Ziet er uit alsof hij een extra chromosoompje heeft.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:37 schreef Bilge het volgende:
Eerste raadslid ooit voor DENK
De politieke beweging DENK heeft zaterdag in Alkmaar met Mohamed Keskin zijn eerste raadslid ooit gepresenteerd.
Keskin was onafhankelijk raadslid, nadat hij zich eerder dit jaar van de PvdA-fractie in Alkmaar had afgescheiden. Hij kon zich naar eigen zeggen niet meer vinden in het beleid van de sociaaldemocraten.
Tweede Kamerlid Selçuk Öztürk, zelf ook ex-PvdA, zegt dat Keskin (36) het eerste, maar zeker niet het laatste raadslid zal zijn dat zich aansluit bij DENK. De komende maanden zullen er volgens hem tot aan de verkiezingen meer nieuwe namen bekend worden gemaakt. Het gaat daarbij niet alleen om raadsleden die van de PvdA afkomstig zijn, maar ook van andere gevestigde partijen.
Öztürk laat weten dat zaterdag speciaal is uitgekozen om Keskin te presenteren. ,,Het is de dag van het Alkmaars ontzet, waar de spreuk ‘bij Alkmaar begint de victorie’ vandaan komt”, aldus het Kamerlid.
DENK is de beweging van de Kamerleden Özturk en Tunahan Kuzu, en van Sylvana Simons en Farid Azarkan. De aanpak van discriminatie is een van de hoofdpunten van de groep.
[ afbeelding ]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:37 schreef Bilge het volgende:
Eerste raadslid ooit voor DENK
De politieke beweging DENK heeft zaterdag in Alkmaar met Mohamed Keskin zijn eerste raadslid ooit gepresenteerd.
dat is voorwaarde voor toetreding tot Denkquote:Op zaterdag 8 oktober 2016 14:22 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ziet er uit alsof hij een extra chromosoompje heeft.
quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:21 schreef Symphonic het volgende:
[..]
dat is voorwaarde voor toetreding tot Denk
Op basis van welk electoraat of draagvlak nemen de Turken het bestuur over?quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:06 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.
Het failliet van de huidige Nederlandse politiek is te dramatisch om in woorden te beschrijven.
Turken vormen maar 2% van het electoraat.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:06 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De Turken nemen langzaam maar zeker het bestuur over in dit land. Nog even en dit polderland klapt voor de grote Leider uit Ankara.
Het failliet van de huidige Nederlandse politiek is te dramatisch om in woorden te beschrijven.
Op basis van de lange arm uit Ankara. En uiteraard de Nederlandse media die operette-gezelschappen als Denk een platform geeft.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 17:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op basis van welk electoraat of draagvlak nemen de Turken het bestuur over?
Het is toch belachelijk dat in Nederland Turkse ingezeten stemrecht hebben? Het zou zo moeten zijn geregeld: Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici en Turken stemmen in Turkije op Turkse politici. De wereld zou er dan veel eenvoudiger uit zien.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 17:20 schreef polderturk het volgende:
[..]
Turken vormen maar 2% van het electoraat.
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 17:45 schreef Old_Pal het volgende:
Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici
Want die hebben allemaal collectief hetzelfde belang, dezelfde opvattingen en dezelfde toekomstvisie voor Nederland? Hun zijn geen individueen met een eigen persoonlijkheid, maar een totalitair geleid blok door een externe macht?quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 13:49 schreef BaardaapAd het volgende:
- zoals Kuzu zegt, partijen gebruiken lokallochtonen / lokmedelanders en in plaats van daar op te stemmen zouden medelanders beter DENK kunnen stemmen
Hoe gaan die een absolute meerderheid krijgen?quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 17:42 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Op basis van de lange arm uit Ankara. En uiteraard de Nederlandse media die operette-gezelschappen als Denk een platform geeft.
wbt de Tweede Kamer-verkiezingen kunnen alleen mensen met de Nederlandse nationaliteit stemmen. Prima norm... Dat kennen we sinds de 19e eeuw .quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 17:45 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Het is toch belachelijk dat in Nederland Turkse ingezeten stemrecht hebben? Het zou zo moeten zijn geregeld:
Zo eenvoudig is het al . Dat gaat reeds vele tientallen jaren zo !quote:Nederlanders stemmen in Nederland op Nederlandse politici en Turken stemmen in Turkije op Turkse politici. De wereld zou er dan veel eenvoudiger uit zien.
Als er al sprake van uitsluiting is natuurlijk, maar die is er gewoon niet. DENK is een beetje de Don Quichot onder de politieke bewegingen dat de jacht heeft geopend op schimmige signalen uit de samenleving. Elk jongetje of meisje dat niet blank is in Nederland krijgt dezelfde kansen als rest, maar dat moeten ze dan wel pakken. Gek.. ik hoor Indo's, Chinezen en Latino's nooit klagen over de kansen die ze niet gekregen hebben. Komt altijd uit een bepaalde hoek dat zich graag slachtoffer noemt en niet snap dat 'meedoen' niet direct hoeft te betekenen dat ze zich volledig moeten conformeren met de 'dominante cultuur'.quote:Op zondag 9 oktober 2016 12:47 schreef Bilge het volgende:
De leden van de dominante cultuur die de democratische rechten van de minderheden ter discussie stellen, overzien de gevolgen van hun ideeën niet. Buiten de ethische en juridische bezwaren is democratie een noodzaak voor de interne cohesie. Als de meerderheid de minderheid uitsluit ontstaat er simpelweg een burgeroorlog.
Nederlands beleid is van het opgeheven vingertje?? Ons buitenlands beleid is niet gebaseerd op een vast gegeven dat wij het beste jongetje van de klas zijn of het allemaal beter weten dan de rest. Wel zetten we in op de toekomst, innovatie en kenniseconomie. Dat opgeheven vingertje is wat denigrerend als je onze inspanningen op het gebied van vrijheid, veiligheid en welvaart in andere landen bedoeld.quote:Bovendien verlam je daarmee het Nederlandse buitenlandse beleid van het opgeheven vingertje, terwijl Nederland de benodigde middelen voor een alternatief buitenlands beleid mist.
Lol...quote:Tot slot zullen Nederlanders die buiten Nederland wonen er negatieve gevolgen van ondervinden. Uit schaamte zal hun binding met het vaderland verzwakken, en als de politieke elite van hun nieuwe woonland maatregelen tegen hen treft, kan Nederland moeilijk bezwaar aantekenen.
verkiezingsprogramma als pdf: https://www.bewegingdenk.(...)a_DENK_2017-2021.pdfquote:DENK: inspraak burgers bij inzet politie
DEN HAAG - Burgers krijgen inspraak bij de inzet van de politie in hun wijk, kindermisbruik wordt voortaan bestraft met chemische castratie en de naam van het ministerie van Defensie moet veranderen in Vrede en Wederopbouw. Dat zijn enkele van de punten uit het verkiezingsprogramma van de politieke beweging DENK, dat maandag in Rotterdam is gepresenteerd.
DENK zit niet in de Tweede Kamer, de twee voortrekkers Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk wel als eigen groep. De beweging zet vol in op de bestrijding van discriminatie. Ook nieuwe Nederlanders in de samenleving krijgen volop aandacht. Als het aan DENK ligt wordt niet alleen afscheid genomen van de termen allochtoon en autochtoon, maar wordt de term integratie vervangen door 'wederzijdse acceptatie'. Iedereen moet zichzelf kunnen zijn en discriminatie moet zeer streng worden bestreden.
http://www.telegraaf.nl/b(...)nzet_politie___.html
Werk aan de winkelquote:Op maandag 14 november 2016 14:06 schreef Hexagon het volgende:
Aha, pedofielen castreren. Een klassieker uit de populistische doos
Alleen daarom gelijk afschaffen die partij. WTF doet zoiets in een partij programma?quote:DENK betreurt alle slachtoffers die ten tijde van de Eerste Wereldoorlog zijn
omgekomen op zowel het Europese continent als daarbuiten. DENK erkent het
leed van de nabestaanden van de slachtoffers aan zowel de Turkse zijde als de
Armeense zijde van de gebeurtenissen in 1915 in het huidige Turkije. Omdat
er geen internationale consensus bestaat over de schaal en de toedracht
van deze vreselijke gebeurtenissen moeten politieke overwegingen en
begrijpelijke emoties plaatsmaken voor redelijkheid en verbroedering.
DENK is daarom:
• Vóór een onafhankelijk internationaal onderzoek, gebaseerd op
waarheidsvinding, naar de toedracht en schaal van de Armeense kwestie
jammer dat ze er niet iemand bij zetten voor een pittige discussie.quote:Tunahan Kuzu over het verkiezingsprogramma van DENK
Tunahan Kuzu, lijsttrekker van DENK, presenteert z’n verkiezingsprogramma. We bepreken de opmerkelijkste punten (diversiteitsquota, loksollicitaties, positieve discriminatie, herstelbetalingen aan slavernijgebieden) en leggen hem een aantal ja/nee-vragen voor.
http://pauw.vara.nl/komende-uitzending
Toch wel grappig dat de partij die zegt voor wederzijdse acceptatie te willen gaan (wat dat ook moge zijn) zelf de groep/partij is waar enkel "minderheden" lijken vertegenwoordigd.quote:
Hahahahahahahahahquote:Op zaterdag 8 oktober 2016 18:08 schreef OEM het volgende:
[..]
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.
Bijvoorbeeld minimaal 3e generatie voor Westeuropese Nederlanders en minimaal 25e generatie voor Turken, Marokkanen en ander achterlijk tuig dat om de een of andere reden aan een Nederlands paspoort is gekomen.
Dan zit je nog met werkschuw tuig dat er alsnog doorheen kan glippen, dus het kiesrecht nog even koppelen aan de loonbelasting (bv. minimaal in het 40% tarief zitten oid).
En bovendien hoef je niet de hele etnische groep tuig te noemen, want het zijn bepaalde mensen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 18:08 schreef OEM het volgende:
[..]
Dat is niet voldoende, aangezien al die relturken ook Nederlander schijnen te zijn. Beter is om het aantal generaties dat ze hier in Nederland zijn mee te nemen in het kiesrecht.
Bijvoorbeeld minimaal 3e generatie voor Westeuropese Nederlanders en minimaal 25e generatie voor Turken, Marokkanen en ander achterlijk tuig dat om de een of andere reden aan een Nederlands paspoort is gekomen.
Dan zit je nog met werkschuw tuig dat er alsnog doorheen kan glippen, dus het kiesrecht nog even koppelen aan de loonbelasting (bv. minimaal in het 40% tarief zitten oid).
Restzetelsquote:Op maandag 14 november 2016 16:17 schreef icloud het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Met zo verkiezingsprogramma, zeker het coentunnel standpunt, kun je er op rekenen dat 5 man niet genoeg is.
Nee. Als al direct bij het vaststellen van de uitslag duidelijk wordt dat een partij meer zetels dan kandidaten heeft, wordt die zetels beschouwd als extra restzetels. Die vallen dan dus toe aan een andere partij. Dat gebeurt heel zelden nog wel eens bij gemeenteraadsverkiezingen.quote:Op maandag 14 november 2016 16:17 schreef icloud het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Ja, dat dus.quote:Op maandag 14 november 2016 16:22 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Restzetels
Na het tellen van de stemmen en het toewijzen van evenveel zetels aan elke lijst als het aantal malen dat die lijst de kiesdeler heeft behaald, worden de restzetels over de lijsten verdeeld volgens het stelsel van grootste gemiddelden. Zouden aan een lijst meer zetels moeten worden toegewezen dan er kandidaten zijn, dan worden de zetels die 'te veel' zijn door voortgezette toepassing van het stelsel van grootste gemiddelden aan een andere lijst toegewezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen
Kun je nagaan hoe lang we verschoond blijven van al die uitgekookte intercontinentale koopjesjagersquote:Op maandag 14 november 2016 15:52 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Hahahahahahahahah![]()
Nederland zelf bestaat niet eens 25 generaties
Flikker toch op randebiel.quote:Op maandag 14 november 2016 19:34 schreef OEM het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe lang we verschoond blijven van al die uitgekookte intercontinentale koopjesjagers
Wat gebeurt er als DENK een absolute meerderheid behaalt en daardoor over te weinig kandidaten blijkt te beschikken? Omdat ze dan alleen gaan regeren.quote:Op maandag 14 november 2016 16:24 schreef freako het volgende:
[..]
Nee. Als al direct bij het vaststellen van de uitslag duidelijk wordt dat een partij meer zetels dan kandidaten heeft, wordt die zetels beschouwd als extra restzetels. Die vallen dan dus toe aan een andere partij. Dat gebeurt heel zelden nog wel eens bij gemeenteraadsverkiezingen.
Als ergens gedurende de zittingsperiode zetels niet meer opgevuld kunnen worden omdat de kandidaten op zijn, blijven ze leeg (muv hele kleine gemeenteraden, ook dan vallen ze als extra restzetel toe aan een andere partij).
Zeer slim van jou!quote:Op maandag 14 november 2016 20:24 schreef Bilge het volgende:
Ik wilde sowieso al op DENK stemmen, maar na dit briljante partijprogramma weet ik het zeker.
De dominante horde van schuimbekkende xenofoben kan de pot op.
grapje toch?quote:Op maandag 14 november 2016 16:17 schreef icloud het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk als een partij meer zetels krijgt dan dat er leden op de verkiezingslijst stonden? mogen die dan aangevuld worden?
Met zo verkiezingsprogramma, zeker het coentunnel standpunt, kun je er op rekenen dat 5 man niet genoeg is.
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed. Maar dat Coentunnel slaat inderdaad nergens op.quote:
Hoezo? Vind je een Balthasar Gerards-park, Musserttunnel of Hitlerbrug ook prima?quote:Op maandag 14 november 2016 20:31 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed. Maar dat Coentunnel slaat inderdaad nergens op.
quote:Op maandag 14 november 2016 20:30 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Zeer slim van jou!
Maar Sylvana als foto op FOK! gaat te ver.
Eén scherpe Sylvana voor jou, Bilge.quote:Op maandag 14 november 2016 20:24 schreef Bilge het volgende:
Ik wilde sowieso al op DENK stemmen, maar na dit briljante partijprogramma weet ik het zeker.
De dominante horde van schuimbekkende xenofoben kan de pot op.
Armeense Genocideplantsoen zullen ze wel niet willen denk ik.quote:Op maandag 14 november 2016 20:44 schreef Tuned22 het volgende:
Wat verfrissenddat we nu discussies gaan krijgen over namen van straten, pleinen en bruggen.
Als ze nou gelijk zeggen dat ze een eigen Peppi en Kokki plein willen, dan kan deze zinloze discussie snel gesloten worden
Dankjewel.quote:Op maandag 14 november 2016 20:40 schreef zarGon het volgende:
[..]
[..]
Eén scherpe Sylvana voor jou, Bilge.
[ afbeelding ]
(Je huidige UI is minder scherp.)
Waar leg je de klemtoon?quote:Op maandag 14 november 2016 21:14 schreef Achterhoker het volgende:
Beter negeren we deze partij gewoon compleet.
Misschien kan DENK zich eerst eens gaan richten op Turkse jongeren die hier geboren zijnquote:Op maandag 14 november 2016 21:31 schreef Bilge het volgende:
Denk wil Nederlanders opvoeden tot tolerante, multiculturele burgers
(...)
Wie mensen discrimineert, krijgt een 'contacttaakstraf', hij of zij moet verplicht in contact komen met het slachtoffer. Racisten kunnen hun leven ook beteren via een 'educatieve maatregel discriminatie' die de rechter kan opleggen.
(...)
-----
Hoe durven ze te insinueren dat de superieure Nederlandse cultuur () verbeterd zou kúnnen worden.
Wij zijn het eindstation van de evolutie! It ain't much if it ain't Dutch!!
Die markt is al lang en breed verzadigd. Oninteressant voor een nieuwe speler. Ik snap ook niet wat de talloze nieuwe nationalistische partijen (ik kan ze niet eens bijhouden) denken te bereiken.quote:Op maandag 14 november 2016 21:44 schreef Tuned22 het volgende:
[..]
Misschien kan DENK zich eerst eens gaan richten op Turkse jongeren die hier geboren zijn![]()
Aangezien Nederlanders veelal kutkankerkaaskoppen zijn in hun ogen, valt daar nog wel wat bij te schaven lijkt me. Verbeter de wereld... enzovoorts.
Je zal maar in zo'n straat wonen. Allemaal adreswijzigingen moeten sturen.quote:Op maandag 14 november 2016 20:44 schreef Tuned22 het volgende:
Wat verfrissenddat we nu discussies gaan krijgen over namen van straten, pleinen en bruggen.
Als ze nou gelijk zeggen dat ze een eigen Peppi en Kokki plein willen, dan kan deze zinloze discussie snel gesloten worden
Na het zien van Pauw gisteravond snap ik jouw laatste alinea des te beter. Zaken verdraaien in je eigen voordeel is een ware kunstquote:Op dinsdag 15 november 2016 08:01 schreef Bilge het volgende:
[..]
Die markt is al lang en breed verzadigd. Oninteressant voor een nieuwe speler. Ik snap ook niet wat de talloze nieuwe nationalistische partijen (ik kan ze niet eens bijhouden) denken te bereiken.
Daarnaast vind ik het knap hoe je het deel van de bevolking dat racistisch is of op zijn minst profiteert van racisme, toch als slachtoffer van discriminatie weet te profileren.
Dat is het probleem van DENK. Elke partij kan voor de Kamerverkiezingen een lijst met 50 kandidaten inleveren. Dat kan in het hele land dezelfde lijst zijn, of lijsten die per kieskring in meer of mindere mate variëren. Op die laatste manier kan een partij honderden kandidaten stellen, als ze dat willen.quote:Op maandag 14 november 2016 20:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als DENK een absolute meerderheid behaalt en daardoor over te weinig kandidaten blijkt te beschikken? Omdat ze dan alleen gaan regeren.
Waarom noem je in het bijzonder Sylvana? Ik vind haar niet onderdoen voor de rest van de DENK-kopstukken.quote:Op dinsdag 15 november 2016 11:26 schreef lord_bono het volgende:
Ontkennen van de Armeense genocide, moord op Theo van Gogh geen terroristische daad noemen en een programma uitbrengen dat 'goed' is voor alle Nederlanders. En dan nog dat Fresku figuur die ook ineens pro-Denk is. Mooie reclame voor ze bij de 'gewone' Nederlander..
Maar met zo'n achterban als Fresku gaan ze wel een 2-3 zetels halen ben ik bang. Die poppenkast heeft ondertussen wel lang genoeg geduurd, al wil ik Sylvana wel zien huilen in de 2e kamer, wat een incompetent figuur is dat zeg.
Wat is er zoal goed aan? Ik kan werkelijk waar niets ontdekken.quote:Op maandag 14 november 2016 20:31 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn is het verkiezingprogramma wel goed.
Nou, de keren dat ze bij Pauw zat wist ze totaal niet hoe ze moest omgaan met kritische vragen. Bijvoorbeeld door aan Wilfred Genee te vragen of hij al afstand had genomen van de 'coup' in Turkijequote:Op dinsdag 15 november 2016 11:40 schreef Fascination het volgende:
[..]
Waarom noem je in het bijzonder Sylvana? Ik vind haar niet onderdoen voor de rest van de DENK-kopstukken.
Technisch gezien heeft de rechter beslist dat bouyeri alleen handelde, bouyeri was dus lid van een terroristische organisatie, maar het was geen terroristische aanslag.quote:Op dinsdag 15 november 2016 11:26 schreef lord_bono het volgende:
Ontkennen van de Armeense genocide, moord op Theo van Gogh geen terroristische daad noemen en een programma uitbrengen dat 'goed' is voor alle Nederlanders. En dan nog dat Fresku figuur die ook ineens pro-Denk is. Mooie reclame voor ze bij de 'gewone' Nederlander..
Maar met zo'n achterban als Fresku gaan ze wel een 2-3 zetels halen ben ik bang. Die poppenkast heeft ondertussen wel lang genoeg geduurd, al wil ik Sylvana wel zien huilen in de 2e kamer, wat een incompetent figuur is dat zeg.
Nahh, die Marokkaan en die Ozturk hebben al vele blunders gemaakt, alleen wordt bij Sylvana alles uitvergroot. Pauw koos er gister voor om Kuzu niet al te kritisch te bevragen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 11:54 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Nou, de keren dat ze bij Pauw zat wist ze totaal niet hoe ze moest omgaan met kritische vragen. Bijvoorbeeld door aan Wilfred Genee te vragen of hij al afstand had genomen van de 'coup' in TurkijeDie Kuzu verteld inhoudelijk onzin (naar mijn mening), maar kan het wel als een politicus brengen. Daarom is Sylvana in mijn ogen een stuk incompetenter dan de rest.
eens, toen dick schoof aangaf dat de moord op van gogh wel een terrorische aanslag was bleef pauw angstvallig stil.quote:Op dinsdag 15 november 2016 12:19 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nahh, die Marokkaan en die Ozturk hebben al vele blunders gemaakt, alleen wordt bij Sylvana alles uitvergroot. Pauw koos er gister voor om Kuzu niet al te kritisch te bevragen.
Ondertussen maakt men zich wel druk om of die gebeurtenis in Armenië wel of geen genocide was...quote:Op dinsdag 15 november 2016 21:22 schreef Hexagon het volgende:
Mooi ook waar je prioriteiten liggen in de samenleving. Je druk maken om hoe we de moord op Theo van Gogh noemen.
Voor Turken is het toch de normaalste zaak van de wereld om de hele groep op te pakken als er een paar iets gedaan hebben? Dat hebben we onlangs die geitenneuker in Ankara nog zien doen.quote:Op maandag 14 november 2016 20:19 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Flikker toch op randebiel.
Als een Turk een winkel overvalt is toch niet de hele groep Turken in Nederland schuldig
kleuter feestje met ruzie om wie wiens sippycup heeft omgeslagen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 21:31 schreef fixatoman het volgende:
Hopelijk haalt denk 3 zetels en mag Sylvana ook de kamer in (die staat toch op 3?), dan kunnen we gaan genieten van de interne inconsistentie.
ik ben dan wel een blanke man en het totaal niet eens met Denk. maar met dit soort dingen kan ik me goed voorstellen dat sommige mensen zich gediscrimineerd voelen. zodra je een mening uit die niet in lijn is met "mainstream" dan wordt je meteen verzocht om de koffers te pakken en maar weg te gaan.quote:Op woensdag 16 november 2016 12:35 schreef Max23 het volgende:
Carnavalshit
Maar gaat volgens de zanger echt niet over Sylvana Simons
Vorige maand verscheen het nieuwste boek van Dries Lesage (professor internationale betrekkingen en Turkije-expert). De titel van het boek is veelzeggend: Wat u niet mag weten over Turkije: hoog tijd voor een eerlijk debat.quote:Op dinsdag 15 november 2016 08:32 schreef Hexagon het volgende:
Maar zeg Bilge. Wat vind jij ervan dat jouw partij gewoon de belangen van semidictator Erdogan loopt te verdedigen in ons parlement?
Preach!quote:Op woensdag 16 november 2016 18:43 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik ben dan wel een blanke man en het totaal niet eens met Denk. maar met dit soort dingen kan ik me goed voorstellen dat sommige mensen zich gediscrimineerd voelen. zodra je een mening uit die niet in lijn is met "mainstream" dan wordt je meteen verzocht om de koffers te pakken en maar weg te gaan.
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:10 schreef Bilge het volgende:
[..]
Vorige maand verscheen het nieuwste boek van Dries Lesage, een professor internationale betrekkingen en Turkije-expert. De titel van het boek is veelzeggend: Wat u niet mag weten over Turkije: hoog tijd voor een eerlijk debat.
Als je dit boek leest, zul je inzien dat jouw vraag op onjuiste premissen berust.
[..]
Preach!
Openlijk steunen doen ze niet. Maar je kunt niet ontkennen dat als deze mensen in de regering zoudn zitten dat de relatie tussen Turkije en Nederland erg warm zouden zijn. Misschien zelfs wel onderdanig.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.
Ik wil gewoon van jou horen waarom DENK de praktijken van Erdogan steunt. En die liegen er niet om.
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ga niet in discussie met hele boeken die ik moet lezen.
Ik wil gewoon van jou horen waarom DENK de praktijken van Erdogan steunt. En die liegen er niet om.
Z'n partij voert anders wel een aangepast Akp beleid op. Zo moesten delen van Groningen maar geevacueerd worden om de gaswinning te bevorden. Datzelfde gebeurde in Turkije met de aanleg van een dam waar complete streken en historie voor moesten en moeten wijken.quote:Op woensdag 16 november 2016 20:04 schreef polderturk het volgende:
Het is natuurlijk grote onzin om te pleiten voor een leger zonder wapens. De VS heeft aangegeven dat ze niet in zullen grijpen als landen niet minimaal 2% van hun BBP uitgeven aan het leger. Nederland zou de militaire uitgaven dus zelfs moeten vergroten.
Ozturk heeft niks over Erdogan gezegd. Hij is een Nederlandse politicus. Het slaat dus nergens op om hem constant vragen te stellen over Erdogan.
Als het woord meer bestaat dan hoeven ze ook niet mee te integreren. Goed punt.quote:Op donderdag 17 november 2016 08:42 schreef studentje7 het volgende:
Ik las ook ergens dat ze het woord integratie willen aanschaffen.
Als je denkt dat het niet gestoorder kan... Hoe kan je nou stellen dat nieuwkomers niet moeten integreren in de samenleving.
Kunnen mensen die dit supporten dit even uitleggen? Hoe kun je een samenleving hebben zonder dat mensen integreren?
Had niet anders verwacht van iemand uit zo'n cultuur.quote:Op donderdag 17 november 2016 07:52 schreef Ringo het volgende:
En daar liet Öztürk zijn masker vallen. In één keer alle parlementaire decorum kwijt. Een straathond met straathondenmanieren.
Idd. Je kunt een turk uit de straat halen, maar niet de straat uit een turk.quote:Op donderdag 17 november 2016 09:12 schreef satecl het volgende:
[..]
Had niet anders verwacht van iemand uit zo'n cultuur.
Dit dus, de man heeft gewoon gebrek aan fatsoen.quote:Op donderdag 17 november 2016 07:52 schreef Ringo het volgende:
En daar liet Öztürk zijn masker vallen. In één keer alle parlementaire decorum kwijt. Een straathond met straathondenmanieren.
Help m ff herrinneren aan wat hij gedaan heeft. Ik denk trouwens niet dat hij Ozturk gaat neuken.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:51 schreef studentje7 het volgende:
Een leuke anekdote.
Op mijn oude middelbare school hadden we een docent van Antiliaanse afkomst. Die gast had een meisje van 14 geneukt in het klaslokaal en was gepakt. Moest even de gevangenis in enz.
Heb die gast op facebook en hij loopt alles te liken van Denk. Ook loopt die gast telkens stukjes te schrijven over hoe racistisch Nederland is... tja
Het feit dat zij wat meer thuis zijn in Turkije, weegt toch niet op tegen de mate waarin zij (emotioneel) betrokken zijn. Met die betrokkenheid bedoel ik dat zij juist minder goed in staat zullen zijn om objectief te kijken naar de diverse ontwikkelingen in Turkije en de problemen waar zij mee te kampen hebben. Laat hun oordeel dus maar even achterwege, want veel goeds gaat daar niet van komen. Enkel verdeeldheid.quote:Op woensdag 16 november 2016 19:23 schreef Bilge het volgende:
[..]
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
twitter:Beweging_DENK twitterde op woensdag 16-11-2016 om 08:30:47DENK wil dat minister Koenders de ambassadeur van Suriname op het matje roept vanwege racistische viering van dit '… https://t.co/4WKwO0jaUE reageer retweet
Hahaquote:Op woensdag 16 november 2016 19:23 schreef Bilge het volgende:
[..]
Kuzu en Öztürk spreken de Turkse taal, kennen de cultuur, de demografie en machtsverhoudingen, waardoor ze in staat zijn om een beter gefundeerd oordeel over Turkije te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
DENK wil integratie enkel verplichten voor nieuwkomers die letterlijk nieuw in NL zijn en dus niet voor allochtonen die hier zijn geboren en getogen. Die spreken doorgaans goed Nederlands. De behoefte aan wederzijdse acceptatie tussen allochtonen en autochtonen is veel prangender. Daarom bepleit DENK om integratie te vervangen door wederzijdse acceptatie.quote:Op donderdag 17 november 2016 08:42 schreef studentje7 het volgende:
Ik las ook ergens dat ze het woord integratie willen aanschaffen.
Als je denkt dat het niet gestoorder kan... Hoe kan je nou stellen dat nieuwkomers niet moeten integreren in de samenleving.
Kunnen mensen die dit supporten dit even uitleggen? Hoe kun je een samenleving hebben zonder dat mensen integreren?
Natuurlijk is Nederland geen door en door racistisch land. Maar dat racisme voorkomt erken jij ook. Het is de taak van politici om gesignaleerde problemen te minimaliseren, vandaar dat DENK er wat van zegt en oplossingen aanreikt.quote:Op donderdag 17 november 2016 11:41 schreef studentje7 het volgende:
Beste Denk fans.
Als Nederland zo racistisch is...
Waarom hebben we een tweedekamervoorzitter die van Arabische afkomst is?
Waarom hebben we een Aboutaleb als burgemeester van een grote stad. Een man die openlijk moslim is en alsnog heel populair...
Er zijn journalisten van Turkse afkomst, allochtone TV persoonlijkheden enz. Waar krijgt men precies niet de kans om te presteren?
Is er racisme in Nederland? Ja natuurlijk. Net als in elk land zijn er racistische mensen. Een deel van PVV aanhang is racistisch. Maar omdat er een klein deel van de mensen racistisch is neemt dat nog niet weg dat iedereen in Nederland dezelfde kansen heeft.
Als je deze redenatie doortrekt, moet je concluderen dat autochtone Nederlanders zo emotioneel betrokken zijn bij Nederland dat we het beste de sleutels van het land aan DENK kunnen overdragen.quote:Op donderdag 17 november 2016 12:03 schreef Cinemaniak het volgende:
[..]
Het feit dat zij wat meer thuis zijn in Turkije, weegt toch niet op tegen de mate waarin zij (emotioneel) betrokken zijn. Met die betrokkenheid bedoel ik dat zij juist minder goed in staat zullen zijn om objectief te kijken naar de diverse ontwikkelingen in Turkije en de problemen waar zij mee te kampen hebben. Laat hun oordeel dus maar even achterwege, want veel goeds gaat daar niet van komen. Enkel verdeeldheid.
Mijn excuses.quote:Wel jammer dat je niet in bent ingegaan op mijn argumenten eerder in dit topic mbt DENK.
Gedegen info is een condicio sine qua non voor een gedegen beslissing, maar het is uiteraard niet genoeg.quote:Op donderdag 17 november 2016 15:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Haha
Dus het was ook wel een voordeel om tijdens Hitlers bewind een Duits sprekende nazi in de kamer te hebben die de demografie en machtsverhoudingen kende waardoor hij beter in staat was een oordeel te vellen dan de gemiddelde Nederlander.
Prachtig...
Waarom is de HDP dan aan banden gelegd als deze logica zo vanzelfsprekend is?
De meeste Turken die ik ken en goed opgeleid zijn beheersen het Engels beter dan dat de Turkse DENK politici het Nederlands beheersen. Die komen namelijk niet lekker uit de verf en stellen zich als beginnende amateurs op. En dat zegt wat.quote:Op donderdag 17 november 2016 20:55 schreef Bilge het volgende:
Gedegen info is een condicio sine qua non voor een gedegen beslissing, maar het is uiteraard niet genoeg.
Stel je voor dat een gemiddelde doodgewone Amerikaan of Afrikaan obv berichtgeving in de Amerikaanse/ Afrikaanse pers met een betweterig toontje een Nederlander de les zou lezen over Nederland; dan denk je toch ook: wie denk je wel niet dat je bent? Dit klopt toch niet?
En dan te bedenken dat Nederlanders over Turkije worden geinformeerd via journalisten die geen eens een woordje Turks spreken... Totaal kansloos.
Gelezen.quote:Op donderdag 17 november 2016 21:48 schreef Bilge het volgende:
Als een journalist zich wegens een taalachterstand moet beperken tot contact met bepaalde elitaire kringen, dan zal hij nooit de hele samenleving snappen.
Stel dat een Turkse journalist Nederland voor een Turks publiek verslaat, door enkel in contact te treden met de grachtengordel; zou hij dan vat hebben op de dynamieken in de Nederlandse samenleving en zijn Turkse kijkers/ lezers goed kunnen informeren? Hoe zou het Turkse publiek denken over Zwarte Piet en de PVV en in hoeverre komt dit beeld overeen met de werkelijkheid?
Leestip: We kijken verkeerd naar Turkije. En dat is funest voor de Turkse democratie
Trap er niet in.quote:Op vrijdag 18 november 2016 02:32 schreef Uitgezonderd het volgende:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek? Ja ok, sommige zijn een beetje te. Maar met sommigen hebben ze toch ook wel echt een punt.
Ik hoop dat je in werkelijkheid niet zo naďef bent. DENK bestaat uit een aantal staatsgevaarlijke, antisemitische, genocide ontkennende homohaters en beroepszielepoten die de sfeer in dit land grondig verpesten (bijvoorbeeld dat alle Hollanders volgens Sylvana S. racisten zijn).quote:Op vrijdag 18 november 2016 02:32 schreef Uitgezonderd het volgende:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek? Ja ok, sommige zijn een beetje te. Maar met sommigen hebben ze toch ook wel echt een punt.
Waarom haal je de laatste zin wegquote:Op woensdag 16 november 2016 17:33 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
Vandaag een hard debat tussen Bontes en Öztürk die uitliep in een scheldpartij.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Tweede_Kamer__.html
Nadat Öztürk een pleidooi had gehouden om de krijgsmacht te ontdoen van wapens, vroeg Bontes hem waar zijn loyaliteit lag, bij de Turkse president Erdogan of bij Nederland. Öztürk: „Wie ben jij om mij de loyaliteitsvraag te stellen. Wie ben jij? Je moet eens goed nadenken wie jij bent.” Bontes reageerde: „Wie ben jíj dan wel? Als ik zo veel van mijn land zou houden, dan zou ik er gaan wonen. Ga toch lekker naar Turkije.”
https://twitter.com/karel(...)?ref_src=twsrc%5Etfw (Dit is het filmpje)
Ik hoop dat er ''wat gebeurt'' met DENK en dat zij verdwijnen.
Hij houdt er vast van om Nederland te onderwerpen aan Erdogan.quote:Op vrijdag 18 november 2016 09:54 schreef SecretPret het volgende:
[..]
Waarom haal je de laatste zin weg
özturk: Ik hou van nederland
Noem eens een voorbeeld?quote:Op vrijdag 18 november 2016 02:32 schreef Uitgezonderd het volgende:
Ik vind veel standpunten van DENK niet eens zo heel gek, ben ik nu gek?
Bahbah.quote:Op vrijdag 18 november 2016 16:03 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
http://www.elsevier.nl/bu(...)aten-trouwen-402859/
Verkrachters krijgen de mogelijkheid in Turkije om met hun slachtoffer te trouwen en zo te ontkomen aan een gevangenisstraf. De AK-partij van de president Recep Tayyip Erdogan heeft dat laten vastleggen in een amendement.
Als een verkrachter de vrouw trouwt die hij seksueel heeft misbruikt, dan ontkomt hij aan een gevangenisstraf. De nieuwe wetgeving heeft ook betrekking op pedofielen die kinderen misbruiken: zij kunnen uiteindelijk ook trouwen met het minderjarige slachtoffer.
Gezien DENK kindhuwelijken steunt, zullen ze dit vast ook wel steunen.
Precies dezelfde reactie bij mij. Het ergste is dat veel gehersenspoelde Turken dit regime nog steunen ook.quote:
Het is een filiaal van de Turkse AKP-partij die in het Nederlandse parlement vertegenwoordigd is.quote:
Haha, leuke grapquote:Op zaterdag 19 november 2016 15:44 schreef Wespensteek het volgende:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen.
Ja wel mooi hoe het het racisme blootlegt van de gewone normale simpele witte man die niet als racist weggezet wil worden. Je ziet ze radicaliseren tot het fascisme, terwijl ze diezelfde radicalisatie in een iets ander segment zo griezelig en onbegrijpbaar vinden.quote:Op zaterdag 19 november 2016 15:44 schreef Wespensteek het volgende:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen. Het is alleen jammer dat het verder erg irritante mensen zijn en je eigenlijk al zeker weet dat het helemaal niks gaat worden.
Er zijn toch genoeg andere partijen die niet meedoen aan racismequote:Op zaterdag 19 november 2016 15:44 schreef Wespensteek het volgende:
Gezien het toenemende aantal racistische en discriminerende uitingen is Denk toch wel een optie geworden voor de volgende verkiezingen. Het is alleen jammer dat het verder erg irritante mensen zijn en je eigenlijk al zeker weet dat het helemaal niks gaat worden.
Natuurlijk maar ik mis wel hun plannen om hiertegen op te treden. Ik hoor sommige zelfs steeds vaker de deur open zetten in het kader van vrijheid van meningsuiting.quote:Op zaterdag 19 november 2016 17:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zijn toch genoeg andere partijen die niet meedoen aan racisme
Wat is er dan zo goed aan de 'plannen' van DENK? Noem eens een voorbeeld.quote:Op zaterdag 19 november 2016 17:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Natuurlijk maar ik mis wel hun plannen om hiertegen op te treden. Ik hoor sommige zelfs steeds vaker de deur open zetten in het kader van vrijheid van meningsuiting.
Hebben ze ook plannen? Het gaat mij niet om hun plannen zoals ik al schreef, dat wordt waarschijnlijk toch niks qua uitvoering. Ik vind het wel een goed signaal tegen al die racistische uitingen en discriminerende uitingen om hun te steunen. Sylvana is denk ik wel een goede optie als er geen partij komt met een programma waar ik veel vertrouwen in heb.quote:Op zaterdag 19 november 2016 17:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is er dan zo goed aan de 'plannen' van DENK? Noem eens een voorbeeld.
Maar weet je wel wat er in het programma van DENK staat dan?quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:08 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hebben ze ook plannen? Het gaat mij niet om hun plannen zoals ik al schreef, dat wordt waarschijnlijk toch niks qua uitvoering. Ik vind het wel een goed signaal tegen al die racistische uitingen en discriminerende uitingen om hun te steunen. Sylvana is denk ik wel een goede optie als er geen partij komt met een programma waar ik veel vertrouwen in heb.
Nee, geen idee.quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar weet je wel wat er in het programma van DENK staat dan?
Oh, ok. Gelukkig maar, zodra je daar in kijkt zul je in ieder geval niet op ze stemmen.quote:
Ik weet dat ze racisme en discriminatie willen aanpakken, als geen van de andere partijen met iets komen waar ik vertrouwen in heb dan is de kans aanwezig dat ik op Sylvana ga stemmen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh, ok. Gelukkig maar, zodra je daar in kijkt zul je in ieder geval niet op ze stemmen.
Zonder dat je weet wat de standpunten van de partij zijnquote:Op zaterdag 19 november 2016 18:45 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik weet dat ze racisme en discriminatie willen aanpakken, als geen van de andere partijen met iets komen waar ik vertrouwen in heb dan is de kans aanwezig dat ik op Sylvana ga stemmen.
Omdat ze zo vaak slachtoffer is geworden van op haar afkomst gebaseerde beledigende uitspraken. Die twee oud PvdA leden vind ik veel erger dan Sylvana, ze heeft gewoon een duidelijke mening.quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zonder dat je weet wat de standpunten van de partij zijn?
En waarom Sylvana? Zelfs jij moet toch in kunnen zien wat voor volslagen idioot zij is?
Maar dat is toch een bizarre reden om op iemand te stemmen?quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:49 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Omdat ze zo vaak slachtoffer is geworden van op haar afkomst gebaseerde beledigende uitspraken.
Nee hoor, vind ik een heel goede reden, dan kan ze hopelijk nog regelmatig die lui op de kast jagen vanuit de tweede kamer.quote:Op zaterdag 19 november 2016 18:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar dat is toch een bizarre reden om op iemand te stemmen?
Wow...quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee hoor, vind ik een heel goede reden, dan kan ze hopelijk nog regelmatig die lui op de kast jagen vanuit de tweede kamer.
Nou ja grotendeels wel, dat bestrijden van discriminatie en racisme vind ik dus wel belangrijk, ik heb gewoon niet zoveel vertrouwen in de politiek. Die partij voor de niet kiezers vind ik ook een goed idee maar ik moet nog even bedenken wat de effecten zouden zijn als die veel zetels halen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wow....
Wat ze zegt en wat haar standpunten zijn is volledig irrelevant?
Maar je hebt geen idee hoe men dat wil doen en of dat überhaupt een onderdeel van het programma is. En ook niet of Sylvana dat belangrijk vindt. Of hoe ze dat wil gaan doen.quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:05 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nou ja grotendeels wel, dat bestrijden van discriminatie en racisme vind ik dus wel belangrijk
Ik heb eens iets gelezen bij de NOS over racisme politie maar ik denk niet dat ze het kunnen uitvoeren omdat ze niet genoeg zetels krijgen dus dan is het programma inderdaad niet zo belangrijk.quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar je hebt geen idee hoe men dat wil doen en of dat überhaupt een onderdeel van het programma is. En ook niet of Sylvana dat belangrijk vindt. Of hoe ze dat wil gaan doen.
Tjonge... ik sta er wel een beetje versteld vanquote:Op zaterdag 19 november 2016 19:08 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik heb eens iets gelezen bij de NOS over racisme politie maar ik denk niet dat ze het kunnen uitvoeren omdat ze niet genoeg zetels krijgen dus dan is het programma inderdaad niet zo belangrijk.
Mag je vinden maar er is op dit moment gewoon geen enkele partij waarvan ik denk dat die het beleid gaan uitvoeren dat ik graag zou zien. De economische onzekerheid is zelfs zo groot dat het niet eens meevalt te bepalen wat verstandig beleid zou zijn en om de VVD heen kan men waarschijnlijk toch niet dus het compromis dat wordt gesloten wordt volgens mij toch niks.quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:13 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tjonge... ik sta er wel een beetje versteld van.
Maar eigenlijk ook weer niet, posters als jij hebben wel vaker bewezen nul komma nul inzicht te hebben.
Dat geldt voor vrijwel iedereen. Er is voor mij ook geen enkele partij waar ik het volledig mee eens ben. Dat kun je ook niet verwachten.quote:Op zaterdag 19 november 2016 19:19 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Mag je vinden maar er is op dit moment gewoon geen enkele partij waarvan ik denk dat die het beleid gaan uitvoeren dat ik graag zou zien.
Ja maar je hebt geen flauw idee of die stem op DENK daar ook daadwerkelijk aan bijdraagt. Als je niet stemt op een partij omdat je het niet eens bent met hun programma, hoe kan je dan op een partij stemmen waar je het programma niet eens van kentquote:Zolang dat zo is kies ik dus maar voor iets wat mij wel bezighoudt en dat is dus de volgens mij enorm uit de hand lopende manier waarop met minderheden wordt omgegaan.
Als je vrij zeker weet dat de partij niet gaat regeren maakt het programma toch niet uit. Problemen krijg je pas als je stemt op een partij die mogelijk gaat regeren. Zo heb ik ooit D'66 gestemd en toen gingen die in het slechtste kabinet zitten dat ik ooit heb gekend, Balkenende 2. Wat ik belangrijk vond lieten ze vallen en iets presteren was er ook niet bij. Bij Denk zit je wat dat betreft redelijk veilig. SP zit ook wel veilig maar ik vind die het gewoon erg slecht doen. Met VNL/PVV ben ik het vrijwel altijd oneens en de agenda van de PVV vind ik beschamend. SGP wil een theocratie dus dat is onbespreekbaar. 50 plus vind ik een idiote partij omdat ze zich op één doelgroep richten.quote:Op zaterdag 19 november 2016 22:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat geldt voor vrijwel iedereen. Er is voor mij ook geen enkele partij waar ik het volledig mee eens ben. Dat kun je ook niet verwachten.
[..]
Ja maar je hebt geen flauw idee of die stem op DENK daar ook daadwerkelijk aan bijdraagt. Als je niet stemt op een partij omdat je het niet eens bent met hun programma, hoe kan je dan op een partij stemmen waar je het programma niet eens van kent?
Dat is absoluut niet waar. Kijk maar naar hoe kleine kutpartijen als 50+ en PvdD het proces kunnen verstoren. Tegenwoordig hebben de kleine partijen veel (te veel naar mijn mening) invloed, ook omdat de Eerste Kamer tegenwoordig een compleet andere samenstelling dan de Tweede Kamer heeft.quote:Op zaterdag 19 november 2016 22:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als je vrij zeker weet dat de partij niet gaat regeren maakt het programma toch niet uit.
Nogmaals, hoe weet je dat als je hun programma niet kent?quote:Problemen krijg je pas als je stemt op een partij die mogelijk gaat regeren. Zo heb ik ooit D'66 gestemd en toen gingen die in het slechtste kabinet zitten dat ik ooit heb gekend, Balkenende 2. Wat ik belangrijk vond lieten ze vallen en iets presteren was er ook niet bij. Bij Denk zit je wat dat betreft redelijk veilig.
Tja, ik heb VVD gestemd om een aantal redenen. Sommige van die redenen zijn uitgekomen, andere niet. Zo gaat het nou eenmaal.quote:De VVD vind ik het ook erg slecht doen dus die wil ik niet steunen. De andere partijen zijn "gevaarlijk" omdat ze mogelijk met de VVD gaan regeren en dan krijg je wat je nu met de PvdA zag dat je gewoon geen idee hebt wat het beleid wordt. Volgens mij heb je dan ook geen idee wat er met jouw stem wordt gedaan als je op zo'n partij stemt.
Maar dat is helemaal niet waar DENK voor opkomtquote:Of Denk uiteindelijk iets kan bijdragen vanuit de kamer moet ik inderdaad afwachten, ik vind het wel een goed signaal als een partij die opkomt voor het recht om niet gediscrimineerd te worden in de kamer komt.
quote:Op vrijdag 18 november 2016 16:03 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
http://www.elsevier.nl/bu(...)aten-trouwen-402859/
Verkrachters krijgen de mogelijkheid in Turkije om met hun slachtoffer te trouwen en zo te ontkomen aan een gevangenisstraf. De AK-partij van de president Recep Tayyip Erdogan heeft dat laten vastleggen in een amendement.
Als een verkrachter de vrouw trouwt die hij seksueel heeft misbruikt, dan ontkomt hij aan een gevangenisstraf. De nieuwe wetgeving heeft ook betrekking op pedofielen die kinderen misbruiken: zij kunnen uiteindelijk ook trouwen met het minderjarige slachtoffer.
Gezien DENK kindhuwelijken steunt, zullen ze dit vast ook wel steunen.
Dit is propaganda.quote:Op zaterdag 19 november 2016 12:45 schreef Old_Pal het volgende:
Ophef om voorstel slachtoffers te laten trouwen met verkrachter
Ik heb die malloten van DENK hierover nog niet gehoord. Ze zullen het er dus wel mee eens zijn en dit ook in Nederland willen invoeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Turkije kent minimumstraffen. De rechter moet een gevangenisstraf van minimaal 8 jaar opleggen aan een kinderverkrachter. De definitie van kindverkrachting is heel ruim: iedere seksuele penetratie van een kind onder de 15 jaar oud. Deze wet is bedacht voor de situatie dat bijvoorbeeld een 50-jarige man een meisje van 3 verkracht. Maar onder de definitie van kindverkrachting valt ook het geval van een 16-jarige die geheel vrijwillig seks heeft met een 14-jarige. Het zou zwaar overdreven zijn om in zulke gevallen gevangenisstraffen van 8 jaar op te leggen.
In met name zigeunerskringen is het doodnormaal op 14-jarige leeftijd te trouwen. De overheid kan dit ongewenst achten en ontmoedigende maatregelen treffen, maar zo'n lange gevangenisstraf is buiten alle proporties. Vandaar het amendement.
Verder snap ik de relevantie van dit nieuwsbericht tot DENK niet, maar goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bilge op 20-11-2016 09:21:31 ]
Wat is de afkomst van die jongeren, als ik vragen mag?quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:17 schreef Windhapper het volgende:
Al dat gehaat op DENK zou wel eens net zo kunnen uitpakken als dat gehaat op Trump. Ik hoor het veel in mijn omgeving, jongeren (<30) die in maart voor het eerst in hun leven gaan stemmen. Niet omdat ze het eens zijn met de standpunten, die kennen ze niet, maar puur omdat het de tegenpartij is en omdat ze denken dat de huidige politiek niets (meer) voor ze gaat betekenen. Eigenlijk dezelfde reden waarom mijn moeder op de PVV stemt.
Ik gok op 4 zetels.
Denk zit voorlopig niet in de eerste kamer.quote:Op zondag 20 november 2016 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
ook omdat de Eerste Kamer tegenwoordig een compleet andere samenstelling dan de Tweede Kamer heeft.
Maar hoe zie je dat voor je Wespensteek.. dat recht om niet gediscrimineerd te worden?quote:[b]Op zaterdag 19 november 2016 22:27 schreef Wespensteek het volgende:[/b
[..]
Of Denk uiteindelijk iets kan bijdragen vanuit de kamer moet ik inderdaad afwachten, ik vind het wel een goed signaal als een partij die opkomt voor het recht om niet gediscrimineerd te worden in de kamer komt.
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden. Ik las bij de NOS iets over racisme politie, nu ben ik niet voor speciale politie als de dierenpolitie maar meer aandacht voor dit maatschappelijke probleem lijkt mij erg noodzakelijk. Het is toch vrij triest dat er instellingen als meldpunt discriminatie internet zijn terwijl dit een politie taak is.quote:Op zondag 20 november 2016 11:20 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Maar hoe zie je dat voor je Wespensteek.. dat recht om niet gediscrimineerd te worden?
Op dit moment hebben we een land waar je als allochtoon alles kan worden wat je wil, van late night tv host, tot tweedekamer voorzitter. Er is geen systematische discriminatie (discriminatie van boven/de staat af).
Maar er komt naatuurlijk wel discriminatie voor op menselijk niveau. Zowel van sommige autochtonen naar allochtonen als andersom, of tussen allochtonen. Hoe zie je het voor je dat een partijtje de menselijke natuur gaat veranderen? Moeten we de vrijheid van meningsuiting drastisch inperken zodat we in een soort van surveillance state leven? Hoe zie je dat recht om niet gediscrimineerd te worden voor je?
Wat ik vooral zie is dat Denk puur een tegenantwoord is op allochtonen die boos zijn op de PVV. Waar PVV telkens met bullshit als alle morokkanen zijn slecht komt. Komg Denk met evengrote bullshit als... er is niks mis in de allochtone gemeenschappen en alle negatieve zaken zijn veroorzaakt door de Hollanders. Dit soort wereldbeelden zorgen alleen maar voor meer discriminatie. Daarom moet je als je minder discrimintie wil niet op Denk stemmen.
Wordt Wilders niet vervolgd voor haatzaaien door het OM? Haatzaaien en aanzetten tot geweld is al gewoon strafbaar.quote:Op zondag 20 november 2016 11:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden. Ik las bij de NOS iets over racisme politie, nu ben ik niet voor speciale politie als de dierenpolitie maar meer aandacht voor dit maatschappelijke probleem lijkt mij erg noodzakelijk. Het is toch vrij triest dat er instellingen als meldpunt discriminatie internet zijn terwijl dit een politie taak is.
Dat was ook totaal niet het puntquote:Op zondag 20 november 2016 10:08 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Denk zit voorlopig niet in de eerste kamer.
En dat doet de politie en het OM nietquote:Op zondag 20 november 2016 11:25 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Optreden tegen beledigende uitingen en oproepen tot discriminatie door de politie en OM zou ik een goede stap vinden.
Reageer er dan ook niet op.quote:Op zondag 20 november 2016 11:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat was ook totaal niet het punt. Probeer het nog eens.
Volstrekt niet voldoende.quote:Op zondag 20 november 2016 11:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat doet de politie en het OM niet?
Er worden wel eens mensen vervolgd bijv. Wilders maar dat is volstrekt onvoldoende.quote:Op zondag 20 november 2016 11:29 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Wordt Wilders niet vervolgd voor haatzaaien door het OM? Haatzaaien en aanzetten tot geweld is al gewoon strafbaar.
Beledigen strafbaar maken is de dood van de vrijheid van meningsuiting en dus de dood van vrijheid. Vrijheid van meningsuiting is er niet voor om te zeggen dat katjes lief zijn. Vrijheid van meningsuiting is er JUIST voor mensen die je niet mag, haat en waar je het mee oneens bent. Als het alleen vrijheid is voor dat waar je eens mee bent is het geen vrijheid.
Ik ben het niet eens met een islamist die tegen vrouwen is... maar het is zijn recht hier wat over te zeggen. Ik ben het niet eens met Denk en vind hun ideologie gevaarlijk, maar ze mogen alles zeggen enz. Als je van de KKK bent mag je ook zeggen wat je denkt... ik wil je dan in een debat kapotmaken, maar je hebt dat recht, zolang je niet aanzet tot geweld.
Turks, Marokkaans, Surinaams, Antilliaans. 1e en 2e generatie, laagopgeleid, kansarm. Ik kom veel in theehuizen en coffeeshops in de Schilderswijk. DENK en in mindere mate de PVV zijn de enige partijen die deze mensen bereieken via Social Media. Zo'n Öztürk tegen Bontes scoort echt punten hier.quote:Op zondag 20 november 2016 09:22 schreef Bilge het volgende:
[..]
Wat is de afkomst van die jongeren, als ik vragen mag?
Hoe kom je tot die conclusie? En wat zouden ze wel moeten doen?quote:
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.quote:Op zondag 20 november 2016 14:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe kom je tot die conclusie? En wat zouden ze wel moeten doen?
Wacht even, je wilt dat de politie en OM iedereen actief gaat vervolgen die potentieel strafbare uitingen op Facebook zet?quote:Op zondag 20 november 2016 14:56 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.
Ik dacht dat je zo goed de wet kende? Politie/OM heeft geen rechtsgrond om belediging op eigen houtje aan te pakken.quote:Op zondag 20 november 2016 14:56 schreef Wespensteek het volgende:
Veel actiever opsporen en vervolgen natuurlijk. Als je even op facebooksites rondkijkt zie je overal uitingen die strafbaar zijn, nu wordt men eigenlijk pas actief als er publiciteit komt.
Als het kan wel en natuurlijk alleen als het Nederland daartoe bevoegd is. Waarom zou je strafbare dingen accepteren?quote:Op zondag 20 november 2016 15:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wacht even, je wilt dat de politie en OM iedereen actief gaat vervolgen die potentieel strafbare uitingen op Facebook zet?
De vraag is of het strafbaar is of niet. Daarnaast heb je nog de vraag of de politie daar mankracht voor heeft of zou moeten hebben. Daarna komt het idee al gauw opzetten of het wel goed is dat de politie en het OM gaan bepalen wat jij op Facebook mag zetten...quote:Op zondag 20 november 2016 15:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als het kan wel en natuurlijk alleen als het Nederland daartoe bevoegd is. Waarom zou je strafbare dingen accepteren?
Wel als het gaat om artikel 137c.quote:Op zondag 20 november 2016 15:24 schreef OEM het volgende:
[..]
Ik dacht dat je zo goed de wet kende? Politie/OM heeft geen rechtsgrond om belediging op eigen houtje aan te pakken.
Niet strafbare dingen hoef je niet te vervolgen en hoeveel politie er is en hoeveel mensen bij het OM/rechtspraak beschikbaar zijn bepaalt de politiek.quote:Op zondag 20 november 2016 15:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag is of het strafbaar is of niet. Daarnaast heb je nog de vraag of de politie daar mankracht voor heeft of zou moeten hebben. Daarna komt het idee al gauw opzetten of het wel goed is dat de politie en het OM gaan bepalen wat jij op Facebook mag zetten...
Met andere woorden, jouw voorstel is compleet onhaalbaar.
Heb je enig idee wat voor mankracht hier voor nodig is? En dus geld?quote:Op zondag 20 november 2016 15:38 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Niet strafbare dingen hoef je niet te vervolgen en hoeveel politie er is en hoeveel mensen bij het OM/rechtspraak beschikbaar zijn bepaalt de politiek.
Voor alles is alleen politieke wil nodig. Maar denk je echt dat het een goed idee is dat dat Nederlandse politie en OM alle berichten die Nederlanders online zetten gaan checken op strafbare feiten?quote:Verder bepaalt de wet al wat strafbare uitingen zijn en natuurlijk zullen politie en OM dat beoordelen adhv de wet en vervolgens de rechters. Voor uitvoering is dus alleen politieke wil nodig vandaar dat Denk wat mij betreft een optie is.
Ligt eraan hoeveel mensen ze willen inzetten. Ik zeg nergens dat iedere uiting vervolgd moet worden of gecontroleerd moet worden maar denk zelf dat als ze flink aan het werk gaan mensen vanzelf wel wat voorzichtiger zullen worden. Meer politie vind ik toch al noodzakelijk want er gaat volgens mij op vrij veel terreinen van alles mis met de handhaving van de regels. Het is in mijn ogen vrij absurd dat de politiek het steeds maar heeft over nieuwe regels terwijl ze bestaande regels al nauwelijks handhaven.quote:Op zondag 20 november 2016 15:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heb je enig idee wat voor mankracht hier voor nodig is? En dus geld?
[..]
Voor alles is alleen politieke wil nodig. Maar denk je echt dat het een goed idee is dat dat Nederlandse politie en OM alle berichten die Nederlanders online zetten gaan checken op strafbare feiten?
Dat is een ontwijking. Het aantal mensen was een probleem van politieke wil zeg je net dus dat kan geen antwoord zijn. Nogmaals, is het echt een goed idee als de politie en het OM het hele internet preventief gaan afstruinen op zoek naar potentieel strafbare opmerkingen?quote:Op zondag 20 november 2016 15:45 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ligt eraan hoeveel mensen ze willen inzetten. Ik zeg nergens dat iedere uiting vervolgd moet worden of gecontroleerd moet worden maar denk zelf dat als ze flink aan het werk gaan mensen vanzelf wel wat voorzichtiger zullen worden.
Nee het is geen ontwijking, het ligt aan de politieke wil hoeveel mensen ze willen inzetten dus bepalen ze ook wat het kost. Verder is het inderdaad een goed idee dat de Nederlandse overheid de wetten handhaaft, hoe ze dat willen doen is aan hun, als hun oplossing is om het hele internet af te struinen vind ik het prima. Persoonlijk denk ik dat gericht onderzoek effectiever is.quote:Op zondag 20 november 2016 15:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een ontwijking. Het aantal mensen was een probleem van politieke wil zeg je net dus dat kan geen antwoord zijn. Nogmaals, is het echt een goed idee als de politie en het OM het hele internet preventief gaan afstruinen op zoek naar potentieel strafbare opmerkingen?
Wat is dat gerichte onderzoek dan? Verder: het geeft wel aan hoe ver je van het padje moet zijn geraakt door te denken dat het een goed idee is om politieagenten aan te stellen die niets anders doen dan het internet afstruinen naar potentieel strafbare uitsprakenquote:Op zondag 20 november 2016 15:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Verder is het inderdaad een goed idee dat de Nederlandse overheid de wetten handhaaft, hoe ze dat willen doen is aan hun, als hun oplossing is om het hele internet af te struinen vind ik het prima. Persoonlijk denk ik dat gericht onderzoek effectiever is.
Gerichtonderzoek geeft aan dat je extra aandacht geeft aan sites waar dergelijke uitlatingen te verwachten zijn en natuurlijk kunnen ze gewoon een meldpunt maken waar mensen zelf melding kunnen doen van dergelijke uitingen. Verder is het net als de verkeerspolitie: als je niet actief aanwezig bent zul je geen overtreders betrappen als je meer aanwezig bent zul je vaker mensen betrappen en de verkeerspolitie controleert ook vaker op plekken waar men overtredingen verwacht. Het internetverkeer is wat dat betreft net het gewone verkeer, zonder handhaving wordt het een chaos.quote:Op zondag 20 november 2016 16:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is dat gerichte onderzoek dan? Verder: het geeft wel aan hoe ver je van het padje moet zijn geraakt door te denken dat het een goed idee is om politieagenten aan te stellen die niets anders doen dan het internet afstruinen naar potentieel strafbare uitspraken.
En nogmaals, hoe weet je dat DENK op wat voor manier dan ook gaat bijdragen aan deze handhaving?
Dat alles is al het geval.quote:Op zondag 20 november 2016 16:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Gerichtonderzoek geeft aan dat je extra aandacht geeft aan sites waar dergelijke uitlatingen te verwachten zijn en natuurlijk kunnen ze gewoon een meldpunt maken waar mensen zelf melding kunnen doen van dergelijke uitingen. Verder is het net als de verkeerspolitie: als je niet actief aanwezig bent zul je geen overtreders betrappen als je meer aanwezig bent zul je vaker mensen betrappen en de verkeerspolitie controleert ook vaker op plekken waar men overtredingen verwacht. Het internetverkeer is wat dat betreft net het gewone verkeer, zonder handhaving wordt het een chaos.
Dus even resumeren:quote:Verder denk ik dus niet dat Denk veel gaat bijdragen anders dan mogelijk wat aandacht vestigen op het probleem, ik denk niet dat ze veel te vertellen krijgen. Dat ze een racisme politie willen stond bij de NOS.
Precies dus het enige wat nog moet gebeuren is dat er meer gehandhaafd wordt en daarvoor moet er een politiek partij aandacht vragen voor dit probleem.quote:
Op welke manier vraagt DENK aandacht voor dit probleem?quote:Op zondag 20 november 2016 16:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Precies dus het enige wat nog moet gebeuren is dat er meer gehandhaafd wordt en daarvoor moet er een politiek partij aandacht vragen voor dit probleem.
Hoe weet je dat als je hun programma niet hebt gelezenquote:En Nee ik overweeg Denk omdat ze dus willen dat discriminatie en racisme wordt aangepakt.
In de tweede kamer en in het nieuws.quote:Op zondag 20 november 2016 16:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op welke manier vraagt DENK aandacht voor dit probleem?
[..]
Hoe weet je dat als je hun programma niet hebt gelezen?
Je weet het gewoon nietquote:Op zondag 20 november 2016 16:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
In de tweede kamer en in het nieuws.
Dat stond dus bij de NOS.
Ik geef gewoon antwoord, hoe denk jij dat een politieke partij aandacht vraagt voor hun agenda?quote:Op zondag 20 november 2016 16:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je weet het gewoon niet.
Dus wat is de echte reden om een stem op DENK te overwegen?
Nee, je geeft antwoord op een andere vraag die ik niet stel. Leuk trucje maar daar trappen we niet in natuurlijk.quote:Op zondag 20 november 2016 16:51 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik geef gewoon antwoord, hoe denk jij dat een politieke partij aandacht vraagt voor hun agenda?
http://nos.nl/artikel/213(...)n-discriminatie.html
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan. Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beďnvloeden.quote:Op zondag 20 november 2016 16:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, je geeft antwoord op een andere vraag die ik niet stel. Leuk trucje maar daar trappen we niet in natuurlijk.
Laat ik het makkelijker formuleren voor je: hoe gaan de plannen van DENK (waar je maar voor een heel klein gedeelte op de hoogte bent) bijdragen aan de bestrijding van racisme?
Dat zei ik al, je denkt dat de invloed nihil is. Waarom dan toch stemmen?quote:Op zondag 20 november 2016 16:59 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan.
Als je je verdiept in het programma van DENK zie je dat zij bij uitstek dat alleen maar (willen) verergeren.quote:Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beďnvloeden.
Als je tussen de regels doorleest herken je bij Denk al de bouwsteentjes van het Erdogan-regime. Een heel fout clubje.quote:Op zondag 20 november 2016 17:48 schreef Hexagon het volgende:
Dek wil discriminatie aanpakken met polarisatie en repressie. Lijkt me geen recept voor een succes.
Waarom wil je dat mensen die iemand beledigen worden vervolgd?quote:Op zondag 20 november 2016 12:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Er worden wel eens mensen vervolgd bijv. Wilders maar dat is volstrekt onvoldoende.
https://mensenrechten.nl/(...)scriminatiemeldingen
Verder is wel duidelijk dat je de Nederlandse wet niet kent, ook beledigen is in Nederland strafbaar.
Volgens mij gaan 90% van de mensen in Nederland best chill met elkaar om.quote:Op zondag 20 november 2016 16:59 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik gaf antwoord op beide vragen. Verder denk ik dus niet dat ze veel gaan bijdragen omdat de rest van de partijen het niet erg hoog op de agenda hebben staan. Ik ben dan ook bang dat de manier waarop mensen in Nederland met elkaar omgaan alleen verder zal verruwen wat de sfeer natuurlijk erg negatief zal beďnvloeden.
Waar moeten ze 10 zetels vandaan halen?quote:Op maandag 21 november 2016 16:02 schreef Ringo het volgende:
Hoeveel zetels gaat DENK pakken?
Ik gok op zeker tien. Die gaan Den Haag helemaal gek maken.
Zo dachten ze ook over Trump.quote:Op maandag 21 november 2016 16:19 schreef studentje7 het volgende:
Waar moeten ze 10 zetels vandaan halen?
Dan zouden alle allochtonen op ze moeten stemmen en dat gaat niet gebeuren. Het wordt gewoon 2 of 3 zetels max.
Of men zich beledigt voelt heeft niets te maken met of het een belediging is, een rechter kijkt naar wat is gezegd.quote:Op zondag 20 november 2016 18:59 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Waarom wil je dat mensen die iemand beledigen worden vervolgd?
Snap je niet dat er een hele vage grens is tussen of iemand zich beledigd voelt en gewone uitlatingen. Elke dictatuur zegt dat de tegenstanders van de dictatuur het "volk" of wie dan ook beledigen. Waarom zou je die weg op willen?
Laat gewoon iedereen uitpraten, ook al haat je hun standpunten. Ga in discussie en overtuig mensen en stop met janken!
Klopt, in die groepen is het ook wel gebruikelijk dat er stemmen geronseld worden.quote:Op maandag 21 november 2016 16:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zo dachten ze ook over Trump.
De aanhang onder allochtonen, vooral Turken en Marokkanen, is enorm.
Turken denk ik wel. Marokkanen zullen wat moeilijker te overtuigen zijn om op een turkenpartij te stemmen.quote:Op maandag 21 november 2016 16:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zo dachten ze ook over Trump.
De aanhang onder allochtonen, vooral Turken en Marokkanen, is enorm.
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?quote:Op maandag 21 november 2016 17:47 schreef Hexagon het volgende:
Turken denk ik wel. Marokkanen zullen wat moeilijker te overtuigen zijn om op een turkenpartij te stemmen.
klopt ja, zo ook honderden aangiften tegen wilders van mensen wie iets totaal anders was verteld.quote:Op maandag 21 november 2016 16:42 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Klopt, in die groepen is het ook wel gebruikelijk dat er stemmen geronseld worden.
Ben benieuwd.quote:Op maandag 21 november 2016 18:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
Als dat lukt gaan eisen dat ze samen met de PVV in een coalitie moeten zittenquote:Op maandag 21 november 2016 18:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
quote:De termen ‘Allochtoon’ en ‘Autochtoon’ verdwijnen
Volgens DENK is het onverantwoord als er kunstmatig onderscheid tussen mensen wordt gemaakt. DENK is daarom:
Vóór het afschaffen van de concepten en de stigmatiserende beleidspraktijken die horen bij de termen ‘Allochtoon’ en ‘Autochtoon’
Zouden ze een proeflezer hebben gehad toen ze hun standpunten op internet knalden?quote:Invoering diversiteitsquota en loksollicitaties
Volgens DENK moet het potentieel van de diversiteit in onze samenleving veel beter worden benut. Want diversiteit is goed voor innovatie en resultaten. DENK is daarom:
Vóór diversiteitsquota voor vrouwen, mensen met een migrantenachtergrond en mensen met een beperking als bewindspersonen en overheidspersoneel, zodat de overheid een afspiegeling vormt van de bevolking
Vóór een diversiteitsquotum van 10% voor meer mensen met migrantenachtergrond in de top van grote ondernemingen in Nederland
Vóór het laten uitvoeren van loksollicitaties, zodat gecontroleerd kan worden op discriminatie bij werving
Waarom moet die kut npo nog flash gebruiken?quote:Op maandag 21 november 2016 18:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Gisteren VPRO's Tegenlicht gezien?
http://www.npo.nl/vpro-tegenlicht/20-11-2016/VPWON_1257585
Ik zal vanavond mijn rekensom laten zien, ik gok 8 tot 12 zetels.
Ja, als die zijn Turkenhetze weer eens opstookt en zonder bezieling blijft hameren op het belang van (eenzijdige) integratie, kan #maart2017 een spektakelstuk worden.quote:Op maandag 21 november 2016 23:15 schreef Hexagon het volgende:
Overigens zou het voor DENK! het beste uitkomen als Lodewijk Asscher de PvdA gaat leiden. Die is voor hen de ideale boeman.
Is dat voor de PVV ooit een reden geweest om ermee te stoppen?quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wie moet er voor DENK de Kamer in dan? Hun eerste 3 kandidaten gedragen zich al als complete clowns, ik wil niet weten wat voor idioten er op de lagere kiesposities staan.
Ik zie ze echt niet meer dan twee zetels halen. Maar ik zou het hilarisch vinden als Sylvana dadelijk met voorkeurstemmen gekozen wordt. Dan moet een van de twee treiterturkjes z'n holmaatje missen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 09:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wie moet er voor DENK de Kamer in dan? Hun eerste 3 kandidaten gedragen zich al als complete clowns, ik wil niet weten wat voor idioten er op de lagere kiesposities staan.
Dat zou inderdaad ontzettend lachen zijn. En Sylvana in de Kamer, dat wordt goeie televisie!quote:Op dinsdag 22 november 2016 11:00 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik zie ze echt niet meer dan twee zetels halen. Maar ik zou het hilarisch vinden als Sylvana dadelijk met voorkeurstemmen gekozen wordt. Dan moet een van de twee treiterturkjes z'n holmaatje missen.
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Verder is het natuurlijk totaal niet realistisch om te denken dat elke Turk of Marokkaan op Denk gaat stemmen want allochtoon. De 'allochtone kiezer' als geheel bestaat niet en die groep is wat dat betreft net zo verdeeld als de autochtone kiezersgroep.
Leuk rekensommetje maar natuurlijk totaal niet realistisch. Van de allochtonen gaat geen 50% op DENK stemmen net zoals van de autochtonen geen 50% op de PVV gaat stemmen. Bij 4/5 zetels mogen ze zichzelf gigantisch in de handjes wrijven, ik gok zelf op 2 á 3.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.
En de helft van het allochtone electoraat is al genoeg voor een ruime zege, zie mijn eerdere post.
Al zouden ze meer zetels halen, die hele groepering implodeert binnen de kortste keren, mark my words. Juist bij succes, dat zal het proces van ineenstorting alleen maar versnellen. Krijg je egootjes die gaan knallen etc etc.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
In die verdeeldheid zou je je nog eens goed kunnen vergissen. Zeker in politiek opzicht, als er sprake is van één sterk geprofileerde, verbindende 'allochtonenpartij', tegenover alle andere partijen.
En de helft van het allochtone electoraat is al genoeg voor een ruime zege, zie mijn eerdere post.
zou de reactie van denk wel willen zien als ze op dag 1 uit de partij stapt met behoud van zetel.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat als Sylvana eenmaal in de kamer zit ze snel haar eigen plan trekt
Nee, ik bedoel onder alle moslimgroepen, dat zijn ook Pakistanen, Indonesiërs e.d die hier wonen. En een deel van de elite dus erbij.quote:Op donderdag 24 november 2016 18:33 schreef Homey het volgende:
Niet elke buitenlander zal op DENK stemmen. Denk niet dat voetballer Luuk de Jong (komt uit Zwitserland) en Max Verstappen (komt uit Belgie) op DENK gaan stemmen.
Pauw doet zijn best? Man man man, het cynisme en plaatsvervangende schaamte druipen van zijn kop als hij over ze praat.quote:Op donderdag 24 november 2016 17:43 schreef Loekie1 het volgende:
Niet alleen Turken, ook Marokkanen en Pakistanen en al die andere culturen stemmen op Denk. Stel dat er ook nog een deel van de elite bij komt (bij radio1 zitten veel fans, Pauw doet hard zijn best enz). Hoeveel zetels kan Denk in het gunstigste geval halen?
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.quote:
Niet alleen PVV'ers, Ringo.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.
#tk2017 #wezullenzien #jeweettog
Wel.quote:
Wereld bestaat niet uit D66'ers en PVV'ers.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wel.
Alle D66'ers zijn driedubbelmodale consultants uit de Randstad.
Dat zijn ze dan ook.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, en PVV'ers zijn allemaal analfabete tokkies.
#tk2017 #wezullenzien #jeweettog
Denk is de onderbuik van de elite, voortkomend uit lafheid en idealistisch waandenken.quote:Op donderdag 24 november 2016 19:56 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk niet dat die zogenaamde "elite" erg op nog een onderbuikpartij zit te wachten.
Wat zeg je me nou?quote:Op donderdag 24 november 2016 19:54 schreef Ryan3 het volgende:
Wereld bestaat niet uit D66'ers en PVV'ers.
Dus wat is je punt?quote:Op donderdag 24 november 2016 21:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best, maar een stem hebben ze.
Dat jouw mening over die en die partij er niet toe doet, mensen stemmen toch wel. (Of niet, maar dan ligt dat niet aan jou.)quote:
Maar je hebt Tegenlicht gezien dus. Ben het met je eens dat DENK nog behoorlijk zal kunnen scoren. Maar wat vond je van dat gesprekje tussen die taxichauffeur en die Marokkaanse knapen over die coup? En dat die Marokkaanse knaap uiteindelijk zegt: wij hebben de perfecte godsdienst gekregen van onze schepper en dus kan ons niets in de weggelegd worden.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:14 schreef Ringo het volgende:
Wat voor jou geldt, geldt overigens ook voor mij.
Welke "elite" figuren hebben zich al massaal achter DENK! geschaard dan?quote:Op donderdag 24 november 2016 20:54 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Denk is de onderbuik van de elite, voortkomend uit lafheid en idealistisch waandenken.
Die gaat wel een Ayaantje doen. Eigen kruistocht en bescherming op kosten van de belastingbetaler, maar dat volksvertegenwoordiger spelen is maar lastig hoor.quote:Op dinsdag 22 november 2016 17:53 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat als Sylvana eenmaal in de kamer zit ze snel haar eigen plan trekt
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:18 schreef Ryan3 het volgende:
Maar je hebt Tegenlicht gezien dus. Ben het met je eens dat DENK nog behoorlijk zal kunnen scoren. Maar wat vond je van dat gesprekje tussen die taxichauffeur en die Marokkaanse knapen over die coup? En dat die Marokkaanse knaap uiteindelijk zegt: wij hebben de perfecte godsdienst gekregen van onze schepper en dus kan ons niets in de weggelegd worden.
Broederschap bij moslims? Laat me niet lachen. Naar mijn weten maken soennieten en sjiieten elkander het leven al jaren zuur.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Jaaa, wat je niet wil geloven, geloof je niet. Ik probeer je nergens van te overtuigen, ik constateer alleen maar.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:56 schreef Achterhoker het volgende:
Broederschap bij moslims? Laat me niet lachen. Naar mijn weten maken soennieten en sjiieten elkander het leven al jaren zuur.
Dit.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:59 schreef Ringo het volgende:
Iedereen is vandaag de dag zo gefocust op de wil van de boze blanke burger dat men vergeet dat er nog veel méér boze burgers bestaan en dat die minstens zo veel potentie hebben om zich massaal te organiseren en daarmee een electorale slag uit te delen aan het politieke establishment.
quote:Op donderdag 24 november 2016 21:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Leuke troll wel. Veel moeite in gestoken, bravo.quote:Op donderdag 24 november 2016 21:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Als je ze negeert groeien ze uit tot monsters, volgens mij.quote:Op vrijdag 25 november 2016 22:29 schreef Ringo het volgende:
Blijf de trollen voeden en ze groeien uit tot monsters.
Zet ze dan in elk geval op een dieet.quote:Op vrijdag 25 november 2016 22:30 schreef Ryan3 het volgende:
Als je ze negeert groeien ze uit tot monsters, volgens mij.
Nee, ze emanciperen niet, want doelstellingen van Kuzu en Oztürk zijn niet duidelijk. Zitten ze in de pocket van Erdo of niet? Denk jij dat ze echt begaan zijn met het lot van mensen met de donkere huidskleur, zoals Surinamers of niet? Kan hun die diversiteit wat schelen, of alleen Turken eerst?quote:Op donderdag 24 november 2016 21:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat ik ervan vind (mijn mening), doet er niet zo toe.
Ik denk wel dat het islamitische concept van broederschap veel sterker is dan onze halfslachtige pogingen om de boel bij elkaar te houden.
Dat "wij" (autochtoniërs) sinds een jaar of tien, vijftien het idee hebben van alle kanten te worden aangevallen en geen benul meer hebben wie onze vijand is en tegen wie we het zouden moeten opnemen: links tegen rechts, volk tegen elite, islam tegen moderniteit, kapitalist tegen socialist, bank tegen burger, randstad tegen provincie, hoogopgeleid tegen functioneel analfabeet, groen tegen grijs, jong tegen oud, man tegen vrouw, wit tegen zwart.
En dat "zij" (allochtoniërs) na tien, vijftien jaar van hopeloos verdeeldheid zaaien eigenlijk alleen nog maar het gevoel koesteren dat de rest van het land ("wij") tegen hen is en dat er niemand is die die sociale kloof durft te overbruggen, uit angst voor de meerheid, lees: het autochtonische electoraat, ofwel de heersende 90%. DENK is de eerste politieke club die met veel bravoure de sprong waagt, die echt emanciperend optreedt, met een authentiek en origineel programma, die een lange neus trekt tegen alle criticasters; die plaagt, pest, treitert, schopt tegen de schenen van het establishment, of dat nu D66, PVV, VVD of CDA heet; hun boodschap is: wij zijn anders, wen maar aan ons, wij blijven en maken meer herrie dan jullie lief is.
Kijk, DENK heeft nog vele maanden om hun potentiële succes door vreemde campagnekronkels of een zwakke kandidatenlijst volkomen te verknallen; maar als ze het slim aanpakken en als ze (1) door andere partijen voortdurend in de marge worden teruggeduwd en gekleineerd en (2) door hun bravoure genoeg airplay krijgen in de media, dan voorspel ik hun een ruime zege; zie mijn eerdere post, 8 tot 14 zetels zou me niks verbazen.
Ik zit hier niet om de al dan niet eerlijk-liev-oprechte politiek van Kuzu c.s. te verdedigen. Ik zeg alleen dat zij een boodschap verkondigen waar de andere partijen volkomen blind voor zijn. Zij maken gebruik van de sociale onvrede die er heerst onder Turken, Marokkanen, moslims in het algemeen, zoals Wilders de woede van de boze blanke burger naar zijn hand weet te zetten. En er is vooralsnog geen partij die hen daarin volgt.quote:Op vrijdag 25 november 2016 22:39 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ze emanciperen niet, want doelstellingen van Kuzu en Oztürk zijn niet duidelijk. Zitten ze in de pocket van Erdo of niet? Denk jij dat ze echt begaan zijn met het lot van mensen met de donkere huidskleur, zoals Surinamers of niet? Kan hun die diversiteit wat schelen, of alleen Turken eerst?
Eigen ervaring van mij is dat Marokkanen en Turken behoorlijk tot erg racistisch zijn tov mensen met een donkere huidskleur. Is meer van: (sommige) Surinamers hebben een beef met witmensen ivm ZP, wij hebben een beef met witmensen (want wij als moslims moeten volledige vrijheid hebben hier plus een stukje Ottomaanse superioriteit) en dus sluiten we een kongsi. Dat heeft geen GS'iaanse reedt met emancipatie te maken, maar met machtspolitiek.
Ja, akkoord maar dat zei ik ook al ze kunnen behoorlijk scoren. Maar in die aflevering van tegenlicht heb je ook gehoord dat ze gewoon zeggen: wij zijn Turken en voor een sterke leider, zoals Erdogan.quote:Op vrijdag 25 november 2016 23:02 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik zit hier niet om de al dan niet eerlijk-liev-oprechte politiek van Kuzu c.s. te verdedigen. Ik zeg alleen dat zij een boodschap verkondigen waar de andere partijen volkomen blind voor zijn. Zij maken gebruik van de sociale onvrede die er heerst onder Turken, Marokkanen, moslims in het algemeen, zoals Wilders de woede van de boze blanke burger naar zijn hand weet te zetten. En er is vooralsnog geen partij die hen daarin volgt.
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.quote:Op vrijdag 25 november 2016 23:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, akkoord maar dat zei ik ook al ze kunnen behoorlijk scoren. Maar in die aflevering van tegenlicht heb je ook gehoord dat ze gewoon zeggen: wij zijn Turken en voor een sterke leider, zoals Erdogan.
Dus ja, waar heeft dit mee te maken?
Emancipatie?
Geen GS'iaanse reedt hebben ze dus te maken met de beef van sommige Surinamers met ZP, dat bevestig je nu?quote:Op zaterdag 26 november 2016 00:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.
De nucleus van die beweging idd niet. Natuurlijk proberen ze hun appeal te verbreden door thema's als zwarte piet en slavernij aan te boren. Ze gaan het niet hebben over homo-emancipatie vanzelfsprekend. Dat zou dan weer botsen met de kerngroep die ze willen aanspreken.quote:Op zaterdag 26 november 2016 00:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Geen GS'iaanse reedt hebben ze dus te maken met de beef van sommige Surinamers met ZP, dat bevestig je nu?
Ja, maar dan begrijp ik de kritiek dus op deze partij hč. Mensen hebben wel in de gaten dat al dat gedoe met Sylvana niet echt oprecht is. Ottomanen willen over andere volkeren heersen. Beetje lullig allemaal voor Sylvana dus en ook voor die Marokkaanse pief.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
De nucleus van die beweging idd niet. Natuurlijk proberen ze hun appeal te verbreden door thema's als zwarte piet en slavernij aan te boren. Ze gaan het niet hebben over homo-emancipatie vanzelfsprekend. Dat zou dan weer botsen met de kerngroep die ze willen aanspreken.
80%quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:11 schreef 6star6lord6 het volgende:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Tsjop, tsjop.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:15 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
'ja, ik weet zeker dat 80% op denk gaat stemmen.'
Turkse Nederlanders bestaan niet. Je bent of Turk of Nederlander. Iedere Turk in Nederland die stemrecht heeft in Turkije zou hier geen stemrecht moeten hebben. Dat voorkomt dit soort dubbele loyaliteit. Genoeg is genoeg.quote:Op zaterdag 26 november 2016 00:38 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het streven naar soevereiniteit in eigen kring, vanzelfsprekend. Met het verschijnen van DENK komt tenminste een einde aan de gotspe dat 70% van de Turkse Nederlanders AKP stemt en PvdA.
Als ze dan nog geen burnout heeft. Ze maken gehakt van haar in de Tweede Kamer. Pauw geeft haar nog de ruimte om dwars door anderen heen te praten, maar in de Tweede Kamer zal de voorzitter ingrijpen. Dan wordt ze ingemaakt. Ze zal huilend ze zaal uitlopen. Ik kan niet wachten op de live streams met Sylvana. Gratis cabaret.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mocht Sylvana gekozen worden dan gaat ze wrs wel afscheiden.
De Marokkaan wrs wat later, maar uiteindelijk ook.
Popcorn volgende periode iig.
Klassieke drogreden.quote:Op dinsdag 22 november 2016 10:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Is dat voor de PVV ooit een reden geweest om ermee te stoppen?
Jij ziet in Sylvana dus een soort pvv'er?quote:Op zaterdag 26 november 2016 02:34 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Als ze dan nog geen burnout heeft. Ze maken gehakt van haar in de Tweede Kamer. Pauw geeft haar nog de ruimte om dwars door anderen heen te praten, maar in de Tweede Kamer zal de voorzitter ingrijpen. Dan wordt ze ingemaakt. Ze zal huilend ze zaal uitlopen. Ik kan niet wachten op de live streams met Sylvana. Gratis cabaret.
Mocht ze zich afscheiden, dan zal zij een kamerlid zijn dat er nooit is. Dan heeft ze - als het kabinet niet valt - 4 jaar gratis geld en daarna nog wachtgeld.
Niks daarvan. De geschiedenis van de PVV bewijst dat een halfbakken kandidatenlijst een "normale" bedrijfsvoering in de Tweede Kamer niet in de weg hoeft te staan.quote:
Het 'jij-ook argument' is wel degelijk een drogreden.quote:Op zaterdag 26 november 2016 10:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Niks daarvan. De geschiedenis van de PVV bewijst dat een halfbakken kandidatenlijst een "normale" bedrijfsvoering in de Tweede Kamer niet in de weg hoeft te staan.
Blauwe stoeltjes krijg je zo gevuld. Kwestie van stevig management om iedereen min of meer in het gareel te houden.
Maar ik begrijp dat jij jouw minachting voor DENK laat zegevieren boven het logisch verstand. Dat is een keuze.
Oh, uiteraard. De vraag is even of dat stevig management wel voldoende gaat zijn om bijv. een Sylvana Simons binnen de partijdiscipline te houden. Een normaal partijlid kan je wel zoet houden met wortel en stok ten opzichte van hun politieke carričre, maar iemand die zo bevlogen is als Simons lijkt te zijn? Die volgt als een moderne Jeanne d'Arc haar eigen koers omdat dat is wat haar wordt ingegeven.quote:Op zaterdag 26 november 2016 10:45 schreef Ringo het volgende:
Blauwe stoeltjes krijg je zo gevuld. Kwestie van stevig management om iedereen min of meer in het gareel te houden.
Tja, we zullen zien. Vooralsnog is het alleen wishful thinking.quote:Op zondag 27 november 2016 14:08 schreef Litpho het volgende:
Oh, uiteraard. De vraag is even of dat stevig management wel voldoende gaat zijn om bijv. een Sylvana Simons binnen de partijdiscipline te houden. Een normaal partijlid kan je wel zoet houden met wortel en stok ten opzichte van hun politieke carričre, maar iemand die zo bevlogen is als Simons lijkt te zijn? Die volgt als een moderne Jeanne d'Arc haar eigen koers omdat dat is wat haar wordt ingegeven.
En die zich niet laten inspireren door zwijnhondje pedogan en zijn ministers van debilisatie.quote:Op dinsdag 29 november 2016 23:48 schreef studentje7 het volgende:
Iemamd die vanavond Pauw heeft gekeken?
6 jonge politici die voor het eerst verkiesbaar zijn voor de tweede kamer. 3 daarvan allochtonen die WEL geloven in vrijheid van meningsuiting en niet overal racisme in zien. Heerlijk.
Een grote fuck you naar Denk. Heerlijk dat er wel genoeg normale allochtone politici zijn.
De partijkas van DENK zal binnenkort toch wel leeg zijn, want Kuzu en co sturen natuurlijk meteen 1000 euro p.p. per airmail naar bedelaar Erdogan.quote:Op woensdag 30 november 2016 05:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En die zich niet laten inspireren door zwijnhondje pedogan en zijn ministers van debilisatie.
Dat zijn een miljoen potentiële stemmen voor DENK, alleen al vanuit hun kant.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:11 schreef 6star6lord6 het volgende:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Uiteraard dat gaat allemaal vanuit de Moskee en 'cultuurcentra' geregeld worden. Ik zie ze groter worden dan de PvdA als de Jesse Klaver machine op deze manier blijft pruttelen en de linkse media Monasch verder afbreekt.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:11 schreef 6star6lord6 het volgende:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Ik verwacht dat een boel het uiteindelijk toch teveel moeite vinden om even een stemkantoor op te zoeken. Het zal meevallen.quote:Op zaterdag 26 november 2016 01:11 schreef 6star6lord6 het volgende:
Ik kijk momenteel tegenlicht.
Al die Turken en Marokkanen gaan op denk stemmen.
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraďne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:35 schreef Twiitch het volgende:
Ik verwacht dat een boel het uiteindelijk toch teveel moeite vinden om even een stemkantoor op te zoeken. Het zal meevallen.
Ja, wat was de opkomst in veel van die gevallen? De helft of minder?quote:Op donderdag 1 december 2016 08:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraďne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
Bij twee van die drie was de opkomst alsnog erg laag.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraďne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
Oh ja, ik zie nu dat de opkomst voor Brexit nog vrij normaal was.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bij twee van die drie was de opkomst alsnog erg laag.
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja, dat zeiden ze ook bij het Oekraďne-referendum. En bij de Brexit. En bij Trump.
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
Opkomst ligt stukken lager, meen ik.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Erg matige opkomst over het algemeen.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Nogmaals, ik ben niet vóór, ik constateer een verschil tussen verwachtingen en werkelijkheid, tussen totale opkomst en stembereidheid van bepaalde deelgroepen.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:40 schreef Twiitch het volgende:
Ja, wat was de opkomst in veel van die gevallen? De helft of minder?
Bij drie zetels mag je juichen. Wel apart dat iemand die ik (meen) vaak over Wilders zie zeuren nu zelf voor de polariserende populisten is.
Reken die cijfers nog maar eens goed door.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:44 schreef KoosVogels het volgende:
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
Ach, en wat dan nog? De fractie kan dan hooguit luidkeels oppositie gaan voeren, vergelijkbaar met wat de PVV deed tijdens het laatste kabinet Balkenende.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Reken die cijfers nog maar eens goed door.
De grootste worden ze nooit, nee. Maar tien zetels is zeker haalbaar.
Ik maak me er geen zorgen over, maar als het gebeurt, zal het veel mensen in verwarring brengen.quote:Op donderdag 1 december 2016 09:00 schreef KoosVogels het volgende:
Ach, en wat dan nog? De fractie kan dan hooguit luidkeels oppositie gaan voeren, vergelijkbaar met wat de PVV deed tijdens het laatste kabinet Balkenende.
Nog zo'n gevalletje potentiële electorale verrassing.quote:Voorlopig staat 50Plus wel daadwerkelijk op tien zetels in de peilingen. Dat vind ik een stuk zorgwekkender.
Ik ben Nederlander en ik stem met velen ook gewoon op DENK.quote:Op donderdag 1 december 2016 08:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verschil is dat DENK niet de grootste kan worden. Zelfs als alle stemgerechtigde Turken en Marokkanen in Nederland kiezen voor Kuzu, dan nog komen ze niet boven de 5/6 zetels uit.
Jij bent dan ook wel een erg......apart individu Corehype.quote:Op donderdag 1 december 2016 09:29 schreef corehype het volgende:
[..]
Ik ben Nederlander en ik stem met velen ook gewoon op DENK.
Velen hier noem ik bangerik.quote:Op donderdag 1 december 2016 09:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Jij bent dan ook wel een erg......apart individu Corehype.
Binnen twee minuten op mijn quote reageren, die rant typen en de opmaak bewerken of gewoon ergens klaarliggen om te knippen/plakken? Ik vermoed het laatste, en daarom noem ik je apart. Hou het gewoon bij je vrouwenhaat topics mang, dit wordt wel erg doorzichtig.quote:Op donderdag 1 december 2016 09:32 schreef corehype het volgende:
[..]
Velen hier noem ik bangerik.
Bangerik zeg ik ja. Bang-e-rik.
Waarom? Omdat een commerciele instelling wat schilderijtjes vervangt wegens (zie commentaar van Rivas zelf) en u en de uwen vervolgens helemaal in de kramp schieten dat dit toegeven aan moslims is, dhimmi gedrag, tralalalala.
U ziet de hordesmuzelmannen al aan de horizon staan. U ziet uw vrouw en dochters al verkocht worden op de slaveninnenmarkt van Perzië.
Daarom BANGerik.
Ik ageer tegen u en de uwen omdat ik uw bangmaakverhaaltjes ZAT ben. Z. A. T.
Ik hoor al 25 jaar op feestjes hetzelfde GE-ZEIK. "Over 10 jaar zijn ze de baas hier"
Nu zijn "ZE" dat nog steeds niet, sterker nog er is niet eens een moslim partij in de 2e kamer. Waarom niet? Omdat ze helemaal niet van die machtwellustige talibans zijn maar mensen zoals jij en ik. Met vrouw en kind(eren). Ze willen net als jij en ik een huis, een auto, een of twee keer per jaar op vakantie, een iets betere toekomst voor de kinderen dan zij zelf en een overheid die ze met rust laat.
Ik woon ernaast. Ik zie ze elke dag. Ze hebben geen bomgordel aan. Ze hebben niet eens hoofddoeken op. Behalve oma die zo eens in de week komt poetsen.
Maar wat weet ik. Ik woon "slechts" in de Randstad. Ik zal in velen ogen precies naast die ene uitzondering wonen of een landverrader zijn...
Ik heb een typcursus gevolgdquote:Op donderdag 1 december 2016 09:38 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Binnen twee minuten die rant getypt of gewoon ergens klaarliggen om te knippen/plakken?
Klopt, die opkomst ligt veel lager. Onderzoeksbureau Motivaction claimde in 2012 een opkomst van 45% onder allochtonen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Let wel: de allochtonen die wél kiesgerechtigd zijn. https://www.motivaction.n(...)chtonen-gaat-stemmenquote:Op donderdag 1 december 2016 08:45 schreef Twiitch het volgende:
[..]
heeft iemand cijfers over de opkomst van niet-westerse allochtonen excuus mensen met een niet westerse migratieachtergrond? Als dat gelijkstaat aan dat van de autochtonen dan slik ik m'n woorden in, maar ik verwacht het niet.
Eerdere opkomstcijfers zijn niet zo heel relevant, als er bij deze verkiezingen, itt vorige verkiezingen, wél wat te kiezen valt.quote:Op donderdag 1 december 2016 10:34 schreef freako het volgende:
Klopt, die opkomst ligt veel lager. Onderzoeksbureau Motivaction claimde in 2012 een opkomst van 45% onder allochtonen voor de Tweede-Kamerverkiezingen. Let wel: de allochtonen die wél kiesgerechtigd zijn.
Tja. Stemmen om anderen een hak te zetten. Populisme werkt blijkbaar.quote:Op donderdag 1 december 2016 09:32 schreef corehype het volgende:
[..]
Velen hier noem ik bangerik.
Bangerik zeg ik ja. Bang-e-rik.
Waarom? Omdat een commerciele instelling wat schilderijtjes vervangt wegens (zie commentaar van Rivas zelf) en u en de uwen vervolgens helemaal in de kramp schieten dat dit toegeven aan moslims is, dhimmi gedrag, tralalalala.
U ziet de hordesmuzelmannen al aan de horizon staan. U ziet uw vrouw en dochters al verkocht worden op de slaveninnenmarkt van Perzië.
Daarom BANGerik.
Ik ageer tegen u en de uwen omdat ik uw bangmaakverhaaltjes ZAT ben. Z. A. T.
Ik hoor al 25 jaar op feestjes hetzelfde GE-ZEIK. "Over 10 jaar zijn ze de baas hier"
Nu zijn "ZE" dat nog steeds niet, sterker nog er is niet eens een moslim partij in de 2e kamer. Waarom niet? Omdat ze helemaal niet van die machtwellustige talibans zijn maar mensen zoals jij en ik. Met vrouw en kind(eren). Ze willen net als jij en ik een huis, een auto, een of twee keer per jaar op vakantie, een iets betere toekomst voor de kinderen dan zij zelf en een overheid die ze met rust laat.
Ik woon ernaast. Ik zie ze elke dag. Ze hebben geen bomgordel aan. Ze hebben niet eens hoofddoeken op. Behalve oma die zo eens in de week komt poetsen.
Maar wat weet ik. Ik woon "slechts" in de Randstad. Ik zal in velen ogen precies naast die ene uitzondering wonen of een landverrader zijn...
Daar is DENK toch niet voor nodig, om die stelling te bewijzen?quote:Op donderdag 1 december 2016 10:54 schreef Fir3fly het volgende:
Tja. Stemmen om anderen een hak te zetten. Populisme werkt blijkbaar.
Neuh, maar sommige mensen lijken te denken dat alleen 'de boze blankman' er gevoelig voor is.quote:Op donderdag 1 december 2016 10:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daar is DENK toch niet voor nodig, om die stelling te bewijzen?
Waarom zouden ALLE allochtonen op Denk stemmen?quote:Op woensdag 30 november 2016 09:57 schreef corehype het volgende:
[..]
Dat zijn een miljoen potentiële stemmen voor DENK, alleen al vanuit hun kant.
Sylvana Simons krijgt ook een boel stemmen.
Nu nog Peter R de Vries bij de partij en het politieke establishment krijgt de minderheid
Dat beweer ik ook niet.quote:Op donderdag 1 december 2016 12:00 schreef studentje7 het volgende:
[..]
Waarom zouden ALLE allochtonen op Denk stemmen?
A. Er zijn genoeg allochtonen die per definitie niet onder hun doelgroep vallen. Denk aan Koerden, Hindoestanen, Chinezen enz.
B. Er zijn nog steeds Turken en Morokkanen die op PvdA of Groenlinks enz zullen stemmen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |