fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:25 |
![]() De Republikeinse kandidaat ![]() ![]() Donald Trump - ![]() Donald Trump presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Rick Perry Scott Walker Bobby Jindal Lindsey Graham George Pataki Mike Huckabee Rand Paul Rick Santorum Carly Fiorina Chris Christie Jim Gilmore Jeb Bush Ben Carson Marco Rubio Ted Cruz John Kasich De Democratische kandidaat ![]() ![]() Hillary Clinton - ![]() Hillary Clinton presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Lincoln Chafee Jim Webb Lawrence Lessig Martin O'Malley Bernie Sanders De libertarische kandidaat ![]() ![]() Gary Johson - ![]() Gary Johnson presidential campaign, 2016 De groene kandidaat ![]() ![]() Jill Stein - ![]() Jill Stein presidential campaign, 2016 United States presidential election, 2016 Amerikaanse presidentsverkiezingen 2016 Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen? • Donald Trump • Hillary Clinton Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen? • Donald Trump • Hillary Clinton • Gary Johnson • Jill Stein Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier Bij welke kandidaat pas jij? De Amerikaanse stemwijzer http://www.isidewith.com/ Het Amerikaanse kieskompas https://usa.kieskompas.nl/nl/#/ OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de. Game on. ![]() | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:27 |
Trump heeft dan ook helemaal niet a priori gezegd dat hij de uitslag niet zal accepteren. Hij zei letterlijk "I'll look at it at the time". | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:28 |
Snap je nou echt niet dat Trump op deze wijze de Amerikaanse democratie ondermijnt? Hij maakt alle verkiezingsuitslagen op voorhand verdacht. In feite zegt hij tegen zijn achterban dat ze uitslagen niet hoeven te accepteren als ze er niet mee eens zijn. Het zal allemaal wel overwaaien, maar in potentie kan Trump daarmee een zeer gevaarlijke kiem zaaien. | |
Federer-fan | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:29 |
Wat een goede moderator was dat zeg. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:29 |
Hij vroeg niet om een hertelling, een hertelling middels een machine is verplicht als beide kandidaten binnen een bepaalde marge van elkaar blijven volgens de stemwet in Florida. Gore vroeg echter om een manuele hertelling van de stemmen uit een drie( of vier?)-tal counties, wat ook mag, maar vanaf dat punt zijn de problemen rondom de uitslag ontstaan, deels omdat een county besloot de hertelling te stoppen en de oorspronkelijke telling nogmaals in te sturen. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:30 |
Ach jee, ze hebben weer een stok gevonden om mee te slaan. Nou, nou wat erg, Trump accepteert op voorhand de uitslag van de verkiezingen niet. ![]() | |
Gutmensch | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:30 |
Precies als Wilders met z'n "nepparlement". Populisten gonna populist. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:31 |
Mwoah dat zei hij tijdens dit debat. Hij heeft echter ook al redelijk wat keren geroepen dat de uitslag niet te vertrouwen is omdat de boel 'rigged' zou zijn. Helemaal a priori uitsluiten doet hij natuurlijk ook niet, want hoe klein de kans ook is dat hij nog wint, die is niet effectief nul. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:31 |
Ik zou de uitslag van deze specifieke verkiezing ook verdacht vinden gezien de uitgelekte Podesta emails en de O'Keefe videos. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:32 |
Daar zijn er wel meer van. Deze bijvoorbeeld: | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:35 |
Frank:Check zijn account. Hij heeft videos met de live 'thermometer' tijdens de uitspraken van de kandidaten. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:37 |
Natuurlijk snap ik dat wel. Snap jij dan ook dat Democratische operatives die op video staan op te scheppen over voter fraud het vertrouwen in het verkiezingsproces ondermijnt? Als jij in zo'n situatie zit, zou jij dan blind de uitslag accepteren? Natuurlijk niet. Maar jij zou het niet in een debat zeggen, omdat dat niet het antwoord is dat je hoort te geven. Dat is het verschil tussen Trump en Hillary. Als bleek dat Putin in 16 staten verantwoordelijk is voor de elektronische stemmachines zou Hillary zich dan geen zorgen maken? Gelukkig voor haar is niet Putin maar een organisatie met hechte banden met Soros verantwoordelijk voor de elektronische stemmachines in 16 staten. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:39 |
Tsja, Frank roept dat volgens mij nu bij elk debat. Vooralsnog is de rest van de peilwereld en de media het niet erg met hem eens geweest. Ook bij dit debat weer. YouGov heeft Clinton / Trump op 49/39 voor de winst en CNN / ORC komt op 52/39 voor Clinton. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:41 |
Ook Breitbart had Clinton op winst, in ieder geval op een bepaald moment (weet niet of het nog zo is). Dan heb je als Trump echt geen goede beurt gemaakt hoor. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:42 |
Zijn er dan bewijzen van voter fraud? Concreet? Bovendien zijn de staten zelf verantwoordelijk het verloop van de verkiezingen. En de meeste swing states zijn in handen van de Republikeinen. Gaan de Democraten daar op miraculeuze fraude plegen? En alle polls die wijzen op een grote overwinning voor Clinton? Zijn die ook het resultaat van fraude? | |
DestroyerPiet | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:43 |
wat de Republikeinse zou moeten doen is een goed verhaal verzinnen en dat ook verkondigen en niet blijven verzanden in rare politieke spelletjes of complottheorieën. heel veel van wat die achterban van hun vind komt omdat ze dat zelf jaren lang gevoed hebben. zie bijvoorbeeld hoe ze om zijn gegaan met ObamaCare eerst allerlei doemverhalen over death panels en zo. en toen het was aangenomen hebben ze dat niet geaccepteerd als een slag die ze verloren hebben maar zijn ze vooral bezig geweest om alles te frustreren ipv dat ze hebben gekeken naar problemen die in het systeem zaten en die hebben proberen op te lossen. Soms moet je ook je verlies accepteren. Dus neem afscheid van die Tea-party gekkies en andere wack-jobs en ga je gedragen als echte politici dan zal het uiteindelijk ook weer lukken om aan de macht te komen als partij. maar daar zullen ze meer tijd voor nodig hebben dan 4 jaar | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:44 |
De uitslag van Frank Luntz is niet leuk, dus roept ie maar wat... Ohja ik vergat CNN, The Holy Grail, 'de dem leaning poll' volgens hun eigen ster-reporter. Zelfs focus-groepen bij die publicaties wint Trump, indeps en undec. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:45 |
Hebben die een poll met een enigszins serieuze methodologie of een trollpoll? | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:48 |
Krokodillentranen. Als je je ook zo fel uitgesproken had over al die figuren (misschien jijzelf ook?) die de uitslag van het Oekraine-referendum op allerlei mogelijke manieren ondermijnden dan had ik je wel geloofd dat je het meent maar nu niet. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:51 |
Ik weet dat je nogal van de stropopredenaties bent, maar de daadwerkelijke reden dat Frank niet zo serieus wordt genomen is natuurlijk dat zijn resultaten telkens nogal outliers zijn. Als er een pollster komt die Clinton opeens op voorsprong heeft in één van de dieprode staten, dan neem ik die ook niet al te serieus. Tenzij opeens andere pollsters ook dergelijke verschuiven laten zien in die staat. | |
Nielsch | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:51 |
Ik denk dat de Republikeinen pas weer een president gaan leveren als ze accepteren dat het homohuwelijk en abortus nu ook onderdeel zijn van de USA. Kan nog wel even duren dus... | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:52 |
Klok en klepel, beste knul. Ten eerste heeft geen enkele Nederlandse politicus gezegd de uitslag van het referendum te zullen accepteren, integendeel. Daarnaast spitste de kritiek zich toe op de matige opkomst en werd opgevoerd dat het kabinet niet verplicht is om het Associatieverdrag te verwerpen omdat het een raadgevend referendum betrof. Overigens is er natuurlijk nogal een verschil tussen willekeurige FOK!kertjes die zeggen lak te hebben aan een referendumuitslag en een presidentskandidaat die roept zich niet op voorhand neer te leggen bij de uitslag van de verkiezingen. | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:52 |
Maar als dat benoemt ben je ondermijnend bezig!! Heb gisteren nog een leuk debatje gehad in het oude topic over de voter violations in o.a. Colorado en Florida. Maar dat was volgens hen maar miniem hoor, niets om je zorgen over te maken... | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:55 |
Het is Breitbart, wat denk je zelf. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 09:57 |
Niemand verwerpt de uitslag van het referendum door te doen alsof het referendum 'rigged' was. Wat wel gebeurd is dat er niks met de uitslag wordt gedaan. Dat kan hier, want het was een raadgevend referendum. In Amerika gaat dat problematisch worden, want het zijn geen raadgevende presidentsverkiezingen. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:00 |
Dat laatste, maar dan is de uitslag sowieso niet relevant. Wellicht hebben de Trumptrolletjes het inmiddels ook opgegeven. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:06 |
Trollen was niet nodig. Iedereen kon zien dat Trump dit debat gewonnen heeft. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:09 |
Waarom vind jij dat Trump dit debat gewonnen heeft? Wat waren sterke punten, wat was inhoudelijk goed, waarom was Hillary slechter, leg het eens uit. Van wat ik gezien heb, en dat is lang niet alles, probeerde Trump inhoudelijk te beginnen, waarop hij het aflegde tegen Clinton, en werd hij gaandeweg steeds warriger en ging hij steeds meer op zijn anti-Clinton stokpaard zitten, met als treurige dieptepunten aangeven dat hij de uitslag niet zomaar zal accepteren en zijn antwoord op de laatste vraag. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:09 |
Maar had hij volgens jou de vorige debatten niet ook al gewonnen? Wat vervolgens blijkbaar vooral een negatief effect had op zijn populariteit. Maar dat terzijde ![]() | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:14 |
Dit debat gaat Trump niet helpen denk ik. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:14 |
Ik weet niet of ik het kan uitleggen. Amerikaanse verkiezingen moet je sowieso niet beoordelen op inhoud. Deze keer drong Trump Hillary een paar keer in het nauw. Hij herhaalde zichzelf nauwelijks en kwam gewoon als sterkste over. Let maar op. Ik verwacht wel dat hij iets stijgt in de peilingen. Ik zeg dit ook niet elke keer hoor. Bij de eerste twee debatten vond ik hem niet uit de verf komen, nu was hij beduidend beter. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:14 |
http://www.politico.eu/ar(...)ebate-trump-clinton/ De eerste twee zinnen: Oh boy, ik heb wat gemist! ![]() ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:15 |
Yep ik denk dat het een gelopen zaak is. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:16 |
De eerste twee keer vielen me tegen. Dit was zijn beste optreden. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:17 |
Zo erg was het nou ook weer niet. Niet heel veel beter of slechter dan de eerdere debatten. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:17 |
Zijn optreden moest echter fenomenaal zijn, wil hij nog enige kans maken. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:19 |
Heb je de tekst gelezen overigens met de uitleg? | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:20 |
![]() ![]() http://www.lifezette.com/(...)-podesta-edit-story/ | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:21 |
Ja wat een drama voor de US en de wereld. Dat minachtende reptiel lachje van Clinton....dat deed het 'm weer bij mij. Wat een vreselijk gedrocht. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:22 |
Ach, jij bent een troll van het Kremlin, dus dat jij Clinton niet moet, mag geen verbazing wekken. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:23 |
Is dit werkelijk serieus bedoelt. Man man man.... ![]() | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:24 |
http://projects.fivethirt(...)cast/?ex_cid=rrpromo Clinton haar kansen zijn vannacht gestegen naar 87%. Maar Trump-supporters vonden Trump succesvol en de winnaar van het debat. Hoezo bord voor je kop. ![]() | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:24 |
Nee, het is serieus bedoeld. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:25 |
Een interessant standpunt, maar dat deel ik niet. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:25 |
Dat doet elke journalist na elk interview met een politicus. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:25 |
Ja dat dacht ik wel. Ik wens je veel succes met je paranoia. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:26 |
Oh jouw opmerking over dat reptiel lachje was wel serieus? | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:27 |
https://mobile.twitter.com/GreenPartyUS/status/788923252131323905 Spijker, kop. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:27 |
Niet opgemerkt? Nou ja had niet anders verwacht van een Clinton discipel. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:28 |
Het was geen interview. en waarom zou hij dan dit zeggen: "Please don't share or tell anyone I did this … tell me if I f***ed up anything," he continued. Maarja, voorderest een 'objectief' stuk van deze meneer ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:28 |
Ah Dutchko leidt gewoon aan het syndroom van Trump. Best ernstige aandoening waarbij de patiënt er stellig van overtuigt is dat die alles goed doet en ziet maar als het mis gaat of verliest het nooit aan de patiënt zelf ligt. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 10:29:26 ] | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:29 |
De VS lopen zich al decennia te bemoeien met het Midden-Oosten, maar nu blijkt allemaal voort te komen uit een diabolisch plan van Clinton, in een poging meer geld te verdienen. Juist. Die Green Party valt dus ook niet serieus te nemen. | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:29 |
Clinton is echt verschrikkelijk ja. Net zo erg als Trump. Meest corrupte Democratische presidentskandidaat ooit. Nog corrupter dan de overschatte Kennedy. Ik hoop op een mooie rechtzaak en taferelen want dat verdient dat nepland en die nepdemocratie. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:30 |
mad | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:30 |
Yup. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:30 |
Whatever man. Ga jij maar lekker fappen op Hillary en denken dat alles goed gaat komen. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:30 |
Trump is gedaald naar een kans van 12,6% op fivethirtyeight. Gedaald. Naar 12,6%. Ik herhaal het maar even. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:31 |
Die doen me nog steeds het meeste denken aan de PSP van vroeger, vooral na het zien van beelden van hun conventie. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:32 |
Denk je nu echt dat die US mongolen mij interesseren? Wat ik verontrustend vindt is dat jullie al die lulkoek gewoon slikken. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:32 |
1 voordeel als Hillary president wordt: We kunnen al die Hillarygroupies 4 jaar lang confronteren met het falen van hun idool. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:33 |
Trump is gedaald naar 12,6% nadat hij vannacht de eerste presidentskandidaat in de hele geschiedenis van Amerika was die zei dat hij nog niet weet of hij de uitslag wel zal accepteren. Whehehe. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:33 |
Hillarygroupies ik denk niet dat je die hier op Fok! tegenkomt in tegenstelling tot idiote fanboys die een strak plassertje krijgen van narcistische gekken. Wel grappig dat je volgens die idiote fanboys gelijk een Hillary fan moet zijn als je kritiek hebt op hun grote voorbeeld ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:34 |
Ten koste van wat? Een paar lekkere conflikten waar weer duizenden mensen zllen sterven? Nee dank je. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:34 |
Lekker interessant. Heb je het debat zelf wel gezien? | |
Hexagon | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:34 |
Helaas zijn er geen Hillary groupies hier | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:34 |
Ik vind jouw spelling en grammatica verontrustend. In letterlijk elke post - hoe kort ook - ontdek ik fouten. ![]() | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:34 |
De Democraten hebben niet "al decennia" een plan om alles kapot te bombarderen en dan de Kennedy en Clinton Foundation erheen sturen om zakken te vullen en goede sier te maken. Wat zij weer kan uitventen als "caring mother" blabla. Cognitieve dissonantie is idd het juiste woord. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:35 |
Ja grappig hoor....... ![]() | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:35 |
Ah, je hebt ook al de handdoek in de ring gegooid zie ik. Anders zou je toch wel hopen dat z'n kansen eindelijk eens een beetje zouden groeien. ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:36 |
Tja dat gebeurd er als je 8 jaar in the land of the free verblijft. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:36 |
Gebeurt. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:37 |
Oh je snapte meteen de zin niet....tja | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:37 |
Doet de Amerikaanse regering niets aan allerhande conflicten in de wereld dan is het verwijt "Hillary lets conflicts escalate, then sends in the Clinton Foundation to rebuild". Wel makkelijk want zo heb je een mooie sluitende redenering om altijd te zeiken. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:38 |
Het ging helemaal niet over een interview. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:38 |
Ik kan je melden dat de Serviërs en Vietnamezen daar iets anders over denken. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:39 |
Maar dat kun je onmogelijk alleen op de democraten afschuiven anders is cognitieve dissonantie idd het juiste woord maar slaat het ook op jou. Wat me overigens wel opvalt is dat als een of andere Russische gek "waarschuwt" voor een nucleaire oorlog als Clinton gekozen word, Clinton door al die idiote Trump fanboys als havik word weg gezet terwijl ze nogal blind zijn voor waar die waarschuwing vandaan komt en dat je de agressor toch in dit geval ook echt daar moet zoeken. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:39 |
![]() | |
Hexagon | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:40 |
Maargoed, met zijn geraaskal heft Trump zich populair gemaakt bij zijn nichegroep en weer de mainstream republikeinen boos gemaakt. Een betere splijtzwam kunnen de democraten zich niet wensen. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:40 |
En ze speelden natuurlijk ook onder een hoedje met de neoconservatieven? Ik weet dat complotdenken de wereld lekker overzichtelijk maakt, maar de werkelijkheid is vaak toch net even iets gecompliceerder. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:40 |
En waarom is dit volgens jou een vergelijkbare situatie? | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:41 |
Al die kwaliteitskrantjes en al die kwaliteitsite'tjes en als die politieke deskundigen falen al sinds de verkiezingen begonnen. Waarom zou ik dan hun mening serieus nemen? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:42 |
Mooi hoe feministisch ze telkens lulde tot Trump haar confronteerde over het geld uit landen waar vrouwen geen recht hebben, dat ontweek ze meteen. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:42 |
Vandaar de Golfoorlog deel 1 en 2 onder de Democraten. Classic Clinton. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:44 |
Heeft niets met meningen te maken, maar met polls en statistiek. Maar gewoon niet doen inderdaad, mij verder een zorg, en dan op 8 november (28 november volgens Trump trouwens) heel verbaasd zijn als hij verliest. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:47 |
![]() "Hey Bill i have a good track record in running companies into the ground and working with idiots, lets do the same with the GOP by making me their nominee" | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:47 |
Mocht Trump winnen dan houd ik er overigens een krat bier aan over dankzij een weddenschap dus het kan alleen maar goed gaan. ![]() | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:47 |
Even een disclaimer, ik geloof de polls in het algemeen wel en denk dat Trump gaat verlizen. Maar het is natuurlijk wel enigszins vergelijkbaar omdat beide unieke situaties zijn waar stereotype boze blanke onder/midden klasse die al jaren niet stemmen een grote invloed kunnen hebben. Ook zit je met de vergelijkbare situatie dat jongeren pro-Hillary/remain zijn/waren maar uiteindelijk niet gaan/gingen stemmen. | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:48 |
Dat was onder Republikeinse presidenten en het toppunt van de Vietnam oorlog (met napalm en tapijtbombardementen naar de bevolking), met de grootste mensenrechtenschendingen, vond plaats door Nixon en Kissinger. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:48 |
Maar als ik die polls en statistiek geloofd had dan zou Trump 0,000000001% kans gehad hebben dat hij de republikeinse kandidaat voor de presidentsverkiezingen zou worden. | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:49 |
Wie is die vrouw uiterst rechts? Bill zijn sigaarbewerker? | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:49 |
Ja en de opmerking "Je bent al 30 jaar aan de top en je hebt niets gedaan" zouden mensen aan het denken moeten zetten. Het is simpel: je richt allerlei goede doelen op en je gebruikt dat om je louche zaakjes te verdoezelen en ondertussen gebruik je je foundation als dekmantel. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:50 |
Dat is mijn punt, een bijzonder groot deel van de bombardementen komt niet van Clinton/de Democraten. Doen alsof zij alles plat wil bombarderen om daarna goede sier te maken doet af aan de waarheid. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:50 |
Het is maar een heel klein beetje vergelijkbaar, voor de brexit referendum waren er niet echt vergelijkbare peilingen terwijl het politieke klimaat in de VS wel goed in kaart is gebracht. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:51 |
Laat Trump het niet horen ![]() Of wellicht mag die het prive op "bunga bunga" feestjes | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:52 |
Wat een groot verschil is met kansrekening in de beide situaties is dat bij de Brexit de kans nationaal alleen moest swingen. Nationaal qua votes liggen Clinton op Trump op ca. 49% en 42% en dat is dan ook nog niet zo'n vreselijk gat. Dat de kans op verkiezingswinst desondanks 87% tegen 12% is, komt doordat het de facto verkiezingen per staat zijn waarbij die staten je dan telkens een voor een wel of niet kiesmannen opleveren. Om Trump een kans te geven zal de situatie dus compleet moeten omdraaien in al de juiste staten tegelijk. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:52 |
http://www.realclearpolit(...)urce=hootsuite#polls Hier kan je alle polls nalezen. Zoals je zult zien lul wederom je uit je nek. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:52 |
Ik denk dus ook dat Trump gaat verliezen, maar het zou me niet verbazen als hij het wel (iets) beter zal doen dan de polls. | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:53 |
Dat is gewoon een domme leugen, want in datzelfde fivethirtyeigt stond hij al aan het begin van die voorverkiezingen fier bovenaan de polls. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:54 |
Is wel een bijzonder clubje inderdaad. | |
Maxerazzi | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:54 |
Wel een interessant artikeltje over de Chinese blik op de Amerikaanse verkiezingen in The New Yorker. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:55 |
Herstel: De Pol-deskundigen verzekerde mij dat Trump 0,0000001% kans had om de republikeinse kandidaat voor de presidentsverkiezingen te worden. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:55 |
Thanks Obama!![]() | |
Kaas- | donderdag 20 oktober 2016 @ 10:58 |
Whehe, prima dat je nu compleet draait na je leugen hoor, maar dan ben ik alsnog niet aangesproken aangezien ik daar nooit bij heb gehoord en ik heb daarom direct aan het begin van de verkiezingen al een weddenschap met de POL-mod aangedurfd over de kansen van Trump die mijns inziens veel groter waren dan hier door sommigen werd toegegeven. Maar nu is het wel gewoon klaar met Trump (tenzij er een groot wonder gebeurt, het kan altijd). | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:00 |
Dus Trump wil niet op voorhand te uitslag van de verkiezingen respecteren vanwege mogelijke onrechtmatigheden. Schijnt heel erg te zijn dat hij dat zei. Zouden die voormalige Sanders-kiezers dat ook denken (dat het heel erg is dat hij dat zei), zou de meerderheid van de republikeinse kiezers dat ook denken? Lijkt mij dat hij met zo'n opmerking eerder scoort bij de zwevende kiezers dan dat het hem schaad. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:02 |
Jij gelooft nog daadwerkelijk in de kansen van Trump? | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:04 |
Waarom zouden zwevende kiezers op iemand stemmen die aangeeft geen vertrouwen te hebben in het democratische proces? Als ze dit soort onzin geloven gaan ze überhaupt niet op Trump stemmen, aangezien Trump zelf al aangeeft dat stemmen in zijn geheel geen zin heeft wegens 'rigged elections'. Wat hij doet is dus niet stemmers binnenhalen, maar mensen ontmoedigen naar de stembus te gaan. | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:06 |
Jij denkt dat de meerderheid van de Amerikaanse bevolking ervan overtuigd is dat deze verkiezingen eerlijk verlopen? | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:07 |
Echter hebben we natuurlijk de Republikeinse primaries al achter de rug. De hypothese dat Trump zwaar onderpeilt zou worden kun je in de peilingen en uitslagen daar prima toetsen en dan zie je dat hij grosso modo gewoon ruim binnen de MoE gepeild is. FiveThirtyEight deed al eens een poging. De verschillen tussen peilingen / modellen bij het brexitreferendum en de Amerikaanse verkiezingen met meer dan 50 afzonderlijke WTA experimenten met uitgebreide polldata zijn ook zo'n enorm dood paard dat het een beetje vermoeiend wordt. | |
Mike | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:08 |
Ik denk dat het campagneteam van Trump vannacht de haren uit het hoofd trok na de opmerking van Trump dat hij nog niet zeker weet of hij de verkiezingsuitslag zal accepteren. Hij riep al weken dat de verkiezingen 'rigged' zijn en zijn running mate en campagneteam geven daarna telkens in de media aan dat ze uiteraard de verkiezingsuitslag wel accepteren. Dat moet gewoon uitgebreid intern besproken zijn en op het moment dat de hele wereld meekijkt, zet hij z'n team gewoon weer voor lul. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:10 |
Jij denkt dat mensen die er van overtuigd zijn dat stemmen geen zin heeft omdat de verkiezingen oneerlijk zijn allemaal massaal gaan stemmen als Trump aangeeft de uitslag niet te respecteren? Dat was namelijk het punt, dit is weer een heel andere vraag die je stelt. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:10 |
Ja, daar zal het probleem niet zo in zitten. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:11 |
Dat is ook een beetje een terugkerend probleem. Trump kan een tijdje doen wat zijn hem influistert, maar op een gegeven moment gaat hij altijd improviseren. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:14 |
Nee. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:14 |
wow. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:15 |
Vanwaar dan dat plaatje? Is het niet beter te accepteren dat Trump gewoon niet populair of goed genoeg is? | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:16 |
De WaPo had een stukje over Conway die een post retweette waarin werd aangegeven welk gedeelte van Trumps antwoorden van haar afkomstig leken en waar hij 'off-script' ging: https://www.washingtonpos(...)ger-given-up-on-him/ Het is de frustratie die je bij veel van de mensen ziet die Trump aan de overwinning proberen te helpen en illustreert ook mooi waarom de man totaal ongeschikt is voor het ambt. Trump neemt advies van anderen niet serieus en lijdt aan enorme zelfoverschatting. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:17 |
Ik geloofde ook niet in in Brexit. Maar daar had ik het fout. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:18 |
Als ze recht hebben op ondersteuning kunnen ze een andere verzekering afsluiten volgens de brief. Tijd om zelf actie te ondernemen dus. Wellicht niet heel gebruiksvriendelijk maar een basisverzekering zoals we hier kennen is in de VS natuurlijk onbespreekbaar. Dan ontkom je niet aan dit soort ellende. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:19 |
http://m.washingtontimes.(...)tial-debate/results/ | |
Mike | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:19 |
Ja, hij had als outsider nu al een straatlengte voor kunnen staan, als hij maar iets gedisciplineerder was geweest, Maar ja, hij kan zich niet beheersen en is volgens z'n eigen staff vaak niet voor rede vatbaar. Dan maak je het jezelf wel erg moeilijk... | |
Braindead2000 | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:19 |
Zijn opmerking betrof alles wat met de verkiezingen te maken heeft. De partijdige media, Hillary die een free out of jail card kreeg. Ik denk dat de grote meerderheid van de kiezers denkt dat er wel wat zaken zijn geweest betreffende deze verkiezingen waar het er niet helemaal eerlijk aan toe ging, daarom denk ik dat die opmerking niet zoveel impact heeft bij de kiezers. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:19 |
Ouwetje maar wel weer actueel. Penn & Teller over Frank Luntz Hier komt de term "fuck you Frank" vandaan. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 11:20:39 ] | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:20 |
En wat gaat Hillary nu gaan doen om deze mensen te helpen? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:21 |
Waarom probeer je toch steeds de Brexit er bij te betrekken, die zijn namelijk niet echt vergelijkbaar. | |
Mike | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:23 |
Dat kun je oa hier vinden: https://www.hillaryclinto(...)everyone-in-america/ Trumps plan is tot nu toe 1 regel: 'we're going to replace it with something better'. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:24 |
Het outsider-appeal als een of ander generiek concept wordt enorm overschat. Dat appeal is groot onder de Republikeinse achterban, maar vrij beperkt onder het algehele electoraat. Komt nog bij dat zijn opvattingen en standpunten nu juist hetgeen is dat hem een outsider maakt. Als hij braaf Republikeinse praatjes gaat verkondigen, dan is hij ook geen outsider meer. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:24 |
Bijvoorbeeld https://www.hillaryclinton.com/issues/health-care/ Wat gaat Trump er overigens aan doen? | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:29 |
En jij gelooft dat? Healthcare is een van de beste melk koetjes van de US. Obamacare is een van de paradepaardjes van de Democraten wat zich nu ontpopt als een geldzuigende vampier. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:31 |
Hoe gaat Trump het beter en goedkoper doen? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:32 |
Typische reactie weer ![]() En wat zijn je held's plannen eigenlijk? | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:34 |
Jij stelde dat dit soort uitspraken zouden scoren bij zwevende kiezers, nu ga je al naar 'niet zoveel impact'. Dat het bij de mensen die op Trump zullen stemmen geen impact heeft geloof ik best, die stemmen op hem ongeacht wat hij zegt of doet. Dat zwevende kiezers hierdoor op hem gaan stemmen is een vrij rare redenering. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:34 |
Hij gaat Obamacare afbreken en opnieuw opbouwen. En wat gaat Hillary doen aan de idiote verhogingen? Antwoord: niets want haar vriendjes zitten in deze industrie. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:35 |
Hoe gaat hij Obamacare opnieuw opbouwen? Maak het voor de verandering ooit eens een keer concreet aub... | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:36 |
Mooie logica altijd: "Alsof kandidaat A plannen heeft om daar wat aan te doen! Ja hoor, kijk maar hier. Alsof kandidaat A ook daadwerkelijk gaat doen wat hij / zij belooft!". ![]() De public option (vrij vertaald: het ziekenfonds) is getorpedeerd door Lieberman die dreigde met een filibuster. Clinton was überhaupt volgens mij in de jaren '90 de eerste die 'socialized medicine' naar Europees voorbeeld voorstelde. Maar goed, een paar user hier zijn vooral goed in zichzelf onsterfelijk belachelijk maken. | |
RM-rf | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:37 |
Ook een leuke recente Poll (17 oktober) Emerson College Polls peilt in Utah mcMullin op 31%, Trump op 27% en Clinton op 24% http://www.prnewswire.com(...)ullin-300347813.html zou wel een interssante ontwikkeling zijn, de eerste keer dat een thrd-party candidate een kiesman wint sinds 1968 (toen won George Wallace in en aantal zuidelijke staten die voorheen democratisch waren, maar waar veel blanken zich van de democraten afgewend hadden nadat JFK de seggregatie opgeheven had)... in 1972 stemde een kiesman voor een libertaire 3rd party kandidaat, maar dat was een 'faithless elector', eentje die net meestemde met de uitslag van zn staat Toentertijd was dat ook een schakelmoment waarin het democratische zuiden redelijk overtuigend switchde naar de republikeinen, en een tijd van grote veranderingen en verschuivingen in de amerikaanse politieke verhoudingen | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:38 |
https://assets.donaldjtrump.com/Healthcare_Reform.pdf Buitenlandse bedrijven binnenlaten o.a., wat me nogal strijdig lijkt met zijn plan om meer banen te creeëren in Amerika. Een ander goed punt om de zorg te verbeteren is buitenlanders het land uit schoppen. | |
Zith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:40 |
![]() | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:41 |
She will not stand for unjustified health premium increases en toen moest ik al zoo hard lachen want per 1 Januari krijgt de middenstand en de lage lonen werkers een verhoging wat niet normaal meer is. En dat gaat weer een heleboel mensen in problemen brengen aan het begin van volgend jaar.. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:42 |
Ergo: buitenlandse farmaceutische bedrijven moeten hun producten makkelijker in Amerika kunnen afzetten. Het logische gevolg daarvan is dat het marktaandeel van Amerikaanse bedrijven zal dalen, waardoor er dus Amerikaanse banen verloren zullen gaan. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:46 |
Nee dan hebben de US bedrijven eindelijk eens concurrentie. Nu alles verdeeld on een paar bedrijven die een monpolie hebben. En dan zie je inderdaad absurde prijsverhogingen ontstaan. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:46 |
Hij gaat niets nieuws opbouwen, beste vriend. Hij gaat Obamacare stoppen en punt. Er komt geen alternatief systeem, er komen hoogstens wat aftrekposten voor de belasting bij. | |
Syntix | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:48 |
Weer die NOS respondenten die haten op Trump ![]() ![]() | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:48 |
Het is ook wel mooi dat mensen die hier eerst vol lof waren over Trump, omdat hij in tegenstelling tot de Republikeinen gewoon een fatsoenlijk Europees / Canadees systeem voorstond, nu opeens vol lof zijn over het stereotype Republikeinse plan dat hij braaf op z'n site heeft gezet. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:48 |
Ik denk zomaar dat mensen die die fijne brieven hebben ontvangen dat prachig vinden. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:51 |
En de twintig miljoen mensen die zonder Obamacare onverzekerd rondlopen omdat ze het niet kunnen betalen niet. Sommige mensen zijn voorstander van een plan, anderen niet. Dat kan. Je punt was echter dat hij iets nieuws gaat invoeren, en dat is domweg niet waar. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:54 |
Maar wat wordt nu concreet het plan van Trump om het beter en goedkoper te maken? | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:54 |
Als ik 1800 per maand aan Obama care kwijt zou zijn dan ben ik het ook liever kwijt ongeacht of ik dan geen verzekering zou hebben. Deze idioterie is gewoon onbetaalbaar. Daar komt weer een crisis. ![]() | |
Euribob | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:55 |
Ik had gewoon gelijk over zijn kansen. Mooi. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:57 |
Lees de brief waar je over miept eens voor je wederom domme dingen gaat roeptoeteren. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:58 |
- Obamacare afschaffen - Meer marktwering onder verzekeraars door restricties wegnemen - Zorgpremie aftrekbaar van de belasting - HSA systeem (spaargeld bedoeld voor zorgkosten belastingvrij wegzetten) - Transparant over zorgkosten zijn - Minder overheidsbemoeienis met Medicaid Tot zover standaard Republikeins. Maar dan nog wat Trumpiaanse zaken - Makkelijker maken voor buitenlandse bedrijven om geneesmiddelen te verkopen - Buitenlanders eruit - Alle andere dingen die ik in campagnes heb geroepen. https://assets.donaldjtrump.com/Healthcare_Reform.pdf | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:59 |
Als Trump zegt dat healthcare goedkoper wordt, dan wordt het goedkoper! Begrepen?! | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:59 |
Het punt is dus dat arme mensen geen 1800,- per maand kwijt zijn, want die komen in aanmerkingen voor allerlei voordelige polissen op de Marketplace, terwijl deze jongen bij een particuliere verzekeraar zit die hem upgrade naar een duurder pakket. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 11:59 |
Dit is vast niet wat Dutchko wil of denkt dat Trump doet ![]() | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:03 |
Heb je enig idee wat deze verhogingen gaan aanrichten bij gewone families? | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:07 |
Dutchko denkt dat Trump met z'n vingers knipt en dat iedereen dat in een klap gratis zorg heeft. | |
Mystikvm | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:08 |
Deze man heeft in het verleden natuurlijk ook al bewezen ontzettend begaan te zijn met de "gewone man". Zijn track record is natúúrlijk een garantie dat alles beter gaat worden met hem aan het roer. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:08 |
Die Trump heeft heel geen idee hoe het is om 'gewoon' te zijn. | |
Mystikvm | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:10 |
Daarom is vertrouwen hebben in zijn beloftes dat hij het voor de gewone hardwerkende Amerikaan op gaat nemen ook zo belachelijk. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:11 |
Over wat voor gewone families heb je het? Eenpitters die jaarlijks tussen de $11,770 en $47,080 hebben namelijk recht op subsidies, en gezinnen die tussen de $24,250 en $97,000 verdienen ook. Als je dus niet in aanmerking komt voor de Obamacare Marketplace, en jouw voorbeeld komt dat schijnbaar niet, dan verdient jouw 'gewone familie' minimaal een ton per jaar. In 2014 was het gemiddelde inkomen per huishouden $53,657. Als je een ton per jaar verdient zit je dus bijna op het dubbele van het gemiddelde en ben je echt niet "de gewone familie". | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:11 |
Ach ja..... | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:12 |
Hoeveel gewone families krijgen deze verhogingen en hebben niet de mogelijkheid een ander pakket te kiezen? | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:13 |
Een ton is niet zo bar veel in de US en Canada. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:16 |
Het dubbele van het gemiddelde en dus het dubbele van de 'gewone familie' waar je het over had. Godsallechristus jongen, maak jezelf toch niet zo onmetelijk belachelijk. | |
PippenScottie | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:17 |
Eigenlijk is Trump gestegen. Een dag eerder had hij minder dan 12% kans. Los daarvan, het duurt bijna een week voor de effecten van het derde debat doorberekend zijn in het model van Silver en co. Zij hebben als input alleen opiniepeilingen en deze peilingen worden altijd over een periode van een paar dagen gehouden. Waarschijnlijk krijgen we pas maandag de eerste peilingen binnen die grotendeels zijn gehouden na het derde debat en zal het effect van dit debat op de kansen van Trump en Clinton geleidelijk duidelijk worden. Sorry voor off-topic gaan, nu mogen we elkaar weer gaan uitschelden. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:18 |
Heb jij ooit in de Amerca's gewoond? Nee dus. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:19 |
Komkom, daarmee de statistieken proberen te pareren is niet zo gek sterk hoor... Maar goed, weer on topic, wat gaat Trump volgens jou doen om het voor zo'n gewoon gezin allemaal weer betaalbaar te maken en hoe gaat hij dat betalen? | |
Wespensteek | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:21 |
Trump is gewoon knettergek en heeft zijn eigen werkelijkheid. Zie vanaf 1:20 | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:21 |
Dat jij daar hebt gewoond maakt de statistieken niet opeens anders. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:23 |
Afbreken en eerlijke competitie tussen verekeraars en medicatie fabrikanten. Maar dat gaat nooit gebeuren want deze boys zijn van het Clinton netwerk. | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:25 |
Ik weet hoe het daar is en hoe het daar aan toegaat. Jij hebt geen idee dat lees ik wel. Maar goed de Amerikaanse bevolking is goed de lul met die smerige haaien aan de top. Een ding is zeker: wees maar blij dat je in NL zit. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:26 |
Een simpele vraag: denk jij dat de gewone familie in Amerika meer dan een ton verdiend, ook al is het gemiddelde inkomen in het land de helft daarvan? Ja of nee? | |
DUTCHKO | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:27 |
Nee, absoluut niet. Ik had kenissen die 3 baantjes hadden en het nauwlijks redde. Dit is wederom een doodsklap voor hun. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:31 |
Dus gewone gezinnen hebben een inkomen van tussen $24,250 en $97,000 en mogen zich via de ObamaCare marketplace verzekeren, waarbij ze aanspraak mogen maken op subsidies? Ja of nee? | |
Euribob | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:33 |
Mister blue collar billionaire. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:33 |
Goed verhaal wel. | |
KoosVogels | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:36 |
Jaja mensen, alle ellende in de wereld is de schuld van Clinton. Wat een macht heeft dat wijf, niet normaal. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:37 |
TYT heb ik ook een hele tijd gevolgd, maar ik vind Cenk soms iets te veel een progressieve Bill O'Reilly qua stijl. Dan kon ik Iadarola vaak nog iets meer waarderen. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:37 |
Daarmee dus per definitie de meest geschikte kandidaat zou je denken ![]() | |
kipknots | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:41 |
Klopt Donald, dat heet een keizersnee. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 12:49 |
![]() Jezus, daar had Clinton hem echt mooi voor lul kunnen zetten, maar nee hoor, die kans laat ze helaas weer liggen. ![]() | |
Syntix | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:02 |
Waarom wordt er überhaupt over het buitenland gesproken tijdens het debat van vannacht als 90% van de Amerikanen niet eens weet dat Europa geen land is? Zij weten echt niet waar Syrië, Irak of Libië liggen ![]() | |
frietenstamp | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:22 |
![]() @foksoundengineers klopt dit? | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:24 |
Volgens mij snap je niet helemaal waar ze het over hebben. | |
Mike | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:26 |
Ik zit even het panel terug te kijken op FOX na het debat en had niet verwacht dat de geluiden daar bijna hetzelfde zouden zijn als bij CNN. Als Trump daar nu z'n support verliest, dan moet hij het alleen nog hebben van Infowars en Breitbart. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:28 |
Waar hebben ze het dan over? ![]() | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:32 |
Dat met die pauzes is natuurlijk niet van toepassing op al z'n gesnuif tijdens z'n gepraat. De rest weet ik niet zo goed, ben geen sound engineer. ![]() Hillary had gewoon op die drugtest in moeten gaan. ![]() | |
Klopkoek | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:38 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 20-10-2016 14:13:35 (Niet relevant voor dit topic) ] | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:51 |
http://edition.cnn.com/20(...)act-check/index.html Of dit interview: http://www.weeklystandard(...)d-it/article/1034055 Kijk ik snap Clinton wel en ben zeker niet voor een abortion ban maar wat Trump hier beschrijft valt onder de positie van Clinton. | |
OMG | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:56 |
Wel mooi dat een vrouw dan niet over haar eigen leven mag beslissen. "Trump zegt dat het kind er MOET komen, en ik ga dan hoogstwaarschijnlijk de pijp uit, dus so be it." Of zo. Toch? | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 13:58 |
Ware het niet dat wat Trump omschrijft niet bestaat. Een "abortus" na 9 maanden is gewoon een geforceerde bevalling. Dit is echt gewoon iets wat iedereen die naar de middelbare school is geweest zou moeten snappen. En zo iemand kan president worden. ![]() | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:03 |
Welke buitenlandse pharmaceuten heeft hij het eigenlijk over, want die zitten echt al allemaal in de VS | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:04 |
Bayer? | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:09 |
Novartis en Roche ook vooral denk ik. | |
kipknots | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:10 |
Een kind is met 9 maanden (en al een stuk eerder) natuurlijk gewoon levensvatbaar of het zal sowieso de geboorte niet overleven. Dus een abortus met 9 maanden komt gewoon niet voor. Sowieso vind je geen dokter die een late abortus wil uitvoeren, behalve als de moeder in gevaar is of de foetus niet levensvatbaar is. Dus Trump lult gewoon weer dom. | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:12 |
![]() | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:14 |
Als je goed leest, wat blijkbaar lastig is, zie je dat ik nergens stel dat zorgkosten niet stijgen, slechts dat ze niet stijgen naar $ 1.800,- per maand. Als je daarnaast naar het plaatje kijkt zal je opvallen dat er nergens een stijging van 100% te zien is, zoals in de brief is gebeurd. | |
PippenScottie | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:15 |
Er lijkt een correlatie te zijn tussen de mate van stijging van ObamaCare en de mate waarin een staat Republikeins stemt. Niet dat je daar verder conclusies aan kan verbinden, maar het valt me op. | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:18 |
Trump heeft zijn base, Clinton heeft haar base. De ene groep is groter dan andere en voor geen van beide kandidaten valt daar iets te halen aan de overkant. Het gaat om de groep ertussen en daar scoort ie goed na het debat. en ook bij 2 andere focus-groepen. De vraag is of ie dat kan vertalen naar 8 Nov., persoonlijk denk ik van niet maar ik sluit nog steeds niets uit. | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:18 |
http://www.bayer.com/en/north-america.aspx | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:21 |
Je moet daarbij ook beseffen dat die zogenaamde tussengroep steeds kleiner wordt. Zou op basis hiervan niet al teveel hoop gaan koesteren... | |
antiderivative | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:21 |
Maar je had het wel over marketplace, en dat zijn de stijgingen die daar gelden. Denk je nou werkelijk dat al die verhalen en studies uit de lucht komen vallen? Het is een gigantisch probleem voor veel mensen. Lyrebird (als ervaringsdeskundige) heeft er zelfs nog een betoog over gehouden op dit forum. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:22 |
Clinton's positie gaat wel wat verder dan dat. Zoals je in het filmpje ziet, volgens Hillary hebben ongeboren kinderen geen rechten. Hillary is tegen een abortus ban na 20 weken. De reden voor de abortus maakt hier niet uit! Ze beweert dat het in al die gevallen toch vanwege de gezondheid is. Maar dit is helemaal niet juist: https://lozierinstitute.o(...)abortion-procedures/ Peer-reviewed bronnen in de link. | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:22 |
https://www.pharma.us.novartis.com http://www.roche.com/careers/country/usa.htm | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:22 |
Is dat niet ook vooral een correlatie met welvaart/levensstijl? In een rijke republikeinse staat als Texas zie je amper een stijging bijvoorbeeld. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:25 |
Dat klopt. Ik zeg ook nergens, wederom, dat de premies daar niet kunnen stijgen of dat ze dat niet doen. Wat ik wél zeg is dat ze daar voordeliger zijn dan de $ 1.800,- per maand van een particuliere verzekeraar die je upgrade naar een duurder product, omdat er allerlei subsidies gelden, en dat het dus mank gaat om te doen alsof Obamacare-polissen allemaal zo duur worden. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:25 |
Sowieso, dit soort plaatjes zonder bronvermelding en verdere context zeggen niet zoveel. Deze analyse komt bijvoorbeeld uit op een procent of 9 gemiddeld. Daarnaast is er ook veel onbegrip over wat die stijgingen precies inhouden en wie er voor opdraait, zie bijvoorbeeld dit stuk. | |
PippenScottie | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:26 |
Ik volg de verkiezingen een beetje. Er zijn een aantal groepen die een behoorlijke switch van Republikeins naar Democraat hebben gemaakt: Latino's (met name Cuban-Americans, dit waren voorheen Rep stemmers), Asian Americans (met hier Vietnamezen die nu meer naar Dem leunen) Hoog opgeleiden (zowel mannen als vrouwen stemmen nog minder Republikeins dan voorheen). Mormonen stemmen ook minder Republikeins, maar volgens mij vertaalt zich dat niet in meer steun voor Democraten. De base van Trump is nu nog lager opgeleiden, plus evangelicals die ten koste van alles een conservatieve rechter in het Supreme Court willen hebben. Hoe je op dit moment nog undecided kan zijn is mij trouwens een raadsel. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:26 |
Maar is vanuit Amerikaans opzicht wel een buitenlandse farmaceut. MacDonalds noemen we ook geen Nederlands bedrijf omdat ze hier vestigingen hebben. ![]() | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:26 |
De enige reden dat de zorgkosten in de VS zo hoog zijn is dat het een vrije markt is. Oh en medicatie is maar 15% van het budget. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:27 |
Een (bijna) complete ban op abortussen na 20 weken is nogal wat. Heeft Clinton hier dus ook het verstandiger beleid blijkbaar. | |
Ludachrist | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:27 |
Wrong! Trump geeft aan dat meer vrije markt alles zal verbeteren. | |
Baconbus | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:31 |
Rutte wist dit. Rutte is onze Trump. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:32 |
In Nederland ligt die ban op 24 weken, zo heel gek is dat niet hoor. Hillary is in deze extremer dan de Europese landen. Bovendien zoals ik hierboven heb laten zien gaat het na 20 weken in de meeste gevallen helemaal niet om de gezondheid van de moeder. Hillary vindt abortus na 20 weken zonder gezondheidsreden maar om redenen als 'ik heb lang getwijfeld' ok. Dat vind ik een vrij extreme positie. [ Bericht 17% gewijzigd door fixatoman op 20-10-2016 14:47:18 ] | |
BarryOSeven | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:47 |
![]() Mag deze wel? ![]() | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:48 |
In Nederland is die ban er ook niet. Het is wel zo dat een kind na 24 weken enkel om zwaarwegende medische redenen geaborteerd mag worden, maar een verbod is er niet. Ik zie dat je bron een pro-life groepje is, dus ik neem hun 'analyse / interpretatie' van het daadwerkelijke wel met een behoorlijke korrel zout. Ze baseren zich feitelijk op één enkel onderzoek met een relatief kleine populatie. Als ik bovendien even lees wat het instituut concludeert: Versus wat de studie rapporteert en concludeert: Veel van die oorzaken die genoemd worden zijn ook te danken aan de Republikeinen die op allerhande fronten de mogelijkheid tot abortus willen beperken. Dat kan dan niet meer direct vanwege Roe v. Wade, dus wordt toegang tot klinieken zo moeilijk mogelijk gemaakt en worden er allerhande andere barrières opgeworpen. Ook kun je het achterhaalde Republikeinse denken over seksualiteit wel als oorzaak zien van de hoge mate van ongewenste zwangerschappen. Het aantal tienerzwangerschappen ligt er niet voor niets pakweg een factor 8 hoger dan hier. | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:49 |
nee maar ze zitten vol in de VS markt met hun producten dus ik snap niet wat Trump nu wil? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:51 |
Vanuit Europees oogpunt is dat gelukkig bepaald niet extreem. | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 14:55 |
Niet? Waarom is er hier dan een verbod na 24 weken, tenzij zwaarwegende medische redenen? Duitsland 12 weken? Frankrijk 12 weken? België 12 weken? Kijk je kunt het er niet mee eens zijn maar dit zijn de feiten. [ Bericht 100% gewijzigd door fixatoman op 20-10-2016 15:07:04 ] | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:02 |
Ja, dat snap ik ook niet. Ik heb even geprobeerd een artikel te vinden die het uit kan leggen, maar dan kom ik bij verschillende sites met een verschillende interpretaties. En op z'n eigen site staat niet veel hierover. Ik ben bang dat het gewoon neerkomt op een Trump die denkt "In andere landen hebben ze goedkopere medicijnen, dus laten we gewoon die medicijnen kopen". Maar dat is natuurlijk niet hoe het werkt. | |
oompaloompa | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:02 |
Komt wel van een pro-life think tank, vermoed dat ze deels gelijk hebben en deels cherrypicken. edit: eerst thread compleet lezen voordat je reageert oompaloompa ![]() | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:05 |
gewoon lekker generics uit India halen. | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:08 |
die zijn er al Sun pharma bijvoorbeeld | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:08 |
Ik ben niet tegen abortus maar ik vind abortus zonder medische noodzaak tot ver in de zwangerschap wel een extreme positie eerlijk gezegd. | |
oompaloompa | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:10 |
Grootste verschil in die abortus study tussen <20 en >20 weken abortions? " Women who sought later abortions ...... have to traveled more than three hours to get to the abortion facility (21% vs. 5%)." | |
fixatoman | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:13 |
Tja, dat is het probleem. In Europa hebben we strengere wetgeving wat betreft late-term abortus maar daar staat tegenover dat we daarvoor er ook niet moeilijk over doen en goede faciliteiten hebben. In Amerika probeert men (republikeinen) nu op andere manier de boel te frustreren, wat iedereen schaadt. | |
oompaloompa | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:16 |
Helemaal mee eens, het is nogal hypocriet. Eerst het zo moeilijk mogelijk maken een abortus te kunnen krijgen en dan klagen dat ze het niet snel genoeg doen. (en niet alleen abortus, ze maken het tegelijkertijd ook zo moeilijk mogelijk om anticonceptie te krijgen, lekkere catch 22) | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:26 |
En als Trump verder niks verandert gaan die voor dezelfde hoge prijs over de toonbank als alle andere medicijnen in de VS. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:32 |
Volg TYT Politics dan, dat kanaal staat los van TYT (wel een onderdeel van maar gescheiden): rustige, hardwerkende en vakbekame verslaggevers die je gewoon eerlijk en transparant het nieuws geven. Een zeldzaamheid in deze tijd. Jordan werkte eerder voor FOX en MSNBC, hij had goede redenen om dat achter zich te laten. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:33 |
Transparante propaganda. Klinkt briljant ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:36 |
Het is toch altijd weer fijn als politici op de stoel van deskundigen gaan zitten. ![]() Laat nu maar door artsen en biologen bepalen wat de grens moet zijn. | |
GSbrder | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:38 |
Waarom een arts betrekken in een ethische discussie? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:40 |
Inderdaad, dit is echt meer ethisch dan medisch. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:42 |
Ik zal me even subscriben, kijken of d'r wat interessants voorbij komt. Had eigenlijk verwacht dat TYT Politics gewoon meer TYT zou zijn, aangezien TYT al behoorlijk op politiek gericht is. ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:42 |
"artsen en biologen" Niet, daar betrek je een filosoof bij. Je laat de artsen en biologen bepalen vanaf welke grens een mens voldoende 'levend' is dat je het als een mens kan beschouwen. Wat je daar vervolgens mee doet is een andere kwestie maar het is aan hen om te bepalen waar die grens (hoeveel weken) ligt. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:43 |
Ik zal je wel wat aanraders geven. | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:43 |
Levensvatbaar bedoel je dan met 'levend' neem ik aan? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:47 |
Meh ik accepteer het alvast dat HC president wordt. Mooie strijd gefeliciteerd HC maar het werd je wel erg makkelijk gemaakt met een tegenstander als Trump. Als er nou een Rubio was die tegen HC was dan had HC allang verloren, Rubio die zelf bij een minderheid hoort zou veel meer stemmen krijgen dan HC. | |
kipknots | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:50 |
Dat heb je nu dus ook. Een arts kan zelf bepalen of hij het uitvoeren van de abortus ethisch vind of niet. Zo niet, dan is hij ook niet verplicht om dit te doen. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:54 |
Dat is nogal lastige materie. Als het een paar weken oud is dan heb heeft het nog geen brein, geen werkend hart etc. Op een gegeven moment is er wel een brein, de aanname is dat op de foetus op dat moment ervaringen opdoet en dus kan merken dat het wordt vermoord (prikkels zoals pijn). Wanneer dat precies gebeurt dat moeten deskundige mensen maar proberen uit te zoeken. Politici horen zich daarentegen meer met waardeoordelen bezig te houden: "vinden we X of Y belangrijker waarbij niet objectief vastgesteld kan worden welke van de twee meer waarde heeft of wat de dieale verhouding is of waarbij X de ene groep mensen beter bedient en Y de andere groep mensen beter bedient?"
| |
cb2013 | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:54 |
Je volgt teveel de MSM. Zij doen je alles laten geloven. We moeten echt gewoon wachten op 8/11. En de Nederlandse media is gewoon een copy/paste van CNN. | |
Ulx | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:54 |
Ze was gewoon beter dan de Trump die Rubio versloeg. En op inhoud had ze het ook van die laatste gewonnen. | |
GSbrder | donderdag 20 oktober 2016 @ 15:56 |
Je kunt ook artsen en biologen volledig links laten liggen en het overlaten aan filosofen om tot oordeelsvorming te komen. We hebben alleen de pech dat iedereen zich filosoof kan noemen. | |
MarieAlice | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:02 |
Had je hier nu geen ander topic over geopend waarin je niet meer gereageerd hebt na een tijd? | |
RM-rf | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:07 |
je bedoelt de Rubio die nooit kon overtuigen in de primaries? Rubio die ver in de schaduw van Trump en Cruz bleef? Rubio die een blackout had toen hij eindelijk alle aandacht had in een televisiedebat en dezelfde ingestudeerde zin bleef herhalen? Rubio met zn onhandige waterfles-momentje tijdens een televisiespeech? Rubio die in zn eigen thuisstaat ruim van Trump en Cruz verloor? Is dat niet een beetje alsof ik roep dat Heracles Almelo het vast beter tegen Bayern Munchen gedaan had dan dat zwakke PSV van gisteren? Laten we wel zijn, Marco Rubio is zeker een conservatief talent en misschien dat hij over 4 jaar een betere campagne heeft leren voeren (als senator-kandidaat in Florida doet hij het na zn terugtreden als presidentskandidaat iig en stuk beter en heeft deze bijna in zn zak, terwijl het voorheen een spannende race dreigde te worden voor de democraten)... Dit jaar was het gewoon niet zn jaar en wat dat betreft zou ook het campagne-team van Hillary Clinton hem gewoon kapotgemaakt hebben... dat is namelijk een verdomd goed geoliede campaigning-machine die de democraten hebben staan. Ook moet je Hillary nageven dat ze eigenlijk bijna geen fouten gemaakt heeft, hooguit het doorlopen met een longontsteking en het van haar stokje gaan op 11 september.. dat was het enige moment dat ze dreigde de 'regie' te verliezen, maar daar herpakte ze zich weer en stond er op het eerste debat juist op tijd weer helemaal. Ik denk serieus dat eigenljk Trump op zijn manier juist het beste wapen van de republikeinen was, waarbij hij uiteindelijk ook een beetje aan zn eigen handelswijze sneuvelde, teveel een eenling die dacht alles op zn eigen manier te doen en het wel zonder een compleet netwerk te kunnen doen... Had Trump een wijze gevonden om zn individualisme en eigengereidheid te combineren ,met het samenwerken met een grote partij en ook het werven van de 'middenkiezers' (en niet het opvoeren van een showtje voor een kleinere core-basis die hem sowieso verafgoden), had Trump zeker een veel grotere kans gehad dan hem voorheen door velen toegedicht werd... enkel is het onzin te roepen dat als Rubio of Cruz er hadden gestaan, of desnoods Romney of Jeb-uitroepteken, deze opeens wél gewonnen zouden hebben ... feit is gewoon dat de campagne en ook machtsbais qua preidentsverkiezingen van de democraten veel beter is (de GOP eheft darentegen een veel betere positie voor senaats en huis-verkiezingen en daarmee uiteindelijk nog genoeg macht) | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:09 |
Net als dat iedereeen zichzelf een politicus kan noemen. ![]() Een filosoof is natuurlijk iemand die een opleiding hiervoor heeft afgerond en bij voorkeur ook gepromoveerd is. Stel een groep van hen aan voor ethische aafwegingen en je hebt een goed hulpmiddel. Het bepalen van de abortusgrens moet je echter aan artsen en biologen overlaten. Politici kunnen beslissen om helemaal geen abortus toe te staan (wat ik ervan vind doet er nu niet toe) maar later dan na die grens abortus toestaan is niet logisch. Vanzelfsprekend moeten die artsen en biologen zonder enige druk van de politiek tot hun oordeel komen. Het moet niet zo zijn dat politici het net zo lang blijven vragen aan alle artsen en biologen die ze kunnen vinden totdat ze eens het antwoord krijgen wat hen bevalt en dat ze dan zeggen dat ze handelen op het advies van... Ik ben helaas niet meer zo naïef dat ik de streken van politici niet ken. ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:13 |
Ik had hier een draad over geopend. Niet "een andere draad" aangezien ik deze draad niet hierover geopend heb, ik heb eveneens hier niet die discussie afgetrapt, toen niet en nu niet, ik reageer slechts. Nee, het is niet zo dat ik daar niet meer heb gereageerd. Ik heb nu al een tijdje niet gereageerd omdat er geen quotealert is gekomen. Op normale reacties van de meeste forumleden reageer ik altijd. Je hoeft toch niet te blijven reageren in een draad als je die opent? Hell, je hoeft niet eens te reageren in een draad als je die opent. Ik opende die draad omdat in deze draad die discussie offtopic plaatsvond (toen al), er behoefte bestond aan die discussie en Hexagon die discussie afkapte. Diverse betrokken mensen reageerden boos en wouden er graag verder over discussiëren, daarom opende ik een draad ervoor zodat mensen daar verder konden gaan. Ik heb zelf bewust geen stelling ingenomen in die draad en dat zal ik ook niet doen. Dat wil niet zeggen dat ik een discussie hierover niet zinvol vind. Verder via PB aangezien dat hier wel heel erg offtopic wordt. ![]() | |
Re | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:14 |
next thing: Branded generics ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:17 |
Vanzelfsprekend gaat HC daar ook weinig aan veranderen, een flink deel van haar campagne wordt betaald door de farmaceutische bedrijven en ze zullen vast over 4 jaar ook graag geld van hen krijgen. Wie betaalt bepaalt... Het is niet voor niets dat de prijzen van farmaceutische middelen nergens in de wereld ook maar in de buurt komen van die in de USA en dit terwijl juist de USA een hele sterke onderhandelingspositie zou kunnen hebben (heel erg veel klanten!). Er is politiek beleid nodig gedurende een lange periode wat erop is gericht om die prijzen zo hoog te laten worden/blijven omm dat voor elkaar te krijgen. Of misschien beter gesteld: politiek beleid wat erop is gericht om te voorkomen dat prijsverlagende actoren (al te) actief worden. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:19 |
Hij kan natuurlijk ook gewoon adviseren om medicijnen te bestellen bij de goedkope webshops die je regelmatig in je spamfolder tegenkomt. Als ze viagra voor een fractie van de prijs kunnen verkopen dan moet dat toch ook mogelijk zijn met de rest ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:20 |
LOL Dat zie ik Trump nog wel doen. | |
Ashqelon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:23 |
Clinton gezien die critic levert op Citizens United vanwege het cash in politics aspect? Vuile leugenaar Clinton. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:24 |
Hij heeft wel een punt. Trump ligt heel erg goed bij de Republikeinen maar Rubio had mogelijk wat stemmers die normaal gesproken voor een Democraat zouden stemmen (kiezers die zich in het politieke midden bevinden: gematigd neoliberaal, gematigd neoconservatief) maar die HC niet vertrouwen over de streep kunnen trekken waar die stemmers toch wel net wat teveel problemen hebben met het gebrek aan cognitieve kwaliteiten bij Trump en zijn vrouwonvriendelijkheid en zo. Ik had gisteren een kleine discussie met twee mensen waaronder 1 buitenlander die ik zelf niet startte, over 1 iets waren we het roerend eens, en het kwam niet uit mijn mond: "340 miljoen mensen en dit zijn de twee beste kandidaten die ze kunnen vinden". Blijkbaar is Last Week Tonight redelijk populair. ![]() | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:24 |
Vreemd, ze heeft o.a. deze bill ook gecosponsored. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:25 |
nvm (er was een dode link) [ Bericht 89% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-10-2016 16:31:20 ] | |
Freak188 | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:29 |
Het is dan wel een hoge positie, maar er zit (gelukkig) een heel apparaat achter. Tevens zijn de punten van Trump niet ontzettend gek, hij weet het alleen niet goed te verkopen. Ik acht een 'Brexit-scenario' niet voor onmogelijk. Ver achter in de polls, maar als puntje bij paaltje komt.... | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:31 |
2002, lang geleden. Zoals Dick Morris (later gestopt) zei: "aanvankelijk probeerden ze (de Clintons) meer geld te krijgen om meer macht te krijgen (voor policy change), later probeerden ze meer macht te krijgen om meer geld te krijgen." Zoals Jordan het zegt: "Hillary Clinton doesn't have any principles, she is the ultimate clay candidate". Ik geloof best dat HC lang geleden een beetje ("superpredators", cuts in social security...) progressief was maar het ging definitief mis in de periode voorafgaande haar eerste senaterun, toen ze zelf het grote geld moest ophalen. Echt progressief was zij volgens die consultant nooit: zij was aanvankelijk "gematigd als het kon en liberaal als het moest terwijl Bill Clinton liberaal was als het kon en gematigd was als het moest". | |
fliert | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:36 |
Wat een kutbaan heeft die Kellyanne Conway, hoop dat ze goed betaald wordt. Hoe bizar Trump zich ook gedraagt, ze blijft hem dapper verdedigen bij lastige vragen. Ik kan me niet voorstellen dat ze alles geloofd van haar tekst, ik zeker niet, maar lef heeft ze zeker. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:39 |
Dat ben ik met jou eens, ik heb dat hier zelf ook meermaals aangegeven op het moment dat angstscenario's erbij werden gehaald. Helaas bestaat dat apparaat wel hoofdzakelijk uit Republikeinen en uit mensen die de Republikeinen er graag bij halen. Then again, voor de internationale vrede is HC in mijn ogen een minstens net zo'n grote bedreiging gezien haar naar Democratische standaarden extremistische neoconservatieve agenda. Ze was als minister nietsontzienend en haar voorstellen/oplossingen waren extremer dan waar de hoge generaals (die erbij waren) zich prettig bij voelden, dat geeft te denken... Ik schat in dat voor de nationale politiek Trump erger is dan HC op de korte termijn. Op de lange termijn zou het bijvoorbeeld best kunnen dat het winnen van Trump als katalysator zou fungeren voor een revolutie binnen de Democraten. Een mens mag hopen...
Sommige punten maar ik vraag me af of dat hij dat zelf heeft bedacht of dat hij goed heeft geluisterd naar een aantal andere mensen, waaronder Sanders. Trump nam erg snel het Wall Streetverhaal over van Sanders maar ik heb er de laatste maanden niets meer over gehoord. Hij zegt tegen de TPP te zijn (zeer terecht trouwens, dat verdrag zou de middenklasse nog meer slopen) maar als het puntje bij paaltje komt dan gaat ook hij straks waarschijnlijk de TPP erdoorheen proberen te loodsen, als 100 adviseurs om hem heen (met opzet overdreven) op hem inpraten, met zijn kennisniveau... Ik houd eveneens rekening met een Brexit-achtig effect en ik verwacht dan ook dat hij hoger gaat scoren dan wat de polls vlak voor die tijd zullen voorspellen maar of dat het genoeg gaat zijn... Ik verwacht (en vrees) dat we 4 jaar HC gaan krijgen. Het lichtpuntje: zowel HC als Trump zie ik geen herverkiezing binnnehalen, hoe corrupt de DNC ook is (wat het nog steeds is) in het geval dat HC wint. ![]() | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:44 |
Ja, maar het lijkt me eveneens niet erg leuk om de PR-manager/campagneadviseur van HC te zijn, zij maakt het die mensen ook niet gemakkelijk. ![]() Zo bleek bijvoorbeeld (recente Wikileaks) dat die mensen er alles aan deden om het aantal debatten zoveel mogelijk te beperken, zoveel mogelijk te laten plaatsvinden op het moment dat de minste mensen kijken, ze zoveel mogelijk plaats te laten vinden in de periode dat de schade het kleinst kan zijn, zo weinig mogelijk 1 op 1 format te hebben, gelijke spreektijd te eisen en alle interviews in te trekken vanaf het moment dat ze een veilige voorsprong zou hebben. Kortom: de campagnemedewerkers hadden er weinig vertrouwen in. Luister zelf maar (eerste 8-9 minuten), of lees de teksten zelf op Wikileaks. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:48 |
Trump versloeg Rubio helemaal niet, zijn fans zijn gewoon oerdom en daar zijn er genoeg van helaas. Trump komt met beloftes die hij niet waar kan maken. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 16:50:44 ] | |
Ulx | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:50 |
Een brexit scenario lijkt me onwaarschijnlijk in de verschillende staten. Helemaal na Trumps meltdown van vannacht. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:51 |
Ze was van 2001-2009 senator. Logisch dat er dan uit die periode bills zijn. Dat is ook de enige periode waar je haar inhoudelijk op kunt beoordelen. Dat willen jij en anderen ook, want haar plannen geloven jullie immers niet omdat ze in jullie hoofd een lakei van het grootkapitaal is. Dat je er hier weer wat loze citaten tegenaan gooit in plaats van inhoudelijke beslissingen als senator is natuurlijk weer tekenend. Kom eens met al die bills die ze heeft geïntroduceerd, gecosponsord of zelfs maar voor heeft gestemd waaruit dergelijke posities moeten blijken. | |
Ulx | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:51 |
Dus Rubio won de primary? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:51 |
| |
fliert | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:52 |
Maar ze hebben in ieder geval een duidelijk strategie, bij Trump is het continue brandblussen. Maar goed, vroeg me gewoon af wat zo'n dame betaald krijgt. | |
Monolith | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:52 |
Ah, Trump en jij hebben ontdekt dat je pollsters als Rasmussen en de LA times tracker selectief kunt aanhalen om te doen alsof het goed gaat in de peilingen. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:54 |
Nee maar Trump won dan ook niet echt tegen Rubio of wel? Het was geen 1vs1 race. Het waren 18! tegenstanders en die Trump komt met zijn domme beloftes wat hij echt niet waar kan maken, als ik mensen ga beloven dat ze werk in overvloed krijgen en dat ze mega rijk worden dan had iedereen ook op mij gestemd. Rubio had Trump had hard aangepakt in het debat en so what als hij in herhaling valt? Wat is daar erg aan dan? | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:55 |
Ik? Hoezo ik? Ik ben maar een boodschapper. | |
Refragmental | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:55 |
Meltdown? ![]() En dan wordt ik hysterisch genoemd ![]() | |
L3gend | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:56 |
Rubio heeft zijn kans verknald in het onderonsje met Christie toen. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:56 |
Bij Trump moet je meer branden blussen maar ook HC heet wat brandjes gehad. Deze bijvoorbeeld: het bewuste fragment vanaf seconde 24 (-39). Alleen werd dit weggemoffeld door de bekende establishmentmedia waar diezelfde media bij Trump het vergrootlas erop leggen en het eindeloos blijven herhalen.
| |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:56 |
Christie vies varken ![]() | |
L3gend | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:57 |
Een Brexit scenario sluit ik niet helemaal uit, maar acht ik heel klein. Komende weken weten we al veel meer hoe de race waarschijnlijk gaat verlopen met de informatie van early voting | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 16:59 |
fliert | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:00 |
Dat gejank op de media wordt zo langzamerhand wel erg vermoeiend. Klagen er veel mensen over een van de grootste nieuwsnetworks Fox? | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:01 |
Trump maakt het vooral zichzelf heel erg moeilijk (HC ook, het wordt wat eentonig ![]() | |
RM-rf | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:02 |
'wat stemmers over de streep trekken' ...? Hoe zou hij dat moeten doen als hij niet eens de core republikeinse stemmers die dolgraag een sterke conservatieve kandidat in de race wilden kon overtuigen op hem te stemmen? Rubio's probleem is dat hij misschien wel een talentvol persoon is die een bepaalde aantekkelijkheid heeft (doet het idd goed bij vrouwelijke kiezers)... maar overal ook veels te onervaren overkomt en deels ook een beetje te bleu... voor iedere kiezer die hij zou kunnen winnen lopen er ook vier, vijf heel hard weg, zelfs een hoop Latino's naar Cruz... Clinton's campagne zou dat volop uitgenut hebben, die zouden en relatief zwakke en jonge kandidaat die niet bepaalde 'sterkste' uitstrling heeft en eerder wat klunzig is, gewoon volledg opgejaagd hebben. En laat Rubio onder druk en als veel camera's op hem gericht staan wel vaker doorvallen (bv zn blackout in he debat of dat onhandige droge keel-moment bij die lang voorbereidde televisiespeech) Trump is zo ongeveer de slechtse een-op-een debatter ooit ... ( misschien dat Rick Perry tegenover hem nog steeds de draad zou verliezen) zelfs Jeb-exclamationmark Bush wist hem keihard in de hoek te zetten in een 1-op-1 debat..7 maar de grootste debattaire destructie deed Clinton, die misschien goed gekeken had naar de GOP-debatten en doorhad dat je Trump niet te hard moet aanvallen, maar gewoon net zolang provoceren en kietelen totdat die zichzelf begint kapot te maken en je hem juist zelf an het woord moet laten komen | |
Hexagon | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:05 |
Die Nederlander hoeft de gevolgen veel minder te dragen dus die kan makkelijk lullen. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:08 |
Hier bedoelde ik het, Trump maakt beloftes wat hij toch niet waar zou kunnen waarmaken. Rubio zei het zelf. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:12 |
Het is jammer dat het sentiment en de politiek die Trump uitdraagt niet vertolkt is door een eloquent en charmant figuur. Het was makkelijk een 60 tot 70 vs 30 of 40% uitslag geworden. Je zou bijna denken dat... [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 17:12:14 ] | |
L3gend | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:12 |
Trump had ook de mazzel dat het republikeinse veld helemaal versplinterd en overvol was. In de debatten kon hij zich lekker schuilen en hoefde hij alleen wat one-liners te roepen en men was tevreden. Verder had hij ook de mazzel dat de andere kandidaten vooral elkaar bestookten, omdat elke kandidaat dacht dat wanneer ze de andere kandidaten zou hebben uitgeschakeld ze 1 op 1 Trump konden verslaan. In een 1 op 1 debat, de presidentiele debatten, is het totaal anders, daar kon hij zich niet meer verschuilen. | |
fliert | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:15 |
Sterker nog, die Nederlander spoort niet. Met een pistool tegen mijn hoofd stem ik op iedere malloot. Diezelfde media die zo pro Clinton zijn? | |
Xa1pt | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:21 |
Dat lijkt me een nogal lastig verhaal worden want z'n standpunten wisselen met de dag. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:24 |
Meh, de belangrijkste zijn blijven staan. Wellicht later wat nuances toegevoegd. | |
Ulx | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:26 |
Welke dan? Belastingverlaging voor de rijken en grote bedrijven? | |
Ulx | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:29 |
Trump twitterde om 3 uur 's nacht dat hij het debat gewonnen had. Tja. | |
Xa1pt | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:31 |
Mwah, op het belastingstelsel na kan ik er niet echt coherente standpunten uit destilleren. Het komt verder vooral neer op gedraai. | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:32 |
Nationalisme = ok, globalisme = tieffus. Moslim = kut, migratiestop/beperking = ok. | |
RM-rf | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:32 |
wat zijn de belangrijkste standpunten van Trump? | |
monkyyy | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:34 |
Afknallen van burgers en persvrijheid inperken. | |
cb2013 | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:35 |
https://www.donaldjtrump.com/policies/ | |
BaasBanaan | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:36 |
Iemand zoals Bernie Sanders? ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:38 |
MODERATOR: "Hillary, please explain the Wikileaks content and corruption of your campaign." HILLARY: "The Russians are trying to control or elections! That's what we should be talking about!" TRUMP: "If you weren't such a liar and your campaign wasn't so corrupt, there would be no content for the "Russians" to hack and release!" Ooooooo | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:38 |
Inderdaad! ![]() We weten bovendien dat hij meer dan 10 procentpunt hoger scoorde dan HC in de 1 op 1 peiling tegen Trump voorafgaande aan de nominaties. Het was al lang beslist geweest als hij de kandidaat had mogen zijn. Just saying. Het lijkt er overigens wel op dat HC gaat winnen, alvorens mij weer iets in de schoenen wordt geschoven wat ik niet heb getypt. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:40 |
zoals Fox news bedoel je? | |
TheVulture | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:41 |
Ik dacht trouwens dat Rubio zich helemaal uit de politiek wilde terugtrekken ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:42 |
Nee? Hij is momenteel aan het winnen ( weer ) in de senaatsrace in Florida. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:43 |
![]() Je ziet hier trouwens weer een mooi voorbeeld van hoe HC niet eens de vraag beantwoordt. Welke vrucht vind jij het lekkerst? Ik voetbal graag. | |
monkyyy | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:43 |
Ik kan ook Secular Talk aanraden. https://www.youtube.com/u(...)_channel=SecularTalk Ook een hardwerkende reporter, Kyle Kulinski, die beide kanten goed belicht en niet partisan is. Hij heeft ook iedere dag een radioshow van 17:00 tot 18:30, maar later op de dag zet hij alle fragmenten op Youtube. | |
Bram_van_Loon | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:45 |
Ik ken het. Hij is ok. Meestal herkauwt hij het nieuws wat al is behandeld, wat ik een minpuntje vind, maar soms kom ik via hem nog iets nieuws tegen. | |
TheVulture | donderdag 20 oktober 2016 @ 17:45 |
Hij wilde in eerste instantie stoppen met politiek na zijn mislukte presidentscampagne... Heeft zich daarna dus blijkbaar toch weer bedacht ![]() |