Wat een leuk wereldbeeld heb jij.quote:Op woensdag 13 juli 2016 02:17 schreef SpecialK het volgende:
Er zijn 3 soorten mensen. Mensen die zich paranoïde super druk lopen te maken om enge schimmen, mensen die dat belachelijk vinden en mensen die zich er helemaal niet mee bezig houden.
Spoiler. Die laatste groep is minimaal 90% van de wereldbevolking.
Het kan best zijn dat mensen die zich druk maken om schimmen het beste voor hebben met de wereld maar hun oplossingen voor problemen zijn vaak juist recept voor een wereld die kutter is dan wat we nu hebben. Dus vandaar die weerstand, hae.
Ben het wel met je eens hoor voor een groot deel. Alleen denk ik dus dat de mensen die zich (in jouw ogen) paranoide druk maken om enge schimmen het bij het juiste eind hebben. En persoonlijk heb ik weinig angsten wat dat betreft. Ik probeer me er ook zo weinig mogelijk druk over te maken. Ik denk alleen dat het zoveel beter kan dan dat het op dit moment gaat. En dat het bewust (door die schimmen) de verkeerde kant opgestuurd word.quote:Op woensdag 13 juli 2016 02:17 schreef SpecialK het volgende:
Er zijn 3 soorten mensen. Mensen die zich paranoïde super druk lopen te maken om enge schimmen, mensen die dat belachelijk vinden en mensen die zich er helemaal niet mee bezig houden.
Spoiler. Die laatste groep is minimaal 90% van de wereldbevolking.
Het kan best zijn dat mensen die zich druk maken om schimmen het beste voor hebben met de wereld maar hun oplossingen voor problemen zijn vaak juist recept voor een wereld die kutter is dan wat we nu hebben. Dus vandaar die weerstand, hae.
Leuke woorden. Het klinkt leuk wat je schrijft maar er zit weinig inhoud in. Wat drijft je nou echt? En bedoel je mij met dat ik hier alleen kom om te lezen?quote:Op woensdag 13 juli 2016 03:26 schreef theguyver het volgende:
Hangt van het topic af!
TS geloof je in de FE-theorie?
Plus het heeft meer te maken hoe een complot/conspiracy/hoax/false flag gebracht word.
Je kan het erg lastig langs 1 meetlat leggen.
Bijvoorbeeld 9/11 daar zijn zoveel verschillende mogelijk heden.
Klein aantal voorbeelden
- De een grote media hoax ( CGI crisis no planes actors etc )
- De overheid did it! (inside job )
- De overheid wist er van en liet het gebeuren
- De overheid vaalde hard
- OLIE!!!
- mini nukes
- etc
Nou gelooft niet iedereen het zelfde en niet elk standpunt kan hard gemaakt worden, sommige zijn gebaseerd op feiten, anderen op hersenkronkels en sommige denken dat alles klopt wel redelijk ( ja ik zeg redelijk) klopt zoals in rapport staat.
Iedereen kan er anders over denken, kan je ze dan in een hokje plaatsen?
Nee want de een kan wel geloven dat er meer schuilt in een van de vele 9/11 complotten, maar gelooft wel in de maanlanding.
De ander denkt dat aarde plat is, en weer anderen denken misschien wel dat de aarde een soort van matrix is.
En weer andere komen hier omdat ze leuk vinden om dingen tot de bodem uit te zoeken en gaan diep in details en anderen lezen alleen ( JA Ik heb het tegen jou!! [ afbeelding ] )
Dus om even een lang verhaal kort te maken, probeer niet iedereen in een hokje te plaatsen we zijn individuen ieder mens is anders..
En als je toch zo denkt dan heeft BNW je precies waar hij je wil hebben!
Geen individualiteit maar allemaal makke schaapjes![]()
Ik zal wel in het groepje non-believer vallen, maar hier ben ik het helemaal niet mee eens. Ik vind het helemaal niet prima zoals het gaat, er is een hoop onrecht en lijden in de wereld, en het kan een stuk beter. Het gaat er alleen om dat in mijn mening, de believers naar de foute oorzaken wijzen. En dat werkt dan averechts als je de problemen daadwerkelijk aan wil pakken.quote:Op woensdag 13 juli 2016 01:53 schreef Japie77 het volgende:
Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat. Dat is hoe ik het zie.
Jij richt je alleen op 1 punt. Maar ik vind je manier van discussie voeren prima trouwens. Je doet moeite.quote:Op woensdag 13 juli 2016 04:14 schreef Broomer het volgende:
[..]
Ik zal wel in het groepje non-believer vallen, maar hier ben ik het helemaal niet mee eens. Ik vind het helemaal niet prima zoals het gaat, er is een hoop onrecht en lijden in de wereld, en het kan een stuk beter. Het gaat er alleen om dat in mijn mening, de believers naar de foute oorzaken wijzen. En dat werkt dan averechts als je de problemen daadwerkelijk aan wil pakken.
Valt wel mee. Nog wat inhoudelijks te melden?quote:
Alles kan beter. Wat we nodig hebben is meer realiteit, niet minder. Het is in theorie best mogelijk dat je door het aanhangen van een fantasiewereld alsnog een wereld creëert die beter is dan het nu is. Ik acht de kans echter klein. De trend lijkt te zijn dat hoe beter we worden in het modelleren van de realiteit hoe beter onze wetenschap, onze politiek en onze technologie en uiteindelijk ons leven.quote:Op woensdag 13 juli 2016 02:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ben het wel met je eens hoor voor een groot deel. Alleen denk ik dus dat de mensen die zich (in jouw ogen) paranoide druk maken om enge schimmen het bij het juiste eind hebben. En persoonlijk heb ik weinig angsten wat dat betreft. Ik probeer me er ook zo weinig mogelijk druk over te maken. Ik denk alleen dat het zoveel beter kan dan dat het op dit moment gaat. En dat het bewust (door die schimmen) de verkeerde kant opgestuurd word.
Zekerquote:Denk jij dan niet dat het beter kan?
Waar? In Nederland? Ik woon in Thailand. Ik ben benieuwd hoe erg jij Nederland vindt want de kans is vrij groot dat ik er niet van onder de indruk ga zijn.quote:Als je kijkt naar alle corruptie,
Er zal altijd ellende zijn. De enige discussies die wat dat betreft waarde hebben is wanneer we specifieke vormen van ellende aanwijzen en manieren bedenken om die te reduceren zonder een prijs te betalen die ellende op andere niveaus verhoogt. En wat je daar voor nodig hebt is realiteitszin.quote:ellende
De gemiddelde uitkeringstrekker in Nederland leidt een leven waar de gemiddelde Europese royal 300 tot zelfs ja 200 jaar geleden nog niet eens van zou durven dromen. Er is inderdaad armoede en er zal altijd relatieve armoede zijn maar het lijkt op dit moment in de geschiedenis minder prioriteit te hebben dan andere problemen.quote:en armoede?
Het gebeurt juist wel. Door technologie en kennis hebben we sterven door ziektes en aandoeningen gereduceerd tot op het punt dat de meeste mensen van ouderdom sterven. We drinken schoon water, hebben vermaak met de druk op een knop, hebben een stabiel (niet perfect maar soit) rechtssysteem en forensische technieken waardoor we gerechtigheid kunnen afdwingen waar vroeger shit gewoon ongestraft bleef.quote:Als je kijkt wat voor technologie en kennis we beschikbaar hebben moet het toch veel beter kunnen? Waarom gebeurt dat dan niet?
Beste Japie dat gaat mij veels te ver.quote:Op woensdag 13 juli 2016 03:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat ik al eerder gezegd hebt, iedereen die niet ziet dat hier twee kampen zijn, is nogal blind.
dat jij het een kansloos topic vindt betekent niet dat ik er ook zo over denk.quote:Op woensdag 13 juli 2016 07:35 schreef Scrummie het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, maar: kansloos topic.
Nee joh dit topic heeft echt wel potentie denk ik..quote:Op woensdag 13 juli 2016 07:55 schreef ChrisCarter het volgende:
Er zijn geen 2 kampen.
Punt uit. Je hebt niet simpelweg "believers" en "non believers".
Dit is dezelfde onzin als dat True BNW'er gezeik.
Alleen als je alle complotten gelooft ben je een believer?
Sterker nog, ik durf te wedden dat er geen enkele user hier post die zal zeggen dat complotten niet bestaan. Daar is gewoon (historisch) bewijs voor.
Dit topic zet alleen maar weer een wig tussen alle users en kan mijns insziens beter zsm dichtgegooid worden.
Dacht dat we het eens waren dat het over de inhoud moest gaan. Gaat het weer over de vorm...
Jij ziet meerwaarde in het opzetten en uitspelen van elkaar in 2 kampen?quote:Op woensdag 13 juli 2016 07:58 schreef Vance het volgende:
[..]
Nee joh dit topic heeft echt wel potentie denk ik..
maar het wordt al wel heel snel weer gekaapt en gederailed (helaas).....
Take Care
Lees aub even wat ik poste (sla biekjes aub over daar heb ik net 2 maal TR op gezet).quote:Op woensdag 13 juli 2016 08:00 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Jij ziet meerwaarde in het opzetten en uitspelen van elkaar in 2 kampen?
Lekker hokjesdenken. Either you are with "x" or against "x"?
Nee. Ik blijf bij mijn standpunt. Inhoud in plaats van vorm. Stoppen met dat gelabel.
geloof jij in flat earth?quote:Op woensdag 13 juli 2016 03:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Leuke woorden. Het klinkt leuk wat je schrijft maar er zit weinig inhoud in. Wat drijft je nou echt? En bedoel je mij met dat ik hier alleen kom om te lezen?
Wat ik al eerder gezegd hebt, iedereen die niet ziet dat hier twee kampen zijn, is nogal blind.
Wat jij denkt of vind interesseert me vrij weinig. Ik geef mijn mening over het topic (op de inhoud) en als je dat niet bevalt: jammer dan.quote:Op woensdag 13 juli 2016 07:55 schreef Vance het volgende:
[..]
dat jij het een kansloos topic vindt betekent niet dat ik er ook zo over denk.
Beetje kansloze opmerking van je. Doet ook niets goeds eraan om dit topic verder uit te bouwen.
De opmerkingen net gemaakt door Lambiekje.. Die zijn wat mij betreft kansloos.
Baai Zwaai.
Het is geen kapen, het is geen derailen. Dat soort gejank is precies waar het om draait. Zodra er een mening gepost word die niet de jouwe is (in dit geval), begin je (in dit geval) te janken over derailen en kapen, iemand anders deed dat met "oh trol".quote:Op woensdag 13 juli 2016 07:58 schreef Vance het volgende:
[..]
Nee joh dit topic heeft echt wel potentie denk ik..
maar het wordt al wel heel snel weer gekaapt en gederailed (helaas).....
Take Care
Ik denk dat jij totaal niet gelezen hebt waar het om gaat Scrummie. je komt ook veels te snel met een reactie die eigenlijk nergens op slaat. Je begint over janken maar ik denk dat je totaal de voorgaande postings niet hebt gelezen maar impulsief reageert op de laatste 2 of 3 die je even vluchtig hebt over ge scrolled.quote:Op woensdag 13 juli 2016 08:46 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is geen kapen, het is geen derailen. Dat soort gejank is precies waar het om draait. Zodra er een mening gepost word die niet de jouwe is (in dit geval), begin je (in dit geval) te janken over derailen en kapen, iemand anders deed dat met "oh trol".
Hetzelfde gebeurt bij video's die men plaatst en 'debunked' worden. Dan ben je een debunker en trol of geen 'echte BNW'er'.
Joh, pleur op met je zweverige bullshit. Ik heb heel goed gelezen waar het om gaat: Het bij elkaar brengen van 2 zogenaamde kampen die in mijn optiek niet bestaan. Dit topic vind ik kansloos en dat heb ik gepost, en het is kansloos omdat het nooit dicht bij elkaar gaat komen omdat een groepje mensen geen argumenten wil, maar met elkaar mee praten over de grote boze wereld, en dat groepje wil absoluut niet dat er ook maar 1 iemand hun verteld dat die grote boze wereld misschien net wat anders boos is of misschien toch niet zo boos.quote:Op woensdag 13 juli 2016 08:57 schreef Vance het volgende:
[..]
Ik denk dat jij totaal niet gelezen hebt waar het om gaat Scrummie. je komt ook veels te snel met een reactie die eigenlijk nergens op slaat. Je begint over janken maar ik denk dat je totaal de voorgaande postings niet hebt gelezen maar impulsief reageert op de laatste 2 of 3 die je even vluchtig hebt over ge scrolled.
Nou sorry Scrum maar dit soort reacties van jou in en op dit topic... je kan er beter niet op reageren want je reactie die je net poste voegt totaal helemaal niets toe.
Je post alleen maar een hoop frustratie die denk ik in je zit en je valt daar anderen mee lastig.
Ja dit is een persoonlijke aanval dat weet ik.. maar ik neem de 24 uurs ban daarvoor met alle liefde.
Take Care.
Goed Hoor Scrummie! Dat is nou echt een reactie waar ik wat aan heb en van kan leren!!quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Joh, pleur op met je zweverige bullshit. Ik heb heel goed gelezen waar het om gaat: Het bij elkaar brengen van 2 zogenaamde kampen die in mijn optiek niet bestaan. Dit topic vind ik kansloos en dat heb ik gepost, en het is kansloos omdat het nooit dicht bij elkaar gaat komen omdat een groepje mensen geen argumenten wil, maar met elkaar mee praten over de grote boze wereld, en dat groepje wil absoluut niet dat er ook maar 1 iemand hun verteld dat die grote boze wereld misschien net wat anders boos is of misschien toch niet zo boos.
Verder neem ik je nou niet echt serieus (he, op de persoon), sorry. Dus ook je mening niet dat ik niets toe zou voegen in dit topic. Ik zal daar verder niet op reageren dat ik jou nog nooit iets heb zien toevoegen in welk topic dan ook. Oeps.
Geen dankquote:Op woensdag 13 juli 2016 09:18 schreef Vance het volgende:
[..]
Goed Hoor Scrummie! Dat is nou echt een reactie waar ik wat aan heb en van kan leren!!
Dank Je!
Juist.quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:58 schreef Lavenderr het volgende:
Dit zinnetje uit de OP stuit me tegen de borst: 'Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat'. Daar ligt een stukje zelfverheerlijking in en een veroordeling.
Het is toch ook behoorlijk egoistisch om je eigen relatieve rijkdom belangrijker te vinden dan de ellende die een ander moet doorstaan.quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:58 schreef Lavenderr het volgende:
Dit zinnetje uit de OP stuit me tegen de borst: 'Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat'. Daar ligt een stukje zelfverheerlijking in en een veroordeling.
Ik vind het persoonlijk nogal pretentieus om te stellen dat believers de wereld verbeteren en dat mensen die niet in complotten geloven-of wel in geloven maar beseffen dat ze daar niets of zeer weinig tegen kunnen beginnen- schijt hebben aan armoede en ellende.quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:09 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het is toch ook behoorlijk egoistisch om je eigen relatieve rijkdom belangrijker te vinden dan de ellende die een ander moet doorstaan.
Goed voorbeeld is bijvoorbeeld die gekke KoosVogels. Heb een discussie met hem gehad een half jaar terug waarin hij duidelijk aangaf zijn eigen weelde belangrijk te vinden en schijt aan de rest te hebben. De domme tokkie massa.
Dat vind ik persoonlijk bijzonder kwalijk en is mede verantwoordelijk voor de zooi waar we nu inzitten en waar we naar toe gaan.
Nou wil ik hier niet mee zeggen dat iedereen maar alles klakkeloos moet geloven. Maar een klein beetje diepgang en discussie op basis van argumenten zou toch mogelijk moeten zijn. In plaats van het gekscherende: "BNW is verderop"
Vind het nog niet zo'n gekke bewering van TS.
Dat stel ik ook niet.quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het persoonlijk nogal pretentieus om te stellen dat believers de wereld verbeteren en dat mensen die niet in complotten geloven-of wel in geloven maar beseffen dat ze daar niets of zeer weinig tegen kunnen beginnen- schijt hebben aan armoede en ellende.
Dus als je twee nespresso-machines hebt kun je niet ook aan goede doelen geven? Nah, zwakke stelling.quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:19 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat stel ik ook niet.
Persoonlijk val ik over lieden die volledig lak hebben aan de onderkaste, dat is iemand met een gevoel van onmacht niet. Dat zijn alleen lieden met een keiharde plaat voor de kop en twee nespresso machines. Met een materiële oppervlakkigheid waar je bijna misselijk van wordt.
En daarbij dus woordelijk aangeven schijt te hebben aan mensen die niet zoveel geluk hebben gehad als zij.
Nou je dat zo zegt en ik het weer lees....quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:58 schreef Lavenderr het volgende:
Dit zinnetje uit de OP stuit me tegen de borst: 'Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat'. Daar ligt een stukje zelfverheerlijking in en een veroordeling.
Je begrijpt denk ik wel wat ik bedoel.quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus als je twee nespresso-machines hebt kun je niet ook aan goede doelen geven? Nah, zwakke stelling.
Wat wil je dan? Dat mensen solidair ook in armoede gaan leven? Wat schieten die arme mensen daar mee op?quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:25 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je begrijpt denk ik wel wat ik bedoel.
Het is niet zo zwart wit. Het is het wegkijken van het leed van een ander om het zelf maar beter te hebben. Een goede doelen gift vind ik nou niet meteen solidair maar eerder egoistisch. Je geweten afkopen kun je doen, maar handel dan vervolgens ook naar je zogenaamde goedheid
Je ziet niet wat ze ermee opschieten?quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Dat mensen solidair ook in armoede gaan leven? Wat schieten die arme mensen daar mee op?
Nee verschil mag er best zijn. Alleen ben ik niet zo'n voorstander van dat er lieden op de planeet zijn die het belangrijk vinden een extra 0'etje op de bankrekening te sparen.quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Dat mensen solidair ook in armoede gaan leven? Wat schieten die arme mensen daar mee op?
Wat zie jij dan voor voordelen voor arme mensen als iedereen arm is?quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:33 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je ziet niet wat ze ermee opschieten?
Maar hoe kun je nou aantonen dat je boven anderen staat zonder dat extra nulletje?quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:38 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee verschil mag er best zijn. Alleen ben ik niet zo'n voorstander van dat er lieden op de planeet zijn die het belangrijk vinden een extra 0'etje op de bankrekening te sparen.
Ik denk dat het nulletje bijvoorbeeld de armere mensen ontzettend kan helpen als het niet op een bankrekening staat.
Verder ben ik van mening dat een maatschappij mooier wordt wanneer er geen gigantische verschillen in inkomen zijn.
Een derde wereld land is financieel wellicht niet zo interessant, maar het schijnt wel dat deze landen qua solidariteit enorm voorop lopen. Je deelt wat je bijna niet hebt. Dat is denk ik een mooiere levensvorm dan het opsplitsen in een machtige rijke elite en het proletariaat dat moet hopen dat ze te eten hebben.
quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:40 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Maar hoe kun je nou aantonen dat je boven anderen staat zonder dat extra nulletje?
911 is een mooi voorbeeld hoe er kunstmatig 2 groepen worden samengesteld.quote:Op woensdag 13 juli 2016 03:26 schreef theguyver het volgende:
Hangt van het topic af!
TS geloof je in de FE-theorie?
Plus het heeft meer te maken hoe een complot/conspiracy/hoax/false flag gebracht word.
Je kan het erg lastig langs 1 meetlat leggen.
Bijvoorbeeld 9/11 daar zijn zoveel verschillende mogelijk heden.
Klein aantal voorbeelden
- De een grote media hoax ( CGI crisis no planes actors etc )
- De overheid did it! (inside job )
- De overheid wist er van en liet het gebeuren
- De overheid vaalde hard
- OLIE!!!
- mini nukes
- etc
Nou gelooft niet iedereen het zelfde en niet elk standpunt kan hard gemaakt worden, sommige zijn gebaseerd op feiten, anderen op hersenkronkels en sommige denken dat alles klopt wel redelijk ( ja ik zeg redelijk) klopt zoals in rapport staat.
Iedereen kan er anders over denken, kan je ze dan in een hokje plaatsen?
Nee want de een kan wel geloven dat er meer schuilt in een van de vele 9/11 complotten, maar gelooft wel in de maanlanding.
De ander denkt dat aarde plat is, en weer anderen denken misschien wel dat de aarde een soort van matrix is.
En weer andere komen hier omdat ze leuk vinden om dingen tot de bodem uit te zoeken en gaan diep in details en anderen lezen alleen ( JA Ik heb het tegen jou!! [ afbeelding ] )
Dus om even een lang verhaal kort te maken, probeer niet iedereen in een hokje te plaatsen we zijn individuen ieder mens is anders..
En als je toch zo denkt dan heeft BNW je precies waar hij je wil hebben!
Geen individualiteit maar allemaal makke schaapjes![]()
Dank u voor de aanvulling Wantiequote:Op woensdag 13 juli 2016 10:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
911 is een mooi voorbeeld hoe er kunstmatig 2 groepen worden samengesteld.
- Een grote media hoax ( CGI crisis no planes actors etc )
- De overheid did it! (inside job )
- De overheid wist er van en liet het gebeuren
- De overheid faalde hard
- OLIE!!!
- mini nukes
-etc
Dat word allemaal gezien als 1 kamp.
Terwijl het in feite 6 of meer verschillende scenarios zijn over hoe 911 plaatsgevonden zou kunnen hebben en waarom.
En dan is er nog een kamp:
- Terroristen hebben het gedaan.
Maar waarom die tweesplitsing?
Waarom niet in dit geval 7 verschillende kampen die hun visie proberen te beargumenteren?
Waar het eigenlijk op neer komt is dat een bepaalde visie niet op BNW wordt getolereerd door bepaalde personen en wie die visie ondersteunt in een ander kamp wordt gedrukt. Om vervolgens het liefst met pek en veren van het forum af te jagen.
Ben je bekend met de term levensstandaard?quote:Op woensdag 13 juli 2016 10:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat zie jij dan voor voordelen voor arme mensen als iedereen arm is?
Ja maar als iedereen arm is dan is het niet best gesteld met de levensstandaardquote:Op woensdag 13 juli 2016 10:51 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ben je bekend met de term levensstandaard?
Kampen is ook wel een 'te zwaar' woord hiervoor maar er is wel een issue met hoofdzakelijk twee tegengestelde visies die zo ver uit elkaar staan dat ze maar gaan roepen om gehoord te worden. En veel wat dan een beetje links of rechts van die 'extremen' zit lijkt zich wel genoodzaakt te voelen om zich te liëren met één van die twee of anders wel door anderen in één van de hoekjes geduwd te worden. Nuance wordt daardoor lastig. (imo)quote:Op woensdag 13 juli 2016 02:06 schreef Impressme het volgende:
Zijn er 2 kampen? Misschien moet je wat minder online zitten
Ik ben geen van beide, welk hokje zit ik dan in? Maar dat van die vrede enzo, voor
wellicht heb ik het verkeerd begrepen, maar de reactie van je over Dance zijn mening met betrekking tot het homohuwelijk is naar LGBT geplaatst, waar die hoort.quote:Op woensdag 13 juli 2016 11:46 schreef Vance het volgende:
[..]
Ik kwam er nooit mijn post werd gemoved naar LGBT en ik reageerde op een post. Ik wist niet dat ik daardoor gemoved werd van Japie's topc naar LGBT .
Dat is geen aanval.quote:maar ook hier weer aanval : dus doe maar niet net alsof je daar nooit geweest bent
Nou dat korte lontje valt wel mee. Ik post al vanaf BB1 op Fok. (wel onder een andere nick eerst) maar toch al wel vanaf het begin.quote:Op woensdag 13 juli 2016 11:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
wellicht heb ik het verkeerd begrepen, maar de reactie van je over Dance zijn mening met betrekking tot het homohuwelijk is naar LGBT geplaatst, waar die hoort.
[..]
Ok snap ik.
Dat is geen aanval.
Verder heb je wel een erg kort lontje als je meteen wilt stoppen na 1 moderatie.
Dan zou je inmiddels toch een dikkere huid moeten hebbenquote:Op woensdag 13 juli 2016 11:53 schreef Vance het volgende:
[..]
Nou dat korte lontje valt wel mee. Ik post al vanaf BB1 op Fok. (wel onder een andere nick eerst) maar toch al wel vanaf het begin.
Nou heb wel dikke huid hoor.. Maar waarom zou ik energie geven als er helemaal niks danwel weinig terug komt ?quote:Op woensdag 13 juli 2016 11:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan zou je inmiddels toch een dikkere huid moeten hebben
Maar leuk je even gekend te hebben...
Mja, er kwamen toch goede reacties op je post?quote:Op woensdag 13 juli 2016 12:28 schreef Vance het volgende:
[..]
Nou heb wel dikke huid hoor.. Maar waarom zou ik energie geven als er helemaal niks danwel weinig terug komt ?
Dan was er überhaupt geen forum, zelfs niet als concept want waar valt over te praten dan? Maar ook bij de voor het zicht extreem tegengestelde opinies valt de interesse in conpsiracies wel als raakpunt te zien. En ik vermoed dat er meer gelijkenissen zijn tussen elkaar dan we op het eerste gezicht of door een verwrongen beeld van anderen doen vermoeden.quote:Op woensdag 13 juli 2016 12:27 schreef ems. het volgende:
Als we allemaal hetzelfde wilden dan was er geen BNW forum, vrees ik
Het gaat dan ook niet over het overeenkomen van interesses dan wel 'geloven' in dezelfde conspiracies. Het gaat er puur om dat 1 partij (en we moeten niet doen alsof die partij mega groot is, qua actieve leden op z'n meest 5 geloof ik) genoegen neemt met een warrige YouTube video als argument (simplistisch gezegd, ik heb totaal geen moeite (eerder respect) met hoe Japie veel post in het Monsanto topic, hij weet daar meer vanaf dan ik) en 'de rest' van de mensheid niet.quote:Op woensdag 13 juli 2016 12:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan was er überhaupt geen forum, zelfs niet als concept want waar valt over te praten dan? Maar ook bij de voor het zicht extreem tegengestelde opinies valt de interesse in conpsiracies wel als raakpunt te zien. En ik vermoed dat er meer gelijkenissen zijn tussen elkaar dan we op het eerste gezicht of door een verwrongen beeld van anderen doen vermoeden.
Ja, oké. Grotendeels eens en dat is volgens mij jouw hoofdergernis (wel begrijpelijk!). Ononderbouwde youtubes zijn de herpes van het forum. Gewoon met een pointer op het scherm een beetje schril Brits alles een hoax noemen op basis van gekkigheid die je eigenlijk niet zou moeten kunnen verzinnen, als voorbeeld. Is ook ergerlijk en zeker jammer als men met een zwak argument en zwakke onderbouwing het hardste schreeuwt. En die ergernis vind ik dan ook zeker heel erg legitiem.quote:Op woensdag 13 juli 2016 13:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet over het overeenkomen van interesses dan wel 'geloven' in dezelfde conspiracies. Het gaat er puur om dat 1 partij (en we moeten niet doen alsof die partij mega groot is, qua actieve leden op z'n meest 5 geloof ik) genoegen neemt met een warrige YouTube video als argument (simplistisch gezegd, ik heb totaal geen moeite (eerder respect) met hoe Japie veel post in het Monsanto topic, hij weet daar meer vanaf dan ik) en 'de rest' van de mensheid niet.
Vervolgens, als de YouTube video (of andere media) onderuit gehaald word met argumenten word die partij boos en gaat de kont in de krib, of blijven ze stil om vervolgens 3 posts later weer hetzelfde te beweren wat al onderuit gehaald is. Dan ben je niet constructief bezig, maar destructief.
Over Rusland gesprokenquote:Op woensdag 13 juli 2016 13:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja, oké. Grotendeels eens en dat is volgens mij jouw hoofdergernis (wel begrijpelijk!). Ononderbouwde youtubes zijn de herpes van het forum. Gewoon met een pointer op het scherm een beetje schril Brits alles een hoax noemen op basis van gekkigheid die je eigenlijk niet zou moeten kunnen verzinnen, als voorbeeld. Is ook ergerlijk en zeker jammer als men met een zwak argument en zwakke onderbouwing het hardste schreeuwt. En die ergernis vind ik dan ook zeker heel erg legitiem.
Ander verhaal is, vind ik, dat wanneer er weer eens iemand langs komt en onderbouwde kritiek geeft over [iets BNW] en van mensen eenzelfde behandeling krijgt. Dan heb ik niet het idee dat het aan de onderbouwing ligt maar een 'vijandigheid' puur op basis van wat de heersende opinie is en hoort te zijn.
Rusland is een leuk voorbeeld. Eigenlijk alle zaken die over propaganda gaan. Als het Westers nieuws over Rusland is en die is negatief [want vijand!] dan is het allemaal 'tof/verschrikkelijk' en waarschijnlijk waar. Maar hetzelfde zeggen over het Westen en dan is het forum te klein. En dat is dan ook zeker wel een punt waar ik op persoonlijke titel het eens ben met de mensen die wat meer aan de extremere kant van de conspiracy theorieën staan, dat BNW wel de plek is om dat met enige rust en zonder schoffering uiteen moet kunnen leggen. (Veel genuanceerder kan ik het ECHT niet zeggen).
Hoe is dit on topic?quote:Op woensdag 13 juli 2016 14:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Over Rusland gesproken
http://langleveeuropa.nl/(...)vast-150-militairen/
Ja, leuk maar verkeerde topic lambiekjequote:Op woensdag 13 juli 2016 14:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Over Rusland gesproken
http://langleveeuropa.nl/(...)vast-150-militairen/
Dat klopt, dat is hoofdergernis nummer 1quote:Op woensdag 13 juli 2016 13:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja, oké. Grotendeels eens en dat is volgens mij jouw hoofdergernis (wel begrijpelijk!). Ononderbouwde youtubes zijn de herpes van het forum. Gewoon met een pointer op het scherm een beetje schril Brits alles een hoax noemen op basis van gekkigheid die je eigenlijk niet zou moeten kunnen verzinnen, als voorbeeld. Is ook ergerlijk en zeker jammer als men met een zwak argument en zwakke onderbouwing het hardste schreeuwt. En die ergernis vind ik dan ook zeker heel erg legitiem.
Eens, dat zou niet moeten. Maar ik vroeg Japie al wie dat dan was (in zijn post) want ik kan me dat niet herinneren.quote:Ander verhaal is, vind ik, dat wanneer er weer eens iemand langs komt en onderbouwde kritiek geeft over [iets BNW] en van mensen eenzelfde behandeling krijgt. Dan heb ik niet het idee dat het aan de onderbouwing ligt maar een 'vijandigheid' puur op basis van wat de heersende opinie is en hoort te zijn.
Eens wel. Met als kanttekening: Russia Today als bron aanvoeren is al matig, dat is een partij waar je kan aantonen echt propaganda te voeren voor Rusland. En dan niet alleen op MH17 gebied, maar op heel veel gebieden. En tóch word vaak dat als bron gebruikt, waarbij men het klakkeloos aanneemt. Brengt de NOS bijv. hetzelfde bericht, is het "vieze kut MSM". Terwijl je juist van mensen die zo 'open' zouden zijn (hun woorden) verwacht dat ze alles wantrouwen, en niet alleen datgene wat niet in hun straatje past.quote:Rusland is een leuk voorbeeld. Eigenlijk alle zaken die over propaganda gaan. Als het Westers nieuws over Rusland is en die is negatief [want vijand!] dan is het allemaal 'tof/verschrikkelijk' en waarschijnlijk waar. Maar hetzelfde zeggen over het Westen en dan is het forum te klein. En dat is dan ook zeker wel een punt waar ik op persoonlijke titel het eens ben met de mensen die wat meer aan de extremere kant van de conspiracy theorieën staan, dat BNW wel de plek is om dat met enige rust en zonder schoffering uiteen moet kunnen leggen. (Veel genuanceerder kan ik het ECHT niet zeggen).
Dat was Bart.quote:Op woensdag 13 juli 2016 19:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat klopt, dat is hoofdergernis nummer 1.
[..]
Eens, dat zou niet moeten. Maar ik vroeg Japie al wie dat dan was (in zijn post) want ik kan me dat niet herinneren.
[..]
Eens wel. Met als kanttekening: Russia Today als bron aanvoeren is al matig, dat is een partij waar je kan aantonen echt propaganda te voeren voor Rusland. En dan niet alleen op MH17 gebied, maar op heel veel gebieden. En tóch word vaak dat als bron gebruikt, waarbij men het klakkeloos aanneemt. Brengt de NOS bijv. hetzelfde bericht, is het "vieze kut MSM". Terwijl je juist van mensen die zo 'open' zouden zijn (hun woorden) verwacht dat ze alles wantrouwen, en niet alleen datgene wat niet in hun straatje past.
Maar goed, je hebt wel gelijk, de grootste ergernis is, wat mij betreft, het klakkeloos aannemen van iets, en als vervolgens met (goede!) argumenten aangetoond wordt dat iets onzin is, beweren dat die argumenten onzin zijn zonder aan te tonen waarom. Als perfect voorbeeld Summers in Feedback vandaag, met de voorbeeld video die jij toonde, waarbij zij aangaf dit filmpje prima te geloven. Dan zit je gewoon op een andere golflengte als 98% van dit forum.
De Bart die aangaf dat BNW niets voor hem was, en hij zelf dus maar weg ging? Die Bart? Goed voorbeeld Japie.quote:
Dat komt heel mooi aan het licht als bijv. de NOS een nieuwsitem brengt dat wel in lijn is met een bepaald complot. Dan opeens wordt het feit dat de MSM er over bericht als ultiem bewijs gebruikt dat dat dus wel waar moet zijn!!!quote:Op woensdag 13 juli 2016 19:05 schreef Scrummie het volgende:
Eens wel. Met als kanttekening: Russia Today als bron aanvoeren is al matig, dat is een partij waar je kan aantonen echt propaganda te voeren voor Rusland. En dan niet alleen op MH17 gebied, maar op heel veel gebieden. En tóch word vaak dat als bron gebruikt, waarbij men het klakkeloos aanneemt. Brengt de NOS bijv. hetzelfde bericht, is het "vieze kut MSM". Terwijl je juist van mensen die zo 'open' zouden zijn (hun woorden) verwacht dat ze alles wantrouwen, en niet alleen datgene wat niet in hun straatje past.
Eens. Dit is geen goed begin voor een topic waarin we kennelijk allemaal hetzelfde willen. Want dan zet je gelijk een kant weg.quote:Op woensdag 13 juli 2016 09:58 schreef Lavenderr het volgende:
Dit zinnetje uit de OP stuit me tegen de borst: 'Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat'. Daar ligt een stukje zelfverheerlijking in en een veroordeling.
En alsof Bart zo'n lievertje was. Hij heeft ook een hoop ongefundeerde shit hier op BNW gezet. Sorry, maar zoals hij verschillende keren vragen over zijn stellingen pareerde met suggesties van het dienen van bepaalde belangen sloeg echt nergens op. En toen ging ie ook nog een keer stalken, ja dan ga je toch veel te ver.quote:Op woensdag 13 juli 2016 19:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De Bart die aangaf dat BNW niets voor hem was, en hij zelf dus maar weg ging? Die Bart? Goed voorbeeld Japie.
je bent er zelf debet aan, Japie...quote:Op donderdag 14 juli 2016 10:42 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb het al weer opgegeven. Blijkbaar willen er een aantal users hier geen verandering. Hier mag een slotje op wat mij betreft.
Waarom start je een discussie over dit onderwerp als je geen discussie er over wil?quote:Op donderdag 14 juli 2016 10:42 schreef Japie77 het volgende:
Ik heb het al weer opgegeven. Blijkbaar willen er een aantal users hier geen verandering. Hier mag een slotje op wat mij betreft.
Jij kan helemaal niet weten wat een ander wel of niet klakkeloos aanneemt , elk hoax filmpje waar ik het mee eens ben heb ik zelf onderzocht en dezelfde conclusie getrokken .quote:Op woensdag 13 juli 2016 19:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar goed, je hebt wel gelijk, de grootste ergernis is, wat mij betreft, het klakkeloos aannemen van iets, en als vervolgens met (goede!) argumenten aangetoond wordt dat iets onzin is, beweren dat die argumenten onzin zijn zonder aan te tonen waarom. Als perfect voorbeeld Summers in Feedback vandaag, met de voorbeeld video die jij toonde, waarbij zij aangaf dit filmpje prima te geloven. Dan zit je gewoon op een andere golflengte als 98% van dit forum.
Die pijnlijke ironie.quote:Sommige mensen denken dat je een short cut kan nemen op de waarheid en willen een hap klaar brokje met de waarheid ipv de normale manier door zelf onderzoeken .
Omdat het weer vervalt in respectloos en beledigend gelul zoals dit:quote:Op donderdag 14 juli 2016 10:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom start je een discussie over dit onderwerp als je geen discussie er over wil?
en je ziet zelf niet dat je zelf begon met deze toon in de OP?quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Omdat het weer vervalt in respectloos en beledigend gelul zoals dit:
Nee dat zie ik niet. Je mag dingen aanmerken op wat ik vind en hoe ik dingen zie maar doe dat op een normale en respectvolle manier.quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
en je ziet zelf niet dat je zelf begon met deze toon in de OP?
Als je in de OP al stelt dat de "believers" de enige kritische zijn (wat al een oxymoron is) dan vind ik het vreemd dat je dit niet in ziet of in wil zien. Dan geef je wat mij betreft al duidelijk aan dat je niet zit te wachten op een constructieve discussie.quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee dat zie ik niet. Je mag dingen aanmerken op wat ik vind en hoe ik dingen zie maar doe dat op een normale en respectvolle manier.
Even over Bart2002 gesproken zei hij dat BNW niets voor hem was omdat de sfeer en de manier van discussiëren niet aan hem besteed was en dat is inderdaad de situatie waar we nu in zitten. Het jaagt mensen weg die wel van toevoeging kunnen zijn aan BNW. Enkel omdat die persoon er een mening op nahoudt die niet strookt met veel anderen. Niet op basis van inhoud. Dat Broomer en Bart2002 niet door één deur kunnen is dan weer een ander verhaal maar was niet onoverkomelijk geweest.quote:Op woensdag 13 juli 2016 19:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
De Bart die aangaf dat BNW niets voor hem was, en hij zelf dus maar weg ging? Die Bart? Goed voorbeeld Japie.
Nee, in dit geval is hij dat niet. Hij geeft zijn visie over het probleem en daar kan je ook normaal op discussieren in plaats van 'boehoe waarom zeg je dat, ik vind het stom'. Kansloos.quote:
Mensen wegzetten in 2 kampen waarbij je het ene kamp op een veel hoger voetstuk plaatst dan de ander. En dan niet doorhebben dat juist dat de kern van de wrijving is? Daarom noemde ik het zoals het is; dit topic zaait alleen maar conflict. Het is weer dat "ware BNW'er" gezeik wat juist de discussie continu op het spits drijft.quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee dat zie ik niet. Je mag dingen aanmerken op wat ik vind en hoe ik dingen zie maar doe dat op een normale en respectvolle manier.
Lezen we wel hetzelfde topic?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee, in dit geval is hij dat niet. Hij geeft zijn visie over het probleem en daar kan je ook normaal op discussieren in plaats van 'boehoe waarom zeg je dat, ik vind het stom'. Kansloos.
Japie ziet 'kampen'. Oké, anderen niet, als je dat niet ziet, wat zie je dan wel. en voor de grap en verandering post je jouw eigen zicht op het forum en de wereld in een manier dat je geen anderen aanvalt. Gewoon voor de grap en kijken waar het toe leidt. Niet perse aan jou gericht maar aan alles en iedereen dat huilt over het woord kampen/groepjes en dergelijke.
Titel: We willen toch allemaal hetzelfde? ga daar op in. Maak er voor de grap eens een vruchtbare discussie van in plaats van de gebruikelijke kaalslag en gehuil om bewoordingen.
Geen idee welk topic jij in je alt tab hebt.quote:
Alt tab?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Geen idee welk topic jij in je alt tab hebt.
ik zie wel degelijk kampen, maar die zijn door iedereen gecreeerd. En uiteraard kan dat opgelost worden, maar als je meteen met katten wordt ontvangen, dan zie ik die oplossing niet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee, in dit geval is hij dat niet. Hij geeft zijn visie over het probleem en daar kan je ook normaal op discussieren in plaats van 'boehoe waarom zeg je dat, ik vind het stom'. Kansloos.
Japie ziet 'kampen'. Oké, anderen niet, als je dat niet ziet, wat zie je dan wel. en voor de grap en verandering post je jouw eigen zicht op het forum en de wereld in een manier dat je geen anderen aanvalt. Gewoon voor de grap en kijken waar het toe leidt. Niet perse aan jou gericht maar aan alles en iedereen dat huilt over het woord kampen/groepjes en dergelijke.
Titel: We willen toch allemaal hetzelfde? ga daar op in. Maak er voor de grap eens een vruchtbare discussie van in plaats van de gebruikelijke kaalslag en gehuil om bewoordingen.
Dat stel ik helemaal niet in de OP.quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als je in de OP al stelt dat de "believers" de enige kritische zijn (wat al een oxymoron is) dan vind ik het vreemd dat je dit niet in ziet of in wil zien. Dan geef je wat mij betreft al duidelijk aan dat je niet zit te wachten op een constructieve discussie.
Ik plaats het ene kamp niet op een hoger voetstuk hoor. Jij plaatst waarschijnlijk je eigen kamp op een lager voetstuk......quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:02 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Mensen wegzetten in 2 kampen waarbij je het ene kamp op een veel hoger voetstuk plaatst dan de ander. En dan niet doorhebben dat juist dat de kern van de wrijving is? Daarom noemde ik het zoals het is; dit topic zaait alleen maar conflict. Het is weer dat "ware BNW'er" gezeik wat juist de discussie continu op het spits drijft.
Ik weet niet welk topic jij leest, ik lees deze.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:04 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Alt tab?
Wat is dit voor sneer?of hoe moet ik dit zien?
Uit de OP:quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat stel ik helemaal niet in de OP.
IK ZIT NIET IN EEN KAMP!quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:10 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik plaats het ene kamp niet op een hoger voetstuk hoor. Jij plaatst waarschijnlijk je eigen kamp op een lager voetstuk......
Ik zeg toch niet dat non-believers het onrecht en het lijden etc allemaal niet zien? Die zien dat soort dingen net zo goed. Alleen wat ik om me heen zie bij mensen is dat de nonbelievers gewoon niet denken dat het anders kan. Ze denken dat het bv in de mens zelf zit. Ze geloven in ieder geval niet dat de wereld bewust in lijden gestuurd word door bepaalde krachten.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Uit de OP:
Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat.
Dat stel je dus wel letterlijk. En jij bent absoluut niet de enige.
Zo zijn er helaas ook mensen die hier inderdaad alleen zullen komen om mensen te vernederen. Maar daar zitten de mods tussen om dat aan te pakken.
Maar er zijn ook "believers" die niet die wereldbeelden delen. Met andere belangen.
Zo zijn er ook sceptici die niet de mening van andere sceptici delen.
Zie je wat ik hiermee wil zeggen?
Of dat het andere kamp al de ellende in de wereld wel prima vind. Totaal onwaar en totaal onnodig. Japie zet daar alleen maar een ongewenste toon mee, en verziekt het zo'n beetje al voor het topic echt begonnen is. Jammer.quote:Op donderdag 14 juli 2016 11:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Als je in de OP al stelt dat de "believers" de enige kritische zijn (wat al een oxymoron is) dan vind ik het vreemd dat je dit niet in ziet of in wil zien. Dan geef je wat mij betreft al duidelijk aan dat je niet zit te wachten op een constructieve discussie.
Zachte heelmeesters imho. Jij vult gaten in voor Japie die misschien helemaal niet overeenkomen en jouw interpretatie zijn.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:10 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik weet niet welk topic jij leest, ik lees deze.
Ik zie vooral japie zijn best doen om op zijn manier een handreiking te doen en vrede te stichten. en dat zie ik eigenlijk al een weekje of zelfs iets meer maar het valt op dovemans oren. In plaats van dat mensen het positieve hier van zien en zien wat hij probeert gaat het gewoon op dezelfde aanvallende manier verder. Oké, boehoe, hij zegt "Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat." nou. Dra-ma-tisch. Pak de hooivorken en steek hem in de fik hoor. Oh, wacht. Daarna zegt hij duidelijk 'Dat is hoe ik het zie' Waar hij aangeeft dat hij er ook naast zou kunnen zitten maar dat is de beeldvorming die hij op dat moment heeft.
"Dat is hoe ik het zie."quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:13 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Of dat het andere kamp al de ellende in de wereld wel prima vind. Totaal onwaar en totaal onnodig. Japie zet daar alleen maar een ongewenste toon mee, en verziekt het zo'n beetje al voor het topic echt begonnen is. Jammer.
Laat Chris lekker uit zijn kamp.quote:
Dan is het antwoord duidelijk nee.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Titel: We willen toch allemaal hetzelfde? ga daar op in. Maak er voor de grap eens een vruchtbare discussie van in plaats van de gebruikelijke kaalslag en gehuil om bewoordingen.
Ga dit nou niet goed lopen lullen.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:14 schreef jogy het volgende:
[..]
"Dat is hoe ik het zie."
Je weet wat dat betekend?
ik zie mezelf als een 'non-believer'...quote:Op woensdag 13 juli 2016 01:53 schreef Japie77 het volgende:
Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat. Dat is hoe ik het zie.
Je trekt het wederom uit zijn verband. Doe niet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ga dit nou niet goed lopen lullen.
Zal ik ook elke post afsluiten met "Dat is hoe ik het zie"? Ook die posts waarin ik Summers weer voor een gestoorde psycho uitmaak? Dan schijnt het te mogen dus.
Je snapt dat hier een toon mee wordt gezet?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:14 schreef jogy het volgende:
[..]
"Dat is hoe ik het zie."
Je weet wat dat betekend?
Ik snap dat japie het niet heel handig heeft verwoord. Ik snap ook zijn insteek van dit topic, jij ook?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je snapt dat hier een toon mee wordt gezet?
De insteek was prima geweest als hij zijn 'kamp' zo je wilt niet zo de lucht in had gestoken en de anderen zo hard veroordeeld had. Dan schiet je je -op zich mooie doel, want mensen proberen op 1 lijn te krijgen-heel erg voorbij.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik snap dat japie het niet heel handig heeft verwoord. Ik snap ook zijn insteek van dit topic, jij ook?
Tuurlijk snap ik dat. Ik snap ook dat hij dat op deze manier gelijk heel lastig maakt, terwijl dat nergens voor nodig was.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik snap dat japie het niet heel handig heeft verwoord. Ik snap ook zijn insteek van dit topic, jij ook?
Ik persoonlijk, vind het vreselijk. Normaliter was het toonloos, en nu opeens wordt zo een toon gezet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:29 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je snapt dat hier een toon mee wordt gezet?
De insteek is prima. Dat ene kloterige zinnetje is het niet waard om dat dus te negeren. Maar het is traditie om te huilen over enkele zinnetjes en het bericht dan maar te vergeten, zoveel is duidelijk.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De insteek was prima geweest als hij zijn 'kamp' zo je wilt niet zo de lucht in had gestoken en de anderen zo hard veroordeeld had. Dan schiet je je -op zich mooie doel, want mensen proberen op 1 lijn te krijgen-heel erg voorbij.
hoe je het ook wendt of keert, dit is een opsplitsing van BNW in 2 kampenquote:Op donderdag 14 juli 2016 12:13 schreef Japie77 het volgende:
Uit de OP:
Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat
klopt, er wordt meteen een stempel gedrukt .quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Tuurlijk snap ik dat. Ik snap ook dat hij dat op deze manier gelijk heel lastig maakt, terwijl dat nergens voor nodig was.
En. Als. Jij. Het. Anders. Ziet. Dan. Geef. Jij. Jouw. Eigen. Mening.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
hoe je het ook wendt of keert, dit is een opsplitsing van BNW in 2 kampen
Als de insteek prima is, dan zou er geluisterd worden naar de kritiek op de bewoording en die worden aangepast, zodat iedereen zich er in kan vinden. Dan is er sprake van een handreiking naar iedereen toe.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:50 schreef jogy het volgende:
[..]
De insteek is prima. Dat ene kloterige zinnetje is het niet waard om dat dus te negeren. Maar het is traditie om te huilen over enkele zinnetjes en het bericht dan maar te vergeten, zoveel is duidelijk.
precies, maar dat betekent ook dat de OP geen kwalificaties moet bevatten.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:52 schreef jogy het volgende:
[..]
En. Als. Jij. Het. Anders. Ziet. Dan. Geef. Jij. Jouw. Eigen. Mening.
En zodra het allemaal duidelijk is kunnen we op basis van de verschillen nader tot elkaar komen. Of niet.
Waar staat dat?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
precies, maar dat betekent ook dat de OP geen kwalificaties moet bevatten.
Miss kunnen de kampen jou gebruiken om zich te verenigen.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:56 schreef ems. het volgende:
Ik discrimineer niet en kijk neer op beide kampen.
quote:
Nee, waar staat dat de OP geen kwalificaties moet bevatten. Waar staat dat? Of heb je dat zelf bedacht? En kun je daar niet overheen kijken?quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Uit de OP:
Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers vinden het allemaal wel prima zoals het nu gaat
Waarom bemoei jij je hier alleen met dingen als er gezeur is? En dan toevallig ook altijd als je maatje zich hier ook weer eens laat zien. Opvallend.quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:03 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee, waar staat dat de OP geen kwalificaties moet bevatten. Waar staat dat? Of heb je dat zelf bedacht? En kun je daar niet overheen kijken?
Ik beweer nergens dat dat ergens staat.quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:03 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee, waar staat dat de OP geen kwalificaties moet bevatten. Waar staat dat? Of heb je dat zelf bedacht? En kun je daar niet overheen kijken?
Ik bekijk de actieve topics, blijkbaar komen de niet-gezeur topics niet zo hoog.quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:04 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Waarom bemoei jij je hier alleen met dingen als er gezeur is? En dan toevallig ook altijd als je maatje zich hier ook weer eens laat zien. Opvallend.
Dáár zou een mod tegen op moeten treden.
Waarom zou het dan moeten?quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat dat ergens staat.
Los van de specifieke context van deze opmerking, maar wmb zijn het nooit 'straffen' die opgelegd worden.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:06 schreef Baconbus het volgende:
Wat zou die mod volgens jou moeten doen? Welke straf zou jij geschikt vinden?
Forumspecifieke ban bijvoorbeeld. Je draagt niets bij aan dit deel van FOK! maar je bent er alleen als er wat te rellen valt. Daar hebben we hier niets aan, dus kan je beter al dan niet geforceerd weg blijven.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik bekijk de actieve topics, blijkbaar komen de niet-gezeur topics niet zo hoog.
Verder is t natuurlijk niet aan mij om te verantwoorden wat anderen in een topic doen. Miss kijkt Jokkebrok ook in de actieve topics, zal vast niet de enige zijn.
Wat zou die mod volgens jou moeten doen? Welke straf zou jij geschikt vinden?
Zijn we het toch nog ergens over eens.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:05 schreef iteejer het volgende:
maar betroffenen kunnen blij zijn dat ik geen mod ben want ik zou zero tolerance meer hebben en overgaan tot discussieloos bannen. Drie muisklikjes en het probleem is opgelost. En denk vooral dat ik dat niet zou doen.
In dat geval is de BNW slowchat binnen de kortste keren ook een paar stamgasten kwijt. Precies hetzelfde gedoe.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Forumspecifieke ban bijvoorbeeld. Je draagt niets bij aan dit deel van FOK! maar je bent er alleen als er wat te rellen valt. Daar hebben we hier niets aan, dus kan je beter al dan niet geforceerd weg blijven.
Nope. Totaal niet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:31 schreef jogy het volgende:
[..]
In dat geval is de BNW slowchat binnen de kortste keren ook een paar stamgasten kwijt. Precies hetzelfde gedoe.
Dan heeft 1 van ons het verkeerd.quote:Met Baconbus heb ik eerder het idee dat ook hij weer iemand is die wel geïnteresseerd is in BNW zaken, eigenlijk qua gedragingen best op jou lijkt (niet om te stoken!) maar BNW an sich een kansloze exercitie vind door de sfeer. Toegegeven, dit kan ook een eigen invulling zijn hoor. Ik ben alsnog niet telepathisch.
Ik wil dat ja, Japie niet. Cad niet. Summers niet. Ali_Boo niet. J0kkebr0k niet.quote:Gaan we toch terug naar de titel. Jij, net als de voornoemde stamgasten in BNW slowchat, Baconbus, Japie, ik en vele met ons willen uiteindelijk toch hetzelfde; interessante discussies zonder om te komen in de vlammenzee wat BNW soms is.
Mijn kristallen bolletje is naar de tyfus gevallen, dus kijk ik niet naar wat wie dan ook wil maar naar wat wie dan ook doet.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:34 schreef Scrummie het volgende:
Ik wil dat ja, Japie niet. Cad niet. Summers niet. Ali_Boo niet. J0kkebr0k niet.
Net was je nog rood. Geen admin meer?quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:41 schreef iteejer het volgende:
[..]
Mijn kristallen bolletje is naar de tyfus gevallen, dus kijk ik niet naar wat wie dan ook wil maar naar wat wie dan ook doet.
En als ik mod zou zijn zouden daar dus ook bannetjes gaan vallen.
TV / [WIN] action camera + vrijkaartjes voor de film Star Trek Beyond!quote:
Doen en zeggen zijn twee verschillende dingen , meestal komen die zogenaamde diepe discussies neer op het spuien van vooroordelen van alles wat maar tot een bnw conclusie komt .quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:34 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nope. Totaal niet.
[..]
Dan heeft 1 van ons het verkeerd.
[..]
Ik wil dat ja, Japie niet. Cad niet. Summers niet. Ali_Boo niet. J0kkebr0k niet.
quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:48 schreef iteejer het volgende:
[..]
TV / [WIN] action camera + vrijkaartjes voor de film Star Trek Beyond!
Maar ze heeft me betrapt dus het heeft niet zoveel zin meer
Dat lijkt me ook niet de opzet nee. Ik zal ook wel weer in de prijzen vallen van je botte bijl, en dat magquote:Maar goed, terug naar het onderwerp, wat ik zie is dat een stel mensen elkaar hier het leven onmogelijk maakt. En dat is niet de opzet van de vele uren en jaren werk die er in fok, in de servers, in alle gesprekken etc zitten.
Dus dan is het op zeker moment mooi geweest en kom ik met het enige wat ik heb: een botte bijl. Wat geen weerspiegeling van een persoonlijke voorkeur of een afkeur is, maar genoeg is genoeg.
Ja dat gluiperige gedoe ga je krijgen, van beide kanten. Maar dat op zich is wmb in deze context ook al banwaardig.quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:58 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
Dat lijkt me ook niet de opzet nee. Ik zal ook wel weer in de prijzen vallen van je botte bijl, en dat mag. Ik zeg genoeg dingen die niet door de beugel kunnen, dat geef ik gelijk toe, maar het jammere is dat het ergens vandaan komt, en dat dat meestal niet bestraft word omdat het allemaal netjes binnen de regels valt.
Dat eerste klopt, incl het beide kanten (al ben ik nog van mening dat er 1 kamp is, en 'de rest'). Dat andere zou mooi zijn, dan voelt de ban die ik ga krijgen tenminste niet voor niets.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:05 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ja dat gluiperige gedoe ga je krijgen, van beide kanten. Maar dat op zich is wmb in deze context ook al banwaardig.
Heb jij het overzicht nog wel?quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:56 schreef ems. het volgende:
Ik discrimineer niet en kijk neer op beide kampen.
Wat denk je dat dit dan wel bijdraagt?quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:08 schreef theguyver het volgende:
[..]
Heb jij het overzicht nog wel?
[ afbeelding ]
Sterkte! En tot na de banquote:Op donderdag 14 juli 2016 16:23 schreef iteejer het volgende:
Ik moet nu weg, ik vind een zieke kat net ff wat belangrijker dan dat gedoe hier. Maar laten we afspreken dat als ik weer online kom later vandaag, of morgen, al diegenen die naar mijn mening zich banwaardig gedragen hebben met terugwerkende kracht een ban oplopen. Probeer het vooral uit, mocht de indruk bestaan dat dit bluf is.
quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:24 schreef iteejer het volgende:
[..]
Laat me nou geen dingen doen die ik niet wil doen he
Nee, is met ingang van nu he, anders is het niet eerlijk.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:25 schreef Scrummie het volgende:
[..]Wat zei ik nu weer verkeerd dan ...
Ik ga ervanuit dat ik een ban krijg (met terugwerkende kracht, genoeg dingen gezegd die banwaardig waren voor jij je kwam melden hier).
Oh oke. Nouja, anyway. Succes. En tot morgen dan.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:26 schreef iteejer het volgende:
[..]
Nee, is met ingang van nu he, anders is het niet eerlijk.
Sterkte met de kat!quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:23 schreef iteejer het volgende:
Ik moet nu weg, ik vind een zieke kat net ff wat belangrijker dan dat gedoe hier. Maar laten we afspreken dat als ik weer online kom later vandaag, of morgen, al diegenen die naar mijn mening zich banwaardig gedragen hebben met terugwerkende kracht een ban oplopen. Probeer het vooral uit, mocht de indruk bestaan dat dit bluf is.
En dat is dus hetzelfde uitgangspunt als Japie heeft.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:32 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Sterkte met de kat!
On-topic: ik blijf bij mijn boodschap/gedachte. Laten we allemaal als collectief de hakken eens uit het zand laten. Al is het maar even om te ervaren hoe anders dat is.
Ik zal je geloven op je blauwe nickname.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:45 schreef jogy het volgende:
[..]
En dat is dus hetzelfde uitgangspunt als Japie heeft.
Dank.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:48 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zal je geloven op je blauwe nickname.
Als je weer tot elkaar wilt komen, dan zul je niet bij voorbaat kwalificaties verbinden aan verschillende groepen.quote:
Beetje humor, Ems. kan het prima hebben.quote:Op donderdag 14 juli 2016 16:15 schreef iteejer het volgende:
[..]
Wat denk je dat dit dan wel bijdraagt?
Als je wil stoken en porren doe je dat beter in je open haard of zo..
Vanaf mobieltje, mooi verhaal maar mijn verhaal is ook duidelijk neem ik aan. If not,zoekt de grenzen en gij zult vindenquote:Op donderdag 14 juli 2016 17:14 schreef theguyver het volgende:
[..]
Beetje humor, Ems. kan het prima hebben.
Mocht dat niet zo zijn spreekt hij me er zelf wel op aan..
Ik scheld niet beledig niemand, Als je er problemen mee hebt rapporteer mijn post kan je m zelf in behandeling nemen.
Of ga naar de feedback, bijvoorbaat hartelijk dank.
Ik word niet graag in hokjes geplaatst en al helemaal niet in kampen..
Zoals ik al eerder melde in dit topic
ja kap ff met appen terwijl je rijdt?! je gaat me niet vertellen dat de zooi op BNW zo enorm erg is dat je je dan maar dood rijdt?!quote:Op donderdag 14 juli 2016 17:56 schreef iteejer het volgende:
[..]
Vanaf mobieltje, mooi verhaal maar mijn verhaal is ook duidelijk neem ik aan. If not,zoekt de grenzen en gij zult vinden
quote:Op donderdag 14 juli 2016 18:03 schreef yvonne het volgende:
[..]
ja kap ff met appen terwijl je rijdt?! je gaat me niet vertellen dat de zooi op BNW zo enorm erg is dat je je dan maar dood rijdt?!
Die,s gek hoor! Maar nu krijgt e thuis op z'n kloten en wordt ie alleen maar ban-happier ;')quote:
Must resist.... to test....quote:Op donderdag 14 juli 2016 18:08 schreef yvonne het volgende:
[..]
Die,s gek hoor! Maar nu krijgt e thuis op z'n kloten en wordt ie alleen maar ban-happier ;')
Tussen het pokemon vangen door?quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:06 schreef iteejer het volgende:
[..]ik reed niet eens, ik zat zelfs niet in de auto
Zou ik ook zeggen! We zijn hier nogal van de bewijzen, dus bewijs het maar!quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:06 schreef iteejer het volgende:
[..]ik reed niet eens, ik zat zelfs niet in de auto
Fijn.quote:Op donderdag 14 juli 2016 17:37 schreef ems. het volgende:
Bovendien was het een vrij accuraat plaatje.
Ah ja, als het niet bewezen kan worden bestaat het niet. Vrij naieve stelling. Die natuurlijk niet rechtvaardigt dat een stel volslagen mafkezen de meest grote onzin postquote:Op donderdag 14 juli 2016 19:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen! We zijn hier nogal van de bewijzen, dus bewijs het maar!
Laat ik nou es een kassa bon hebben van rond dat tijdstipquote:Op donderdag 14 juli 2016 19:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zou ik ook zeggen! We zijn hier nogal van de bewijzen, dus bewijs het maar!
Dat blijkt aan deze tentoonstelling aan emoties. Ik wijs je er alleen op dat er geen gluiperij noch vervelende intentie achter dat plaatje zat en dat het dus zonde zou zijn als je Guyver daarop afrekent.quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:11 schreef iteejer het volgende:
[..]
Fijn.
Sfeerverziekend gedrag valt ook onder ongewenst gedrag.
Dus een zuigende doch technisch binnen de lijntjes vallende gluiperij is eveneens echt niet gewenst. Vind ik zelf eigenlijk nog erger en laffer dan de eventuele scheldpartij die dat oproept. Van welke kant dan ook.
Ik heb echt wel wat beters te doen dan hier op dat soort geëtter te reageren, ben er dus niet blij mee, wat zich zal uiten in weinig geduld.
Ah, je mag Guyerv zeggen ipv theguyver. Een intimus dus.quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:20 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat blijkt aan deze tentoonstelling aan emoties. Ik wijs je er alleen op dat er geen gluiperij noch vervelende intentie achter dat plaatje zat en dat het dus zonde zou zijn als je Guyver daarop afrekent.
Noem je Yvonne nou een volslagen mafkees...? Oei oei oei..quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:19 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ah ja, als het niet bewezen kan worden bestaat het niet. Vrij naieve stelling. Die natuurlijk niet rechtvaardigt dat een stel volslagen mafkezen de meest grote onzin post
Damn, zwart op wit. Ik ga even iemand anders vragen hoe we hier uit gaan komen, moment....quote:Laat ik nou es een kassa bon hebben van rond dat tijdstip
Hahaha.. Als ik iteejer was zou ik toch even iemand laten voorproevenquote:
Eerder luiheid en een gebrek aan motivatie om de correcte spelling goed te hebben. Daarom is mijn eigen nick ook zo eenvoudig. Verder ben ik een bittere man zonder vrienden.quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:24 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ah, je mag Guyerv zeggen ipv theguyver. Een intimus dus.
Nog nooit van de man gehoordquote:Praat je altijd zo Couperus-achtig btw
Gewoon een vraag waar geen vervelende intentie achter zit.
Of je noemt me Mac Guyver, maar dat vind ik te veel eer.quote:Op donderdag 14 juli 2016 19:24 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ah, je mag Guyerv zeggen ipv theguyver. Een intimus dus.
Praat je altijd zo Couperus-achtig btw
Gewoon een vraag waar geen vervelende intentie achter zit.
Ik heb allang uitgelegd wat ik precies bedoelde. Ik heb niemand veroordeeld. Maar het is wel weer heel typisch dat daar door niemand op in gegaan word....Het lijkt wel alsof mensen alleen lezen wat ze willen lezen? Oostindisch blind.quote:Op donderdag 14 juli 2016 12:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
De insteek was prima geweest als hij zijn 'kamp' zo je wilt niet zo de lucht in had gestoken en de anderen zo hard veroordeeld had. Dan schiet je je -op zich mooie doel, want mensen proberen op 1 lijn te krijgen-heel erg voorbij.
quote:Op donderdag 14 juli 2016 15:05 schreef iteejer het volgende:
De manier waarop er hier over elkaar gesproken wordt is afstotend.
Hoaxes en maffe overtuigingen bestaan, die zijn as such onderdeel van onze wereld. Of ze nu waar zijn of niet. En dit is een forum wat daar over gaat.
Ben je het er mee eens, prima.
Niet mee eens, ook goed.
Met of zonder onderbouwing: je mag in NL gelukkig nog steeds een mening hebben zonder dat je die mening wiskundig kunt bewijzen.
Maar als je hier iets zegt, zeg je dat om in discussie te gaan met de ander.
Niet om de ander uit te schelden, of te gebruiken als kapstok voor een veronderstelde superioriteit.
Dat soort gesprekspartners zijn misschien laf, misschien onopgevoed, misschien trollen, misschien gek, misschien alleen maar geborneerd, of proberen indruk te maken op een voor ons onzichtbaar gehoor - zal allemaal best wel, maar betroffenen kunnen blij zijn dat ik geen mod ben want ik zou zero tolerance meer hebben en overgaan tot discussieloos bannen. Drie muisklikjes en het probleem is opgelost. En denk vooral dat ik dat niet zou doen.
Dit gedrag verpest FOK waar zoveel mensen hart voor hebben.
Ik ben helemaal vóór leuker met elkaar omgaan, maar dat weet je inmiddels wel. Daarom vond ik het ook zo jammer zoals je de twee veronderstelde kampen duidde. Verder was ik het helemaal met je eens.quote:Op donderdag 14 juli 2016 21:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb allang uitgelegd wat ik precies bedoelde. Ik heb niemand veroordeeld. Maar het is wel weer heel typisch dat daar door niemand op in gegaan word....Het lijkt wel alsof mensen alleen lezen wat ze willen lezen? Oostindisch blind.
Nieuwe OP! Heb het bewuste zinnetje even aangepast en verduidelijkt. Brand maar los! Met respect voor elkaar graag, zonder gescheld en gezuig.quote:Op woensdag 13 juli 2016 01:53 schreef Japie77 het volgende:
Ik open dit topic om te proberen om erachter te komen waarom er twee kampen zijn in BNW. Je hebt believers en non-believers. Maar wat steekt daar achter? Het gaat hoe ik het zie vooral om hoe je de wereld ziet op dit moment. Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers zien dat ook allemaal maar geloven niet dat de wereld bewust de kant van lijden op wordt gestuurd door bepaalde krachten achter de schermen. Dat is hoe ik het zie.
Dus doe je zegje hier. En laten we proberen om wat meer begrip op te brengen voor elkanders meningen. We leven tenslotte met zijn allen op een klein bolletje dat door de ruimte heen sjeest. We zullen het samen moeten doen. Iedereen wil uiteindelijk gelukkig zijn en in vrede leven lijkt mij.
quote:Op donderdag 14 juli 2016 23:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nieuwe OP! Heb het bewuste zinnetje even aangepast en verduidelijkt. Brand maar los! Met respect voor elkaar graag, zonder gescheld en gezuig.
Ik snap nog steeds niet waarom het opgedeeld is in 'non believers' en 'believers'. Je hebt mensen die klakkeloos iets aannemen, en je hebt mensen die dat niet doen, maar dat heeft niets met 'geloven' te maken, maar meer dan een half argument of een gevoel ervoor willen.quote:Op donderdag 14 juli 2016 23:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nieuwe OP! Heb het bewuste zinnetje even aangepast en verduidelijkt. Brand maar los! Met respect voor elkaar graag, zonder gescheld en gezuig.
Je hebt verschillende manieren hoe ik dat uit kan leggen. Je hebt non-believers en believers irl. De meeste mensen in mijn omgeving zijn non-believers, en een paar vrienden van me zijn believers. De believers komen hier in BNW om over dit soort dingen te discussieren. Alleen trekt BNW nu ook juist het hardcore uiterste van de non-believers aan (om diverse redenen). De ervaring leert dat de hardcore non-believers BNW zo goed als over genomen hebben en een heleboel believers hebben weg gejaagd in de loop der jaren.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 10:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet waarom het opgedeeld is in 'non believers' en 'believers'. Je hebt mensen die klakkeloos iets aannemen, en je hebt mensen die dat niet doen, maar dat heeft niets met 'geloven' te maken, maar meer dan een half argument of een gevoel ervoor willen.
Als ik mezelf als voorbeeld pak, en dan de discussie gister avond met J0kkebr0k over die neergeschoten man. J0kkebr0k (bijvoorbeeld) heeft voldoende aan een vage YouTube gast die een visie op een filmpje heeft, maar niet 1 echt argument weet aan te dragen waardoor het zonder meer vast staat dat het 'fake' is. Als in dat filmpje van hem, het slachtoffer op was gestaan, zijn shirt omhoog, en zou zeggen "hey kijk, geen schotwond!" dan staat het vast dat je voor de gek gehouden bent, anders niet.
Nee, dat is de crux niet. De crux is dat het nogal raar is om alles te geloven wat je maar voorgeschoteld krijgt zodra het jouw wereldbeeld bevestigd, en dat is wat hier de meeste 'believers' doen (om maar even in jouw termen te praten).quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Maar goed dit is allemaal geneuzel laten we erop in gaan waarom de non-believers niet geloven dat krachten achter de schermen de wereld richting lijden proberen te sturen. Dat is imo de crux.
Nee, dat geloof ik niet dat dat de crux is.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hebt verschillende manieren hoe ik dat uit kan leggen. Je hebt non-believers en believers irl. De meeste mensen in mijn omgeving zijn non-believers, en een paar vrienden van me zijn believers. De believers komen hier in BNW om over dit soort dingen te discussieren. Alleen trekt BNW nu ook juist het hardcore uiterste van de non-believers aan (om diverse redenen). De ervaring leert dat de hardcore non-believers BNW zo goed als over genomen hebben en een heleboel believers hebben weg gejaagd in de loop der jaren.
Ik heb trouwens irl totaal geen probleem met non-believers omdat daar wel normaal respect opgebracht kan worden voor andere meningen.
Maar goed dit is allemaal geneuzel laten we erop in gaan waarom de non-believers niet geloven dat krachten achter de schermen de wereld richting lijden proberen te sturen. Dat is imo de crux.
Ik denk dat daar helemaal geen bewuste sturing voor nodig is.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:12 schreef Japie77 het volgende:
...
Maar goed dit is allemaal geneuzel laten we erop in gaan waarom de non-believers niet geloven dat krachten achter de schermen de wereld richting lijden proberen te sturen. Dat is imo de crux.
dus daar zit het pijnpunt, je deelt het zelf in in twee kampen en ziet dat tweede kamp het liefst verdwijnen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hebt verschillende manieren hoe ik dat uit kan leggen. Je hebt non-believers en believers irl. De meeste mensen in mijn omgeving zijn non-believers, en een paar vrienden van me zijn believers. De believers komen hier in BNW om over dit soort dingen te discussieren. Alleen trekt BNW nu ook juist het hardcore uiterste van de non-believers aan (om diverse redenen). De ervaring leert dat de hardcore non-believers BNW zo goed als over genomen hebben en een heleboel believers hebben weg gejaagd in de loop der jaren.
quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, dat is de crux niet. De crux is dat het nogal raar is om alles te geloven wat je maar voorgeschoteld krijgt zodra het jouw wereldbeeld bevestigd, en dat is wat hier de meeste 'believers' doen (om maar even in jouw termen te praten).
Maar ik merk alweer welke kant het op gaat. Prima als je deze discussie wilt voeren, ik zal hier meelezen, maar ik sta lijnrecht tegenover je opzet van dit topic, te beginnen met jouw idee van 'de crux'. Je toont wederom aan dat je 1 kant wil bespreken, en toevalligerwijs is dat niet jouw kant. Zoals verwacht dus.
Wat wel?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:20 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat geloof ik niet dat dat de crux is.
Nee ik probeer ruimte te maken voor het andere kamp. Het ene kamp vliegt als hyena's op elk onderwerp waardoor er bijna geen believers meer over zijn hier in BNW.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
dus daar zit het pijnpunt, je deelt het zelf in in twee kampen en ziet dat tweede kamp het liefst verdwijnen.
Het draait niet alleen om jou.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Geen idee waar je het over hebt. En geen idee wat je tegen de opzet van het topic hebt om dingen te veranderen hier op het forum. Klinkt alsof je zelf een beetje paranoide bent.
Maar in jouw ogen is de crux dus dat believers alles maar geloven wat ze voor geschoteld krijgen? Dat kan ik gelijk wel even onderuit halen door een aantal dingen op te noemen die ik bv niet geloof.
-Complotten mbt Elvis or Tupac.
-Veel dingen die je in de krant leest of op het journaal ziet.
-Veel praatjes van politici.
-Dat we niet op de maan zijn geweest.
Dan ga je toch weer richting een soort van 'superioriteitsgevoel' praten lijkt het. De crux is niet waarom sommige mensen wel of niet ergens in geloven, de crux is hoe je aan de praat blijft zonder elkaar in de haren te vliegen. De crux in POL is ook niet waarom mensen van het rechtse spectrum nou niet gewoon links zijn of allemaal het anarchisme aanhangen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:12 schreef Japie77 het volgende:
Maar goed dit is allemaal geneuzel laten we erop in gaan waarom de non-believers niet geloven dat krachten achter de schermen de wereld richting lijden proberen te sturen. Dat is imo de crux.
De standpunten staan lijnrecht tegenover elkaar. Dat is een gegeven. Het is bijna een onmogelijkheid om nader tot elkaar te komen. Dus áls je dan een poging doet om dat te bewerkstelligen lijkt het me constructiever om dat niet middels wéér een beschuldigende opmerking naar de partij waar je lijnrecht tegenover staat te maken. Begrijp je wat ik bedoel?quote:
Waarom denk jij dat alleen "believers" dat doen?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, dat is de crux niet. De crux is dat het nogal raar is om alles te geloven wat je maar voorgeschoteld krijgt zodra het jouw wereldbeeld bevestigd, en dat is wat hier de meeste 'believers' doen (om maar even in jouw termen te praten).
Maar ik merk alweer welke kant het op gaat. Prima als je deze discussie wilt voeren, ik zal hier meelezen, maar ik sta lijnrecht tegenover je opzet van dit topic, te beginnen met jouw idee van 'de crux'. Je toont wederom aan dat je 1 kant wil bespreken, en toevalligerwijs is dat niet jouw kant. Zoals verwacht dus.
je hebt het over believers en non believers. Eigenlijk heb je beide niet op BNW.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee ik probeer ruimte te maken voor het andere kamp. Het ene kamp vliegt als hyena's op elk onderwerp waardoor er bijna geen believers meer over zijn hier in BNW.
Waarom zou het belangrijk zijn wat anderen hier van jou vinden? Wat levert dat jou op?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:32 schreef Scrummie het volgende:
Ik voelde me gister trouwens écht BNW'er toen ik de posts van Dance ging debunken met dat artikel over de UN in de USA.
Ik geloof dat een aantal hier mij nu het tegenovergestelde van een BNW'er vinden.
mooi voorbeeld van common ground bereiken vond ik onze discussie over Rothschild, waarbij er echt gekeken werd of iets aan te tonen is en er uiteindelijk een punt is bereikt waarover beide partijen het eens konden zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:31 schreef jogy het volgende:
Bijvoorbeeld, waar is de meeste 'common ground' te vinden binnen het BNW spectrum. Ik vermoed in het gebied van het bankenspectrum, ook daar is verschil te vinden in extremiteiten maar dat er iets mis is en dat het geen zuivere koffie is daar kunnen relatief veel mensen het wel mee eens zijn.
Een discussie voeren zonder zelf te opperen dat je de wijsheid in pacht hebt zeg maar.
En dat ligt ook voor een deel aan de verdwijnende partij helaas. Niet alles is af te schrijven op het conto van een groepje 'hyenas'. Hyenas vallen volgens mij alleen maar aan als het doelwit makkelijk is en dat makkelijk maken doet de aangevallen partij zelf door bij tijd en wijle een zwakke manier van argumenteren.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee ik probeer ruimte te maken voor het andere kamp. Het ene kamp vliegt als hyena's op elk onderwerp waardoor er bijna geen believers meer over zijn hier in BNW.
Ik zeg niet dat dat belangrijk is. Ik zeg niet dat het mij iets oplevert.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Waarom zou het belangrijk zijn wat anderen hier van jou vinden? Wat levert dat jou op?
Tegenwoordig draait het bijna alleen nog maar om mij en Biekje. De rest is allemaal weg gepest. Bart laatst nog, die hier ook niet meer komt om de sfeer van een bepaald aantal users.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het draait niet alleen om jou.
Ik heb geen probleem met dit forum nee, en er hoeft ook niet zoveel veranderd te worden. Ik heb alleen een probleem met een ini mini klein deel van de users hier, die telkens weer voor grote drama's en ruzies zorgen.
Ik denk dat je zelfs daarover geen overeenstemming krijgt. Zodra iemand ook maar hint richting Joden ga je direct naar antisemitisme en dan zijn de poppen wederom aan t dansen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:31 schreef jogy het volgende:
Bijvoorbeeld, waar is de meeste 'common ground' te vinden binnen het BNW spectrum. Ik vermoed in het gebied van het bankenspectrum, ook daar is verschil te vinden in extremiteiten maar dat er iets mis is en dat het geen zuivere koffie is daar kunnen relatief veel mensen het wel mee eens zijn.
Een discussie voeren zonder zelf te opperen dat je de wijsheid in pacht hebt zeg maar.
Dat dan weer wel, op zich een best heftige Pavlov. Maar men kan er redelijk mee eens zijn dat het in de richting van de banken een beetje tot verschrikkelijk meurtquote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:39 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk dat je zelfs daarover geen overeenstemming krijgt. Zodra iemand ook maar hint richting Joden ga je direct naar antisemitisme en dan zijn de poppen wederom aan t dansen.
Lijkt me wel een goed plan, ergens anders je eigen BNW beginnen, niets mis mee.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tegenwoordig draait het bijna alleen nog maar om mij en Biekje. De rest is allemaal weg gepest. Bart laatst nog, die hier ook niet meer komt om de sfeer van een bepaald aantal users.
Zullen ik, Biekje, Cad, Dance en Jogy ook maar weg blijven van BNW? Dan kunnen jullie rustig keuvelen op de slowchat. Ben wel benieuwd of er dan nog nieuwe onderwerpen aangemaakt worden......
Hoezo superioriteitsgevoel? Ik probeer erachter te komen hier waarom de non-believers nou zo anti believers zijn. Met we willen toch allemaal hetzelfde bedoelde ik oa een harmonieuze samenleving en in vrede samen leven.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan ga je toch weer richting een soort van 'superioriteitsgevoel' praten lijkt het. De crux is niet waarom sommige mensen wel of niet ergens in geloven, de crux is hoe je aan de praat blijft zonder elkaar in de haren te vliegen. De crux in POL is ook niet waarom mensen van het rechtse spectrum nou niet gewoon links zijn of allemaal het anarchisme aanhangen.
Niemand hoeft weg te blijven, snap niet waar je dat nou weer vandaan haalt.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tegenwoordig draait het bijna alleen nog maar om mij en Biekje. De rest is allemaal weg gepest. Bart laatst nog, die hier ook niet meer komt om de sfeer van een bepaald aantal users.
Zullen ik, Biekje, Cad, Dance en Jogy ook maar weg blijven van BNW? Dan kunnen jullie rustig keuvelen op de slowchat. Ben wel benieuwd of er dan nog nieuwe onderwerpen aangemaakt worden......
Kom nou, dat geloof ik niet. Je vroeg gister nog om bans voor ons. Wees nou eerlijk dan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:42 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Niemand hoeft weg te blijven, snap niet waar je dat nou weer vandaan haalt.
True, banken zijn vies. Maar vraag de gemiddelde dude waarom en je zal niet meer krijgen dan 'gierig' en 'geniepige praktijken'. Want wat is er echt zo fout aan banking, behalve dan dat voor elke euro een bank het 9-voudige in het bestaan kan roepen natuurlijk en het de fed res niet uitmaakt wie de wetten maakt zolang ze de toevoer bepalen?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat dan weer wel, op zich een best heftige Pavlov. Maar men kan er redelijk mee eens zijn dat het in de richting van de banken een beetje tot verschrikkelijk meurt.
Lees mijn topic eens.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:44 schreef Baconbus het volgende:
[..]
True, banken zijn vies. Maar vraag de gemiddelde dude waarom en je zal niet meer krijgen dan 'gierig' en 'geniepige praktijken'. Want wat is er echt zo fout aan banking, behalve dan dat voor elke euro een bank het 9-voudige in het bestaan kan roepen natuurlijk en het de fed res niet uitmaakt wie de wetten maakt zolang ze de toevoer bepalen?
Ik ben eerlijk. Niemand hoeft weg te blijven, dat ze zie je toch staan? Ga me nou geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:44 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kom nou, dat geloof ik niet. Je vroeg gister nog om bans voor ons. Wees nou eerlijk dan.
Mensen met een genuanceerder beeld van de wereld en die het niet perse afschrijven op een 'externe duivel' waar alle schuld moet liggen willen misschien wel hetzelfde, ze zijn het niet eens dat al het slechte van 'hogerop' komt.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoezo superioriteitsgevoel? Ik probeer erachter te komen hier waarom de non-believers nou zo anti believers zijn. Met we willen toch allemaal hetzelfde bedoelde ik oa een harmonieuze samenleving en in vrede samen leven.
quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben eerlijk. Niemand hoeft weg te blijven, dat ze zie je toch staan? Ga me nou geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd.
Als ik mod zou zijn zou ik jullie eraf trappen omdat jullie dit forum bij tijd en wijle compleet aan het vernielen zijn, maar niemand hoeft weg te blijven, als jullie je maar aanpassen aan het gros, en niet lopen te janken als al jullie posts zo'n beetje 'debunked' worden.
Weet je wat geen zin heeft? Dat constante gelieg van jou. Als er al geen eerlijkheid kan zijn wat blijft er dan verder nog over?quote:Op donderdag 14 juli 2016 13:03 schreef Scrummie het volgende:
Het is *EXACT* hetzelfde als het zogenaamd goedbedoelde Ali_Boo topic een tijd terug. Ook dat was zogenaamd "neutraal" terwijl er in de OP duidelijk een 'kant' gekozen werd.
Rot gewoon op met dit soort topics, heeft geen zin. Het enige wat zin heeft is 3/4 users een permanente schop onder hun hol te geven maar dat gaat niet gebeuren.
of waarom de believers zo anti-non-believers zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:41 schreef Japie77 het volgende:
Ik probeer erachter te komen hier waarom de non-believers nou zo anti believers zijn.
Als jij nou eens leert lezen zie je dat ik niet lieg.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
[..]
Weet je wat geen zin heeft? Dat constante gelieg van jou. Als er al geen eerlijkheid kan zijn wat blijft er dan verder nog over?
Dus er hoeft niemand weg, tenzij jij het voor het zeggen had. Dan wil je iemand, of meerdere zelfs, toch weg?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben eerlijk. Niemand hoeft weg te blijven, dat ze zie je toch staan? Ga me nou geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd.
Als ik mod zou zijn zou ik jullie eraf trappen omdat jullie dit forum bij tijd en wijle compleet aan het vernielen zijn, maar niemand hoeft weg te blijven, als jullie je maar aanpassen aan het gros, en niet lopen te janken als al jullie posts zo'n beetje 'debunked' worden.
Je maakt het zelf wel belangrijk, vandaar dat ik me afvroeg wat de pay off is daarvan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat dat belangrijk is. Ik zeg niet dat het mij iets oplevert.
Maar een verschil in hoe je de wereld ziet heeft toch niks met een gevoel van superioriteit te maken? En ik ben het trouwens niet met je eens dat als de vijand onzichtbaar is er niks tegen gedaan kan worden. Er is van alles tegen te doen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:47 schreef jogy het volgende:
[..]
Mensen met een genuanceerder beeld van de wereld en die het niet perse afschrijven op een 'externe duivel' waar alle schuld moet liggen willen misschien wel hetzelfde, ze zijn het niet eens dat al het slechte van 'hogerop' komt.
En op zich is dat juist goed want als je eigenlijk al overtuigd bent dat al het slechte komt van een geheime, onzichtbare, massale en omnipotente vijand af komt dan valt er ook weinig aan te doen, dan is het bij voorbaat al volledig kansloos en maakt het niet uit wat het plebs nou uitvreet, desnoods gooit die voornoemde vijand er een virus tegenaan waardoor 80% van de plebejers dood gaan zodat het makkelijker te besturen valt.
Oke.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:51 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dus er hoeft niemand weg, tenzij jij het voor het zeggen had. Dan wil je iemand, of meerdere zelfs, toch weg?
Ik snap dat iemand die hier alleen komt om te rellen (en als er drama is) dit niet snapt, maar juist dat dus.quote:Wat zie jij overigens als compleet vernielen, hoe manifesteert zich dat precies?
Omdat dat zo werkt? Ik schaar mijzelf nergens bij, ik gedraag me gewoon zoals iedereen dat doet hier. (even los van een ietwat opvliegend karakter soms)quote:Waarom moeten anderen zich aanpassen aan het gros? Omdat dat makkelijker is voor het gros? En waarom schaar jij je bij het gros?
Nogmaals: dit had je niet gezegd als je een normale user was die hier vaak komt en het ziet gebeuren. Ik snap echt niet waarom jij je geroepen voelt je in dit topic te melden en mij te bestoken met vragen. Nee wacht, ik snap dat heel goed eigenlijk, je intenties zijn duidelijk.quote:Hoezo ervaar jij het als janken wanneer iets gedebunked wordt, wat stoort je daar zo aan?
Waar maak ik dat belangrijk dan?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:52 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je maakt het zelf wel belangrijk, vandaar dat ik me afvroeg wat de pay off is daarvan.
Jammer dat je geen duidelijk antwoord wil geven omdat ik hier niet elke dag aanwezig ben in de slowchat.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oke.
[..]
Ik snap dat iemand die hier alleen komt om te rellen (en als er drama is) dit niet snapt, maar juist dat dus.
[..]
Omdat dat zo werkt? Ik schaar mijzelf nergens bij, ik gedraag me gewoon zoals iedereen dat doet hier. (even los van een ietwat opvliegend karakter soms)
[..]
Nogmaals: dit had je niet gezegd als je een normale user was die hier vaak komt en het ziet gebeuren. Ik snap echt niet waarom jij je geroepen voelt je in dit topic te melden en mij te bestoken met vragen. Nee wacht, ik snap dat heel goed eigenlijk, je intenties zijn duidelijk.
Leuk, een bijdehante opmerking op een serieuze post. Goed bezig, zo ken ik je weerquote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:00 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jammer dat je geen duidelijk antwoord wil geven omdat ik hier niet elke dag aanwezig ben in de slowchat.
Weinig bijdehands aan, vind het eerder jammer dat ik zo in een hoek wordt gezet omdat ik niet aanwezig ben bij de dagelijkse theekrans. Maar ik vergeef je al je aannames.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:03 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Leuk, een bijdehante opmerking op een serieuze post. Goed bezig, zo ken ik je weer.
Dat.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:52 schreef Blaadjes het volgende:
Ik had een poosje terug geheel onverwacht een leuk gesprek met summers op dm. Dat ga ik natuurlijk niet posten maar aan het einde van het gesprek hadden we allebei zoiets van: hey leuk en overwacht gesprek.
Waarom ik dit zeg? Simpel. We hebben beiden totaal andere inzichten maar door normaal met elkaar te communiceren is er geen enkele reden het verschil in inzicht/geloof whatever tot een probleem te maken.
Zo vaak ben ik hier ook weer niet.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Users die alleen langskomen als er onenigheid is negeer ik.
maar niet als het beeld geschapen wordt dat alles wat slecht is in de wereld komt door die externe partij, dat maakt die partij zo almachtig dat het al decennia te laat is om er ook maar iets anders aan te doen dan erover praten op een forum zolang het nog toegelaten wordt.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Maar een verschil in hoe je de wereld ziet heeft toch niks met een gevoel van superioriteit te maken? En ik ben het trouwens niet met je eens dat als de vijand onzichtbaar is er niks tegen gedaan kan worden. Er is van alles tegen te doen.
Ik geloof niet in twee kampen. Als ik naar mezelf kijk, ben ik geen believer en ook geen non-believer. Ik accepteer en geloof echt niet klakkeloos alles wat me voorgeschoteld wordt.quote:Op woensdag 13 juli 2016 01:53 schreef Japie77 het volgende:
Ik open dit topic om te proberen om erachter te komen waarom er twee kampen zijn in BNW. Je hebt believers en non-believers. Maar wat steekt daar achter? Het gaat hoe ik het zie vooral om hoe je de wereld ziet op dit moment. Believers zien het onrecht, het lijden, alle ellende in de wereld en denken dat het beter kan. Non-believers zien dat ook allemaal maar geloven niet dat de wereld bewust de kant van lijden op wordt gestuurd door bepaalde krachten achter de schermen. Dat is hoe ik het zie.
Dus doe je zegje hier. En laten we proberen om wat meer begrip op te brengen voor elkanders meningen. We leven tenslotte met zijn allen op een klein bolletje dat door de ruimte heen sjeest. We zullen het samen moeten doen. Iedereen wil uiteindelijk gelukkig zijn en in vrede leven lijkt mij.
Wel als dat gebracht wordt als 'ik zie het lekker wel en jij als schaap niet"quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Maar een verschil in hoe je de wereld ziet heeft toch niks met een gevoel van superioriteit te maken?
Wel als je voorop stelt dat de andere partij het verkeerd heeft trouwens. Het gaat er ten eerste niet om wie gelijk heeft of niet, daar kan je pas uitkomen in een normaal gevoerd de discussie waar iedereen bereidt is om iets aan te nemen van een ander of in ieder geval eerlijk zelf na te lopen of het punt van de tegenpartij valide is of niet en op basis daarvan het wereldbeeld aan te passen. Daar schort het hier in BNW aan, bij eigenlijk iedereen. Als je kampen zou maken op basis van eigenwijsheid dan hoort iedereen bij elkaar.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:53 schreef Japie77 het volgende:
Maar een verschil in hoe je de wereld ziet heeft toch niks met een gevoel van superioriteit te maken?
Daar gaat het mij niet om.quote:Op donderdag 14 juli 2016 20:05 schreef theguyver het volgende:
[..]
Of je noemt me Mac Guyver, maar dat vind ik te veel eer.
Maar we wijken een beetje over het topic af, ik gaf op pagina 2 al aan dat mensen niet graag in een hokje geplaatst willen worden.
Je hebt niet echt 2 kampen, want ondanks dat je de discussie op ziet laaien over media hoax wel of niet, zijn er ook een groot aantal punten waar men het soms wel eens kan worden.
BNW is grijs, sommige topics zijn onbegrijpelijk, anderen kan men wat meer in vinden en sommige kunnen zelfs naar NWS want het is al geen complot meer, en de waarheid kwam boven tafel ( uniek maar heeeeeeeel af en toe komt het voor )
One heart. One love. One camp.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:26 schreef jogy het volgende:
[..]
Wel als je voorop stelt dat de andere partij het verkeerd heeft trouwens. Het gaat er ten eerste niet om wie gelijk heeft of niet, daar kan je pas uitkomen in een normaal gevoerd de discussie waar iedereen bereidt is om iets aan te nemen van een ander of in ieder geval eerlijk zelf na te lopen of het punt van de tegenpartij valide is of niet en op basis daarvan het wereldbeeld aan te passen. Daar schort het hier in BNW aan, bij eigenlijk iedereen. Als je kampen zou maken op basis van eigenwijsheid dan hoort iedereen bij elkaar.
Decennia? Ik geloof dat het al eeuwen aan de gang is. Heb je het boek The Gods of Eden wel eens gelezen?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:11 schreef jogy het volgende:
[..]
maar niet als het beeld geschapen wordt dat alles wat slecht is in de wereld komt door die externe partij, dat maakt die partij zo almachtig dat het al decennia te laat is om er ook maar iets anders aan te doen dan erover praten op een forum zolang het nog toegelaten wordt.
Hier ben ik het voor een groot deel mee eens. Behalve de kampen dan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:14 schreef Fiddlergurl het volgende:
[..]
Ik geloof niet in twee kampen. Als ik naar mezelf kijk, ben ik geen believer en ook geen non-believer. Ik accepteer en geloof echt niet klakkeloos alles wat me voorgeschoteld wordt.
Waar het in BNW om gaat volgens mij, is het gebrek aan respect voor elkaar. Ik heb ooit in een 9/11 topic een heftige discussie met Jokkebrok gehad, maar daarna heeft hij me heel veel uitgelegd mbt shutters in de ramen (en overige vragen die ik had). Je kunt een heftige discussie hebben en het dan daarna loslaten.
Wat mij persoonlijk enorm tegen de borst stuit is het gedrag van mensen. Heb gewoon respect voor elkaar, zonder het met elkaar eens te hoeven zijn. Als je constructief iemand wil overtuigen van iets, dan doe je dat met argumenten, of met verhalen uit eerste hand.
Moet iemand het dan maar aannemen? Nee. Maar gewoon normaal gedrag lijkt me toch niet al teveel gevraagd.
Bovendien vind ik, dat in de topics over gebeurtenissen met slachtoffers, veel te snel geroepen wordt dat er geen sprake kan zijn van dodelijke slachtoffers. Dat er een agenda overal achter zit, dat lijkt me logisch. Het ontkennen van dodelijke slachtoffers daarentegen niet. Ik denk dat we daar ook maar eens over op moeten houden en inhoudelijk moeten discussiëren over de achterliggende oorzaak bij een gebeurtenis.
Ik denk dat we zo een eind komen. Het zou zo jammer zijn als mensen BNW links laten liggen. Ik vind het altijd mateloos interessant om te lezen en lurk daarom meer dan ik post.
Uit eerste hand weet ik dat het ook mateloos irritant is wanneer iets wat je zelf hebt meegemaakt keihard wordt genegeerd. Dat is ook een vorm van respectloos omgaan met mensen. Zeg dan gewoon: ik geloof je niet. Klaar.
Eens maar dat is in de hele wereld een probleem. Iedereen denkt dat hij of zij gelijk heeft.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:26 schreef jogy het volgende:
[..]
Wel als je voorop stelt dat de andere partij het verkeerd heeft trouwens. Het gaat er ten eerste niet om wie gelijk heeft of niet, daar kan je pas uitkomen in een normaal gevoerd de discussie waar iedereen bereidt is om iets aan te nemen van een ander of in ieder geval eerlijk zelf na te lopen of het punt van de tegenpartij valide is of niet en op basis daarvan het wereldbeeld aan te passen. Daar schort het hier in BNW aan, bij eigenlijk iedereen. Als je kampen zou maken op basis van eigenwijsheid dan hoort iedereen bij elkaar.
Tja, dan is het nog erger dan kansloos om er nog tegen in te gaanquote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Decennia? Ik geloof dat het al eeuwen aan de gang is. Heb je het boek The Gods of Eden wel eens gelezen?
Nee want je kan prima beetje bij beetje verandering proberen door te voeren. Wij normale mensen zijn met veel meer. Als we allemaal besluiten tot een hypotheekstaking bv omdat we geen vertrouwen meer hebben in banken hebben "zij" een groot probleem. Als we met zijn allen overstappen naar andere banken hebben ze ook al problemen. Als we besluiten om het journaal en de krant niet meer blindelings te volgen ook. Etc etc.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 12:43 schreef jogy het volgende:
[..]
Tja, dan is het nog erger dan kansloos om er nog tegen in te gaan.
Lijkt mij geen goed plan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:40 schreef Baconbus het volgende:
Lijkt me wel een goed plan, ergens anders je eigen BNW beginnen, niets mis mee.
Dit verdient wel eenquote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:13 schreef iteejer het volgende:
[..]
Lijkt mij geen goed plan.
Ik word altijd een beetje nijdig als ik zie dat tegen mensen die al onderop liggen dit soort uitspraken gedaan worden. Beetje laf ook, met z'n allen tegen 1.
Ik ben, erg lang geleden, degene die met deze fora begonnen is. Eerst zat dat samen in true, later uitgesplitst.
Ik ben universitair opgeleid, en heb een zeer exact beroep. Ben dus geen zwever. Noch geloof ik in al die hoaxes en paniekzaaierij.
Maar ben wel bij tijden zeer kritisch wat de gevestigde wetenschap pretendeert, of wat de gevestigde orde zegt. Zelfs op zeer concreet fysiek vlak heb ik genoeg fausse routes gezien in de exacte wetenschappen, heb daar destijds ook meerdere discussies over gehad hier. Bijvoorbeeld: 'kopersulfaat in water opgelost absorbeert infra-rood'. Dat spul heeft een blauw-groene kleur, en inderdaad wordt het zichtbare rood daardoor geabsorbeerd.
Maar infra-rood..? Omdat ik wederom erg lang geleden me met non-destructief onderzoek aan oude objecten dmv UV en infra-rood luminiscentie heb bezig gehouden, en daarbij zelf filters gemaakt heb en daar middels een spectrofotometer absorbtiecurves van getrokken heb, zag ik dat dat niet zo was.
Literatuur onderzoek leerde toen dat dat misverstand kwam uit de tijd van de booglampen (koolspitsstaven die gruwelijk helder wil licht opleveren) die werden gebruikt in de eerste bioscopen. Het licht van die dingen werd middels lenzen door de film geleid en geprojecteerd. Hoera, we hebben een film.
Alleen, behalve het licht werd ook de warmte (infrarood licht) op die film geconcentreerd gevolg: filmpje fikt weg.
Dus werd er een bak met water, waarin opgelost kopersulfaat, tussen projector en lichtbron geplaatst. Dat absorbeerde het infrarood.
Alleen - wat het infrarood absorbeerde was het water zelf. De kopersulfaat er in was bedoeld om algengroei tegen te gaan, omdat het enorm giftig is.
En zo wordt een legende geboren! Heeft jarenlang as such in the grote optische handboeken gestaan. Oa van de Optical Society. Omdat men elkaar blind overschijft kan zoiets heel lang in leven blijven.
Sorry, te lang voorbeeld. Maar dat soort dingen gebeurt nog steeds. Ook, en juist, in de wetenschap. Kan er nog heel wat meer noemen maar tl;dr.
DAAROM was dit bedoeld. Wees kritisch! Een wetenschap die zegt dat iets niet kan bestaan kent in veel gevallen zijn plek niet. Ook nog heel veel over te zeggen (7e stelling van Tractatus Logicus van Wittgenstein).
En dus, dit forum.
Waar je NIET alles zo maar hoeft te geloven.
Waar de basis vraag zou moeten zijn: 'STEL nou es dat zus-en-zo NIET waar is, zijn daar dan aanwijzingen voor?'
Wat iets heel anders is dan 'DIT IS NIET WAAR!!!'
Met de reactie 'WEL WAAR!!'
Als je elkaar wil afslachten doe je dat maar elders, maar daar is dit forum niet voor. Wij zijn hier geen boksring, geen jury, maar we doen aan kritische beschouwingen van alternatieve verklaringen.
We zijn echter ook geen playground voor halve garen die per definitie alles wat wordt gezegd bij voorbaat al als bewezen onjuist zien. \
Dit is een enorm boeiend en interessant en noodzakelijk onderwerp, maar wordt hier volledig verkloot door een stel schreeuwers.
Uitstekende post die wat mij betreft prima de essentie van BNW omschrijft.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:13 schreef iteejer het volgende:
[..]
Lijkt mij geen goed plan.
Ik word altijd een beetje nijdig als ik zie dat tegen mensen die al onderop liggen dit soort uitspraken gedaan worden. Beetje laf ook, met z'n allen tegen 1.
Ik ben, erg lang geleden, degene die met deze fora begonnen is. Eerst zat dat samen in true, later uitgesplitst.
Ik ben universitair opgeleid, en heb een zeer exact beroep. Ben dus geen zwever. Noch geloof ik in al die hoaxes en paniekzaaierij.
Maar ben wel bij tijden zeer kritisch wat de gevestigde wetenschap pretendeert, of wat de gevestigde orde zegt. Zelfs op zeer concreet fysiek vlak heb ik genoeg fausse routes gezien in de exacte wetenschappen, heb daar destijds ook meerdere discussies over gehad hier. Bijvoorbeeld: 'kopersulfaat in water opgelost absorbeert infra-rood'. Dat spul heeft een blauw-groene kleur, en inderdaad wordt het zichtbare rood daardoor geabsorbeerd.
Maar infra-rood..? Omdat ik wederom erg lang geleden me met non-destructief onderzoek aan oude objecten dmv UV en infra-rood luminiscentie heb bezig gehouden, en daarbij zelf filters gemaakt heb en daar middels een spectrofotometer absorbtiecurves van getrokken heb, zag ik dat dat niet zo was.
Literatuur onderzoek leerde toen dat dat misverstand kwam uit de tijd van de booglampen (koolspitsstaven die gruwelijk helder wil licht opleveren) die werden gebruikt in de eerste bioscopen. Het licht van die dingen werd middels lenzen door de film geleid en geprojecteerd. Hoera, we hebben een film.
Alleen, behalve het licht werd ook de warmte (infrarood licht) op die film geconcentreerd gevolg: filmpje fikt weg.
Dus werd er een bak met water, waarin opgelost kopersulfaat, tussen projector en lichtbron geplaatst. Dat absorbeerde het infrarood.
Alleen - wat het infrarood absorbeerde was het water zelf. De kopersulfaat er in was bedoeld om algengroei tegen te gaan, omdat het enorm giftig is.
En zo wordt een legende geboren! Heeft jarenlang as such in the grote optische handboeken gestaan. Oa van de Optical Society. Omdat men elkaar blind overschijft kan zoiets heel lang in leven blijven.
Sorry, te lang voorbeeld. Maar dat soort dingen gebeurt nog steeds. Ook, en juist, in de wetenschap. Kan er nog heel wat meer noemen maar tl;dr.
DAAROM was dit bedoeld. Wees kritisch! Een wetenschap die zegt dat iets niet kan bestaan kent in veel gevallen zijn plek niet. Ook nog heel veel over te zeggen (7e stelling van Tractatus Logicus van Wittgenstein).
En dus, dit forum.
Waar je NIET alles zo maar hoeft te geloven.
Waar de basis vraag zou moeten zijn: 'STEL nou es dat zus-en-zo NIET waar is, zijn daar dan aanwijzingen voor?'
Wat iets heel anders is dan 'DIT IS NIET WAAR!!!'
Met de reactie 'WEL WAAR!!'
Als je elkaar wil afslachten doe je dat maar elders, maar daar is dit forum niet voor. Wij zijn hier geen boksring, geen jury, maar we doen aan kritische beschouwingen van alternatieve verklaringen.
We zijn echter ook geen playground voor halve garen die per definitie alles wat wordt gezegd bij voorbaat al als bewezen onjuist zien. \
Dit is een enorm boeiend en interessant en noodzakelijk onderwerp, maar wordt hier volledig verkloot door een stel schreeuwers.
quote:Daar gaat het mij niet om.
Topic verzieken = wegwezen. Dat was mijn boodschap.
En er zijn veel manieren om iets te verzieken: bv evidente waanzin posten, anderen beledigen en uitschelden, al zuigend je net wel aan de regels houden, etc.
Ongeacht hokjes of kampen of wat dan ook.
Mee eens. Maar ik ga er vanuit dat ze het wel lezen, en het er ook mee eens zijn. Zo niet, laten ze zich vanzelf horen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:56 schreef Scrummie het volgende:
Grote afwezigen hier zouden ook even op de posts van iteejer (en jogy) gewezen moeten worden.
Kritisch zijnquote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:13 schreef iteejer het volgende:
[..]
Lijkt mij geen goed plan.
Ik word altijd een beetje nijdig als ik zie dat tegen mensen die al onderop liggen dit soort uitspraken gedaan worden. Beetje laf ook, met z'n allen tegen 1.
Ik ben, erg lang geleden, degene die met deze fora begonnen is. Eerst zat dat samen in true, later uitgesplitst.
Ik ben universitair opgeleid, en heb een zeer exact beroep. Ben dus geen zwever. Noch geloof ik in al die hoaxes en paniekzaaierij.
Maar ben wel bij tijden zeer kritisch wat de gevestigde wetenschap pretendeert, of wat de gevestigde orde zegt. Zelfs op zeer concreet fysiek vlak heb ik genoeg fausse routes gezien in de exacte wetenschappen, heb daar destijds ook meerdere discussies over gehad hier. Bijvoorbeeld: 'kopersulfaat in water opgelost absorbeert infra-rood'. Dat spul heeft een blauw-groene kleur, en inderdaad wordt het zichtbare rood daardoor geabsorbeerd.
Maar infra-rood..? Omdat ik wederom erg lang geleden me met non-destructief onderzoek aan oude objecten dmv UV en infra-rood luminiscentie heb bezig gehouden, en daarbij zelf filters gemaakt heb en daar middels een spectrofotometer absorbtiecurves van getrokken heb, zag ik dat dat niet zo was.
Literatuur onderzoek leerde toen dat dat misverstand kwam uit de tijd van de booglampen (koolspitsstaven die gruwelijk helder wil licht opleveren) die werden gebruikt in de eerste bioscopen. Het licht van die dingen werd middels lenzen door de film geleid en geprojecteerd. Hoera, we hebben een film.
Alleen, behalve het licht werd ook de warmte (infrarood licht) op die film geconcentreerd gevolg: filmpje fikt weg.
Dus werd er een bak met water, waarin opgelost kopersulfaat, tussen projector en lichtbron geplaatst. Dat absorbeerde het infrarood.
Alleen - wat het infrarood absorbeerde was het water zelf. De kopersulfaat er in was bedoeld om algengroei tegen te gaan, omdat het enorm giftig is.
En zo wordt een legende geboren! Heeft jarenlang as such in the grote optische handboeken gestaan. Oa van de Optical Society. Omdat men elkaar blind overschijft kan zoiets heel lang in leven blijven.
Sorry, te lang voorbeeld. Maar dat soort dingen gebeurt nog steeds. Ook, en juist, in de wetenschap. Kan er nog heel wat meer noemen maar tl;dr.
DAAROM was dit bedoeld. Wees kritisch! Een wetenschap die zegt dat iets niet kan bestaan kent in veel gevallen zijn plek niet. Ook nog heel veel over te zeggen (7e stelling van Tractatus Logicus van Wittgenstein).
En dus, dit forum.
Waar je NIET alles zo maar hoeft te geloven.
Waar de basis vraag zou moeten zijn: 'STEL nou es dat zus-en-zo NIET waar is, zijn daar dan aanwijzingen voor?'
Wat iets heel anders is dan 'DIT IS NIET WAAR!!!'
Met de reactie 'WEL WAAR!!'
Als je elkaar wil afslachten doe je dat maar elders, maar daar is dit forum niet voor. Wij zijn hier geen boksring, geen jury, maar we doen aan kritische beschouwingen van alternatieve verklaringen.
We zijn echter ook geen playground voor halve garen die per definitie alles wat wordt gezegd bij voorbaat al als bewezen onjuist zien. \
Dit is een enorm boeiend en interessant en noodzakelijk onderwerp, maar wordt hier volledig verkloot door een stel schreeuwers.
Je mist wel de helft van de boodschap als ik het zo lees. Misschien niet zo gek want iedereen hier denkt dat hij of zij kritisch is en aan de juiste kant van iteejers boodschap staat. Kritisch zijn naar andermans bronnen en geloof is een stuk makkelijker dan kritisch zijn naar je eigen overtuigingen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:06 schreef ATuin-hek het volgende:
Wat ik in BNW nog wel eens zie, en me nog steeds over verbaas, is dat sommige mensen kritisch zijn gelijk zien met in een complot geloven, en je dus niet kritisch genoeg bent als je het niet eens bent met het complot.
Ik ben kritisch naar elke bron dus, ik heb geen 'eigen bronnen'. Ik klik aan wat hier vermeld word, en dat ga ik analyseren (en helaas voor sommigen blijkt het vaak van onzin aan elkaar te hangen). Met als goed voorbeeld (vind ik zelf) de discussie gister in het verdachte aanslagen topic voor Nice gebeurde. Of bedoel ik het algemeen complot topic? In elk geval: over de UN in de USA.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:22 schreef jogy het volgende:
[..]
Je mist wel de helft van de boodschap als ik het zo lees. Misschien niet zo gek want iedereen hier denkt dat hij of zij kritisch is en aan de juiste kant van iteejers boodschap staat. Kritisch zijn naar andermans bronnen en geloof is een stuk makkelijker dan kritisch zijn naar je eigen overtuigingen.
Wees gerust, dat besef ik me wel degelijkquote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:22 schreef jogy het volgende:
[..]
Je mist wel de helft van de boodschap als ik het zo lees. Misschien niet zo gek want iedereen hier denkt dat hij of zij kritisch is en aan de juiste kant van iteejers boodschap staat. Kritisch zijn naar andermans bronnen en geloof is een stuk makkelijker dan kritisch zijn naar je eigen overtuigingen.
De uitdaging die er is voor de mensen die wel de overtuiging hebben dat er ergens een complot in zit is de hele betekenis van complot. ( 1) Aanslag 2) Combine 3) Conjuratie 4) Conspiratie 5) Geheim verbond 6) Intrige 7) Ondermijning 8) Sluwe tegenwerking 9) Samenzwering 10) Samenspanning 11) Snood plan ). Dus een complot is per definitie een schaduwachtige bezigheid die niet direct aan te tonen is maar soms wel door de effecten te beargumenteren zijn. Maar dan begin je dus al met een feitelijke achterstand: je moet tegen de status quo in gaan, de media heb je eigenlijk al tegen je (of ze bewust of onbewust meedoen is dan maar de vraag), de massa heeft er geen weet van en je hebt geen ondertekend document waarin staat dat men iets of iemand gaan fucken om totale controle te krijgen over de mensheid.
Het zijn meestal losse, op het eerste gezicht niets met elkaar te maken hebbende documenten met een relatief onschuldige beschrijving. maar wel besluiten die iets technisch mogelijk maken wat ongewenst is. En zodra iets technisch mogelijk is hoeft het alleen maar een (schaduw)politiek besluit gemaakt te worden om het ook op die ongewenste manier in te zetten.
Kritisch zijn is niet alleen: Nee, ik zie geen bewijs dus ik zoek er ook niet op.
Kritisch zijn is ook niet: Het is zo, en als je mijn ongelijk bewijst ben je een lul.
Eigen overtuigingen had ik het over, niet perse bronnen. Voor mezelf gesproken heb ik het met Monsanto/GMO. Daar stond ik erg BNW tegenover en was eigenlijk overtuigd dat Monsanto één grote brok duivel is die enkel als doel heeft om de mensheid pertinent en totaal te verneuken, gewoon voor de lol. Geen idee. Maar echt positief was het in ieder geval niet. Nu ben ik daar voor 60% op teruggekomen, ben nog steeds geen fan van dat round up gedoe maar ze doen gewoon ook hele goede zaken en de Bio-industrie stopt miljarden in het bang maken en houden van de mensen zodat ze hoe dan ook nooit Monsanto/GMO producten zullen willen. Monsanto is nog steeds geen lieverdje maar ik zie ze nu wel zaken doen die voor het geheel positief uit kunnen pakken met makkelijker te kweken producten in dorre gebieden etc.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:27 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben kritisch naar elke bron dus, ik heb geen 'eigen bronnen'. Ik klik aan wat hier vermeld word, en dat ga ik analyseren (en helaas voor sommigen blijkt het vaak van onzin aan elkaar te hangen). Met als goed voorbeeld (vind ik zelf) de discussie gister in het verdachte aanslagen topic voor Nice gebeurde. Of bedoel ik het algemeen complot topic? In elk geval: over de UN in de USA.
Ik draag overigens zelf niet zo vaak iets bij met een bron, kom gewoon weinig complotten tegen zelf.
Oh zo, ja, nee eens dan. Dat heb ik met 9/11 gehad o.a., alleen het 'jammere' is dat ik dat telkens op de niet BNW kant heb. Ik was er eerder heilig van overtuigd dat er bizar veel mis was met 9/11, dat chemtrails overduidelijk bestonden, dat we gecontroleerd werden door Aliens en al die andere ongein. Ik werd ouder, en dus wijzer, en ging maar eens controleren wat ik overal las. Nou, het resultaat is bekendquote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Eigen overtuigingen had ik het over, niet perse bronnen. Voor mezelf gesproken heb ik het met Monsanto/GMO. Daar stond ik erg BNW tegenover en was eigenlijk overtuigd dat Monsanto één grote brok duivel is die enkel als doel heeft om de mensheid pertinent en totaal te verneuken, gewoon voor de lol. Geen idee. Maar echt positief was het in ieder geval niet. Nu ben ik daar voor 60% op teruggekomen, ben nog steeds geen fan van dat round up gedoe maar ze doen gewoon ook hele goede zaken en de Bio-industrie stopt miljarden in het bang maken en houden van de mensen zodat ze hoe dan ook nooit Monsanto/GMO producten zullen willen. Monsanto is nog steeds geen lieverdje maar ik zie ze nu wel zaken doen die voor het geheel positief uit kunnen pakken met makkelijker te kweken producten in dorre gebieden etc.
Ik zat stiekem al te kijken hoe ik je vorige post in de openingspost van feedback kon bakken.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:00 schreef iteejer het volgende:
Ja, en zo heeft alles twee kanten. Altijd.
Dat is het interessante.
Maar dat gescheld in jullie FB.. totaal onacceptabel.
Dat heeft niets meer met feedback te maken.
Dat je op die manier je eigen discussieplek om zeep helpt...
Maar al met al gaat zo wel de oorspronkelijke insteek van BNW volledig verloren, is dat al gegaan eigenlijk. Een zwaar gepolariseerd en verziekt zootje.
Dichtgooien is een easy way out, die FOK berooft van een plek waar je op over dit soort zaken kan praten. Dus moeten we er iets anders aan gaan doen. Men roept om regels en een 'mission statement' - (op zich wonderbaarlijk, want waarom post men hier als dat niet duidelijk is?) ik denk dat in bovenstaande genoeg staat om daar zo'n statement van te maken.
Overleg dat met z'n tweetjes achter (of drietjes, Dance is ook een grote afwezige in dit topic. Jammer) en ik ben benieuwd waar jullie mee gaan komen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik zat stiekem al te kijken hoe ik je vorige post in de openingspost van feedback kon bakken.
Er moet in ieder geval wat gebeuren. Als het zo doorgaat kan het wat mij (en een aantal users met mij) beter dicht gegooid worden.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:00 schreef iteejer het volgende:
Ja, en zo heeft alles twee kanten. Altijd.
Dat is het interessante.
Maar dat gescheld in jullie FB.. totaal onacceptabel.
Dat heeft niets meer met feedback te maken.
Dat je op die manier je eigen discussieplek om zeep helpt...
Maar al met al gaat zo wel de oorspronkelijke insteek van BNW volledig verloren, is dat al gegaan eigenlijk. Een zwaar gepolariseerd en verziekt zootje.
Dichtgooien is een easy way out, die FOK berooft van een plek waar je op over dit soort zaken kan praten. Dus moeten we er iets anders aan gaan doen. Men roept om regels en een 'mission statement' - (op zich wonderbaarlijk, want waarom post men hier als dat niet duidelijk is?) ik denk dat in bovenstaande genoeg staat om daar zo'n statement van te maken.
Ja, je moet heel stevig in je schoenen staan dan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 15:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wees gerust, dat besef ik me wel degelijkIk heb vroeger ook geleerd dat X waar was, terwijl ik nu laat zien in mijn werk dat dat niet noodzakelijk zo is. Een collega en goede vriend van mij heeft vindingen die zekerder zijn dan de Higg's boson van Cern (meer dan 5 sigma's) wat ook regelrecht in gaat tegen 30ish jaar aan neuroanatomie textboeken.
Ik denk ook niet dat je een goed wetenschapper kan zijn zonder die kritische blik, niet alleen je eigen bronnen maar ook je eigen werk. Zeker als je met controversiele dingen bezig bent zal je wel moeten. Je weet dat reviewers met stevige kritiek gaan komen, dus als je die niet al deels voor bent krijg je het heel lastig.
Ja, dat zeggen anderen ook. Maar geloof me, dat gaat niet gebeuren. Al beginnen we van scratch af met een totaal nieuw publiek - maar individuen, wie dan ook, die zichzelf in een niet te winnen strijd gaan storten en die in feite 'my way or no way' roepen gaan echt niet beslissen dat we een forum moeten sluiten.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:13 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Er moet in ieder geval wat gebeuren. Als het zo doorgaat kan het wat mij (en een aantal users met mij) beter dicht gegooid worden.
Dat werkt toch niet? En dat strookt ook niet met je beeld wat je hebt geschetst in je post hierboven, kritisch zijn, etc. En omdat we hier niet met een hele grote groep zijn, zit je al gauw met iemand die lijnrecht tegenover je staat te 'discussiëren'. Vervolgens irriteert het dat iemand bijvoorbeeld alles waar aan neemt als het maar het tegenovergestelde is van wat 'de MSM' verteld.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:18 schreef iteejer het volgende:
[..]
Wat ik dan niet snap is de bevlogenheid waarmee je continu blijft reageren op mensen die iets zeggen waar je het totaal niet mee eens bent. Bv iemand die zegt dat 911 een lasershow was. Denkt ie dat echt? Mooi, veel plezier er mee. Jij denkt het niet. So what, uitgesproken, en klaar.
Omdat er niet meer is. Kritisch zijn (en 'debunken') is onderdeel van BNW. Daar moet je ook tegen kunnen, lijkt mij.quote:Het bijna religeuze fanatisme van twee kanten die elkaar bestrijden is soms wat hinderlijk. Beide partijen weten van elkaar dat ze nooit gaan toegeven. Nou dan niet. Next thing.
Maar om dan een heel forum te gaan domineren met dat soort strijdperkjes..? Waarom?
Als iedereen dit zou doen zou elk topic niet langer zijn dan het aantal deelnemersquote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:18 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ja, je moet heel stevig in je schoenen staan dan.
Maar nooit zo stevig dat je die schoenen nooit meer uit krijgt, of de overtuiging gaat krijgen dat je met die schoenen de rest van je leven ieder landschap en seizoen kan bewandelen.
De waarheid van vandaag is morgen alweer achterhaald, wat je zelf ook al zegt.
Wat ik dan niet snap is de bevlogenheid waarmee je continu blijft reageren op mensen die iets zeggen waar je het totaal niet mee eens bent. Bv iemand die zegt dat 911 een lasershow was. Denkt ie dat echt? Mooi, veel plezier er mee. Jij denkt het niet. So what, uitgesproken, en klaar.
Het bijna religeuze fanatisme van twee kanten die elkaar bestrijden is soms wat hinderlijk. Beide partijen weten van elkaar dat ze nooit gaan toegeven. Nou dan niet. Next thing.
Maar om dan een heel forum te gaan domineren met dat soort strijdperkjes..? Waarom?
Meer een soort van 'laten gaan' zodat het de discussie niet overneemt. User A. zegt dit is een lasershow. User B. zegt is niet zo want dit sus zo etc. User A. zegt, het is wel een lasershow. User B. Ok. wat je wil en begint over iets anders.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:24 schreef Scrummie het volgende:
Omdat er niet meer is. Kritisch zijn (en 'debunken') is onderdeel van BNW. Daar moet je ook tegen kunnen, lijkt mij.
Of ik begrijp je nu niet goed.
Discussieren doe je met argumenten. Als er ondanks argumenten toch bot wordt vastgehouden aan bepaalde overtuigingen, houdt het gewoon op.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:24 schreef Scrummie het volgende:
Dat werkt toch niet? En dat strookt ook niet met je beeld wat je hebt geschetst in je post hierboven, kritisch zijn, etc. En omdat we hier niet met een hele grote groep zijn, zit je al gauw met iemand die lijnrecht tegenover je staat te 'discussiëren'. Vervolgens irriteert het dat iemand bijvoorbeeld alles waar aan neemt als het maar het tegenovergestelde is van wat 'de MSM' verteld.
Debunken kan een interpretatie zijn van een discussie - de ander denk immers dat jouw debunken onzin is.quote:Omdat er niet meer is. Kritisch zijn (en 'debunken') is onderdeel van BNW. Daar moet je ook tegen kunnen, lijkt mij.
Of ik begrijp je nu niet goed.
Zo wonderbaarlijk is dat niet. Om het even vanuit mezelf te bekijken: Ik ben geinteresseerd in BNW topics, misstanden in de wetenschap, misstanden in het bankwezen, v;oedselpropaganda zowel gmo als organisch, etcetc.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:00 schreef iteejer het volgende: Men roept om regels en een 'mission statement' - (op zich wonderbaarlijk, want waarom post men hier als dat niet duidelijk is?) ik denk dat in bovenstaande genoeg staat om daar zo'n statement van te maken.
Leuk worden is subjectief - daar kan ik niet op sturen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:12 schreef oompaloompa het volgende:
... "het moet weer leuk worden, iedereen moet lief tegen elkaar zijn" terwijl die verwachtingen nog steeds lijnrecht tegenover elkaar staan en er echt helemaal niets gebeurd om duidelijkheid te scheppen in wat te verwachten van BNW en wat BNW van de users verwacht.
Ik snap niet wat je hier bedoelt?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:21 schreef iteejer het volgende:
Maar wees dan wel zo reeel dat dat de andere kant op net zo gaat.
Gepolariseerd dus.
Ja maar dat is ongeveer wat ik probeer te zeggen, alleen niet mbt invalshoek, nog een stuk abstracter waar bnw uberhaupt voor is.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:28 schreef iteejer het volgende:
[..]
Iedereen kraakt elkaars invalshoek af. Ongeacht het onderwerp.
Ranter pour ranter en zo.
Ik erger mij aan twee dingen: vast houden aan een rood cirkeltje terwijl je een foto voor je ziet met een blauw vierkantje (om het simpel te houden). Wat je zegt klopt, dat moet ik laten gaan, maar als je userbase niet zo groot is, is dat wat lastig (denk ik dan hoor, geen idee of dat echt zo is). In VBL heb ik daar een stuk minder moeite mee bijvoorbeeld. Die ban ging overigens omdat ik best weet dat ik snel over de schreef ga qua 'schelden'. Tussen ' omdat ik iemand van 't padje af noem niet echt schelden vind, maar goed. Dus de afgelopen dagen, vóór gisteren, heb ik dingen gezegd waar je normaliter een ban voor had kunnen geven (even los gezien van dat ik het onzin vind dat ik iemand van 't padje af mag vinden, en dat niet mag uiten, iemand mag mij ook zo noemen, daar word ik niet echt anders van). En dus het tweede; het posten van een filmpje, met inderdaad het begeleidende commentaar; kom maar op. Want als we dan vervolgens reageren is het óók niet goed en vind user X dat we maar weer eens aan het werk moeten, of word er gemeld "dat we het maar allemaal normaal vinden" ofzoiets.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:03 schreef iteejer het volgende:
[..]
Discussieren doe je met argumenten. Als er ondanks argumenten toch bot wordt vastgehouden aan bepaalde overtuigingen, houdt het gewoon op.
Dan kan je jarenlang op elkaar blijven schieten, of accepteren dat de ander een andere visie heeft.
Het doel is niet om tot een eindoordeel te komen, maar het gesprek en de uitwisseling van argumenten. Waar dat stokt, stolt het gesprek.
So be it.
Maar dat moet dan niet vervangen worden door een gescheld.
En beide partijen doen dat
Ik zag ergens dat jij je ergert aan Calimero-gedrag á la 'jullie zullen er nu wel weer overheen gaan vallen, kom maar op'.
Maar dan lees ik van jou 'ik zal wel weer een ban krijgen, maar...'
Dan heb ik echt ff een glimlachjeWat maken jullie je toch druk om een formulering.
Nouja, eens hoor, alleen in mijn optiek is debunken (vies woord, ik ben er niet mee begonnen, ik noem het liever de waarheid achterhalen) essentieel in BNW. Dat doe je samen, en dan kom je ergens. Andere mensen zien dat liever niet, en gaan klagen dat juist dat gebeurt. Vind ik jammer.quote:Debunken kan een interpretatie zijn van een discussie - de ander denk immers dat jouw debunken onzin is.
Maar het moet niet een eeuwigdurende identiteit of doel gaan worden.
Het doel van BNW is NIET bunken of debunken!
Het doel is een discussie.
Een beetje fors zijn in bewoordingen is zo vreselijk niet, maar als dat werkelijk niets anders meer is dan dat wordt het vervelend. Dan heb je een forum waar je alleen nog maar gescheld kan verwachten.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 17:46 schreef Scrummie het volgende:
Ik erger mij aan twee dingen: vast houden aan een rood cirkeltje terwijl je een foto voor je ziet met een blauw vierkantje (om het simpel te houden). Wat je zegt klopt, dat moet ik laten gaan, maar als je userbase niet zo groot is, is dat wat lastig (denk ik dan hoor, geen idee of dat echt zo is). In VBL heb ik daar een stuk minder moeite mee bijvoorbeeld. Die ban ging overigens omdat ik best weet dat ik snel over de schreef ga qua 'schelden'. Tussen ' omdat ik iemand van 't padje af noem niet echt schelden vind, maar goed. Dus de afgelopen dagen, vóór gisteren, heb ik dingen gezegd waar je normaliter een ban voor had kunnen geven (even los gezien van dat ik het onzin vind dat ik iemand van 't padje af mag vinden, en dat niet mag uiten, iemand mag mij ook zo noemen, daar word ik niet echt anders van). En dus het tweede; het posten van een filmpje, met inderdaad het begeleidende commentaar; kom maar op. Want als we dan vervolgens reageren is het óók niet goed en vind user X dat we maar weer eens aan het werk moeten, of word er gemeld "dat we het maar allemaal normaal vinden" ofzoiets.
Mja, dat achterhalen van de waarheid wil iedereen maar al die waarheden verschillen nogalquote:Nouja, eens hoor, alleen in mijn optiek is debunken (vies woord, ik ben er niet mee begonnen, ik noem het liever de waarheid achterhalen) essentieel in BNW. Dat doe je samen, en dan kom je ergens. Andere mensen zien dat liever niet, en gaan klagen dat juist dat gebeurt. Vind ik jammer.
Maar uiteindelijk heb je gewoon gelijk, men moet (incl ikzelf) alles wat meer laten gaan. Daar tegenover staan de posts van Oompa; men moet duidelijkheid scheppen over wat je hier kan verwachten, en wat niet. Ondanks van wat een aantal van mij vind hier, ben ik de beroerdste niet, daar kunnen genoeg mensen (veel meer dan dat aantal wat mij niet zo leuk vind) over meepraten.
Dan zijn we het 100% met elkaar eensquote:Op vrijdag 15 juli 2016 18:04 schreef iteejer het volgende:
Als je niet bereid bent serieus naar andere verklaringen te kijken, heb je hier niets te zoeken. En dat geldt voor alle kanten. Want dat is nou net waar dit forum over gaat.
Prima maar dan blijft er weinig over. Alleen de slowchat met een kliekje users. Wij zijn (met een aantal users) degene die BNW maken, die de onderwerpen aandragen. Als die niet beschermd gaan worden tegen hyena gedrag druipen ze op een gegeven moment af. Wat al gebeurd is bij een groot aantal users trouwens. Er zijn er nog maar een paar over. Lijkt mij niet de bedoeling van BNW.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 16:22 schreef iteejer het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen anderen ook. Maar geloof me, dat gaat niet gebeuren. Al beginnen we van scratch af met een totaal nieuw publiek - maar individuen, wie dan ook, die zichzelf in een niet te winnen strijd gaan storten en die in feite 'my way or no way' roepen gaan echt niet beslissen dat we een forum moeten sluiten.
Iedereen krijgt dezelfde behandeling binnen BNW en post binnen dezelfde grenzen. Het gaat niet werken als een bepaalde groep extra bescherming krijgt omdat ze het anders niet redden. Je wil toch geen inwoner van een reservaat worden? Als BNW een plek wil worden waar de discussie gevoerd kan worden zonder een post - edit/delete ratio van 4 op 1 dan moet het basale gedrag veranderen. Users en moderatie moeten de kar uit de greppel trekken.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Prima maar dan blijft er weinig over. Alleen de slowchat met een kliekje users. Wij zijn (met een aantal users) degene die BNW maken, die de onderwerpen aandragen. Als die niet beschermd gaan worden tegen hyena gedrag druipen ze op een gegeven moment af. Wat al gebeurd is bij een groot aantal users trouwens. Er zijn er nog maar een paar over. Lijkt mij niet de bedoeling van BNW.
En hoe doe je dat?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:14 schreef jogy het volgende:
[..]
Iedereen krijgt dezelfde behandeling binnen BNW en post binnen dezelfde grenzen. Het gaat niet werken als een bepaalde groep extra bescherming krijgt omdat ze het anders niet redden. Je wil toch geen inwoner van een reservaat worden? Als BNW een plek wil worden waar de discussie gevoerd kan worden zonder een post - edit/delete ratio van 4 op 1 dan moet het basale gedrag veranderen. Users en moderatie moeten de kar uit de greppel trekken.
Ah ja, vandaar dat "dat groepje" altijd uit mijn topics blijft? Zoals het topic dat ik van de week heb gemaakt?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Prima maar dan blijft er weinig over. Alleen de slowchat met een kliekje users. Wij zijn (met een aantal users) degene die BNW maken, die de onderwerpen aandragen. Als die niet beschermd gaan worden tegen hyena gedrag druipen ze op een gegeven moment af. Wat al gebeurd is bij een groot aantal users trouwens. Er zijn er nog maar een paar over. Lijkt mij niet de bedoeling van BNW.
Door het oude zeer(niet de user) achter je te laten of BNW achter je te laten. Algemene niet specifiek op jou gericht antwoord.quote:
Ik post hier zo af en toe. Geen tijd om alles constant door te zoeken of lezen. Welk topic? Je mag me verrassen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:28 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ah ja, vandaar dat "dat groepje" altijd uit mijn topics blijft? Zoals het topic dat ik van de week heb gemaakt?
Of is dan ineens mijn BNW-visie niet waardig? Ik snap dat oprecht niet.
Even eerlijk blijven. Niemand post in dat topic. Weet je waarom dat is volgens mij? Er valt geen ruzie te trappen. Niet omdat het niet boeiend is maar omdat er geen sensatie in te behalen is. Maak anders een topic dat de aarde plat is en dan zit je over een maand in deel 19. Dat is nou een van de pijnlijkste feiten van wat BNW op het moment is. Klagen dat er geen inhoud is en niet posten als het er wel is.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 21:28 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ah ja, vandaar dat "dat groepje" altijd uit mijn topics blijft? Zoals het topic dat ik van de week heb gemaakt?
Of is dan ineens mijn BNW-visie niet waardig? Ik snap dat oprecht niet.
Zijn we echt op dat punt beland?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 22:05 schreef jogy het volgende:
[..]
Even eerlijk blijven. Niemand post in dat topic. Weet je waarom dat is volgens mij? Er valt geen ruzie te trappen. Niet omdat het niet boeiend is maar omdat er geen sensatie in te behalen is. Maak anders een topic dat de aarde plat is en dan zit je over een maand in deel 19. Dat is nou een van de pijnlijkste feiten van wat BNW op het moment is. Klagen dat er geen inhoud is en niet posten als het er wel is.
Ik heb het nog niet echt vaak anders gezien. De meest populaire reeksen van BNW waren eigenlijk gewoon open oorlogvoering over een onderwerp. Niet samen willen bouwen op een onderwerp maar kijken of het makkelijk gesloopt kan worden en dat doen als het antwoord 'ja' is. Kaalslag.quote:
ik ben het met je eens, maar wel de aanvulling dat het mod team het uit de klauwen heeft laten lopen, het is niet 100% de users. In FB lees je vaker dat er posters zijn vertrokken vanwege het gevoerde beleid.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 13:13 schreef iteejer het volgende:
[..]
Lijkt mij geen goed plan.
Ik word altijd een beetje nijdig als ik zie dat tegen mensen die al onderop liggen dit soort uitspraken gedaan worden. Beetje laf ook, met z'n allen tegen 1.
Ik ben, erg lang geleden, degene die met deze fora begonnen is. Eerst zat dat samen in true, later uitgesplitst.
Ik ben universitair opgeleid, en heb een zeer exact beroep. Ben dus geen zwever. Noch geloof ik in al die hoaxes en paniekzaaierij.
Maar ben wel bij tijden zeer kritisch wat de gevestigde wetenschap pretendeert, of wat de gevestigde orde zegt. Zelfs op zeer concreet fysiek vlak heb ik genoeg fausse routes gezien in de exacte wetenschappen, heb daar destijds ook meerdere discussies over gehad hier. Bijvoorbeeld: 'kopersulfaat in water opgelost absorbeert infra-rood'. Dat spul heeft een blauw-groene kleur, en inderdaad wordt het zichtbare rood daardoor geabsorbeerd.
Maar infra-rood..? Omdat ik wederom erg lang geleden me met non-destructief onderzoek aan oude objecten dmv UV en infra-rood luminiscentie heb bezig gehouden, en daarbij zelf filters gemaakt heb en daar middels een spectrofotometer absorbtiecurves van getrokken heb, zag ik dat dat niet zo was.
Literatuur onderzoek leerde toen dat dat misverstand kwam uit de tijd van de booglampen (koolspitsstaven die gruwelijk helder wil licht opleveren) die werden gebruikt in de eerste bioscopen. Het licht van die dingen werd middels lenzen door de film geleid en geprojecteerd. Hoera, we hebben een film.
Alleen, behalve het licht werd ook de warmte (infrarood licht) op die film geconcentreerd gevolg: filmpje fikt weg.
Dus werd er een bak met water, waarin opgelost kopersulfaat, tussen projector en lichtbron geplaatst. Dat absorbeerde het infrarood.
Alleen - wat het infrarood absorbeerde was het water zelf. De kopersulfaat er in was bedoeld om algengroei tegen te gaan, omdat het enorm giftig is.
En zo wordt een legende geboren! Heeft jarenlang as such in the grote optische handboeken gestaan. Oa van de Optical Society. Omdat men elkaar blind overschijft kan zoiets heel lang in leven blijven.
Sorry, te lang voorbeeld. Maar dat soort dingen gebeurt nog steeds. Ook, en juist, in de wetenschap. Kan er nog heel wat meer noemen maar tl;dr.
DAAROM was dit bedoeld. Wees kritisch! Een wetenschap die zegt dat iets niet kan bestaan kent in veel gevallen zijn plek niet. Ook nog heel veel over te zeggen (7e stelling van Tractatus Logicus van Wittgenstein).
En dus, dit forum.
Waar je NIET alles zo maar hoeft te geloven.
Waar de basis vraag zou moeten zijn: 'STEL nou es dat zus-en-zo NIET waar is, zijn daar dan aanwijzingen voor?'
Wat iets heel anders is dan 'DIT IS NIET WAAR!!!'
Met de reactie 'WEL WAAR!!'
Als je elkaar wil afslachten doe je dat maar elders, maar daar is dit forum niet voor. Wij zijn hier geen boksring, geen jury, maar we doen aan kritische beschouwingen van alternatieve verklaringen.
We zijn echter ook geen playground voor halve garen die per definitie alles wat wordt gezegd bij voorbaat al als bewezen onjuist zien. \
Dit is een enorm boeiend en interessant en noodzakelijk onderwerp, maar wordt hier volledig verkloot door een stel schreeuwers.
Daar verschillen we van mening. Maar goed, dit is BNW, iedereen mag in zin eigen theorieën geloven.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 22:58 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik ben het met je eens, maar wel de aanvulling dat het mod team het uit de klauwen heeft laten lopen, het is niet 100% de users. In FB lees je vaker dat er posters zijn vertrokken vanwege het gevoerde beleid.
Een platte aarde: er zijn echt wel serieuze werken verschenen van mensen die beweren dat de wereld een holle bol is, en waar wij aan de binnenkant van die bol leven.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 22:05 schreef jogy het volgende:
[..]
Even eerlijk blijven. Niemand post in dat topic. Weet je waarom dat is volgens mij? Er valt geen ruzie te trappen. Niet omdat het niet boeiend is maar omdat er geen sensatie in te behalen is. Maak anders een topic dat de aarde plat is en dan zit je over een maand in deel 19. Dat is nou een van de pijnlijkste feiten van wat BNW op het moment is. Klagen dat er geen inhoud is en niet posten als het er wel is.
Ben je het niet eens dat er users zijn vertrokken van BNW door de sfeer? Want dat is toch wel zeer zeker het geval. Kan je zo een aantal namen noemen van users die het voor gezien hebben gehouden door de verziekte sfeer.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 08:33 schreef iteejer het volgende:
[..]
Daar verschillen we van mening. Maar goed, dit is BNW, iedereen mag in zin eigen theorieën geloven.
Ik doe aan repareren, niet aan historisch onderzoek.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ben je het niet eens dat er users zijn vertrokken van BNW door de sfeer? Want dat is toch wel zeer zeker het geval. Kan je zo een aantal namen noemen van users die het voor gezien hebben gehouden door de verziekte sfeer.
Het Holle Aarde complot. Erg interessant. Spreekt zeker tot de verbeelding. Er is door een USA piloot een erg goeie en betrouwbare getuigenis over gegeven. Hij is tijdens eens van zijn vluchten door een gat gevlogen ergens op een van de polen. En er staat nu een heel oud interview met hem op youtube (niks mis met youtube filmpjes in mijn ogen) Mooie van zo'n oud interview is dat mensen toen nog niet zo enorm geridiculiseerd werden door interviewers.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:08 schreef iteejer het volgende:
[..]
Een platte aarde: er zijn echt wel serieuze werken verschenen van mensen die beweren dat de wereld een holle bol is, en waar wij aan de binnenkant van die bol leven.
Met een eigen geometrie, ruimteverdichtingen en ruimtekrommingen komen ze een heel eind.
Die Hohlwelt theorie, stamt uit ergens eind 17e eeuw. Oa Newton heeft zich hiermee bezig gehouden als mogelijke consequentie van zijn 'Principia'. Brw, al die boeken heb ik, staan ergens waar ik al lang niet meer gekeken heb, maar dat betekent nog niet dat ik er in geloof. Voor ik weer een fundamentalist in mijn nek krijg
Zo zie je maar, de menselijke geest is erg creatief. Schaakspelletjes tegen het onwaarschijnlijke en wellicht zelfs het onmogelijke - alleen, welke opperrechter zal uitmaken wat nou écht onmogelijk is..?
Want zelfs aan de universaliteit van natuurwetten wordt getornd. Er zijn moderne en volgens sommige geleerden van naam onontkoombare opvattingen die stellen dat natuurwetten niets anders zijn dan een soort van uitgesleten patroon in de realiteit. Zoals een kar in het karrespoor wordt gedwongen, zou 'de natuur' die wetten moeten gaan volgen. En dat zegt men omdat uit allerlei waarnemingen in vooral de kosmologie dat natuurwetten op andere plekken of in andere tijden kennelijk afwijken van de onze.
Al dit soort dingen zijn ook te vinden op ons mooie fantastische internet. De meest interessante ebooks en magazines. Het artikel waar bv de inconstantheid van natuurwetten wordt betoogd staat daar ook. Is overigens geschreven door een gezaghebbende en zich ruimschoots bewezen hebbende sterrekundige. Dus geen Von Däniken of zo.
Dat verhaal is ongeveer 50 pagina's lang. Minder leeswerk dan de gemiddelde rant die hier als water door stroomt. Men prefereert dus het elkaar afzeiken boven het nou eens écht iets nieuws lezen. Geborneerd verwend onopgevoed gezeik. Wat een verspilling van tijd en leven.
Ik ben alleszins bereid om over dit soort onderwerpen inleidende topics te gaan schrijven, en/of mensen van bronnen te voorzien om dat zelf te gaan doen. Maar niet voor een stel figuren die hun emoties niet in de hand hebben, of mensen die leeghoofdig en kritiekloos de meest idiote youtube filmpjes hier posten en met hand en tand verdedigen. Die overigens voor de makers een goudmijntje zijn dankzij de view vergoedingen van Youtube - die lui lachen zich rot als er weer es een mafkees extra ruimte aan geeft. Over geheime agenda's gesproken...
Maar, zelfs dat moet kunnen. Mits men zich gedraagt!
Als je 100% inzet op de users/poster en 0% op de crew zal het nooit wat worden.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 08:33 schreef iteejer het volgende:
[..]
Daar verschillen we van mening. Maar goed, dit is BNW, iedereen mag in zin eigen theorieën geloven.
Dit is geen complot he!quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het Holle Aarde complot. Erg interessant. Spreekt zeker tot de verbeelding. Er is door een USA piloot een erg goeie en betrouwbare getuigenis over gegeven. Hij is tijdens eens van zijn vluchten door een gat gevlogen ergens op een van de polen. En er staat nu een heel oud interview met hem op youtube (niks mis met youtube filmpjes in mijn ogen) Mooie van zo'n oud interview is dat mensen toen nog niet zo enorm geridiculiseerd werden door interviewers.
Als je topics wilt gaan schrijven voor BNW graag. Als je mij van bronnen wilt voorzien, ook prima, ik sta altijd open voor nieuwe dingen. Kan je niet beloven dat ik het ook interessant ga vinden maar dat zien we dan wel weer.
Het zal pas wat worden als iedereen stopt met zeuren. Ook gij.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 09:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Als je 100% inzet op de users/poster en 0% op de crew zal het nooit wat worden.
heel veel oudgediende zien posten die wegblijven omwille van het beleid/ten gevolge daarvan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |