Een keer wat anders dan Finnen.quote:Op woensdag 28 september 2016 05:17 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ze kunnen ook wel meteen erbij vertellen dat het de Russen waren.
Niks onzin, gewoon weer herhalen wat al maanden/jaren bekend is in de media, een hoop mensen die subsidie hebben opgestreken en met non nieuws komen, water is nat onderzoek.quote:Op woensdag 28 september 2016 08:46 schreef dimmak het volgende:
Ben benieuwd met wat voor onzin ze nu weer komen.
Er is een verschil tussen iets 'weten' en iets waterdicht kunnen bewijzen.quote:Op woensdag 28 september 2016 08:48 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Niks onzin, gewoon weer herhalen wat al maanden/jaren bekend is in de media, een hoop mensen die subsidie hebben opgestreken en met non nieuws komen, water is nat onderzoek.
Goh het is me toch wat.quote:Op woensdag 28 september 2016 05:01 schreef tong80 het volgende:
Het internationale team dat de crash van vlucht MH17 onderzoekt,geeft om 13 uur een persconferentie.Die wordt live uitgezonden via NPO 1.De uitzending begint om 12.45 uur en duurt tot rond 14.15 uur.
Ook op NPO Radio 1 is de bijeenkomst te volgen.De uitzending begint om 12.55 uur en duurt tot ongeveer 14.15 uur.
Het Joint Investigation Team (JIT) zal de bewijzen presenteren die tot nu toe gevonden zijn.Het is een tussenstand in het strafrechtelijk onderzoek,waarbij het alleen zal gaan over het gebruikte wapen en de afvuurlocatie.Er zal nog niets worden gezegd over verdachten.
http://nos.nl/teletekst#160
Een laatste stuiptrekking? Bedoel je de feitelijk juiste verklaringen van de laatste persconferentie die in tegenspraak waren met de eveneens feitelijk juiste verklaringen van twee jaar terug?quote:Op woensdag 28 september 2016 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Zal wel de bevestiging worden van wat we al weten. Zeker nadat de Russen afgelopen week weer met een laatste stuiptrekking meer ruis probeerden te creëeren.
Alvast F5'en op het twitteraccount van Joost Niemøller dat het een groot complot is en alleen Joost een waardig journalist is.quote:Op woensdag 28 september 2016 10:40 schreef 99.999 het volgende:
Zal wel de bevestiging worden van wat we al weten. Zeker nadat de Russen afgelopen week weer met een laatste stuiptrekking meer ruis probeerden te creëeren.
Ah Joost, onze nationale schedelmeter.quote:Op woensdag 28 september 2016 10:43 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Alvast F5'en op het twitteraccount van Joost Niemøller dat het een groot complot is en alleen Joost een waardig journalist is..
Ach, ze zullen de doofpot dat het mogelijk toch vanuit de Oekraïense hoek kwam krampachtig blijven ontkennen. Dat zou de positie van de EU volledig ondermijnen.quote:Op woensdag 28 september 2016 08:46 schreef dimmak het volgende:
Ben benieuwd met wat voor onzin ze nu weer komen.
Is het ooit bij je opgekomen dat niemand belang had bij het neerhalen van de MH17, en dat het ongeluk was? Nadat de MH17 uit de lucht was geschoten, meldden de separatisten trots dat ze een militair toestel neer hadden gehaald. Maar dat bleek dus de MH17 te zijn. Het was dus gewoon geen bewussie.quote:Op woensdag 28 september 2016 10:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach, ze zullen de doofpot dat het mogelijk toch vanuit de Oekraïense hoek kwam krampachtig blijven ontkennen. Dat zou de positie van de EU volledig ondermijnen.
Ik blijf het nog steeds niet ondenkbaar vinden dat dit een poging was van Oekraïne om het Westen te betrekken bij deze oorlog. (om vervolgens de schuld bij de Russen in de schoenen te schuiven) Er is bewijs geleverd dat Oekraïne in het bezit was van een BUK-raketinstallatie.
Ik heb nog geen enkel steekhoudend argument gelezen wat het belang van de Russen zou zijn dit vliegtuig neer te halen.
Wie weet kunnen ze weer gaan photoshoppenquote:Op woensdag 28 september 2016 10:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een laatste stuiptrekking? Bedoel je de feitelijk juiste verklaringen van de laatste persconferentie die in tegenspraak waren met de eveneens feitelijk juiste verklaringen van twee jaar terug?
Of beelden uit videospelletjes monteren in de beelden van hun nieuwste tankquote:Op woensdag 28 september 2016 11:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie weet kunnen ze weer gaan photoshoppen
https://darthputinkgb.blogspot.nl/2016/09/MH17-FACT.htmlquote:The Official unbiased investigation into the downing of MH17 which proves that it was CIA plot to discredit Russia
Ben ik niet met je eens. Als er iemand belang heeft gehad voor het neerhalen van het passagierstoestel is het Oekraïne, alleen al vanwege de verscherpte sancties tegen Rusland die daarop volgden. De kans dat Oekraine het (bewust) heeft gedaan acht ik vrij klein, maar het kwam Oekraïne natuurlijk wel goed uit.quote:Op woensdag 28 september 2016 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het ooit bij je opgekomen dat niemand belang had bij het neerhalen van de MH17, en dat het ongeluk was? Nadat de MH17 uit de lucht was geschoten, meldden de separatisten trots dat ze een militair toestel neer hadden gehaald. Maar dat bleek dus de MH17 te zijn. Het was dus gewoon geen bewussie.
Een satelliet? Wel een vliegtuig op een gegeven moment. Computer, enhance!quote:Op woensdag 28 september 2016 11:44 schreef xpompompomx het volgende:
Het zou wel leuk zijn om een keer een lijstje te maken van alle mogelijke oorzaken die Rusland al heeft verzonnen voor crashen van MH17.
Hebben ze zelfs niet eens ooit geroepen dat het kwam omdat MH17 was neergeschoten door een satelliet?
Wel ene hoop zaken die velen nog erg hard ontkenden hoor. In die zin is het wel nieuws. Zal de ontkenners wel niet op andere gedachten brengen maar dat is toch al geen optie voor zequote:Op woensdag 28 september 2016 12:22 schreef Frutsel het volgende:
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)nderd-betrokkenen-in
nou niets wat we nog niet wisten
De feiten liggen nu goed op tafel, dan kan daar de discussie over gevoerd gaan worden. De personen die de raket daadwerkelijk over hebben gehaald zullen wel buiten schot blijven. Maar de druk op Rusland zal wel toe gaan nemen.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:27 schreef Infection het volgende:
Wat gaat er nu met die daders gebeuren dan? Alsof Nederland ook maar iets tegen Rusland durft.
Alsof Rusland ook maar een fuck gaat geven.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De feiten liggen nu goed op tafel, dan kan daar de discussie over gevoerd gaan worden. De personen die de raket daadwerkelijk over hebben gehaald zullen wel buiten schot blijven. Maar de druk op Rusland zal wel toe gaan nemen.
twitter:RTLnieuws twitterde op woensdag 28-09-2016 om 12:27:23BREAKING - Prosecutors: 100 persons involved in downing flight MH17. Buk missile used. https://t.co/htMRzpsNef https://t.co/I4LgCcrzle reageer retweet
Economische sancties zullen langer blijven staan, relatie EU-Rusland komt wat meer op scherp te staan, net als USA-Rusland relaties. Ik verwacht niet dat ze een hele oorlog over dit incidentje gaan voeren, maar voor de onderlinge verstandhouding zijn dit soort zaken niet goed.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:27 schreef Infection het volgende:
Wat gaat er nu met die daders gebeuren dan? Alsof Nederland ook maar iets tegen Rusland durft.
Dat zal ze leren!quote:Op woensdag 28 september 2016 12:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Economische sancties zullen langer blijven staan, relatie EU-Rusland komt wat meer op scherp te staan, net als USA-Rusland relaties. Ik verwacht niet dat ze een hele oorlog over dit incidentje gaan voeren, maar voor de onderlinge verstandhouding zijn dit soort zaken niet goed.
Persoonlijk denk ik inderdaad dat Rusland niet staat te springen om economische sancties, maar dat ben ik. Wat had jou een passende maatregel geleken in deze zaak?quote:
En die verstandhouding is al slecht, nu de Russen ook weer lopen te wroeten in de spanningen op de Balkan.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Economische sancties zullen langer blijven staan, relatie EU-Rusland komt wat meer op scherp te staan, net als USA-Rusland relaties. Ik verwacht niet dat ze een hele oorlog over dit incidentje gaan voeren, maar voor de onderlinge verstandhouding zijn dit soort zaken niet goed.
Gelukkig is het volgens Infection niet zo'n probleem als je qua internationale relaties op gespannen voet leeft met twee van de grootste machtblokken ter wereld.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:46 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En die verstandhouding is al slecht, nu de Russen ook weer lopen te wroeten in de spanningen op de Balkan.
Is dit echt??quote:Op woensdag 28 september 2016 11:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een satelliet? Wel een vliegtuig op een gegeven moment. Computer, enhance!
[ afbeelding ]
Je hoeft je dan in ieder geval niet meer af te vragen wie je vrienden zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gelukkig is het volgens Infection niet zo'n probleem als je qua internationale relaties op gespannen voet leeft met twee van de grootste machtblokken ter wereld.
Economische sancties worden al jaren opgelegd en lijken totaal geen nut te hebben. Rusland gaat gewoon rustig door met treiteren. Een andere passende oplossing heb ik nog niet, maar alleen economische sancties zal in ieder geval niet genoeg zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik inderdaad dat Rusland niet staat te springen om economische sancties, maar dat ben ik. Wat had jou een passende maatregel geleken in deze zaak?
Wanneer heb ik dit gezegd? En wie is dat tweede machtsblok waarmee we zogenaamd op gespannen voet zouden leven?quote:Op woensdag 28 september 2016 12:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Gelukkig is het volgens Infection niet zo'n probleem als je qua internationale relaties op gespannen voet leeft met twee van de grootste machtblokken ter wereld.
Niet we, Rusland. En jij lijkt te insinueren dat zowel slechtere relaties als economische sancties geen probleem zijn voor de Russen.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:54 schreef Infection het volgende:
[..]
Wanneer heb ik dit gezegd? En wie is dat tweede machtsblok waarmee we zogenaamd op gespannen voet zouden leven?
Die economische sancties en slechte relaties waren er al. Door er een schepje bovenop te gooien veranderd er niets. Dit schommelt al jaren heen en weer.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet we, Rusland. En jij lijkt te insinueren dat zowel slechtere relaties als economische sancties geen probleem zijn voor de Russen.
haha.. idd..quote:
Pas twee jaar. Die hebben bovendien wel een effect op de economie in Rusland, zeker op de lange termijn als ze gehandhaafd blijven. Probleem is dat Poetin daar weinig om geeft, en aangezien hij de dictator van dienst is blijft dat land gekke dingen doen. Aan de andere kant ziet onze vriend Poetin ook wel in dat zijn economie krimpt en dat dat niet oneindig kan doorgaan, dus op een gegeven moment zal hij wel wat inbinden qua buitenlands beleid. Dat, of hij begint gewoon een oorlog.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:53 schreef Infection het volgende:
[..]
Economische sancties worden al jaren opgelegd en lijken totaal geen nut te hebben. Rusland gaat gewoon rustig door met treiteren. Een andere passende oplossing heb ik nog niet, maar alleen economische sancties zal in ieder geval niet genoeg zijn.
quote:
Ze raakten van eerdere sancties flink in paniek.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:29 schreef Infection het volgende:
[..]
Alsof Rusland ook maar een fuck gaat geven.
Aangezien het toestel boven Oekraïne is neergehaald, is het nogal logisch dat het land deel uitmaakt van het onderzoeksteam, denk je ook niet?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:01 schreef BarryOSeven het volgende:
Rusland zit niet in dat onderzoeksteam en Oekraine wel
Laat maar weer.
Als ze dat rapport zingend gaan presenteren zap ik weg.quote:
Niet als er verdenkingen zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aangezien het toestel boven Oekraïne is neergehaald, is het nogal logisch dat het land deel uitmaakt van het onderzoeksteam, denk je niet?
Waarom zou Rusland in dat team moeten zitten?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:02 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]Ja natuurlijk is dat gek. De Oekraïne was ook gewoon verdachte.
Schelden doen je maar gewoon zoals gebruikelijk tegen je moeder trouwens.
Oekraïne zou niet in dat team moeten zitten.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland in dat team moeten zitten?
Dan is het niet logisch dat het land waarboven het toestel is neergehaald en neergestort onderdeel uitmaakt van het onderzoeksteam? Waarom?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Niet als er verdenkingen zijn.
Verdenkingen vanuit de partij die er van wordt beschuldigd het toestel te hebben neergeschoten, bedoel je?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Niet als er verdenkingen zijn.
Hoe kan je een goed onderzoek doen zonder het land waar het allemaal gebeurd is te betrekken?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Oekraïne zou niet in dat team moeten zitten.
Er zijn verdenkingen. Daarom Congo, Australië en Ijsland de leiding geven, komt alles goed.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kan je een goed onderzoek doen zonder het land waar het allemaal gebeurd is te betrekken?
Zowel Rusland als Oekraïne was/is verdachte.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Verdenkingen vanuit de partij die er van wordt beschuldigd het toestel te hebben neergeschoten, bedoel je?
Horen is wat anders dan zitting laten nemen. In dat geval moet je Rusland ook een kans geven.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe kan je een goed onderzoek doen zonder het land waar het allemaal gebeurd is te betrekken?
het is toch op oekraïens grondgebied gebeurd?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:02 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]Ja natuurlijk is dat gek. De Oekraïne was ook gewoon verdachte.
Schelden doen je maar gewoon zoals gebruikelijk tegen je moeder trouwens.
Niet, in dat geval.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:06 schreef Infection het volgende:
Hoe gaan ze die eventuele daders eigenlijk vervolgen? Alsof Rusland die uit gaat leveren...
Waarom?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Horen is wat anders dan zitting laten nemen. In dat geval moet je Rusland ook een kans geven.
Ze hoeven er niet in. Oekraïne moest er niet in.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom?
Wat heeft Rusland te maken met de MH17? Er zaten geen Russen in het vliegtuig, het toestel is niet boven Russisch grondgebied neergehaald en de Russen zijn naar eigen zeggen ook niet actief aan het meevechten in Oost-Oekraïne. Dus vertel, waarom zouden er Russen in het onderzoeksteam moeten zitten?
En wat zou de reden moeten zijn dat Rusland in dat team had moeten zitten volgens jou?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:01 schreef BarryOSeven het volgende:
Rusland zit niet in dat onderzoeksteam en Oekraine wel
Ah domweg weer met allu hoedje op schreeuwen dat het westen altijd de schuld heeftquote:Laat maar weer.
Dat klopt. Iedereen verdenkt Rusland, Rusland verdenkt Oekraïne.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Zowel Rusland als Oekraïne was/is verdachte.
Daar Oekraine over alle benodigde data beschikt en tevens bepaalt of een team welkom is in het land, is het wel logisch dat het deel uitmaakt van het onderzoeksteam.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:09 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ze hoeven er niet in. Oekraïne moest er niet in.
Je moet gewoon zo'n onderzoek opzetten zodat er geen beeld ontstaat van belangenverstrengeling. Dat doet het nu wel.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
En wat zou de reden moeten zijn dat Rusland in dat team had moeten zitten volgens jou?
En de Oekraïne niet omdat het niet boven hun grondgebied gebeurde of zo?
[..]
Ah domweg weer met allu hoedje op schreeuwen dat het westen altijd de schuld heeft
Niet als het verdachte is. Lever de info maar af, maar niet meedoen met het onderzoek.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar Oekraine over alle benodigde data beschikt en tevens bepaalt of een team welkom is in het land, is het wel logisch dat het deel uitmaakt van het onderzoeksteam.
Het is wat onhandig om te zeggen dat ze de daders niet gaan vervolgen omdat Rusland ze toch niet wil uitleveren voordat je überhaupt weet wie de daders precies zijn en je een verzoek tot uitlevering hebt ingediend.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:10 schreef Infection het volgende:
[..]
En toch herhalen ze dat zinnetje telkens.
"De daders zullen worden opgespoord en vervolgd"
Wat heeft Rusland dan te zoeken in die commissie? Nog los van dat ze hoofdverdachte zijn en vanaf het begin er alles aan gedaan hebben om de onderzoeken te dwarsbomen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Horen is wat anders dan zitting laten nemen. In dat geval moet je Rusland ook een kans geven.
Klopt. Maar je geeft de nabestaanden wel valse hoop op deze manier...quote:Op woensdag 28 september 2016 13:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is wat onhandig om te zeggen dat ze de daders niet gaan vervolgen omdat Rusland ze toch niet wil uitleveren voordat je überhaupt weet wie de daders precies zijn en je een verzoek tot uitlevering hebt ingediend.
Zeg al zo'n 200 keer dat de Oekraïne niet thuis hoort in dat onderzoeksteam.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat heeft Rusland dan te zoeken in die commissie? Nog los van dat ze hoofdverdachte zijn en vanaf het begin er alles aan gedaan hebben om de onderzoeken te dwarsbomen.
En Rusland had aan de andere kant van de grens het luchtruim niet moeten sluiten? Of is dat helemaal anders?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:11 schreef Houtenbeen het volgende:
Oekraïne is ook schuldig hieraan, ze hadden het luchtruim moet sluiten.
Keen kjeld.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:11 schreef Houtenbeen het volgende:
Oekraïne is ook schuldig hieraan, ze hadden het luchtruim moet sluiten.
haha.. nog even!quote:Op woensdag 28 september 2016 13:11 schreef Houtenbeen het volgende:
Oekraïne is ook schuldig hieraan, ze hadden het luchtruim moet sluiten.
Je roept van alles maar zonder enige argumenten. Daarom vroeg om wat uitleg. Zeker nadat je riep dat dan eigenlijk Rusland ook in het team had gemoeten.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:12 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Zeg al zo'n 200 keer dat de Oekraïne niet thuis hoort in dat onderzoeksteam.
Nee dat doet het nu niet, is het niet heel erg logisch dat het land waar het gebeurde er bij betrokken word?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:11 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je moet gewoon zo'n onderzoek opzetten zodat er geen beeld ontstaat van belangenverstrengeling. Dat doet het nu wel.
Nederland en Maleisie zijn geen verdachten. Verder is het logisch dat zowel informatie van de Oekraïne als van Rusland wordt geleverd. Maar het daadwerkelijke onderzoek had prima zonder de Oekraïne als medeonderzoeker gekund.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dat doet het nu niet, is het niet heel erg logisch dat het land waar het gebeurde er bij betrokken word?
Als belangenverstrengeling een argument was dan hadden Nederland en Maleisië dus ook niet in het onderzoeksteam moeten plaatsnemen, die zijn namelijk wel heel erg belanghebbend?
Schiphol bepaalt de vliegroute voor de maatschappijen die van daar vertrekken?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:13 schreef Onnoman het volgende:
dan ben je een knuppel als je daar nog passagiersvluchten laat vliegen
dus de fout was misschien wel bij schiphol.. en Eurlings die faalde
Genoeg argumenten. Ik opper dat omdat wanneer je de ene verdachte opneemt je de andere ook op moet nemen. Of beide niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je roept van alles maar zonder enige argumenten. Daarom vroeg om wat uitleg. Zeker nadat je riep dat dan eigenlijk Rusland ook in het team had gemoeten.
Dan is het toch overduidelijk geen buk raket?quote:Op woensdag 28 september 2016 12:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn dit echte beelden. Dat zie je toch direct.
haha idd..quote:
o.a.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:15 schreef Chewie het volgende:
[..]
Schiphol bepaalt de vliegroute voor de maatschappijen die van daar vertrekken?
zijn ze 2 jaar mee bezig geweestquote:
Oekraine ook niet alleen bij een paar gestoorde complotdenkers en knulletjes die een stijf plassertje krijgen van "sterke leiders" zoals Putin.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:15 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nederland en Maleisie zijn geen verdachten. Verder is het logisch dat zowel informatie van de Oekraïne als van Rusland wordt geleverd. Maar het daadwerkelijke onderzoek had prima zonder de Oekraïne als medeonderzoeker gekund.
Niet het kabinet, maar het Openbaar Ministerie. Denk dat het Kabinet dit echter wel moet overnemen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:17 schreef Awsom het volgende:
Nederland beschuldigt Rusland nu dus eigenlijk direct van het leveren van het BUK-systeem dat de MH17 heeft neergehaald.
Is dat al eerder zo officieel naar voren gebracht?
Niet door Nederland. Wel door Bellingcat dacht ik.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:17 schreef Awsom het volgende:
Nederland beschuldigt Rusland nu dus eigenlijk direct van het leveren van het BUK-systeem dat de MH17 heeft neergehaald.
Is dat al eerder zo officieel naar voren gebracht?
Dit dus.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oekraine ook niet alleen bij een paar gestoorde complotdenkers en knulletjes die een stijf plassertje krijgen van "sterke leiders" zoals Putin.
Dat dus. Laat die mensen sorry zeggen en klaar.quote:Op woensdag 28 september 2016 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het ooit bij je opgekomen dat niemand belang had bij het neerhalen van de MH17, en dat het ongeluk was? Nadat de MH17 uit de lucht was geschoten, meldden de separatisten trots dat ze een militair toestel neer hadden gehaald. Maar dat bleek dus de MH17 te zijn. Het was dus gewoon geen bewussie.
Nee die adviseert hooguit, het is aan de maatschappijen om daar naar te luisteren of niet.quote:
Leuk. Maar je moet wel voorbereid komen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:18 schreef Odaiba het volgende:
Dit is dus eigenlijk wat we al vanaf dag 1 wisten xD
Maar nu met bewijs.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:18 schreef Odaiba het volgende:
Dit is dus eigenlijk wat we al vanaf dag 1 wisten xD
onomstotelijk bewijs is toch anders dan iets aannemelijk achten.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:18 schreef Odaiba het volgende:
Dit is dus eigenlijk wat we al vanaf dag 1 wisten xD
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oekraine ook niet alleen bij een paar gestoorde complotdenkers en knulletjes die een stijf plassertje krijgen van "sterke leiders" zoals Putin.
En nogmaals je laatste argument was belangenverstrengeling en ja als dat je standpunt is dan hadden Nederland en Maleisië er ook geen plaats in horen te nemen.
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:20 schreef Onnoman het volgende:
[..]
onomstotelijk bewijs is toch anders dan iets aannemelijk achten.
Rusland zit nu flink met de staart tussen de benen
Natuurlijk, Maar wat kunnen we nu van Rusland verwachten, ik verwacht niks. Ze kwamen ook weg met de Krim invasie, iets wat toch zwaarder zou moeten wegen dan het neerhalen van een vliegtuig.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:20 schreef Onnoman het volgende:
[..]
onomstotelijk bewijs is toch anders dan iets aannemelijk achten.
Rusland zit nu flink met de staart tussen de benen
Schaap... baaaaa baaaaaaquote:Op woensdag 28 september 2016 13:23 schreef Gutmensch het volgende:
Zijn de Russen en de Poetin-fanboys al heel hard aan het schreeuwen dat niet waar en westerse propaganda is?![]()
![]()
Nee, wel twijfels aan de geloofwaardigheid van het onderzoeksteam.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:23 schreef Gutmensch het volgende:
Zijn de Russen en de Poetin-fanboys al heel hard aan het schreeuwen dat niet waar en westerse propaganda is?![]()
![]()
Dit is in alle opzichten een stuk geloofwaardiger dan de 'bewijzen' waar de Russen mee gekomen zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:23 schreef Gutmensch het volgende:
Zijn de Russen en de Poetin-fanboys al heel hard aan het schreeuwen dat niet waar en westerse propaganda is?![]()
![]()
Het Russische volk weet wel beter.. geloof mijquote:Op woensdag 28 september 2016 13:22 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Natuurlijk, Maar wat kunnen we nu van Rusland verwachten, ik verwacht niks. Ze kwamen ook weg met de Krim invasie, iets wat toch zwaarder zou moeten wegen dan het neerhalen van een vliegtuig.
Hang er van af wat Putin belangrijker vind, de economie van zijn land of zijn eigen ego of lands eer.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:22 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Natuurlijk, Maar wat kunnen we nu van Rusland verwachten, ik verwacht niks. Ze kwamen ook weg met de Krim invasie, iets wat toch zwaarder zou moeten wegen dan het neerhalen van een vliegtuig.
En daar was Rusland nu net mee bezig, blijkbaar ben jij nogal makkelijk te beïnvloeden met propaganda.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:21 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vooral de optie op onderzoek afsluiten, erg verstandig.
Wat mij betreft onderzoeken we beide opties. Jij zegt dat de Oekraine geen verdachte is omdat het wordt geschreeuwd door gestoorde complotters en Putin fanboysquote:Op woensdag 28 september 2016 13:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hang er van af wat Putin belangrijker vind, de economie van zijn land of zijn eigen ego of lands eer.
Zie de economie van zijn land er nog wel meer onder lijden
[..]
En daar was Rusland nu net mee bezig, blijkbaar ben jij nogal makkelijk te beïnvloeden met propaganda.
Tot er over een uurtje Russische tanks over de Oekrainse grens rollen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:27 schreef Onnoman het volgende:
Ik ben toch wel trots op de brutale detailering van dit onderzoek naar de rest van de wereld.
NL is misschien klein, maar we gaan altijd grondig te werk.
Vind ik toch wel machtig mooi
Alsof Nederland dit alleen onderzoekt.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:27 schreef Onnoman het volgende:
Ik ben toch wel trots op de brutale detailering van dit onderzoek naar de rest van de wereld.
NL is misschien klein, maar we gaan altijd grondig te werk.
Vind ik toch wel machtig mooi
Het is gewoon een wake-up call voor de EUquote:Op woensdag 28 september 2016 13:28 schreef Awsom het volgende:
[..]
Tot er over een uurtje Russische tanks over de Oekrainse grens rollen.
Ik denk eerder dat Rusland met een soort tegen-bewijs komt.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:28 schreef Awsom het volgende:
[..]
Tot er over een uurtje Russische tanks over de Oekrainse grens rollen.
Ja. De RT stream is engels.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:29 schreef JimmyJames het volgende:
Misschien een domme vraag, maar ik neem aan dat er ook een engelse versie van deze presentatie is voor de internationale media?
Uiteraard, dat komt allemaal wel op orde.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:29 schreef JimmyJames het volgende:
Misschien een domme vraag, maar ik neem aan dat er ook een engelse versie van deze presentatie is voor de internationale media?
Het was direct na de ramp al duidelijk wie verantwoordelijk was.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:27 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat mij betreft onderzoeken we beide opties. Jij zegt dat de Oekraine geen verdachte is omdat het wordt geschreeuwd door gestoorde complotters en Putin fanboys
Over beïnvloeding gesproken.
pervoratiequote:
Het plaatsje heet dus letterlijk 'Eerste van mei'quote:
Vind dat je daar wel mee moet oppassen. Het is niet zo ingewikkeld om een tweet te sturen, goed onderzoek blijft belangrijk. Het had ze geloofwaardig gehouden als ze de Oekraïne buiten het JIT hadden geplaatst.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het was direct na de ramp al duidelijk wie verantwoordelijk was.
De separatisten Twitterden triomfantelijk dat ze een militair toestel neer hadden gehaald. Toen ze erachter kwamen dat het ging om de MH17, werd de Tweet verwijderd.
Toen was het al zo klaar als een klontje. Voor de vorm moest nog een en ander worden onderzocht, maar dat was eigenlijk gewoon onzin.
ik vond dat onderdeeltje toch een beetje matig ofzo..quote:Op woensdag 28 september 2016 13:34 schreef Fokker89 het volgende:
Wit, erg dik en erg lang.
Dat moet een FOK!ker geweest zijn.
Door wie buiten Rusland werd Oekraine dan verdacht?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:36 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vind dat je daar wel mee moet oppassen. Het is niet zo ingewikkeld om een tweet te sturen, goed onderzoek blijft belangrijk. Het had ze geloofwaardig gehouden als ze de Oekraïne buiten het JIT hadden geplaatst.
Als je een moordzaak onderzoekt ga je ook niet een mogelijke moordenaar mee laten zoeken in zijn huis.
Natuurlijk moest de ware toedracht worden onderzocht, maar door een beetje logisch na te denken wist je eigenlijk al wie de dader was. Dat Oekraine door bepaalde lieden werd aangemerkt als verdachte, was omdat Rusland (en zijn fanboys) heel druk om zich heen begon te slaan toen de beschuldigende vinger richting die klote-separatisten werd gewezen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:36 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vind dat je daar wel mee moet oppassen. Het is niet zo ingewikkeld om een tweet te sturen, goed onderzoek blijft belangrijk. Het had ze geloofwaardig gehouden als ze de Oekraïne buiten het JIT hadden geplaatst.
Als je een moordzaak onderzoekt ga je ook niet een mogelijke moordenaar mee laten zoeken in zijn huis.
Er was een motief (mogelijk vliegtuig van Putin)quote:Op woensdag 28 september 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Door wie buiten Rusland werd Oekraine dan verdacht?
Vind bovenstaand motief voldoende om Oekraïne als verdachte te bestempelen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk moest de ware toedracht worden onderzocht, maar door een beetje logisch na te denken wist je eigenlijk al wie de dader was. Dat Oekraine door bepaalde lieden werd aangemerkt als verdachte, was omdat Rusland (en zijn fanboys) heel druk om zich heen begon te slaan toen de beschuldigende vinger richting die klote-separatisten werd gewezen.
Het feit is dat Oekraine en Rusland in oorlog waren. Oekraine heeft geen Buk installaties in het arsenaal.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er was een motief (mogelijk vliegtuig van Putin)
Dat maakt de Oekraïne automatisch verdachte. Dat het westen daar niet aan wil zegt al wel genoeg.
WOIIIquote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef Rianne84 het volgende:
Vraag me af hoe dit zou gaan als dat vliegtuig vol Amerikanen had gezeten.
Aha, dus enkel omdat hoofdverdachte Rusland een hekel heeft aan Oekraïne zouden ze niet in het team mogen. Geen erg goed verhaal hoor.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er was een motief (mogelijk vliegtuig van Putin)
Dat maakt de Oekraïne automatisch verdachte. Dat het westen daar niet aan wil zegt al wel genoeg.
Er zat iemand in het vliegtuig die ruzie had met Rutte. Er is een motief. Waarom zitten wij in dit onderzoeksteam?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er was een motief (mogelijk vliegtuig van Putin)
Dat maakt de Oekraïne automatisch verdachte. Dat het westen daar niet aan wil zegt al wel genoeg.
alles wordt getapt jonguhhhhhhhhhhhhhquote:Op woensdag 28 september 2016 13:42 schreef Zipportal het volgende:
Maar waarom werden die gasten getapt, nog vóór de BUK in dat weiland stond?
Wat meer bravoure maar verder niet wezenlijk anders.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef Rianne84 het volgende:
Vraag me af hoe dit zou gaan als dat vliegtuig vol Amerikanen had gezeten.
Maar er was geen enkel bewijs dat richting Kiev wees, behalve dan zo'n vaag motief over het steun vergaren voor de strijd tegen de separatisten/Rusland.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:41 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vind bovenstaand motief voldoende om Oekraïne als verdachte te bestempelen.
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, dus enkel omdat hoofdverdachte Rusland een hekel heeft aan Oekraïne zouden ze niet in het team mogen. Geen erg goed verhaal hoor.
maar wat zou Rusland doen als een Russisch vliegtuig uit de lucht zou zijn geschoten?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat meer bravoure maar verder niet wezenlijk anders.
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:41 schreef Onnoman het volgende:
[..]
Het feit is dat Oekraine en Rusland in oorlog waren. Oekraine heeft geen Buk installaties in het arsenaal.
http://www.ad.nl/buitenla(...)-mh17-neer~a45f4c46/quote:De 9M38 is een oud type raket dat door de Sovjet-Unie werd geproduceerd. Het Oekraïense leger heeft dat soort afweergeschut.
Tsjernobyl 2.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:45 schreef Onnoman het volgende:
[..]
maar wat zou Rusland doen als een Russisch vliegtuig uit de lucht zou zijn geschoten?
Je bent wel erg aan het zoeken he?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee er was een motief, Oekraïne kon gedacht hebben dat het het vliegtuig van Putin was. Dat maakt ze verdachte en dus horen zowel Rusland als de Oekraïne niet in het JIT thuis.
vraag me sowieso af of ooit Nederland de ballen heeft om Rusland als schuldenaar aan te wijzenquote:Op woensdag 28 september 2016 13:44 schreef Voszje het volgende:
De onderste steen laat nog wel even op zich wachten, in ieder geval.
Dan waren er dezelfde week nog een paar divisies Amerikaanse militairen gedropped boven dat gebied, gevolgd door een hele storm aan NAVO troepen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:40 schreef Rianne84 het volgende:
Vraag me af hoe dit zou gaan als dat vliegtuig vol Amerikanen had gezeten.
Nou ja ik wil graag wat aannemen van een onafhankelijk team. Dat kan dus niet meer dus blijft er wederom een kritiek punt open betreffende de geloofwaardigheid van het JIT.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je bent wel erg aan het zoeken he?
Daar heb ik geen twijfel over. Daarbij is het niet alleen een zaak van Nederland alleen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:47 schreef Onnoman het volgende:
[..]
vraag me sowieso af of ooit Nederland de ballen heeft om Rusland als schuldenaar aan te wijzen
ok.. maar je ontkent dat er Russische seperatisten zijn en dat Rusland de Krim heeft ingenomen?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:46 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
[..]
http://www.ad.nl/buitenla(...)-mh17-neer~a45f4c46/
Je lult gewoon uit je nek man.
Die claim komt van een Russische krant, dus wederom; iedereen verdenkt Rusland, alleen Rusland roept heel hard dat Oekraïne schuldig is.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee er was een motief, Oekraïne kon gedacht hebben dat het het vliegtuig van Putin was. Dat maakt ze verdachte en dus horen zowel Rusland als de Oekraïne niet in het JIT thuis.
Ben je wel goed?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:48 schreef Onnoman het volgende:
[..]
ok.. maar je ontkent dat er Russische seperatisten zijn en dat Rusland de Krim heeft ingenomen?
Omdat het in hun land gebeurd is?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:49 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Waarom zit één van de twee verdachten in de JIT?
Omdat niemand de ene verdachte verdenkt, behalve de andere verdachte.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:49 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Waarom zit één van de twee verdachten in de JIT?
Moet je niet serieus omgaan met alle mogelijke verdenkingen in een onafhankelijk onderzoek? Juist, het is dus geen onafhankelijk onderzoek dus weer niet zonder meer aan te nemen als waarheid.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Die claim komt van een Russische krant, dus wederom; iedereen verdenkt Rusland, alleen Rusland roept heel hard dat Oekraïne schuldig is.
Des te meer reden om er dan niet bij te zitten.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:49 schreef Infection het volgende:
[..]
Omdat het in hun land gebeurd is?
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:50 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Moet je niet serieus omgaan met alle mogelijke verdenkingen in een onafhankelijk onderzoek? Juist, het is dus geen onafhankelijk onderzoek dus weer niet zonder meer aan te nemen als waarheid.
Jouw gelul over dat Oekraine een motief zou hebben, is gewoon grote lariekoek.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar er was geen enkel bewijs dat richting Kiev wees, behalve dan zo'n vaag motief over het steun vergaren voor de strijd tegen de separatisten/Rusland.
Je gaat er echter aan voorbij hoe riskant zo'n tactiek is. Kiev vond het westen al zijn zijde. Als Oekraine de MH17 had neergehaald en het westen was daar achtergekomen, dan had de regering haar eigen glazen ingegooid. Dat zou een bizar domme tactiek zijn geweest.
Er zijn ook claims dat de reptillians het gedaan hebben. Moeten we die nu ook serieus gaan nemen?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:50 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Moet je niet serieus omgaan met alle mogelijke verdenkingen in een onafhankelijk onderzoek? Juist, het is dus geen onafhankelijk onderzoek dus weer niet zonder meer aan te nemen als waarheid.
Waarom iets onderzoeken als je bij voorbaat al weet dat je ene verdachte het gedaan zou hebben.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Omdat niemand de ene verdachte verdenkt, behalve de andere verdachte.
En wat nou als Oekraine het vliegtuig met Putin uit de lucht zou hebben geschoten? Dan hadden ze nu de krim terug, was Oost-Oekraine een vredige plek waar iedereen blij is dat ze in Oekraine leven?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee er was een motief, Oekraïne kon gedacht hebben dat het het vliegtuig van Putin was. Dat maakt ze verdachte en dus horen zowel Rusland als de Oekraïne niet in het JIT thuis.
Omdat je verdachtmakingen wel moet kunnen bewijzen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
[..]
Waarom iets onderzoeken als je bij voorbaat al weet dat je ene verdachte het gedaan zou hebben.
Ja de Oekraïne was ook geen verdachte in het onderzoek, alleen Rusland roept dat maar komt alleen maar met nogal tegenstrijdig bewijs, dat jij daar zo makkelijk voor valt is wel erg tekenend.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:27 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wat mij betreft onderzoeken we beide opties. Jij zegt dat de Oekraine geen verdachte is omdat het wordt geschreeuwd door gestoorde complotters en Putin fanboys
Ik las net dat de CIA het heeft gedaan.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er zijn ook claims dat de reptillians het gedaan hebben. Moeten we die nu ook serieus gaan nemen?
Mag wel onverstandig zijn maar maakt het niet onmogelijk. Dat Putin in dat vliegtuig had kunnen zitten omdat hij vaker in zo'n soort vliegtuig daar vliegt is inderdaad een behoorlijk motief.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Jouw gelul over dat Oekraine een motief zou hebben, is gewoon grote lariekoek.
Sterker, er zijn op voorhand helemaal geen verdachten aangewezen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja de Oekraïne was ook geen verdachte in het onderzoek, alleen Rusland roept dat maar komt alleen maar met nogal tegenstrijdig bewijs, dat jij daar zo makkelijk voor valt is wel erg tekenend.
Klopt!quote:Op woensdag 28 september 2016 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik las net dat de CIA het heeft gedaan.
Afkomstig van een natie? Ben benieuwd naar je bron.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er zijn ook claims dat de reptillians het gedaan hebben. Moeten we die nu ook serieus gaan nemen?
Dus als Rusland had geroepen dat Sinterklaas er achter zat om de aandacht van de zwarte pieten discussie af te leiden dan had dat ook serieus onderzocht moeten worden?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:36 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Vind dat je daar wel mee moet oppassen. Het is niet zo ingewikkeld om een tweet te sturen, goed onderzoek blijft belangrijk. Het had ze geloofwaardig gehouden als ze de Oekraïne buiten het JIT hadden geplaatst.
Als je een moordzaak onderzoekt ga je ook niet een mogelijke moordenaar mee laten zoeken in zijn huis.
De Russen hebben begin deze week al een reactie gegeven. Die hadden plots de radarbeelden opgesnord, die ergens op een vergeten floppy lagen opgeslagen. Zeer geloofwaardig weer allemaal.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Mag wel onverstandig zijn maar maakt het niet onmogelijk. Dat Putin in dat vliegtuig had kunnen zitten omdat hij vaker in zo'n soort vliegtuig daar vliegt is inderdaad een behoorlijk motief.
Dat had onderzocht kunnen worden en om dit soort discussies te voorkomen hadden ze er voor te kunnen kiezen om de mogelijke dader uit het onderzoeksteam te houden.
Hebben ze niet gedaan dus is het weer een verhaaltje van westerse zijde. Ben benieuwd naar de reactie van de Russen.
Tja de beweegredenen hadden onderzocht kunnen worden natuurlijk. Die heb ik ook niet. Vind het ook niet zo logisch dat je als separatist zomaar elk mogelijk militair vliegtuig uit de lucht gaat knallen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
En wat nou als Oekraine het vliegtuig met Putin uit de lucht zou hebben geschoten? Dan hadden ze nu de krim terug, was Oost-Oekraine een vredige plek waar iedereen blij is dat ze in Oekraine leven?
Of zal het doel bewust neerhalen van een regeringsvliegtuig van een mogendheid alleen maar voor verdere escalatie zorgen? Hoeveel minuten denk je dat Oekraine overleeft in een conventionele oorlog tegen Rusland?
Dan hoor je ze smoezen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:54 schreef Onnoman het volgende:
waarom doet hij telkens de mic aan en uit?
laat dat ding gewoon aan
Zal wel te maken hebben met achtergrondgeluiden en het eventueel lekken van informatie. Ze spreken alleen wanneer nodig.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:54 schreef Onnoman het volgende:
waarom doet hij telkens de mic aan en uit?
laat dat ding gewoon aan
In jouw wereld bestaan geloof ik alleen maar zwart en wit. Dat kan maar is niet handig.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:51 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja de Oekraïne was ook geen verdachte in het onderzoek, alleen Rusland roept dat maar komt alleen maar met nogal tegenstrijdig bewijs, dat jij daar zo makkelijk voor valt is wel erg tekenend.
Maar is het nu belangenverstrengeling of verdachte dat de Oekraïne van jou niet in het team had moeten zitten? Of beide en als belangenverstrengeling het argument is waarom gaat dit dan niet op voor Nederland en Maleisië? Erg standvastig met je argumentatie ben je namelijk niet.
quote:Op woensdag 28 september 2016 13:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus als Rusland had geroepen dat Sinterklaas er achter zat om de aandacht van de zwarte pieten discussie af te leiden dan had dat ook serieus onderzocht moeten worden?
ok.. best lullig dat de rus geen tweede vraag mag stellenquote:Op woensdag 28 september 2016 13:54 schreef Infection het volgende:
De Russische pers zit ook in de zaal.
Poetin vliegt een heel ander soort vliegtuig, Barry. Dit was een Boeing, Poetin vliegt een Ilyushin.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Mag wel onverstandig zijn maar maakt het niet onmogelijk. Dat Putin in dat vliegtuig had kunnen zitten omdat hij vaker in zo'n soort vliegtuig daar vliegt is inderdaad een behoorlijk motief.
Tja ook niet nee. Laat ze die 100 man oppakken en horen. Dat zou wat meer helderheid kunnen scheppen.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Russen hebben begin deze week al een reactie gegeven. Die hadden plots de radarbeelden opgesnord, die ergens op een vergeten floppy lagen opgeslagen. Zeer geloofwaardig weer allemaal.
Ja en dat zie je ook zo goed vanaf de grond met wolken ervoorquote:Op woensdag 28 september 2016 13:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Poetin vliegt een heel ander soort vliegtuig, Barry. Dit was een Boeing, Poetin vliegt een Ilyushin.
Hoe konden ze dan denken dat het Poetin was, als ze het vliegtuig niet konden zien?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:57 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja en dat zie je ook zo goed vanaf de grond met wolken er voor
Ah je wil gewoon niet lezen, nogmaals je redenen waarom de Oekraine een motief zouden hebben zijn al onderuit gehaald, wil je dat gewoon niet zien?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:56 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
In jouw wereld bestaan geloof ik alleen maar zwart en wit. Dat kan maar is niet handig.
Je had ook gewoon alle scenario's serieus kunnen onderzoeken. Dat had gekund als Oekraïne uit het JIT was gehouden.
Ik ben hier niet de Putin fanboy, het stikt hier van de anti-Rusland fanboys
Waarom dat niet voor NL en M geldt is omdat zowel NL als M niet als verdachte werden beschuldigd. Maar het was inderdaad beter geweest om het nog onafhankelijker te zoeken.
Daarom RTLZ!!!quote:Op woensdag 28 september 2016 13:59 schreef Infection het volgende:
NOS gaat weer verder met hun eigen gelul in plaats van te luisteren naar de vragen.
Omdat hij daar vaker vliegt? Waarom schiet je op een militair vliegtuig als separatist als je het vliegtuig niet kunt zien. Toch precies hetzelfde.quote:Op woensdag 28 september 2016 13:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe konden ze dan denken dat het Poetin was, als ze het vliegtuig niet konden zien?
Denk je nu werkelijk dat een vliegtuig neergehaald word omdat ze die met het blote oog zien?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:57 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ja en dat zie je ook zo goed vanaf de grond met wolken ervoor
Kan geen RTLZ ontvangen hier.quote:
NPO propagandaquote:Op woensdag 28 september 2016 13:59 schreef Onnoman het volgende:
waarom stop NOS gvd met de uitzending?
Er vliegen daar zoveel vliegtuigen, waarom zouden ze precies van deze denken dat het Poetin was?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:59 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Omdat hij daar vaker vliegt? Waarom schiet je op een militair vliegtuig als separatist als je het vliegtuig niet kunt zien. Toch precies hetzelfde.
Ja omdat ze die radarwagen die normaal bij een BUK systeem hoort niet hadden tjonge jonge hoe vaak is dat wel niet voorbij gekomen.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:00 schreef Chewie het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk dat een vliegtuig neergehaald word omdat ze die met het blote oog zien?
En mikken ze dan ook met het blote oog?
Getipt? Weet ik veel vraag het ze.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er vliegen daar zoveel vliegtuigen, waarom zouden ze precies van deze denken dat het Poetin was?
Omdat het kan! Je mag niets uitsluiten! OPEN JE OGEN!quote:Op woensdag 28 september 2016 14:01 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er vliegen daar zoveel vliegtuigen, waarom zouden ze precies van deze denken dat het Poetin was?
Hoezo niet? De Seperatisten schoten oekrainse vluchtuigen regelmatig uit de lucht in de voorgaande maanden. Hoeveel vliegtuigen hebben de Oekrainers al uit de lucht geschoten sinds de start van het conflict?quote:Op woensdag 28 september 2016 13:54 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Tja de beweegredenen hadden onderzocht kunnen worden natuurlijk. Die heb ik ook niet. Vind het ook niet zo logisch dat je als separatist zomaar elk mogelijk militair vliegtuig uit de lucht gaat knallen.
twitter:rudybouma twitterde op woensdag 28-09-2016 om 13:59:24Terechte vraag van Russische radio: zijn satellietbeelden VS nu wel/niet gebruikt. Westerbeke: Van VS inzage gekregen in staatsgeheime info. reageer retweet
twitter:rudybouma twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:00:01JIT-lid die inzage kreeg in staatsgeheime info VS (al dan niet satellietbeelden) kan als getuige worden gehoord in rechtzaak en dus gebruikt reageer retweet
Leg uit?quote:Op woensdag 28 september 2016 14:02 schreef BarryOSeven het volgende:
Dit is niet geloofwaardig omdat Oekraïne in JIT dus die 100 man horen en daar wellicht wat uit concluderen.
zoiets denk ik ookquote:Op woensdag 28 september 2016 14:01 schreef Chewie het volgende:
Overigens denk ik niet dat Rusland er bewust achter zit maar dat ze gewoon niet willen erkennen dat een stel door hun bewapende idioten zo dom waren om die raket af te schieten.
heb je een probleem?quote:Op woensdag 28 september 2016 14:02 schreef BarryOSeven het volgende:
Maar goed ik ga ff lunchen.
Dit is niet geloofwaardig omdat Oekraïne in JIT dus die 100 man horen en daar wellicht wat uit concluderen.
Dixit
Jij komt met dit soort stellingen, die mag je dan ook wel eens onderbouwen.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Getipt? Weet ik veel vraag het ze.
Duh, dat liep al vanaf het begin. De Russen waren constant bezig ruis te veroorzaken. En met succes als je de wappies hier ook ziet.quote:
Zegt al genoeg over hoe schuldig ze zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Duh, dat liep al vanaf het begin. De Russen waren constant bezig ruis te veroorzaken. En met succes als je de wappies hier ook ziet.
nu officieel bevestigdquote:Op woensdag 28 september 2016 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Duh, dat liep al vanaf het begin. De Russen waren constant bezig ruis te veroorzaken. En met succes als je de wappies hier ook ziet.
finnen hebben dit keer meegeholpenquote:
Tuurlijk, anders heb je geen baat bij de boel rekken en zoveel mogelijk onrust veroorzaken. Het is allemaal nogal doorzichtig.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:08 schreef Infection het volgende:
[..]
Zegt al genoeg over hoe schuldig ze zijn.
Er zijn vooraf geen verdachten aangewezen, Barry.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:09 schreef BarryOSeven het volgende:
Laatste voordat ik ga eten.
Ik zeg niet dat de Oekraine het heeft gedaan
Ze hadden het moeten onderzoeken en alle verdachten buiten het onderzoeksteam moeten houden.
Maar de Oekraïners waren nooit echt verdacht. Dus dan is het niet meer dan logisch dat het land waarboven dat vliegtuig is neergeschoten onderdeel uitmaakt van het onderzoeksteam.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:09 schreef BarryOSeven het volgende:
Laatste voordat ik ga eten.
Ik zeg niet dat de Oekraine het heeft gedaan
Ze hadden het moeten onderzoeken en alle verdachten buiten het onderzoeksteam moeten houden.
Die tegensprekende bewijzen van de Russen zijn ook altijd hilarisch.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tuurlijk, anders heb je geen baat bij de boel rekken en zoveel mogelijk onrust veroorzaken. Het is allemaal nogal doorzichtig.
Nee, je bent een ruis generator. Meer niet.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:09 schreef BarryOSeven het volgende:
Laatste voordat ik ga eten.
Ik zeg niet dat de Oekraine het heeft gedaan
Ze hadden het moeten onderzoeken en alle verdachten buiten het onderzoeksteam moeten houden.
Ze waren niet verdacht. Godschristustepaard zeg.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:09 schreef BarryOSeven het volgende:
Laatste voordat ik ga eten.
Ik zeg niet dat de Oekraine het heeft gedaan
Ze hadden het moeten onderzoeken en alle verdachten buiten het onderzoeksteam moeten houden.
wat ik altijd zo veneukend vind.. zolang je geavanceerde techniek hebt.. kan je geavanceerde techniek ook gebruiken om informatie te manipulerenquote:Op woensdag 28 september 2016 14:10 schreef Ryan3 het volgende:
Overtuigend verhaal wat mij betreft.
Alle andere indianenverhalen kunnen wmb naar de schroot.
Wie Elliot Higgins gevolgd heeft, wist dit natuurlijk al.
Is het een vogel, is het een vliegtuig? Nee dat is het niet, het is Megamindy die je aan MH17 zietquote:Op woensdag 28 september 2016 14:10 schreef Infection het volgende:
[..]
Die tegensprekende bewijzen van de Russen zijn ook altijd hilarisch.
"Het was een vliegtuig" "Oh nee, het was toch een raket"
Klik hier voor je antwoordquote:Op woensdag 28 september 2016 14:13 schreef Infection het volgende:
Ik werd opeens uitgelogd uit FOK!
Wordt ik gehackt door de Russen?
Ja, alleen is dat hier niet gebeurd. Rusland doet wel steeds pogingen om de informatie te manipuleren, maar zakken daarbij steeds door het ijs.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:13 schreef Onnoman het volgende:
[..]
wat ik altijd zo veneukend vind.. zolang je geavanceerde techniek hebt.. kan je geavanceerde techniek ook gebruiken om informatie te manipuleren
trapernietin.rarquote:Op woensdag 28 september 2016 14:16 schreef Infection het volgende:
[..]
Gelukkig kijk ik altijd eerst naar de verwijzing voordat ik ergens op klik.
Rusland heeft het economisch enorm zwaar. De sancties doen enorm pijn en zullen dat blijven doen.quote:Op woensdag 28 september 2016 12:53 schreef Infection het volgende:
[..]
Economische sancties worden al jaren opgelegd en lijken totaal geen nut te hebben. Rusland gaat gewoon rustig door met treiteren. Een andere passende oplossing heb ik nog niet, maar alleen economische sancties zal in ieder geval niet genoeg zijn.
Hadden d'r meer last van, same herequote:Op woensdag 28 september 2016 14:13 schreef Infection het volgende:
Ik werd opeens uitgelogd uit FOK!
Wordt ik gehackt door de Russen?
Of Joost Niemöller.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:13 schreef Infection het volgende:
Ik werd opeens uitgelogd uit FOK!
Wordt ik gehackt door de Russen?
Het gebeurde zojuist weer.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:20 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hadden d'r meer last van, same here
Zo flauw ook dat Rusland die pas beschikbaar stelde nadat ze het definitieve onderzoeksrapport hadden ontvangen.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:28 schreef Ludachrist het volgende:
Gelukkig zijn er volgens RT nog Russische radarbeelden die de onschuld van Rusland bewijzen. Die had de JIT niet meegenomen in het onderzoek.
Schuld van het westen, die hebben niet eerder het e-mailadres van de commissie doorgegeven.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo flauw ook dat Rusland die pas beschikbaar stelde nadat ze het definitieve onderzoeksrapport hadden ontvangen.
Zul je zien dat ze hun bijeenkomsten ook net planden met Russisch Pasen en Nieuwjaar.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:30 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Schuld van het westen, die hebben niet eerder het e-mailadres van de commissie doorgegeven.
twitter:Louis_Bontes twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:14:46PERSBERICHT #VNL: Rutte moet eindelijk met de vuist op tafel slaan richting Rusland inzake #MH17 https://t.co/iQeRiRtuXS reageer retweet
Bontes strong!quote:Op woensdag 28 september 2016 14:35 schreef Infection het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Louis_Bontes twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:14:46PERSBERICHT #VNL: Rutte moet eindelijk met de vuist op tafel slaan richting Rusland inzake #MH17 https://t.co/iQeRiRtuXS reageer retweet
twitter:Liveuamap twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:31:35Russian Buk missile producer, radar producer to hold media conference in 90 minutes https://t.co/flFfBlOM3A #MH17 reageer retweet
eensquote:Op woensdag 28 september 2016 14:10 schreef Ryan3 het volgende:
Overtuigend verhaal wat mij betreft.
Alle andere indianenverhalen kunnen wmb naar de schroot.
Die hebben radarbeelden zonder de BUK-installatie erop, maar de JIT heeft daar niet naar gekeken.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:41 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:Liveuamap twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:31:35Russian Buk missile producer, radar producer to hold media conference in 90 minutes https://t.co/flFfBlOM3A #MH17 reageer retweet
Onzin, waarom zouden we onze economieën kapot maken, terwijl we weten dat de daders toch niet zullen worden uitgeleverd door Rusland. Zie je het al voor je? Dat een separatist aan de rechter gaat uitleggen dat hij het raketsysteem van het Russische leger kreeg, inclusief wat soldaten om hem te bedienen. We moeten hopen dat er ooit een andere wind gaat waaien in Rusland, maar dat bereik je niet met sancties.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:35 schreef Infection het volgende:
[ afbeelding ]twitter:Louis_Bontes twitterde op woensdag 28-09-2016 om 14:14:46PERSBERICHT #VNL: Rutte moet eindelijk met de vuist op tafel slaan richting Rusland inzake #MH17 https://t.co/iQeRiRtuXS reageer retweet
Dus geen gevolgen voor Rusland?quote:Op woensdag 28 september 2016 14:48 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Onzin, waarom zouden we onze economieën kapot maken, terwijl we weten dat de daders toch niet zullen worden uitgeleverd door Rusland. Zie je het al voor je? Dat een separatist aan de rechter gaat uitleggen dat hij het raketsysteem van het Russische leger kreeg, inclusief wat soldaten om hem te bedienen. We moeten hopen dat er ooit een andere wind gaat waaien in Rusland, maar dat bereik je niet met sancties.
Misschien dachten ze Putin te zien zwaaien vanuit het raampjequote:Op woensdag 28 september 2016 14:04 schreef Onnoman het volgende:
[..]
zoiets denk ik ook
maar de vraag blijft dan onbeantwoord, het schijnt dat je goed kan onderscheiden wat voor vliegtuigen in de lucht vliegen
Tja, die radarbeelden komen van een bewezen bron van desinformatie. Dus kan je je de betrouwbaarheid daarvan afvragen.quote:Op woensdag 28 september 2016 14:44 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Die hebben radarbeelden zonder de BUK-installatie erop, maar de JIT heeft daar niet naar gekeken.
Ik neem ze ook niet erg serieus, maar dit is wel wat ze straks gaan vertellen. Hopelijk met een paar duidelijke photoshops erbij.quote:Op woensdag 28 september 2016 15:15 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, die radarbeelden komen van een bewezen bron van desinformatie. Dus kan je je de betrouwbaarheid daarvan afvragen.
Een beetje zoals het verhaal van de jongen die 'wolf' schreeuwde.
Als opzet bewezen wordt wellicht.quote:Op woensdag 28 september 2016 15:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dus geen gevolgen voor Rusland?
Meer of Rusland mee wil werken denk ik.quote:Op woensdag 28 september 2016 15:22 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Als opzet bewezen wordt wellicht.
quote:Op woensdag 28 september 2016 14:10 schreef Ryan3 het volgende:
Wie Elliot Higgins gevolgd heeft, wist dit natuurlijk al.
Kerry is nog altijd boos omdat hij vergeleken met Lavrov achtelijk leek in die Syrië gedoe van vorige weekquote:
Het waren de Oekraïners die de route van t vliegtuig plots hebben herleidquote:Op woensdag 28 september 2016 13:13 schreef Onnoman het volgende:
[..]
haha.. nog even!
Heel de wereld wist dat er op dat moment oorlog was..
dan ben je een knuppel als je daar nog passagiersvluchten laat vliegen
dus de fout was misschien wel bij schiphol.. en Eurlings die faalde
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |