NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus:quote:Heibel om gebedsruimte TU Delft
DELFT - De mogelijke komst van een gebedsruimte op de TU Delft zorgt voor heibel op de campus. Tegenstanders, waaronder de Delftse JODV, roeren zich. Want, stellen zij, op een universiteit is geen plaats voor religieuze uitingen.
Sinds het universiteitsblad Delta een artikel bracht met de kop ‘Making room for religion’, is er in TU-kringen een felle discussie losgebarsten, waarbij met name tegenstanders zich uitspreken. „Een semi-overheidsinstelling hoort geen geld uit te geven aan het faciliteren van welke religie dan ook, maar aan de kerntaken onderzoek en onderwijs”, zegt Stijn de Vreede van de VVD-jongerenafdeling. „We zijn dan ook geschokt dat in de reeds aanwezige stilteruimte van de faculteit Elektrotechniek, Wiskunde en Informatica, islamitische uitingen aanwezig zijn.” De JOVD doelt hiermee op een klok in de vorm van een Arabisch raam. „Die moet zo snel mogelijk weg”.
De JOVD wijst er verder op dat de TU al jaren kampt met ruimtegebrek. „Daarom is het onvoorstelbaar dat er wel gebedsruimten beschikbaar worden gesteld. Buiten colleges is er voor studenten voldoende tijd om thuis, in de kerk of de moskee hun geloof te belijden.”
Voorstanders van een gebedsruimte stellen in het universiteitsblad dat ze beter kunnen studeren als ze regelmatig bidden. Over de huidige stilteruimtes zijn ze kritisch: die zouden overvol, bezet of te ver lopen zijn.
Een woordvoerster van de TU liet gisteren weten dat een aantal studenten heeft aangegeven behoefte te hebben aan ‘een stilteruimte’. „Het gaat niet alleen om studenten met een moslimachtergrond. Studenten hebben bijvoorbeeld ook aangegeven dat ze een plek willen waar ze kunnen mediteren. Een werkgroep bekijkt hoe we met dergelijke vragen om kunnen gaan”, aldus de zegsvrouw.
Saillant is dat de Delfse heibel veel overeenkomsten vertoont met een rel onlangs op de Universiteit van Amsterdam (UvA). Ook toen werd de discussie over een gebedsruimte aangewakkerd via een artikel in het universiteitsblad. Na aanhoudende protesten en een bezetting van de illegale gebedsruimte ging de UvA eind vorig jaar overstag en stelde op verschillende locaties ‘permanente ruimtes zonder meubilair’ beschikbaar. De universiteit benadrukte destijds dat het niet om gebedsruimtes gaat, maar om stilteruimtes: ’Een wezenlijk verschil’. Op Facebook reageerde de actiegroep desondanks enthousiast: ’We wonnen deze strijd, maak jullie klaar voor het volgende gevecht’, schrijven ze.
Ook bij de Haagse Hogeschool wil een groep studenten een gebedsruimte afdwingen. Dat gebeurt via een online-petitie. Sinds medio april zijn er al bijna 4400 handtekeningen binnengekomen. Enkele jaren geleden probeerde een groep Haagse studenten tevergeefs hetzelfde.
Semi-overheidsinstelling moet zich bezig houden met haar kerntaken: onderzoek en onderwijs, bidden doe je maar lekker thuis __versus__ ik kan beter studeren als ik regelmatig een babbeltje hou met.... Nou ja, met Allah dus in de praktijk, ipv om het even welke imaginaire entiteit, want de gebedsruimte is de facto omgetoverd in een moskee.
Binnenkort dezelfde discussie in overige instellingen voor universitair of hoger onderwijs.
Wen er maar aan mensen. Popcorn erbij pakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie weinig problemen.
Blijkbaar is er behoefte aan, en het is niet zo dat ze hele uni omgetoverd hebben tot gebedsruimte.
Blijkbaar is er behoefte aan, en het is niet zo dat ze hele uni omgetoverd hebben tot gebedsruimte.
Niks mis met een stilte-/ gebedsruimte lijkt mij, zolang deze voor iedereen die daar behoefte aan heeft toegankelijk is en niet uitsluitend is voorbehouden aan één religie/ levensbeschouwing.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik heb niets met de pvv, dus waarom dit betoog. Dat er een hoop simpele zielen onder pvv stemmers zitten is ook nog eens iets wat ik onderstreep.quote:Op woensdag 27 april 2016 14:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat van alle politieke partijen de PVV-stemmers het minst tolerant voor homoseksuelen zijn (zie ook dit topic: POL / Ook PVV'ers houden niet van homo's ). Ook op Fok zie je dat de homohaat doorgaans afkomstig is van dezelfde mensen als die de islam afkeuren ómdat die niet homotolerant is. Het is dan ook niets meer dan een hypocriet excuus van xenofoben dat selectief misbruikt wordt als extra reden om anti-islam te kunnen zijn terwijl de PVV-stemmer qua conservatieve denkbeelden in werkelijkheid ideologisch het dichtst bij de moslim in de buurt staat.
Voor het beschermen van die vrijheden moet je dan ook absoluut niet bij de PVV zijn, die zullen we dan enkel in toenemende mate kwijtraken. Om de vrijheden die we nu genieten te beschermen dien je enerzijds de influx van minder tolerante mensen in te dammen, maar moet je de mensen die hier zijn ook volledig onderdeel laten uitmaken van de Nederlandse samenleving. Daar hoort ook bij dat je elkaar lekker z'n gang laat gaan en ruimte biedt voor alle smaken die we hier kennen.
Precies, en aangezien religie niet tolerant is naar de de medemens die de betreffende religie niet volgt dient het zelf ook geen tolerantie te verwachten.quote:Tolerantie van een ander voor jou begint met tolerantie van jou voor hem.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het gaat niet over behoeftequote:
Ik zie weinig problemen.
Blijkbaar is er behoefte aan, en het is niet zo dat ze hele uni omgetoverd hebben tot gebedsruimte.
quote:
Ik zie weinig problemen.
Blijkbaar is er behoefte aan, en het is niet zo dat ze hele uni omgetoverd hebben tot gebedsruimte.
Het probleem is dat die behoefte verwaarloosbaar klein is. Er lopen nagenoeg geen studenten rond op een TU die een moslimachtergrond hebben, er lopen überhaupt nagenoeg geen allochtonen rond op een TU (maximaal 1% van de Nederlandse studenten). Om daar middelen aan te verspillen terwijl de universiteiten het nu moeten zien te redden met 2/6de van het budget per student in vergelijking met de jaren 80 is nogal idioot.quote:[quote]Op woensdag 27 april 2016 15:08 schreef Kijkertje het volgende:
Niks mis met een stilte-/ gebedsruimte lijkt mij, zolang deze voor iedereen die daar behoefte aan heeft toegankelijk is en niet uitsluitend is voorbehouden aan één religie/ levensbeschouwing.
Die schaarse middelen moeten worden ingezet voor onderwijs en onderzoek. Dat er ook nog wat geld wordt besteed aan sportfaciliteiten is goed te begrijpen aangezien je wel studenten moet blijven aantrekken maar daar moet je de grens leggen. Het is een universiteit, geen fucking wijkcentrum.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk staan we in Nederland toe dat die mensen hun religie kunnen hebben, mogen ze hier bidden etc.quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat van alle politieke partijen de PVV-stemmers het minst tolerant voor homoseksuelen zijn (zie ook dit topic: POL / Ook PVV'ers houden niet van homo's ). Ook op Fok zie je dat de homohaat doorgaans afkomstig is van dezelfde mensen als die de islam afkeuren ómdat die niet homotolerant is. Het is dan ook niets meer dan een hypocriet excuus van xenofoben dat selectief misbruikt wordt als extra reden om anti-islam te kunnen zijn terwijl de PVV-stemmer qua conservatieve denkbeelden in werkelijkheid ideologisch het dichtst bij de moslim in de buurt staat.
Voor het beschermen van die vrijheden moet je dan ook absoluut niet bij de PVV zijn, die zullen we dan enkel in toenemende mate kwijtraken. Om de vrijheden die we nu genieten te beschermen dien je enerzijds de influx van minder tolerante mensen in te dammen, maar moet je de mensen die hier zijn ook volledig onderdeel laten uitmaken van de Nederlandse samenleving. Daar hoort ook bij dat je elkaar lekker z'n gang laat gaan en ruimte biedt voor alle smaken die we hier kennen.
Tolerantie van een ander voor jou begint met tolerantie van jou voor hem.
Dat wil niet zeggen dat je voor een universiteit die 15 000 studenten heeft voor 3 studenten zo'n aparte ruimte hoeft te maken. Daar is een universiteit simpelweg niet voor bedoeld en Nederlandse universiteiten zijn straatarm. Als de Nederlandse overheid het budget zou verdrievoudigen, zodat we in ieder geval weer op het niveau van de jaren 80 uitkomen, dan kunnen we misschien eens praten over dit soort dingen maar op dit moment is er nog niet eens voldoende budget voor goed onderwijs, laat staan dat je hier geld aan kan besteden.
Terzijde, als je niet xenofoob bent maar je maakt je wel zorgen om bepaalde immigratiestromen en EU-gerelateerde zaken dan kan je eens naar de SP kijken. Wel de voordelen die PVV biedt maar zonder de xenofobie en de homohaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat is, in essentie, nu eigenlijk het verschil tussen het verschaffen van sportfaciliteiten en het verschaffen van gebedsruimtes? Ze hebben geen van beide iets met onderwijs of onderzoek te maken lijkt me.quote:
Die schaarse middelen moeten worden ingezet voor onderwijs en onderzoek. Dat er ook nog wat geld wordt besteed aan sportfaciliteiten is goed te begrijpen aangezien je wel studenten moet blijven aantrekken maar daar moet je de grens leggen. Het is een universiteit, geen fucking wijkcentrum.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar ben ik al op ingegaan in een reactie op Hexagon, zie het vorige deel van deze draad, uit mijn hoofd een van de eerste 3 pagina's. Zoek maar even de reactie voor een meer genuanceerd antwoord, in het kort:quote:
[..]
Wat is, in essentie, nu eigenlijk het verschil tussen het verschaffen van sportfaciliteiten en het verschaffen van gebedsruimtes?
- schaal (aantal studenten wat hier behoefte aan heeft)
- noodzaak (aantrekkelijke studieomgeving, een gezonde vorm van ontspanning bieden is bevorderlijk voor het studieklimaat)
- openbare universiteit (dus niet-religieus!), als je zulke dingen wil moet je maar naar een Islamitisiche universiteit gaan
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-04-2016 16:00:03 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vandaar dat al die PVV'ers 14 jaar geleden op de homoseksuele Pim Fortuyn hebben gestemd (of gestemd zouden hebben). Vandaar dat LPF-stemmers weken lang kapot waren toen de homoseksuele Pim Fortuyn vermoord werd......Omdat ze homo's haten.quote:
[..]
Uit onderzoek blijkt dat van alle politieke partijen de PVV-stemmers het minst tolerant voor homoseksuelen zijn (zie ook dit topic: POL / Ook PVV'ers houden niet van homo's ). Ook op Fok zie je dat de homohaat doorgaans afkomstig is van dezelfde mensen als die de islam afkeuren ómdat die niet homotolerant is. Het is dan ook niets meer dan een hypocriet excuus van xenofoben dat selectief misbruikt wordt als extra reden om anti-islam te kunnen zijn terwijl de PVV-stemmer qua conservatieve denkbeelden in werkelijkheid ideologisch het dichtst bij de moslim in de buurt staat.
4 miljoen PVV-mensen over een kam scheren en dan praten over tolerantie.quote:Voor het beschermen van die vrijheden moet je dan ook absoluut niet bij de PVV zijn, die zullen we dan enkel in toenemende mate kwijtraken. Om de vrijheden die we nu genieten te beschermen dien je enerzijds de influx van minder tolerante mensen in te dammen, maar moet je de mensen die hier zijn ook volledig onderdeel laten uitmaken van de Nederlandse samenleving. Daar hoort ook bij dat je elkaar lekker z'n gang laat gaan en ruimte biedt voor alle smaken die we hier kennen.
Tolerantie van een ander voor jou begint met tolerantie van jou voor hem.
Ik denk niet dat de TU Delft (ruim 20000 studenten waarvan een kleine 4000 internationaal) voor 3 studenten een werkgroep in het leven roept om de mogelijkheden te bekijken voor zo'n ruimte als het maar om 3 studenten zou gaan.quote:
[..]
Natuurlijk staan we in Nederland toe dat die mensen hun religie kunnen hebben, mogen ze hier bidden etc.
Dat wil niet zeggen dat je voor een universiteit die 15 000 studenten heeft voor 3 studenten zo'n aparte ruimte hoeft te maken.
Ik heb geen idee om hoeveel studenten het gaat en uit welke hoeken deze verzoeken komen. Ik vermoed jij ook niet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Heb je daar cijfers van? Behoefte aan sport vs behoefte aan gebedsruimtes? (Overigens kost het 1 duidelijk meer dan het ander, laten we dat niet vergeten.)quote:
[..]
Daar ben ik al op ingegaan in een reactie op Hexagon, zie het vorige deel van deze draad, uit mijn hoofd een van de eerste 3 pagina's. Zoek maar even de reactie voor een meer genuanceerd antwoord, in het kort:
- schaal (aantal studenten wat hier behoefte aan heeft)
Waarom zou er ten aanzien van dit punt een verschil bestaan tussen sportfaciliteiten en gebedsruimtes? Die zie ik echt niet.quote:
- noodzaak (aantrekkelijke studieomgeving, een gezonde vorm van ontspanning bieden is bevorderlijk voor het studieklimaat)
Het is niet alsof er een religieus of politiek standpunt wordt gepromoot door gebedsruimtes te verschaffen. Laten we nou niet doen alsof er ineens religieus onderwijs wordt gegeven, onzin.quote:
- openbare universiteit (dus niet-religieus!), als je zulke dingen wil moet je maar naar een Islamitisiche universiteit gaan
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze flikkeren maar lekker op als 4 keer per dag bidden in hun eigen tijd niet genoeg is en ze per se 5 keer per dag moeten bidden. De universiteit van Mogadishu schijnt ook goed te zijn.
Hahahahaha geweldig, heel de discussie was rond en nu weer van voor af aan beginnen. Man man man, fokkers
Sowieso is het natuurlijk levensgevaarlijk om islamitische studenten naar een TU te laten gaan, die kunnen veel beter een Koran studie oid volgen, dat is veel veiliger. http://www.telegraph.co.u(...)ts-of-science-as-of/
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wut levensgevaarlijk? Hoezo? Het zijn ook mensen? Ik zie science, oftewel wetenschap. Geen filosofie, levensovertuiging, kunst, etc. Dan is het niet per definitie 'zielig' het kan zo zijn.quote:Op woensdag 27 april 2016 16:40 schreef truthortruth het volgende:
Sowieso is het natuurlijk levensgevaarlijk om islamitische studenten naar een TU te laten gaan, die kunnen veel beter een Koran studie oid volgen, dat is veel veiliger. http://www.telegraph.co.u(...)ts-of-science-as-of/
Stop eens met jezelf en je geloof aangevallen te voelen worden. Jij weet net als ik dat moslims ook geaccepteerd worden. Als jij iedereen in hun waarde laat, doen anderen dat ook voor jou. Zo simpel werkt het.
Het was een grapjequote:
[..]
Wut levensgevaarlijk? Hoezo? Het zijn ook mensen? Ik zie science, oftewel wetenschap. Geen filosofie, levensovertuiging, kunst, etc. Dan is het niet per definitie 'zielig' het kan zo zijn.
Stop eens met jezelf en je geloof aangevallen te voelen worden. Jij weet net als ik dat moslims ook geaccepteerd worden.
en ik heb geen religie.Wie laat ik niet in hun waarde? Ik val religie aan, niet mensen.quote:Als jij iedereen in hun waarde laat, doen anderen dat ook voor jou. Zo simpel werkt het.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Anders flikker jij maar even op. We kennen in Nederland gelukkig een vrijheid van godsdienst en ook bidden is daar een onderdeel van.quote:Op woensdag 27 april 2016 16:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Ze flikkeren maar lekker op als 4 keer per dag bidden in hun eigen tijd niet genoeg is en ze per se 5 keer per dag moeten bidden. De universiteit van Mogadishu schijnt ook goed te zijn.
Dat vind ik niet zo gelukkig. Die wet kan prima afgeschaft worden.quote:Op woensdag 27 april 2016 16:56 schreef Copa het volgende:
[..]
Anders flikker jij maar even op. We kennen in Nederland gelukkig een vrijheids van godsdienst
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De vrijheid van godsdienst is een wassen neus: daar worden geen vrijheden mee verschaft die niet anderszins al bestonden.quote:
[..]
Anders flikker jij maar even op. We kennen in Nederland gelukkig een vrijheid van godsdienst en ook bidden is daar een onderdeel van.
Anders gezegd: ook zonder de verwijzingen naar religie in de Nederlandse wetgeving zouden we vrij zijn om te bidden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom? Heb je er last van?quote:Op woensdag 27 april 2016 16:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat vind ik niet zo gelukkig. Die wet kan prima afgeschaft worden.
Omdat het onnodig en uit de tijd is. We hebben met Erdogan wel gezien dat het schrappen van oude wetgeving die niet meer relevant is een zinnige bezigheid is.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je punt is...? We hebben inderdaad een vrijheid van godsdienst, met of zonder een wet. Tevens, ik weet niet of bijvoorbeeld kerken wel gebouwd mogen worden zonder vrijheid van godsdienst, aangezien dat toch een behoorlijk groot deel van religie is.quote:
[..]
De vrijheid van godsdienst is een wassen neus: daar worden geen vrijheden mee verschaft die niet anderszins al bestonden.
Anders gezegd: ook zonder de verwijzingen naar religie in de Nederlandse wetgeving zouden we vrij zijn om te bidden.
Waarom is religie uit de tijd? Vergeet niet dat er meer religieuzen dan atheïsten op de wereld zijn, dus blijkbaar is het nog altijd een belangrijk onderdeel van het leven van veel mensen.quote:
[..]
Omdat het onnodig en uit de tijd is. We hebben met Erdogan wel gezien dat het schrappen van oude wetgeving die niet meer relevant is een zinnige bezigheid is.
Er is niets in de wet dat het bouwen van kerken verbiedt.quote:
[..]
Je punt is...? We hebben inderdaad een vrijheid van godsdienst, met of zonder een wet. Tevens, ik weet niet of bijvoorbeeld kerken wel gebouwd mogen worden zonder vrijheid van godsdienst, aangezien dat toch een behoorlijk groot deel van religie is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De wet is uit de tijd. Wel even goed lezen.quote:
[..]
Waarom is religie uit de tijd? Vergeet niet dat er meer religieuzen dan atheïsten op de wereld zijn, dus blijkbaar is het nog altijd een belangrijk onderdeel van het leven van veel mensen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus eigenlijk is de vrijheid van godsdienst hier totaal irrelevant, dat was mijn punt.quote:
[..]
Je punt is...? We hebben inderdaad een vrijheid van godsdienst, met of zonder een wet.
Ja, dat mag. Als je het wel zelf betaalt natuurlijk.quote:
[..]
Tevens, ik weet niet of bijvoorbeeld kerken wel gebouwd mogen worden zonder vrijheid van godsdienst, aangezien dat toch een behoorlijk groot deel van religie is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, echt wel. Ik noem maar even een niet-medisch geïndiceerde besnijdenis.quote:
[..]
De vrijheid van godsdienst is een wassen neus: daar worden geen vrijheden mee verschaft die niet anderszins al bestonden.
Wetgeving die geen enkele aanwijsbare functie heeft kun je beter afschaffen. Daarom.quote:
[..]
Waarom is religie uit de tijd? Vergeet niet dat er meer religieuzen dan atheïsten op de wereld zijn, dus blijkbaar is het nog altijd een belangrijk onderdeel van het leven van veel mensen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zou dat zonder de vrijheid van godsdienst niet mogen dan?quote:
[..]
Ja, echt wel. Ik noem maar even een niet-medisch geïndiceerde besnijdenis.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, dan heet het genitale mutilatie.quote:Op woensdag 27 april 2016 17:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zou dat zonder de vrijheid van godsdienst niet mogen dan?
Een dag duurt 24 uur. Hoeveel uur wordt er les gegeven op een universiteit op een dag? 3-4 uur? Is de mogelijkheid om in 20 uur eigen tijd te bidden te weinig? Zullen we dan ook gelijk maar in treinen, supermarkten, metro's, vliegtuigen, trams, gemeentehuizen gebedsruimtes inrichten voor het publiek? Want stel je voor, je zou zo maar eens in een situatie terechtkomen waar je 2 uur lang je woestijngod niet kan aanbidden.quote:
[..]
Anders flikker jij maar even op. We kennen in Nederland gelukkig een vrijheid van godsdienst en ook bidden is daar een onderdeel van.
Als dat vrijwillig en op verzoek gebeurt, dan is dat toch niet wezenlijk anders dan elke andere vorm van plastische chirurgie?quote:
[..]
Nee, dan heet het genitale mutilatie.
Hmmm.. bij minderjarigen heb je overigens wel een punt. Nvm.
En dat mag dan ook best verboden worden, wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Fuuuu, soms ben ik de troll maar ik word dus ook weer getrolled. Hahaquote:
[..]
Het was een grapje
[..]
Wie laat ik niet in hun waarde? Ik val religie aan, niet mensen.
Als niet-noodzakelijke besnijdenis alleen nog uitgevoerd zou worden bij 18+, dan hoor je mij niet klagen. Punt is dat ze dat om religieuze redenen bij kleine kinderen doen. Dat zou zwaar strafbaar moeten zijn, maar dat is het niet, want vrijheid van religie.quote:
[..]
Als dat vrijwillig en op verzoek gebeurt, dan is dat toch niet wezenlijk anders dan elke andere vorm van plastische chirurgie?
Ja, daar heb je absoluut een goed punt.quote:
[..]
Als niet-noodzakelijke besnijdenis alleen nog uitgevoerd zou worden bij 18+, dan hoor je mij niet klagen. Punt is dat ze dat om religieuze redenen bij kleine kinderen doen. Dat zou zwaar strafbaar moeten zijn, maar dat is het niet, want vrijheid van religie.
Als het niet toelaatbaar is buiten de context van religie dan is het gewoon niet toelaatbaar, punt. Als de vrijheid van religie extra vrijheden verschaft, zoals deze, dan is dat wat mij betreft per definitie onwenselijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Overigens... nu ik er zo eens over nadenk vraag ik me wel 1 ding af: als ouders een verzoek hiertoe indienen zonder dat ze aangeven dat ze daar religieuze motieven voor hebben, wordt zo'n verzoek dan afgewezen? Of is het dan wel strafbaar?quote:
[..]
Als niet-noodzakelijke besnijdenis alleen nog uitgevoerd zou worden bij 18+, dan hoor je mij niet klagen. Punt is dat ze dat om religieuze redenen bij kleine kinderen doen. Dat zou zwaar strafbaar moeten zijn, maar dat is het niet, want vrijheid van religie.
Anders gezegd: is de religieuze motivatie daarin een doorslaggevende factor in de praktijk? Juridisch? Ik heb geen idee hoe dat gaat eigenlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Weet ik niet. Ik weet wel dat het vrijwel niet tegen te gaan is vanwege die vrijheid van religie.quote:
[..]
Overigens... nu ik er zo eens over nadenk vraag ik me wel 1 ding af: als ouders een verzoek hiertoe indienen zonder dat ze aangeven dat ze daar religieuze motieven voor hebben, wordt zo'n verzoek dan afgewezen?
Anders gezegd: is de religieuze motivatie daarin een doorslaggevende factor in de praktijk? Ik heb geen idee hoe dat gaat eigenlijk.
Maar goed, als dat in de praktijk net zo makkelijk kan zonder religieuze motivatie dan heeft het technisch niet direct met de vrijheid van religie te maken natuurlijk. Hooguit indirect.quote:
[..]
Weet ik niet. Ik weet wel dat het vrijwel niet tegen te gaan is vanwege die vrijheid van religie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee. Het gebeurt vanwege religie en het mag vanwege religie. Daar is weinig indirects aan.quote:
[..]
Maar goed, als dat in de praktijk net zo makkelijk kan zonder religieuze motivatie dan heeft het technisch niet direct met de vrijheid van religie te maken natuurlijk. Hooguit indirect.
Is het een groot gemis voor Nederland als mensen waar later een topprestatie van verwacht wordt niet 5 keer per dag kunnen bidden en daardoor met hun studie stoppen? Want hoe doen ze dat dan als ze een baan hebben waar totale toewijding voor nodig is? Wetenschappers, ingenieurs, onderzoekers enz. Het zou dan ook bijzonder intolerant zijn om een chirurg te beletten drie keer te bidden tijdens een 8 uur durende operatie.
Het is die hoofddoek al over again. Eerst voorzichtig, in relatief kleine aantallen ermee komen aanzetten. Natúúrlijk vooral benadrukken dat het van het geloof moet (en heel erg hard ontkennen dat het in feite een PR/dawa-tool is bedoelt om een politiek doel te bereiken). Volgende stap is de minder fanatiekelingen dwingen om ook die hoofddoek te dragen (natúúrlijk glashard ontkennen dat die druk bestaat). En vervolgens eisen dat die hoofddoek nergens meer geweigerd mag worden, al dan niet dmv allerlei rechtzaken.
En dat zie je nu dus weer. Een paar lui vragen om een stilteruimte (zogenaamd voor alle gezindten, maar dat is slechts het breekijzer). Als het eenmaal gerealiseerd is, langzaam maar zeker alle niet-moslims wegpesten (passief-aggressief, maar als dat niet snel genoeg gaat, actief). En voilà, weer een stukje geïslamiseerd.
Maar hé, als je stelt dat Nederland steeds verder geïslamiseerd wordt, dan wordt de discriminatiekaart getrokken. Maar het is gewoon een feit dat die moderne 3e en 4e generatie moslims (vnml Marokkanen en Turken), gewoon hele enge en ongelofelijk ondankbare religekkies zijn, die in feite een bloedeloze oorlog aan het voeren zijn, waarbij onze rechtsstaat, vrijheden en wetten tegen ons worden ingezet, om maar zsm de islam op zoveel mogelijk fronten dominant te maken. Deze religekken zijn nog erger dan nazi's (want fanatieker) en hun ideologie is minstens net zo schadelijk.
Betekent dit dat elke moslim een gevaar is? Nee. Er zijn genoeg moslims in Nederland (en daarbuiten) die wel degelijk hun geloof kunnen relativeren en die snappen dat religie zijn plaats moet kennen (in de privésfeer). Maar die 5e colonne is er, geen twijfel over mogelijk.
En dat zie je nu dus weer. Een paar lui vragen om een stilteruimte (zogenaamd voor alle gezindten, maar dat is slechts het breekijzer). Als het eenmaal gerealiseerd is, langzaam maar zeker alle niet-moslims wegpesten (passief-aggressief, maar als dat niet snel genoeg gaat, actief). En voilà, weer een stukje geïslamiseerd.
Maar hé, als je stelt dat Nederland steeds verder geïslamiseerd wordt, dan wordt de discriminatiekaart getrokken. Maar het is gewoon een feit dat die moderne 3e en 4e generatie moslims (vnml Marokkanen en Turken), gewoon hele enge en ongelofelijk ondankbare religekkies zijn, die in feite een bloedeloze oorlog aan het voeren zijn, waarbij onze rechtsstaat, vrijheden en wetten tegen ons worden ingezet, om maar zsm de islam op zoveel mogelijk fronten dominant te maken. Deze religekken zijn nog erger dan nazi's (want fanatieker) en hun ideologie is minstens net zo schadelijk.
Betekent dit dat elke moslim een gevaar is? Nee. Er zijn genoeg moslims in Nederland (en daarbuiten) die wel degelijk hun geloof kunnen relativeren en die snappen dat religie zijn plaats moet kennen (in de privésfeer). Maar die 5e colonne is er, geen twijfel over mogelijk.
Braindead is al opgeflikkerd uit Rotterdam. Hij heeft de rest laten winnen.quote:
[..]
Anders flikker jij maar even op. We kennen in Nederland gelukkig een vrijheid van godsdienst en ook bidden is daar een onderdeel van.
In de VS gebeurt het geloof ik op redelijke grote schaal, zonder religieuze motivatie.quote:
[..]
Nee. Het gebeurt vanwege religie en het mag vanwege religie. Daar is weinig indirects aan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, daar is het zo ongeveer de norm.quote:
[..]
In de VS gebeurt het geloof ik op redelijke grote schaal, zonder religieuze motivatie.
In Egypte gebeurt vrouwenbesnijdenis op redelijk grote schaal, zonder religieuze motivatie.
Haatzaaien, oproepen tot geweld en discriminatie zijn allen bij wet verboden. Maar als een haatbaard in zijn preek stelt dat LGBT-ers van een hoge flat gegooid moeten worden, danwel op een andere gruwelijke/dodelijke straf getrakteerd moeten, dan is dat opeens wél geoorloofd want: religie. Omgekeerd mag de homoseksueel dat niet zeggen (los van het feit dat de meeste homo's geen enkele behoefte hebben daaraan). Dit is ronduit hypocriet en meten met 2 maten.quote:
[..]
Ja, daar heb je absoluut een goed punt.
Als het niet toelaatbaar is buiten de context van religie dan is het gewoon niet toelaatbaar, punt. Als de vrijheid van religie extra vrijheden verschaft, zoals deze, dan is dat wat mij betreft per definitie onwenselijk.
Goed toeven in Rotterdam hoor. Er wonen wel moslims her en der in mijn straat, maar tot dusver zijn ze nog niet ontploft. So far so good.quote:
[..]
Braindead is al opgeflikkerd uit Rotterdam. Hij heeft de rest laten winnen.
Met welke motivatie dan?quote:
[..]
In de VS gebeurt het geloof ik op redelijke grote schaal, zonder religieuze motivatie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh zeker, ik woon er ook heerlijk. Mooi centraal.quote:
[..]
Goed toeven in Rotterdam hoor. Er wonen wel moslims her en der in mijn straat, maar tot dusver zijn ze nog niet ontploft. So far so good.
quote:
Op http://www.volkskrant.nl/(...)esnijdenis~a3673147/quote:Amerikaanse artsen staan achter circumcisie
De American Academy of Pediatrics (AAP) verkondigde in 2012 dat de voordelen van circumcisie zwaarder wegen dan de risico's. Dat past in een lange traditie van Amerikaanse artsen die circumcisie promoten. Eerst als middel tegen masturbatie, later als gezondheidsmaatregel. Deze ideeën zijn in de 19de eeuw overgewaaid uit Engeland. Maar in Engeland is circumcisie na de Tweede Wereldoorlog drastisch afgenomen, omdat het land overstapte op een verzekeringssysteem dat circumcisie niet meer vergoedt. In Amerika is besnijdenis nog diep in de cultuur geworteld. De meeste jongens worden besneden om de simpele reden dat hun vader dat ook is. 'Ik hoor van Amerikaanse ouders dat ze vooral bang zijn dat hun zoontje er anders niet bij hoort', zegt Dekkers. Hij is verbaasd dat Amerikaanse artsen er nog steeds zo heilig in geloven. Earp vindt het ook wonderlijk dat Amerikaanse en Europese artsen, die toegang hebben tot dezelfde informatie, tot zulke andere conclusies komen. Niet snel na het statement van de AAP gingen 38 Europese artsen in de tegenaanval en betichtten de Amerikanen van 'cultural bias'. Van Balken wil daarbij benadrukken dat het Amerikaanse statement komt van kinderartsen. 'De urologen die ik spreek, hebben meestal een andere mening, ook al verdienen ze aardig wat geld met de ingreep. Ook zie je dat de weerstand in zijn algemeen toeneemt.' Het percentage besnijdenissen onder pasgeboren is nu zo'n 58 procent, tegen 64,5 procent eind jaren zeventig. Minder, maar nog altijd de meerderheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In dit geval is het culturele motivatie gebaseerd op religieuze motivatie. Vind ik niet zoveel verschillen eigenlijk.quote:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)esnijdenis~a3673147/
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zover ik weet is dat exact even strafbaar.quote:
[..]
Haatzaaien, oproepen tot geweld en discriminatie zijn allen bij wet verboden. Maar als een haatbaard in zijn preek stelt dat LGBT-ers van een hoge flat gegooid moeten worden, danwel op een andere gruwelijke/dodelijke straf getrakteerd moeten, dan is dat opeens wél geoorloofd want: religie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Zover ik weet is dat exact even strafbaar.
Theorie versus praktijk!
Waar haal jij vandaan dat die culturele motivatie in de VS religieus van aard is? Dat haal ik daar ieg niet uit.quote:Op woensdag 27 april 2016 17:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In dit geval is het culturele motivatie gebaseerd op religieuze motivatie. Vind ik niet zoveel verschillen eigenlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die verschillen inderdaad. Maar dat betekent nog niet dat de vrijheid van religie betekent dat dat geoorloofd is. Dat betekent het eenvoudig niet.quote:
Dat heeft ieg niets te maken met wetgeving.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waar komt besnijdenis vandaan? Alleen van religie. Dat die religie in de cultuur vastgeroest is doet er voor het onderscheid niet zo veel toe.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat die culturele motivatie in de VS religieus van aard is? Dat haal ik daar ieg niet uit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar baseer je je nu op als het gaat over de situatie in de VS?quote:Op woensdag 27 april 2016 17:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waar komt besnijdenis vandaan? Alleen van religie. Dat die religie in de cultuur vastgeroest is doet er voor het onderscheid niet zo veel toe.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou, genitale mutilatie om masturbatie tegen te gaan klinkt mij best christelijk in de oren.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat die culturele motivatie in de VS religieus van aard is? Dat haal ik daar ieg niet uit.
Terzijde: Aardig artikeltje uit Trouw nog over dit onderwerp.
Feiten. Besnijdenis is een puur religieuze bezigheid, dat weet jij ook wel.quote:
[..]
Waar baseer je je nu op als het gaat over de situatie in de VS?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wordt het sowieso al niet zelf betaald dan?quote:
[..]
Dus eigenlijk is de vrijheid van godsdienst hier totaal irrelevant, dat was mijn punt.
[..]
Ja, dat mag. Als je het wel zelf betaalt natuurlijk.
Neen.quote:
[..]
Wordt het sowieso al niet zelf betaald dan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is inderdaad vreemd. Het besnijden van jongens.quote:
[..]
Nou, genitale mutilatie om masturbatie tegen te gaan klinkt mij best christelijk in de oren.
Terzijde: Aardig artikeltje uit Trouw nog over dit onderwerp.
De rest?quote:
[..]
Braindead is al opgeflikkerd uit Rotterdam. Hij heeft de rest laten winnen.
Oh wacht, andere quote. Nee een kerk moet je zelf betalen inderdaad.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Huh? In die stilteruimtes?quote:
[..]
Dat is inderdaad vreemd. Het besnijden van jongens.
I´m back.
Maar dan zie ik het probleem sowieso niet. Het kost de belastingbetaler niets.quote:
[..]
Oh wacht, andere quote. Nee een kerk moet je zelf betalen inderdaad.
Dat klopt, dus de wet over vrijheid van godsdienst heeft daar niets mee te maken. Dat was jouw bezwaar. Als die afgeschaft wordt mag men nog steeds kerken bouwen.quote:
[..]
Maar dan zie ik het probleem sowieso niet. Het kost de belastingbetaler niets.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Heb je last van een gebedsruimte? Moslims moeten geloof ik zes keer per dag bidden, ik weet niet of dat op bepaalde tijdstippen is maar als dat wel zo is dan is een gebedsruimte gewoon noodzakelijk.quote:
[..]
Een dag duurt 24 uur. Hoeveel uur wordt er les gegeven op een universiteit op een dag? 3-4 uur? Is de mogelijkheid om in 20 uur eigen tijd te bidden te weinig? Zullen we dan ook gelijk maar in treinen, supermarkten, metro's, vliegtuigen, trams, gemeentehuizen gebedsruimtes inrichten voor het publiek? Want stel je voor, je zou zo maar eens in een situatie terechtkomen waar je 2 uur lang je woestijngod niet kan aanbidden.
Maar wat maakt het uit dat die wet er is dan? Als ik het goed begrijp wil jij die wet schrappen (toch?), maar wat heeft dat voor nut als er in de praktijk toch niets verandert?quote:
[..]
Dat klopt, dus de wet over vrijheid van godsdienst heeft daar niets mee te maken. Dat was jouw bezwaar. Als die afgeschaft wordt mag men nog steeds kerken bouwen.
Wetten die geen enkele functie dienen kun je beter afschaffen. Dat voorkomt misverstanden en onnodig papierwerk, en maakt het overzichtelijker.quote:
[..]
Maar wat maakt het uit dat die wet er is dan? Als ik het goed begrijp wil jij die wet schrappen (toch?), maar wat heeft dat voor nut als er in de praktijk toch niets verandert?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hmm, dat is wel zo inderdaad. Maar dan er zal er vast een goede rede voor zijn dat de wet niet geschrapt wordt.quote:
[..]
Wetten die geen enkele functie dienen kun je beter afschaffen. Dat voorkomt misverstanden en onnodig papierwerk, en maakt het overzichtelijker.
Niet op bepaalde tijden en als het onder omstandigheden niet lukt hoeft het ook niet 5x.quote:
[..]
Heb je last van een gebedsruimte? Moslims moeten geloof ik zes keer per dag bidden, ik weet niet of dat op bepaalde tijdstippen is maar als dat wel zo is dan is een gebedsruimte gewoon noodzakelijk.
Daarom is dat hallalzwemmen à la 2 uur inclusief gebedsruimte ook zo lachwekkend.
Maar ja, mensen zijn te onnozel om zich dat te beseffen of bang om voor ouwe nazi c.q. racist uitgemaakt te worden. En dat laatste is sws al lachwekkend, want moslims zijn geen ras natuurlijk.
I´m back.
Om de illusie in stand te houden dat religie speciale wetsbescherming geniet. (Een onwenselijke illusie wat mij betreft, maar veel mensen denken daar anders over.)quote:
[..]
Hmm, dat is wel zo inderdaad. Maar dan er zal er vast een goede rede voor zijn dat de wet niet geschrapt wordt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach, ik vind het vooral een hele heisa om niets. Misschien is zo'n gebedsruimte inderdaad overbodig of onnodig, maar ik kan me er niet om druk om maken of last van hebben. Als moslims zo'n ruimte willen gebruiken mag het van mij.quote:
[..]
Niet op bepaalde tijden en als het onder omstandigheden niet lukt hoeft het ook niet 5x.
Daarom is dat hallalzwemmen à la 2 uur inclusief gebedsruimte ook zo lachwekkend.
Maar ja, mensen zijn te onnozel om zich dat te beseffen of bang om voor ouwe nazi c.q. racist uitgemaakt te worden. En dat laatste is sws al lachwekkend, want moslims zijn geen ras natuurlijk.
Is het dan niet beter om ze het vroeg af te leren? Denk je dat het later gaat werken als gewone werknemers de hele dag hard moeten werken en ze zien hun leidinggevende er 5 keer tussen uitglippen om te bidden? Of als een baan 8 uur lang toewijding en alertheid vereist en Achmed gaat 5 keer per dag bidden.quote:
[..]
Heb je last van een gebedsruimte? Moslims moeten geloof ik zes keer per dag bidden, ik weet niet of dat op bepaalde tijdstippen is maar als dat wel zo is dan is een gebedsruimte gewoon noodzakelijk.
De westerse cultuur is nou eenmaal veelal gebouwd op het christendom, dus zo gek vindt ik dat nog niet.quote:
[..]
Om de illusie in stand te houden dat religie speciale wetsbescherming geniet. (Een onwenselijke illusie wat mij betreft, maar veel mensen denken daar anders over.)
Oh, het is wel verklaarbaar en ik begrijp prima hoe deze situatie is ontstaan. Maar ik probeer ook vooruit te kijken: zulke wetgeving is echt niet meer van deze tijd.quote:
[..]
De westerse cultuur is nou eenmaal veelal gebouwd op het christendom, dus zo gek vindt ik dat nog niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou ja dat is tot daar aan toe, echter het is geen gebedsruimte, maar een stilteruimte, ze richten hem echter in als moskee. Dus komt er toevallig een mafklapper christenfundamentalist aan die wil bidden, dan heeft-ie geen ruimte.quote:
[..]
Ach, ik vind het vooral een hele heisa om niets. Misschien is zo'n gebedsruimte inderdaad overbodig of onnodig, maar ik kan me er niet om druk om maken of last van hebben. Als moslims zo'n ruimte willen gebruiken mag het van mij.
Maar goed, ik denk dat je onderwijs dus echt laïcistisch moet benaderen. Ook artikel 23 afschaffen wmb.
I´m back.
Afleren? Het is hun geloof, hun religie, iets waar ze hun inspiratie, verdriet, woede of wat dan ook uit kunnen halen. Beetje kort door de bocht om dat weg te zetten als 'er tussen uit glippen', waarmee je insinueert dat moslims alleen bidden om aan hun verplichtingen te ontkomen, wat uiteraard onjuist is.quote:
[..]
Is het dan niet beter om ze het vroeg af te leren? Denk je dat het later gaat werken als gewone werknemers de hele dag hard moeten werken en ze zien hun leidinggevende er 5 keer tussen uitglippen om te bidden? Of als een baan 8 uur lang toewijding en alertheid vereist en Achmed gaat 5 keer per dag bidden.
Christenen bidden dan volgens mij ook niet zomaar zonder reden. Volgens mij alleen voor het eten en op zondag in de kerk, dus ik snap sowieso niet wat een christen in een gebedsruimte of een stilteruimte op een universiteit te zoeken heeft.quote:
[..]
Nou ja dat is tot daar aan toe, echter het is geen gebedsruimte, maar een stilteruimte, ze richten hem echter in als moskee. Dus komt er toevallig een mafklapper christenfundamentalist aan die wil bidden, dan heeft-ie geen ruimte.
Maar goed, ik denk dat je onderwijs dus echt laïcistisch moet benaderen. Ook artikel 23 afschaffen wmb.
Ja, en er dan tussenuit knijpen als het spannend wordt of er gewerkt moet worden hè.quote:
[..]
Is het dan niet beter om ze het vroeg af te leren? Denk je dat het later gaat werken als gewone werknemers de hele dag hard moeten werken en ze zien hun leidinggevende er 5 keer tussen uitglippen om te bidden? Of als een baan 8 uur lang toewijding en alertheid vereist en Achmed gaat 5 keer per dag bidden.
.
I´m back.
En als Sjaan nou inspiratie krijgt door tijdens haar werk elk uur 10 minuten naar Goede Tijden Slechte Tijden te kijken. Heeft ze daar dan ook recht op?quote:
[..]
Afleren? Het is hun geloof, hun religie, iets waar ze hun inspiratie, verdriet, woede of wat dan ook uit kunnen halen. Beetje kort door de bocht om dat weg te zetten als 'er tussen uit glippen', waarmee je insinueert dat moslims alleen bidden om aan hun verplichtingen te ontkomen, wat uiteraard onjuist is.
Prima. Noem het dan gewoon moskee hè, en dan kijken wat het effect is. De facto zijn het geen stilteruimtes, geen gebedsruimtes, maar moskeeën.quote:
[..]
Christenen bidden dan volgens mij ook niet zomaar zonder reden. Volgens mij alleen voor het eten en op zondag in de kerk, dus ik snap sowieso niet wat een christen in een gebedsruimte of een stilteruimte op een universiteit te zoeken heeft.
En stel ook een imam uit Turkije aan. Lol.
I´m back.
De christelijke partijen werken uiteraard enigzins tegen.quote:
[..]
Hmm, dat is wel zo inderdaad. Maar dan er zal er vast een goede rede voor zijn dat de wet niet geschrapt wordt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dus eigenlijk is een devoot moslim een labiel primitief persoon die elk uur van de dag gevoed moet worden met religie zodat hij niet in elkaar stort? Prima hoor, maar denk je dat een universitaire studie en carrière dan wel geschikt voor zo'n persoon is?quote:
[..]
Afleren? Het is hun geloof, hun religie, iets waar ze hun inspiratie, verdriet, woede of wat dan ook uit kunnen halen. Beetje kort door de bocht om dat weg te zetten als 'er tussen uit glippen', waarmee je insinueert dat moslims alleen bidden om aan hun verplichtingen te ontkomen, wat uiteraard onjuist is.
Ja, ze hebben veel christen-helpers. Maar wel een beetje naïef van die christenen, dat kun je in het Midden-Oosten zien.quote:
[..]
De christelijke partijen werken uiteraard enigzins tegen.
I´m back.
Dat zie je verkeerd, de westerse cultuur is voornamelijk gebouwd op het afzetten tegen christendom. Het creëren van een seculiere staat heeft lang geduurd.quote:
[..]
De westerse cultuur is nou eenmaal veelal gebouwd op het christendom, dus zo gek vindt ik dat nog niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als haar baas daar toestemming voor geeft, waarom niet?quote:
[..]
En als Sjaan nou inspiratie krijgt door tijdens haar werk elk uur 10 minuten naar Goede Tijden Slechte Tijden te kijken. Heeft ze daar dan ook recht op?
Ja, en toch is afleren wel een juist woord imho. Religie is toch een soort massa-hysterie. Toch?quote:
[..]
Afleren? Het is hun geloof, hun religie, iets waar ze hun inspiratie, verdriet, woede of wat dan ook uit kunnen halen. Beetje kort door de bocht om dat weg te zetten als 'er tussen uit glippen', waarmee je insinueert dat moslims alleen bidden om aan hun verplichtingen te ontkomen, wat uiteraard onjuist is.
I´m back.
Nee, dat is slechts een effect dat bidden oplevert. Maar dat lijkt me niet de reden dát ze bidden.quote:
[..]
Dus eigenlijk is een devoot moslim een labiel primitief persoon die elk uur van de dag gevoed moet worden met religie zodat hij niet in elkaar stort? Prima hoor, maar denk je dat een universitaire studie en carrière dan wel geschikt voor zo'n persoon is?
Nee, hoezo? Sommige mensen geloven in een God en hangen een bepaalde religie aan. Prima toch? Ik heb er geen last van.quote:
[..]
Ja, en toch is afleren wel een juist woord imho. Religie is toch een soort massa-hysterie. Toch?
Het is die hoofddoek al over again. Eerst voorzichtig, in relatief kleine aantallen ermee komen aanzetten. Natúúrlijk vooral benadrukken dat het van het geloof moet (en heel erg hard ontkennen dat het in feite een PR/dawa-tool is bedoelt om een politiek doel te bereiken). Volgende stap is de minder fanatiekelingen dwingen om ook die hoofddoek te dragen (natúúrlijk glashard ontkennen dat die druk bestaat). En vervolgens eisen dat die hoofddoek nergens meer geweigerd mag worden, al dan niet dmv allerlei rechtzaken.quote:
[..]
Prima. Noem het dan gewoon moskee hè, en dan kijken wat het effect is. De facto zijn het geen stilteruimtes, geen gebedsruimtes, maar moskeeën.
En stel ook een imam uit Turkije aan. Lol.
En dat zie je nu dus weer. Een paar lui vragen om een stilteruimte (zogenaamd voor alle gezindten, maar dat is slechts het breekijzer). Als het eenmaal gerealiseerd is, langzaam maar zeker alle niet-moslims wegpesten (passief-aggressief, maar als dat niet snel genoeg gaat, actief). En voilà, weer een stukje geïslamiseerd.
Maar hé, als je stelt dat Nederland steeds verder geïslamiseerd wordt, dan wordt de discriminatiekaart getrokken. Maar het is gewoon een feit dat die moderne 3e en 4e generatie moslims (vnml Marokkanen en Turken), gewoon hele enge en ongelofelijk ondankbare religekkies zijn, die in feite een bloedeloze oorlog aan het voeren zijn, waarbij onze rechtsstaat, vrijheden en wetten tegen ons worden ingezet, om maar zsm de islam op zoveel mogelijk fronten dominant te maken. Deze religekken zijn nog erger dan nazi's (want fanatieker) en hun ideologie is minstens net zo schadelijk.
Betekent dit dat elke moslim een gevaar is? Nee. Er zijn genoeg moslims in Nederland (en daarbuiten) die wel degelijk hun geloof kunnen relativeren en die snappen dat religie zijn plaats moet kennen (in de privésfeer). Maar die 5e colonne is er, geen twijfel over mogelijk.
Ja, als je er geen last van hebt, heb je er geen last van, maar dat neemt niet weg dat je er commentaar op kunt of mag leveren. Of zijn we daar ineens ook te bang voor?quote:
[..]
Nee, hoezo? Sommige mensen geloven in een God en hangen een bepaalde religie aan. Prima toch? Ik heb er geen last van.
I´m back.
Je mag in dit land overal commentaar of kritiek op hebben, dus ook op religie. Echter, ik begrijp niet waarom iemand het geloof in een God zou moeten 'afleren'.quote:
[..]
Ja, als je er geen last van hebt, heb je er geen last van, maar dat neemt niet weg dat je er commentaar op kunt of mag leveren. Of zijn we daar ineens ook te bang voor?
Ik weet niet wat de bedoeling is? Maar je hebt wrs wel gelijk idd.quote:
[..]
Het is die hoofddoek al over again. Eerst voorzichtig, in relatief kleine aantallen ermee komen aanzetten. Natúúrlijk vooral benadrukken dat het van het geloof moet (en heel erg hard ontkennen dat het in feite een PR/dawa-tool is bedoelt om een politiek doel te bereiken). Volgende stap is de minder fanatiekelingen dwingen om ook die hoofddoek te dragen (natúúrlijk glashard ontkennen dat die druk bestaat). En vervolgens eisen dat die hoofddoek nergens meer geweigerd mag worden, al dan niet dmv allerlei rechtzaken.
En dat zie je nu dus weer. Een paar lui vragen om een stilteruimte (zogenaamd voor alle gezindten, maar dat is slechts het breekijzer). Als het eenmaal gerealiseerd is, langzaam maar zeker alle niet-moslims wegpesten (passief-aggressief, maar als dat niet snel genoeg gaat, actief). En voilà, weer een stukje geïslamiseerd.
Maar hé, als je stelt dat Nederland steeds verder geïslamiseerd wordt, dan wordt de discriminatiekaart getrokken. Maar het is gewoon een feit dat die moderne 3e en 4e generatie moslims (vnml Marokkanen en Turken), gewoon hele enge en ongelofelijk ondankbare religekkies zijn, die in feite een bloedeloze oorlog aan het voeren zijn, waarbij onze rechtsstaat, vrijheden en wetten tegen ons worden ingezet, om maar zsm de islam op zoveel mogelijk fronten dominant te maken. Deze religekken zijn nog erger dan nazi's (want fanatieker) en hun ideologie is minstens net zo schadelijk.
Betekent dit dat elke moslim een gevaar is? Nee. Er zijn genoeg moslims in Nederland (en daarbuiten) die wel degelijk hun geloof kunnen relativeren en die snappen dat religie zijn plaats moet kennen (in de privésfeer). Maar die 5e colonne is er, geen twijfel over mogelijk.
I´m back.
Als ze het nodig vinden, huren ze een ruimte.quote:
[..]
Ach, ik vind het vooral een hele heisa om niets. Misschien is zo'n gebedsruimte inderdaad overbodig of onnodig, maar ik kan me er niet om druk om maken of last van hebben. Als moslims zo'n ruimte willen gebruiken mag het van mij.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Omdat het totaal kierewiet is? Of mag je dat niet zeggen, omdat je hen dan misschien beledigt?quote:
[..]
Je mag in dit land overal commentaar of kritiek op hebben, dus ook op religie. Echter, ik begrijp niet waarom iemand het geloof in een God zou moeten 'afleren'.
I´m back.
Punt is dat je er echt voor moet waken dat dat invloed heeft op mensen die daar niet op zitten te wachten. Komt nog eens bij: de scheiding tussen mannen en vrouwen en de impliciete religieuze dwang die zo'n gebedsmogelijkheid biedt. Moslims gaan er elkaar op aanspreken. Gegarandeerd.quote:
[..]
Nee, hoezo? Sommige mensen geloven in een God en hangen een bepaalde religie aan. Prima toch? Ik heb er geen last van.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2016 18:38:08 ]
Jij mag het inderdaad kierewiet vinden. Veel anderen, en ik, vinden dat niet kierewiet. Dus omdat jij het kierewiet vindt moeten anderen hun geloof afleren?quote:
[..]
Omdat het totaal kierewiet is? Of mag je dat niet zeggen, omdat je hen dan misschien beledigt?
Dat hoeft blijkbaar niet.quote:
[..]
Als ze het nodig vinden, huren ze een ruimte.
Nee, omdat ik het kierewiet vind, vind ik het woord dat die user gebruikte wel acceptabel.quote:
[..]
Jij mag het inderdaad kierewiet vinden. Veel anderen, en ik, vinden dat niet kierewiet. Dus omdat jij het kierewiet vindt moeten anderen hun geloof afleren?
I´m back.
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.quote:
[..]
Christenen bidden dan volgens mij ook niet zomaar zonder reden. Volgens mij alleen voor het eten en op zondag in de kerk, dus ik snap sowieso niet wat een christen in een gebedsruimte of een stilteruimte op een universiteit te zoeken heeft.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat zal denk ik wel meevallen.quote:
[..]
Punt is dat je er echt voor moet waken dat dat geenszins van invloed mag zijn op mensen die daar niet op zitten te wachten. Komt nog eens bij de scheiding tussen mannen en vrouwen en de impliciete religieuze dwang die zo'n gebedsmogelijkheid biedt. Moslims gaan er elkaar op aanspreken. Gegarandeerd.
Weet ik. Je punt is?quote:
[..]
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.
Nee, ho, ho, mohammed, vrede zij met hem, is de laatste profeet dus die heeft het patent op de waarheid hè.quote:
[..]
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.
Althans dat maken ze zich wijs, en daarom zijn ze onuitroeibaar en niet vatbaar voor rede.
.
I´m back.
Dat is wel de praktijk. Er zijn ruimtes die begonnen als stilteruimte en inmiddels veranderd zijn in een soort mini moskee. Dat lijkt me erg onwenselijk.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat denk ik niet. 'Ga je mee bidden?' is een vrij normale vraag onder moslims. Wat ga je dan doen? Nee zeggen? In de islam is er een vrij sterke hang naar 'een goede moslim zijn'.quote:
Wie is die user?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, omdat ik het kierewiet vind, vind ik het woord dat die user gebruikte wel acceptabel.
Als je niet wil bidden moet je het gewoon niet doen. Ik zie het probleem niet.quote:
[..]
Dat denk ik niet. 'Ga je mee bidden?' is een vrij normale vraag onder moslims. Wat ga je dan doen? Nee zeggen? In de islam is er een vrij sterke hang naar 'een goede moslim zijn'.
Dat je punt over biddende christenen in deze niet valide is.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat komt denk ik met name door zwak beleid of controles door de universiteit zelf, waardoor ze alles maar toestaan. Dat is inderdaad onwenselijk.quote:
[..]
Dat is wel de praktijk. Er zijn ruimtes die begonnen als stilteruimte en inmiddels veranderd zijn in een soort mini moskee. Dat lijkt me erg onwenselijk.
Nou ja, welk geloof dan ook. Als je geen moslim bent heb je denk ik ook niets te zoeken in een islamitische gebedsruimte, of wel?quote:
[..]
Dat je punt over biddende christenen in deze niet valide is.
Jij vindt het woord 'afleren' kierewiet?quote:
[..]
Waarop jij ook reageerde, die het woord 'afleren' gebruikte.
Het niet faciliteren van een gebedsruimte, staat niet gelijk aan het afleren.quote:
[..]
Je mag in dit land overal commentaar of kritiek op hebben, dus ook op religie. Echter, ik begrijp niet waarom iemand het geloof in een God zou moeten 'afleren'.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Exact. Vandaar dat het weigeren van het aanbieden van zo'n ruimte geen rare reactie is.quote:
[..]
Dat komt denk ik met name door zwak beleid of controles door de universiteit zelf, waardoor ze alles maar toestaan. Dat is inderdaad onwenselijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat kan, maar je kan er ook voor kiezen om het gewoon niet zo ver te laten komen.quote:
[..]
Exact. Vandaar dat het weigeren van het aanbieden van zo'n ruimte geen rare reactie is.
Op de HAN in Nijmegen per toeval gezien dat er een gebedsruimte was. Niemand opgevallen en niemand die er blijkblaar last van had. Ik weet niet of die er nog is of uitgebreid is trouwens. Is alweer een paar jaar geleden.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
Nee, dat staat er toch niet.quote:
[..]
Jij vindt het woord 'afleren' kierewiet?
I´m back.
Nee, maar dat is t punt dus. Het is of een ruimte om te bidden voor een ieder. Of niets.quote:
[..]
Nou ja, welk geloof dan ook. Als je geen moslim bent heb je denk ik ook niets te zoeken in een islamitische gebedsruimte, of wel?
Ze doen het maar met een stilteruimte. Daar hebben ze gelegenheid tot bidden.
Als ze meer en exclusiever willen, staat het ze vrij om een ruimte te huren.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.quote:
Op de HAN in Nijmegen per toeval gezien dat er een gebedsruimte was. Niemand opgevallen en niemand die er blijkblaar last van had. Ik weet niet of die er nog is of uitgebreid is trouwens. Is alweer een paar jaar geleden.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
I´m back.
Wat dat betreft kan je dit beter stilzwijgend doen inderdaad. Een klein groepje mensen heeft er dan baat bij en de rest merkt er niet eens iets van.quote:
Op de HAN in Nijmegen per toeval gezien dat er een gebedsruimte was. Niemand opgevallen en niemand die er blijkblaar last van had. Ik weet niet of die er nog is of uitgebreid is trouwens. Is alweer een paar jaar geleden.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
Doordat het de media bereikt denken mensen plotseling dat ze er last van hebben.
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?quote:
[..]
Wat dat betreft kan je dit beter stilzwijgend doen inderdaad. Een klein groepje mensen heeft er dan baat bij en de rest merkt er niet eens iets van.
Doordat het de media bereikt denken mensen plotseling dat ze er last van hebben.
I´m back.
Vraag het een ex-moslim.quote:
[..]
Als je niet wil bidden moet je het gewoon niet doen. Ik zie het probleem niet.
Halal.quote:
[..]
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?
Als er veel veel moslims zijn zou een slimme ondernemer enkele halalproducten aanbieden ja. Een volledige halalkantine is niet nodig, net zoals er nu ook niet om gevraagd wordt dat die hele universiteit een grote gebedsruimte wordt.
Om maar even serieus te reageren op een ontzettend domme vraag. Dommigheid kan je enkel bestrijden met rede.
Gewoon met je broodje frikandel oid naar binnen lopen.quote:
[..]
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.
Stilteruimte, geen moskee.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De ondernemer doet dat uit winstoogmerk.quote:
[..]
Halal.
Als er veel veel moslims zijn zou een slimme ondernemer enkele halalproducten aanbieden ja. Een volledige halalkantine is niet nodig, net zoals er nu ook niet om gevraagd wordt dat die hele universiteit een grote gebedsruimte wordt.
Om maar even serieus te reageren op een ontzettend domme vraag. Dommigheid kan je enkel bestrijden met rede.
De universiteit legt er geld op toe.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Sterke return. Maar probeer het toch maar eens. Er gaat een wereld voor je open. Wel goed zoeken, want ex-moslim zijn is niet heel makkelijk, dus ze lopen er doorgaans niet mee te koop.quote:
Goh, joh dat je überhaupt interesse toont.quote:
[..]
Halal.
Als er veel veel moslims zijn zou een slimme ondernemer enkele halalproducten aanbieden ja. Een volledige halalkantine is niet nodig, net zoals er nu ook niet om gevraagd wordt dat die hele universiteit een grote gebedsruimte wordt.
Om maar even serieus te reageren op een ontzettend domme vraag. Dommigheid kan je enkel bestrijden met rede.
.
I´m back.
Ik wou net zeggen, denken dat de universiteit een commercieel bedrijf is.quote:
[..]
De ondernemer doet dat uit winstoogmerk.
De universiteit legt er geld op toe.
I´m back.
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.quote:
[..]
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.
Eh ja, aparte toiletten voor transgenders vind ik ook onzin.quote:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Jij komt met de vergelijking van de kantine aan.quote:
[..]
Ik wou net zeggen, denken dat de universiteit een commercieel bedrijf is.
Volgens mij had de HAN in Nijmegen ook halal productenquote:
[..]
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.quote:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit.
Daarbij is de vraag wanneer je iemand beschouwt als moslim. Moet hij geloven in God en zeggen dat hij de Islam aanhangt? Moet hij op vaste momenten naar de moskee?
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.quote:maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen.
Ik mag hopen van wel.quote:Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen?
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Ze zijn er zelf niet over uit wanneer iemand een goed moslim is. Kijk maar naar de onderlinge slachtpartijen over dat soort banale zaken.quote:
[..]
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.
Daarbij is de vraag wanneer je iemand beschouwt als moslim. Moet hij geloven in God en zeggen dat hij de Islam aanhangt? Moet hij op vaste momenten naar de moskee?
[..]
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.
[..]
Ik mag hopen van wel.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Halal producten is ook niets mis mee.quote:
[..]
Volgens mij had de HAN in Nijmegen ook halal producten
Is gewoon slim ondernemen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.quote:
Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dan zijn we het daar over eens. Stellen dat "de Islam" groeit in Nederland zou wel waar kunnen zijn maar is moeilijk te meten.quote:
[..]
Ze zijn er zelf niet over uit wanneer iemand een goed moslim is. Kijk maar naar de onderlinge slachtpartijen over dat soort banale zaken.
Als ik het goed heb is stelen en zinloos geweld ook niet toegestaan volgens de Islam, maar toch is een bepaalde etnische groep oververtegenwoordigd in de criminaliteit en beweren de meesten van hen ook Islamitisch te zijn.
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Er wordt niets geëist. Er is vraag naar en de TU is aan het onderzoeken of ze de bestaande ruimtes uit kunnen breiden.quote:
[..]
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.
Iets onzin vinden is iets anders dan actief protesteren.quote:
[..]
Eh ja, aparte toiletten voor transgenders vind ik ook onzin.
Als die ruimte ten koste gaat van andere ruimtes, zou het de moeite waard zijn om ook daar dan tegen te protesteren.quote:
[..]
Iets onzin vinden is iets anders dan actief protesteren.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja, ik denk dat als de tabaksindustrie bij Kaas aankomt op de universiteit om iets uitgezocht te krijgen, dat je dan dezelfde overweging kunt maken natuurlijk. Beter een beetje geven wat ze verlangen, brengt alleen maar geld op.quote:
[..]
Jij komt met de vergelijking van de kantine aan.
I´m back.
Gaat wel verder dan beschermen toch? Als je niet kunt bidden op een universiteit, word je identiteit niet per se aangevallen en hoef je niets te beschermen, zeg ik als geboren niet-moslim.quote:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
I´m back.
Deels omdat moslims in landen wonen waar het inderdaad nog onderontwikkeld is. En ja onderontwikkelde mensen produceren blijkbaar meer kinderen. Dat is ook in niet-Islamitische landen zo. Maar ook omdat de Islam groeit door bekeerde moslims.quote:
[..]
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.
Daarbij is de vraag wanneer je iemand beschouwt als moslim. Moet hij geloven in God en zeggen dat hij de Islam aanhangt? Moet hij op vaste momenten naar de moskee?
[..]
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.
[..]
Ik mag hopen van wel.
Ja, dat laatste is wel altijd leuk, ook een onderdeel van de narritive hè. Dat zei een moslim ook tegen mij dat er zoveel mensen tot de islam bekeerd worden in NL.quote:
[..]
Deels omdat moslims in landen wonen waar het inderdaad nog onderontwikkeld is. En ja onderontwikkelde mensen produceren blijkbaar meer kinderen. Dat is ook in niet-Islamitische landen zo. Maar ook omdat de Islam groeit door bekeerde moslims.
Zijn meer van dat soort aan elkaar door vertelde lulkoek verhalen binnen de islam.
Ook zo'n mooie bijvoorbeeld over de quantumtheorie.
I´m back.
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.quote:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?quote:
[..]
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Het gaat over een universiteit. Waar stopt het dan?quote:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Die ruimte is er al. De stilteruimte.quote:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
En ja als je ziet hoe de stilteruimte er nu uitziet, klonk je idd iets te optimistisch.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.quote:
[..]
Ja, ik denk dat als de tabaksindustrie bij Kaas aankomt op de universiteit om iets uitgezocht te krijgen, dat je dan dezelfde overweging kunt maken natuurlijk. Beter een beetje geven wat ze verlangen, brengt alleen maar geld op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2016 19:31:40 ]
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"quote:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
Dat is geoutsourced dan?quote:
[..]
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.
I´m back.
Dan begrijpen we elkaar wel een beetje. Ik ben RK van oorsprong. De dwang zie ik wel bij geloof. Niet alleen Islam.quote:
[..]
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.quote:
[..]
Die ruimte is er al. De stilteruimte.
En ja als je ziet hoe de stilteruimte er nu uitziet, klonk je idd iets te optimistisch.
Zo kun je je ook lekker eten in bedrijven en ziekenhuizen.quote:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.quote:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.quote:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.quote:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Maar dan nog, als ze nu niet halal hebben en de universiteit dat eist, omdat de moslims erop staan, dan kan de extra rekening ook doorgestuurd worden naar de universiteit. Maar goed, als dat er voor zorgt dat je weer extra moslimbroeders als student krijgt, krijg je weer meer subsidie en dat straalt af op de verdienste van bestuurders, die kunnen op gegeven moment dan wrs weer naar een betere baan solliciteren die nog meer salaris genereert of aanzien oogst. Als de tabaksindustrie bij jou aanklopt, kan dat ook meer geld opleveren. Het heeft altijd te maken met afgeleide gevolgen, niet met de zaak zelf.quote:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
I´m back.
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.quote:
[..]
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.
Zoiets mag er imo best zijn.
Het moet echter niet specifiek voor een geloof zijn, of voor religie an sich.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik ben er ook niet zo tegen. Wel als het een eis gaat worden. Ik ken het niet uit het bedrijfsleven.quote:
[..]
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.
Zoiets mag er imo best zijn.
Het moet echter niet specifiek voor een geloof zijn, of voor religie an sich.
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.quote:
In het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht is ook sinds jaar en dag een moskee te vinden. Werkt perfect! 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Geen interesse meer hoor.quote:
[..]
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.
I´m back.
Voor wie?quote:
In het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht is ook sinds jaar en dag een moskee te vinden. Werkt perfect!
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wie betaalt t?quote:
[..]
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.
En vredig.....
Waanidee
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dan vind ik het dus onzin.quote:
[..]
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.
Voorzieningen voor je geloof betaal je maar zelf.
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.quote:
Voorzieningen voor je geloof betaal je maar zelf.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is goed recht.quote:
[..]
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.
Zal er eens naar binnen wandelen als ik in de buurt ben.
Met een stukje ham.
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Waar je je druk om maaktquote:
[..]
Dat is goed recht.
Zal er eens naar binnen wandelen als ik in de buurt ben.
Met een stukje ham.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.quote:
[..]
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.
Ik maak me er niet druk om hoor.quote:
Denk dat anderen er zich vooral druk om zullen maken als er echt iemand met een stukje ham naar binnenloopt.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De vraag is waarom je dat überhaupt zou willen doen.quote:
[..]
Ik maak me er niet druk om hoor.
Denk dat anderen er zich vooral druk om zullen maken als er echt iemand met een stukje ham naar binnenloopt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.quote:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.quote:
[..]
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Locatie Dordwijk
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:
[..]
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:
[..]
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.
[..]Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
[/quote]
Dat is niet zo. Het is zo dat moslims zich die ruimte toegeëigend hebben.
Dat wil niet zeggen dat anderen er niet kwamen.
Van mij mag dat ook op de wc ja.
Of ze mogen een ruimte huren die ze als moskee in mogen richten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ah u trekt verkeerde conclusies.quote:
[..]
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Mooi man. Ik zat er vroeger achter op school en ging in mijn pauze daar het gebed verrichten. Ik was vredig.quote:
Locatie Dordwijk
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik weet zeker van wel.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:quote:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
• Paar studenten van de 15000 studenten (of hoeveel de TU Delft er ook precies heeft).
• Het is een openbare universiteit dus religie, geen enkele religie, heeft iets op dat terrein te zoeken. Period.
• Het geld moet besteed worden aan onderwijs en onderzoek. De enige uitzondering die je kan maken is voor faciliteiten die elke universiteit biedt om voor een goed studieklimaat te zorgen omdat studenten nu eenmaal mensen zijn en ze dus ook ontspanning nodig hebben, graag sporten, graag mensen van andere opleidingen leren kennen etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik trek die grens ook bij alle groepen.quote:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.
Ik vind een gemeenschappelijke stilteruimte wel iets wat zou kunnen. Dat is voor een ieder om zich terug te trekken, te bidden of te mediteren.
Daar ligt voor mij de grens. Als een groep meer wil, moet die groep daar zelf voor zorgen en bekostigen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja en religie is nog wat problematischer dan geloof.quote:
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen.
Vandaar mijn tweede argument.
Een wetenschapper mag gelovig of zelfs religieus zijn, er zijn hele goede wetenschappers voor wie dat geldt (in ons eigen landje Cees Dekker). Alleen gaan die twee niet samen, niet omdat het botst maar omdat het verschillende domeinen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een probleem is dat die ruimte niet als stilteruimte gebruikt zou worden. Bovendien, volgens mij kan je dan beter hele grote stilteruimtes maken waar iedereen kan studeren. Wil je dat dan ben ik een groot voorstander. Laat daar iemand rondlopen die studenten wegstuurt op het moment dat ze niet stil zijn. Ik teken. Nu heb ik weinig kennis van bidden voor moslims maar iets zegt mij dat het niet in stilte gebeurt, op zijn minst komen er flink wat bewegingen bij.quote:
Ik vind een gemeenschappelijke stilteruimte wel iets wat zou kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En meditatie dan? Vreemd genoeg valt dat bij de TU Delft onder sportquote:
[..]
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:
• Paar studenten van de 15000 studenten (of hoeveel de TU Delft er ook precies heeft).
• Het is een openbare universiteit dus religie, geen enkele religie, heeft iets op dat terrein te zoeken. Period.
• Het geld moet besteed worden aan onderwijs en onderzoek. De enige uitzondering die je kan maken is voor faciliteiten die elke universiteit biedt om voor een goed studieklimaat te zorgen omdat studenten nu eenmaal mensen zijn en ze dus ook ontspanning nodig hebben, graag sporten, graag mensen van andere opleidingen leren kennen etc.
"Wil je leren bepalen welke signalen en informatie je versterken en welke je juist verstoren? En wil je je bewustzijn en effectiviteit versterken? Dan is Meditatie bij de TU Delft echt iets voor jou!"
http://sc.tudelft.nl/nl/sport/aanbod/body-mind/meditatie/
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.quote:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen".
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.quote:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
typische geloofsprietpraat. Niet verder kijken dan hun eigen straatje.quote:
[..]
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
School? Universiteit.quote:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
Maar dat is het gewoon. Het kost allemaal weer tijd en geld. Men mag zelf een school beginnen....quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Ik krijg anders perfect de gelegenheid van mijn werkgever om in een aparte ruimte mijn gebed te verrichten. Gaat keigoed man.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.quote:
[..]
Ik krijg anders perfect de gelegenheid van mijn werkgever om in een aparte ruimte mijn gebed te verrichten. Gaat keigoed man.
Nuja, als een werkgever werknemers wil binden dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Dat is aan anderen, tenminste dat vind ikquote:
[..]
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.quote:
[..]
Nuja, als een werkgever werknemers wil binden dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Dat is aan anderen, tenminste dat vind ik
Tja, vrijheid ofzo.quote:
[..]
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.
X
Wjnmk
Ach anderen doen het dan weer wel. Proost trouwensquote:
[..]
Het gaat niet over vrijheid. Dit is iets extra's. Ik zou het als werkgever niet doen.
Je moet het niet als iets normaals zien. Dat bedoel ik.quote:
[..]
Ach anderen doen het dan weer wel. Proost trouwens
Ik ben nu wel over de kater heen;)
Oh zo, nee dat zie ik ook niet als normaal. Uitzonderingspositie en speciaal plekje zie ik nooit als normaal.quote:
[..]
Je moet het niet als iets normaals zien. Dat bedoel ik.
Ik ben nu wel over de kater heen;)
Ik ben de kater gelukkig nog niet tegengekomen, wel een giftige hoeveelheid alcohol tegengekomen
Maar je drinkt wel alcohol als moslim? Geen oordeel.quote:
[..]
Oh zo, nee dat zie ik ook niet als normaal. Uitzonderingspositie en speciaal plekje zie ik nooit als normaal.
Ik ben de kater gelukkig nog niet tegengekomen, wel een giftige hoeveelheid alcohol tegengekomen
Ik moslim? Ik zie mezelf als binair androgyn onzijdig in de geloofstabellen.quote:
[..]
Maar je drinkt wel alcohol als moslim? Geen oordeel.
Met een lichtelijke voorkeur tot het christelijk geloof.
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ik haal je door de war met iemand anders. Geloof. Het is moeilijk. Ik geloof niet. Ik heb dan ook geen voorkeur. Maar ik begrijp het idee soms wel. Het geeft sommige mensen steun. Dat kan mooi zijn om te zien.quote:
[..]
Ik moslim? Ik zie mezelf als binair androgyn onzijdig in de geloofstabellen.
Met een lichtelijke voorkeur tot het christelijk geloof.
Ah okee, wij waren degenen die vanmiddag teveel wilden typen over een bepaald onderwerp.quote:
[..]
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ik haal je door de war met iemand anders. Geloof. Het is moeilijk. Ik geloof niet. Ik heb dan ook geen voorkeur. Maar ik begrijp het idee soms wel. Het geeft sommige mensen steun. Dat kan mooi zijn om te zien.
Ik geloof in een God, en ik denk dan de God van de Bijbel. Maar ik ben wel van mening dat ieder persoon die een levensovertuiging heeft in dezelfde God/Jaweh/Allah gelooft. Maar goed dat is weer een hele theorie.
Ja het is zeker mooi om te zien, nu wil ik weer m'n vingers pijnigen maar daar heb ik geen zin
Maar ik vind het voor mezelf te makkelijk om te zeggen: er is geen God. Dat is dus mijn beweegreden om er niet zomaar 'vanaf' te stappen.
Okay. Dan plaats ik je weer.quote:
[..]
Ah okee, wij waren degenen die vanmiddag teveel wilden typen over een bepaald onderwerp.
Ik geloof in een God, en ik denk dan de God van de Bijbel. Maar ik ben wel van mening dat ieder persoon die een levensovertuiging heeft in dezelfde God/Jaweh/Allah gelooft. Maar goed dat is weer een hele theorie.
Ja het is zeker mooi om te zien, nu wil ik weer m'n vingers pijnigen maar daar heb ik geen zin
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
Mensen zoeken verdoving, zo hoeven ze niet te denken aan moeilijke zaken. Als ik nu stellig zeg: er is geen god. Dan denk ik; oja er is geen god en nu hoef ik daar niet meer over na te denken. Ik wil voor alles open staan. Dat maakt mij af en toe wel gek, in de goede zin dan.quote:
[..]
Okay. Dan plaats ik je weer.
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
En jammergenoeg draait het bij kerken en moskeeën om zieltjes winnen en religie uitdragen en niet om het blind geloof te vernietigen. Dat is ook verdoving. Dat is het funeste voor religie.
En in zo'n wereld, was de tijd in de jaren voor christus dan zoveel beter of erna? Als ik lees dat studenten werden geslagen om een bepaalde leer of filosofie beter tot zich te kunnen nemen en dat mensen echt als beesten werden behandeld.... Dan vind ik dit nu een veel betere wereld. We zien jammergenoeg teveel leed. Maar het leed van toen zien we niet.
En God is niet te plaatsen, ik denk dat hij door mensen werkt. Ik kan dan ook nooit zeggen: he! Dat is god! Maar ik kan wel misschien Gods hand zien. Of beter gezegd een glimp ervan.
Ik verwacht dan ook niks van God, ik verwacht enkel dat hij mij laat zien.
En ieder mens kan geluk vinden op zijn of haar manier, god is dan ook niet per definitie een noodzaak of verplicht whatever.
Daarom ben ik zo blij dat wij van oorsprong een christelijk land zijn, dat heeft het land gemaakt tot wat het nu is. Iedereen kan zijn geloof belijden en iedereen kan zijn ding doen en zoeken.
En nog zijn mensen ongelukkig....
En nog zijn mensen aan het klagen en mopperen en racisme! En kijk hun dan! Oneerlijk!
Ik kots op zulke mensen, ontevreden varkens zonder enig historisch besef.
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
.
Ik heb het globaal omschreven, afbranden kan makkelijk ik weet maar het gaat om het punt
Trusten
X
Welnu, niet om op m'n borst te kloppen maar in zo'n verkankerde wereld hoef ik niet te leven.quote:
[..]
Okay. Dan plaats ik je weer.
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
Kom maar met die dood, ik ben dan beter af. Zwart gezegd dan
Je punt is duidelijk. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Historisch besef is idd van groot belang. De middeleeuwen waren bijv. echt niet leuk. De hand van God? Ik zie het niet echt. Ik ben niet heel negatief maar ik kan erg geraakt worden door naarheid. Dan is het restje hoop of geloof ook weg. Zeker in het buitenland maar soms ook in dit land.quote:
[..]
Mensen zoeken verdoving, zo hoeven ze niet te denken aan moeilijke zaken. Als ik nu stellig zeg: er is geen god. Dan denk ik; oja er is geen god en nu hoef ik daar niet meer over na te denken. Ik wil voor alles open staan. Dat maakt mij af en toe wel gek, in de goede zin dan.
En jammergenoeg draait het bij kerken en moskeeën om zieltjes winnen en religie uitdragen en niet om het blind geloof te vernietigen. Dat is ook verdoving. Dat is het funeste voor religie.
En in zo'n wereld, was de tijd in de jaren voor christus dan zoveel beter of erna? Als ik lees dat studenten werden geslagen om een bepaalde leer of filosofie beter tot zich te kunnen nemen en dat mensen echt als beesten werden behandeld.... Dan vind ik dit nu een veel betere wereld. We zien jammergenoeg teveel leed. Maar het leed van toen zien we niet.
En God is niet te plaatsen, ik denk dat hij door mensen werkt. Ik kan dan ook nooit zeggen: he! Dat is god! Maar ik kan wel misschien Gods hand zien. Of beter gezegd een glimp ervan.
Ik verwacht dan ook niks van God, ik verwacht enkel dat hij mij laat zien.
En ieder mens kan geluk vinden op zijn of haar manier, god is dan ook niet per definitie een noodzaak of verplicht whatever.
Daarom ben ik zo blij dat wij van oorsprong een christelijk land zijn, dat heeft het land gemaakt tot wat het nu is. Iedereen kan zijn geloof belijden en iedereen kan zijn ding doen en zoeken.
En nog zijn mensen ongelukkig....
En nog zijn mensen aan het klagen en mopperen en racisme! En kijk hun dan! Oneerlijk!
Ik kots op zulke mensen, ontevreden varkens zonder enig historisch besef.
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
.
Ik heb het globaal omschreven, afbranden kan makkelijk ik weet maar het gaat om het punt
Trusten
X
Ik zie het toch wat positiever dan.quote:
[..]
Welnu, niet om op m'n borst te kloppen maar in zo'n verkankerde wereld hoef ik niet te leven.
Kom maar met die dood, ik ben dan beter af. Zwart gezegd dan
Naarheid is waarheid en is ook nooit te omzeilen. Hoeveel we ook verdoven, dan denk ik waarom god? Dood mij maar. Maar wachten duurt voor mij lang, dus ik ga m'n 'eigen' weg. Ik ga toch niet m'n kop erbij laten hangen? Omdat anderen mij pijn hebben gedaan? Fuck de rest, ik kom eraan en ik ben niet bang. De tering kan iedereen krijgen. Evenals de dood. Figuurlijk gesproken, want ik ga niet zomaar dood en ik ben wel bang. Een beetje danquote:
[..]
Je punt is duidelijk. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Historisch besef is idd van groot belang. De middeleeuwen waren bijv. echt niet leuk. De hand van God? Ik zie het niet echt. Ik ben niet heel negatief maar ik kan erg geraakt worden door naarheid. Dan is het restje hoop of geloof ook weg. Zeker in het buitenland maar soms ook in dit land.
Maar mensen behandel ik altijd respectvol, want zo wil ik ook behandelt worden. Maar als mensen idioot gaan doen en op mijn gevoel gaan spelen, dan kunnen ze de tering krijgen. Dat zijn verkankerde mensen. Die mensen geven niks maar willen alleen nemen.
En ik denk dus ik ben.
Sapere Aude!
Nu ga ik echt slapen
Trusten
quote:
[..]
Ik zie het toch wat positiever dan.
ik ben ook positief, alleen mijn denken is soms behoorlijk donker gestemd. Maar dat denken moet geen invloed krijgen op mijn doen, dan gaat er iets mis
Dat herken ik wel. Ik heb trouwens ook dat ik mij snel irriteer aan zaken. Zoals bijv. mensen die babbelen in de AH en de laan zo blokkeren.quote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.quote:
[..]
Dat herken ik wel. Ik heb trouwens ook dat ik mij snel irriteer aan zaken. Zoals bijv. mensen die babbelen in de AH en de laan zo blokkeren.
*zoekt snel op Googlequote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.
Goed leesvoer trouwens
dat is tussen sjaan en haar werkgever... genoeg mensen die elk uur even 10 minuten gaan roken... dat vinden we ook allemaal maar prima.quote:
[..]
En als Sjaan nou inspiratie krijgt door tijdens haar werk elk uur 10 minuten naar Goede Tijden Slechte Tijden te kijken. Heeft ze daar dan ook recht op?
Wat ben jij toch een zeikerdquote:
[..]
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.
Het meeste werk is niet zo dringend als hartchirugie.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.quote:
[..]
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.quote:
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Juist, we moeten als mens in het algemeen denken voor ons menszijn en niet in 1 richting. Om vooruitstreven te zijn laat ik maar zeggen. Maar we moeten wel strikt zijn als we algemeen denken. Dan moeten we iedereen gelijke waarden en normen geven. En dat gebeurt gelukkig nog steeds in zo'n vrij land als Nederland.quote:
[..]
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.
Dat mag die werkgever uitmaken. Dat is pas boeiend!quote:
[..]
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.
Nee joh, echt waar?! Goh, dat is nieuw! Sinds wanneer ben je daarvan op de hoogte?quote:
[..]
Dat mag die werkgever uitmaken. Dat is pas boeiend!
Ik ben ook niet tegen een gebedsruimte in een moskee of kerk of zo. Maar ieder zijn plek hoort ook bij de vrijheid van denken en de vrijheid om juist niet na te denken. Ik ga ook niet zeuren om een ruimte voor de wetenschap in kerken of gebouwen van religieuze organisaties.quote:
[..]
Juist, we moeten als mens in het algemeen denken voor ons menszijn en niet in 1 richting. Om vooruitstreven te zijn laat ik maar zeggen. Maar we moeten wel strikt zijn als we algemeen denken. Dan moeten we iedereen gelijke waarden en normen geven. En dat gebeurt gelukkig nog steeds in zo'n vrij land als Nederland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt en er is al een bestaande plek (voor andersdenkenden of hoe je dat wil noemen) en zo hoort het in het openbaar onderwijs.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen een gebedsruimte in een moskee of kerk of zo. Maar ieder zijn plek hoort ook bij de vrijheid van denken en de vrijheid om juist niet na te denken. Ik ga ook niet zeuren om een ruimte voor de wetenschap in kerken of gebouwen van religieuze organisaties.
Wat is eigenlijk de reden dat moslims zo veel moeten bidden?
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
Kan.quote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.
Ik ben een zeikerd omdat ik bidden en een ruimte daarvoor op het werk niet als normaal zie?quote:
[..]
Wat ben jij toch een zeikerd
Het meeste werk is niet zo dringend als hartchirugie.
Als het werkt.......prima.quote:
[..]
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.
Je kan ook een taal studeren bijv.quote:
[..]
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.
Langer dan jij kennelijk, want het maakt geen ene ruk uit wat jij boeiend vindt. Dat maakt jou hele reactie een onnodige mindfart.quote:
[..]
Nee joh, echt waar?! Goh, dat is nieuw! Sinds wanneer ben je daarvan op de hoogte?
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.quote:
[..]
Dan kan je dus gewoon gelovig zijn......en heb je er iets te zoeken.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan ben je dus heel erg onliberaal kennelijk.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
I´m back.
Onderdrukking en vierkante meters bezetten. Want "je kan toch niet de hele dag thuis blijven, dat begrijpt toch iedereen wel".quote:
Wat is eigenlijk de reden dat moslims zo veel moeten bidden?
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.quote:
[..]
Dan ben je dus heel erg onliberaal kennelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens deze logica horen een kantine, printshop en tennisveldjes wel in een kerk thuis.quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
Klopt, maar een user uit POL kwam met veel aplomb in deze topicreeks beweren dat NL steeds onliberaler aan het worden is omdat men gelovigen de facto moslims geen gebedsruimte meer gunt in een universiteit.quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
PS de user onder deze reactie, lol.
I´m back.
Whehe.quote:
[..]
Klopt, maar een user uit POL kwam met veel aplomb in deze topicreeks beweren dat NL steeds onliberaler aan het worden is omdat men gelovigen de facto moslims geen gebedsruimte meer gunt in een universiteit.
Dat ben ik geheel met je eens. Daarnaast krijg je dan ook nog dat mensen het toch willen kapen voor hun eigen geloof zo'n ruimte. Dat was op de VU volgens mij. Als student staat het je vrij om naar een kerk of moskee te gaan. Maar dat moet wel los staan van de universiteit. Maar dit is nog nooit een probleem geweest. Men zoekt het ook op tegenwoordig. "ik heb recht op iets omdat ik gelovig ben......"quote:
[..]
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
Inderdaad, ik ben zielig en het slachtoffer en moslims worden altijd benadeeld. Nu wil ik dit. Maar met zo'n denkwijze lijken ze ook nog eens de link te leggen naar de daadwerkelijke (eckte eckte) booslims. Hun putten daar hun 'denkwijze' uit. Wat enorm hypocriet is.quote:
[..]
Dat ben ik geheel met je eens. Daarnaast krijg je dan ook nog dat mensen het toch willen kapen voor hun eigen geloof zo'n ruimte. Dat was op de VU volgens mij. Als student staat het je vrij om naar een kerk of moskee te gaan. Maar dat moet wel los staan van de universiteit. Maar dit is nog nooit een probleem geweest. Men zoekt het ook op tegenwoordig. "ik heb recht op iets omdat ik gelovig ben......"
Mijn medegelovigen vind ik niet in lijn stroken met wat ik denk, ik zie hun als extremen. Dan ga ik toch ook niet klagen dat een christelijke baas zoveel op zijn dak krijgt? En dat het o zo zielig is voor ons christelijken? Nee ik zeg waar het op staat. En dat de baas zelf eigenlijk een homo is zonder dat hij dat weet. Maar boeiend, dat moet hij toch weten?
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
Dat doe je nu al.quote:
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
De moslims die ik ken in het buitenland vinden dit soort dingen ook volkomen belachelijk. Die hebben ook 0 connectie met dit soort moslims hier.quote:
[..]
Inderdaad, ik ben zielig en het slachtoffer en moslims worden altijd benadeeld. Nu wil ik dit. Maar met zo'n denkwijze lijken ze ook nog eens de link te leggen naar de daadwerkelijke (eckte eckte) booslims. Hun putten daar hun 'denkwijze' uit. Wat enorm hypocriet is.
Mijn medegelovigen vind ik niet in lijn stroken met wat ik denk, ik zie hun als extremen. Dan ga ik toch ook niet klagen dat een christelijke baas zoveel op zijn dak krijgt? En dat het o zo zielig is voor ons christelijken? Nee ik zeg waar het op staat. En dat de baas zelf eigenlijk een homo is zonder dat hij dat weet. Maar boeiend, dat moet hij toch weten?
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
Ja begrijpelijk, niet iedereen is gelukkig zo dom en zielig. In het buitenland ook eens een goed gesprek gehad met een moslim, gewoon een goede kerel. Maar die durfde niet voor zijn ding uit te komen, hij keek constant schuchter om zich heen of zijn baas hem niet hoorde. Dat mist de Islam in zijn algemeenheid gewoon. Het christelijk geloof is dat punt al aardig voorbijgestreefd. Niet compleet want in bepaalde hoeken zijn mensen ook zo oubollig als het maar zijn kan.quote:
[..]
De moslims die ik ken in het buitenland vinden dit soort dingen ook volkomen belachelijk. Die hebben ook 0 connectie met dit soort moslims hier.
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die (doorzichtige) deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 28-04-2016 15:37:15 ]
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 28-04-2016 15:37:15 ]
Algemene stilteruimte, wat een prachtige term. Vrijheid FTW nog een foto kunnen schieten?quote:
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
Nee, leek me niet zo respectvol. En ook niet zo interessant. Gewoon witte muren en geen poespas. Of ik moet heel wat gemist hebben, want ik ben niet al die schotjes voorbij gelopen.quote:
[..]
Algemene stilteruimte, wat een prachtige term. Vrijheid FTW nog een foto kunnen schieten?
Nu door je vraag toch nieuwsgierig of daar ook wat is.
Straks nog maar een keertje naar binnen.Edit: Ik dacht er alleen met een ander meisje te zijn die ik net achter dat schotje weg zag komen, maar nu ik eraan terugdenk (ik was er echt maar 20 seconden) stonden er volgens mij diverse paren schoenen in die kast, dus moet er wel meer geweest zijn. Nu ga ik zeker terug.
Dat heeft waarschijnlijk meer te maken met de cultuur van het land / bedrijf, maar okee...quote:
[..]
Ja begrijpelijk, niet iedereen is gelukkig zo dom en zielig. In het buitenland ook eens een goed gesprek gehad met een moslim, gewoon een goede kerel. Maar die durfde niet voor zijn ding uit te komen, hij keek constant schuchter om zich heen of zijn baas hem niet hoorde.
Bij mijn vorige werkgever hadden we die ook. Er lag hoogpolig wit tapijt, dus ik snap het verzoek wel om de schoenen uit te doen. Het waren allemaal witte muren en er hingen ook allemaal witte gordijnen om een soort van cocon om jezelf heen te maken als je dat wilde. Het was dus vooral wit. Ik kende eigenlijk maar twee mensen die er één keer per dag gebruik van maakten; een of ander oud hippie-figuur die dagelijks ging mediteren en een moslima om te bidden. Vaak gingen ze samen. Ik vraag me nog altijd af of er niet meer gebeurde...quote:
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die (doorzichtige) deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 15:49:04 ]
Whehe, stiekem elke dag een beetje neuken in die gebedsruimte, wat de enige plek in dat bedrijf zonder camera is. Slimme lui, die hippies.quote:
[..]
Bij mijn vorige werkgever hadden we die ook. Er lag hoogpolig wit tapijt, dus ik snap het verzoek wel om de schoenen uit te doen. Het waren allemaal witte muren en er hingen ook allemaal witte gordijnen om een soort van cocon om jezelf heen te maken als je dat wilde. Het was dus vooral wit. Ik kende eigenlijk maar twee mensen die er één keer per dag gebruik van maakten; een of ander oud hippie-figuur die dagelijks ging mediteren en een moslima om te bidden. Vaak gingen ze samen. Ik vraag me nog altijd af of er niet meer gebeurde...
Oké niks mis met je fantasie maar dit zou een hele foute scenario zijnquote:
[..]
Whehe, stiekem elke dag een beetje neuken in die gebedsruimte, wat de enige plek in dat bedrijf zonder camera is. Slimme lui, die hippies.
Is al het geval. De mannen zitten bij economie, de vrouwen bij psychologie.quote:
Moeten mannen en vrouwen eigenlijk ook niet gescheiden de universiteit binnen lopen?
Ja, ik het over TU Delft hè.quote:
[..]
Is al het geval. De mannen zitten bij economie, de vrouwen bij psychologie.
I´m back.
Check dan een tijd dat het drukker is. http://www.risallah.com/islam/gebedstijden.php#rotterdamquote:
En doe een keppeltje op.
Nee, een universiteit in de moskee.quote:
De facto dus gewoon een moskee in een seculiere universiteit.
I´m back.
Ligt het nog steeds zo uit het lood dan?quote:
[..]
Dat is één groot saucijzenfestijn, gescheiden ingangen zijn dus niet nodig.
I´m back.
Ja. Het is de laatste jaren wel iets beter geworden maar als over de gehele TU 25% vrouw is dan schat ik het al optimistisch in. Alleen bij de wat softere faculteiten zoals bouwkunde en industrieel ontwerpen zijn de verhoudingen 50-50.quote:
[..]
Ligt het nog steeds zo uit het lood dan?
Okee, maar dan dus toch lichte verbetering tov 35 jaar geleden dus.quote:
[..]
Ja. Het is de laatste jaren wel iets beter geworden maar als over de gehele TU 25% vrouw is dan schat ik het al optimistisch in. Alleen bij de wat softere faculteiten zoals bouwkunde en industrieel ontwerpen zijn de verhoudingen 50-50.
I´m back.
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?quote:Op donderdag 28 april 2016 21:31 schreef Terecht het volgende:
Bèta moslims zijn overigens wel een risicogroep hè, vrijwel alle 9/11 kapers waren ingenieurs bijv.
I´m back.
Denk het wel hoor, plus de bij bèta's ingebakken neiging om zo rechtlijnig mogelijk te denken. Ik denk dat bèta's toch iets sneller bij de uiterste consequentie van een redenering of geloofsopvatting terecht komen, en dat ook eerder zien als het logische eindstation.quote:
[..]
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?
Ja, alleen alfa's hebben de neiging om de gekste ideeën aan te hangen, volkomen losgezongen van iedere realiteit.quote:
[..]
Denk het wel hoor, plus de bij bèta's ingebakken neiging om zo rechtlijnig mogelijk te denken. Ik denk dat bèta's toch iets sneller bij de uiterste consequentie van een redenering of geloofsopvatting terecht komen, en dat ook eerder zien als het logische eindstation.
I´m back.
Mensen zijn een risico groep.quote:
Bèta moslims zijn overigens wel een risicogroep hè, vrijwel alle 9/11 kapers waren ingenieurs bijv.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Iedere molecuul in potentie ook. Zo kun je alles kapot relativeren. Duimpje omhoog voor je dappere poging!quote:
[..]
Mensen zijn een risico groep.
Voor alle zelfverklaarde theologen. Je mag het gebed niet inhalen. Het gebed moet op een voorgeschreven tijdstip.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Pak een willekeurige spiegel. Want jij begon.quote:
[..]
Iedere molecuul in potentie ook. Zo kun je alles kapot relativeren. Duimpje omhoog voor je dappere poging! [ afbeelding ]
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is niet waar. Of je bewijst dat even door uit de koran de tijden hier te pasten.quote:
Voor alle zelfverklaarde theologen. Je mag het gebed niet inhalen. Het gebed moet op een voorgeschreven tijdstip.
I´m back.
Nee hoor, kwiebes. Ik ontleedde alleen die uitgekauwde relativeringspoging van je zo-even.quote:
[..]
Pak een willekeurige spiegel. Want jij begon.
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”quote:
[..]
Dat is niet waar. Of je bewijst dat even door uit de koran de tijden hier te pasten.
(Soerat an-Nisaa’: 103)
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Daar zijn de meningen dan dus over verdeeld.quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
http://www.vraagislam.nl/(...)en-ingehaald-worden/
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nee, want ze bidden er alleen. In een moskee wordt gepredikt door een imam tijdens een dienst.quote:
De facto dus gewoon een moskee in een seculiere universiteit.
Op een bijzondere manier is het geruststellend om te zien dat je in elk geval niet enkel over moslims generaliseert, maar dat gewoon bij alles doet.quote:
[..]
Ja, alleen alfa's hebben de neiging om de gekste ideeën aan te hangen, volkomen losgezongen van iedere realiteit.
Alfa's kunnen geen spijkerbom fabriceren en willen aardig gevonden worden.quote:
[..]
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?
Waarom probeer je zo graag rare dingen goed te praten?quote:
[..]
Op een bijzondere manier is het geruststellend om te zien dat je in elk geval niet enkel over moslims generaliseert, maar dat gewoon bij alles doet.
Ok, je probeert hier behoorlijk legendarisch te doen. Mag ik vragen waarom?quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En nu even een bron van de tijden?quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
I´m back.
Kom op, niet zo selectief citeren. Het is jouw religie dus jij zal zeker wel weten dat de islam toestaat om daarvan af te wijken indien daar goede maatschappelijke redenen voor zijn en dat je best veel vrijheid van interpretatie hierbij hebt. Bovendien hoef je echt niet alle voorschriften van een religie te volgen, zie liever dat je een goed mens bent, naastenliefde hebt etc. Dat is veel belangrijker dan of dat je wel of niet 5 keer per dag je bidritueel uitvoert.quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
Zelfs het vasten hoef je niet te doen tijdens de Ramadan, het is toegestaan om dat in te halen. Voor profvoetballers een verdomd goed idee (je merkt altijd dat ze veel slechter voetballen tijdens de Ramadan, zo slecht dat ze meestal op de bank belanden totdat die weer voorbij is) maar ja, ze vinden het leuker om het tegelijkertijd te doen met hun familieleden en vrienden. Dat begrijp ik wel maar het is niet altijd erg praktisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Even iets anders, iets waarvan ik me afvraag of dat iedereen hier dat wel beseft, op een TU is een veel kleiner percentage van de studenten allochtoon of moslim dan op niet-TU's. Waar je bij een rechten-opleiding nog een flink blik aan Marokkanen hebt moet je bij wiskunde, natuurkunde, elektrotechniek, werktuigkunde, informatica etc. erg ijverig zoeken om een Nederlandse student met een kleurtje tegen te komen. Ze zijn er gewoon bijna niet omdat maar heel erg weinig allochtonen (een nog veel lager perctange van de VWO-gediplomeerden en de mensen die een jaartje een HBO-opleiding hebben gevolgd) voor zo'n opleiding kiezen. Vraag me niet waarom.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
In deze draad gaat het over de TU Delft.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Je loopt een beetje achter.quote:
Tegenwoordig lopen er ook aardig wat leuke meisjes rond, niet bij de bekende opleidingen (wiskunde is trouwens niet een van die opleidingen) maar ze hebben de laatste jaren wat nieuwe opleidingen opgericht (psychologie en maatschappij en zo
) die specifiek op de dames zijn gericht en bij o.a. biomedische en bouwkunde heb je al een tijdlang veel vrouwen.Kijk hier eens even naar, vooral het einde als je niet heel het filmpje ziet.quote:
Ja, er is een relatie met jouw omperking. Als zij moskees bouwen in de universiteit dan gaan wij toch universiteiten uitbreiden naar hun moskees?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waar is het fout gegaan met de progressieven regressieven in dit land? Waarom willen ze dit land terug naar de middeleeuwen schoppen? Religie is de aartsvijand van kennis en toch hebben de regressieven een verbond gesloten met diepgelovige moslims om hun achterlijkheid te verspreiden. Het zijn geen verlichte moslims die per se een gebedsruimte willen in universiteiten, die hoeven niet 5 keer per dag te bidden. Zo zonde, al die wetenschappers en andere mensen die hun leven geriskeerd hebben de afgelopen 2000 jaar door de kerk te trotseren, het soms met hun leven hebben moeten bekopen. Allemaal voor niks. 
[ Bericht 1% gewijzigd door Braindead2000 op 29-04-2016 08:00:34 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Braindead2000 op 29-04-2016 08:00:34 ]
Zouden de regressieven een verborgen agenda hebben of is het gewoon een uiting van hun onsamenhangende hersenkronkels? Aan de ene kant zeggen ze dat er een verlichting in de islam moet en zal optreden maar aan de andere kant zetten ze zich vooral in voor de diep religieuze moslims. Of het nou om gebedsruimtes in universiteiten gaat, gescheiden zwemmen, het dragen van boerka's; de regressief staat dit soort verschijnselen vooraan in de rij schreeuwend aan te moedigen. Niet alleen dat, ze verketteren mensen die zich afgekeerd hebben van de islam. Mensen als Hirsi Ali en Ebru Umar worden door de regressieven met pek en veren het land uitgejaagd.
En om dat laatste word ik gek. Enorm veel mensen hebben hun leven gelaten in de hoop dat er een betere toekomst is weggelegd in Nederland. En wat doet deze tijd? Alles omschakelen naar het oude want dit is ouderwets. Echt een krankzinnige ontwikkeling. Iedereen heeft een eigen agenda en naar het gezamenlijk belang willen of durven we niet meer kijken. De maatschappij holt achteruit.quote:
Waar is het fout gegaan met de progressieven regressieven in dit land? Waarom willen ze dit land terug naar de middeleeuwen schoppen? Religie is de aartsvijand van kennis en toch hebben de regressieven een verbond gesloten met diepgelovige moslims om hun achterlijkheid te verspreiden. Het zijn geen verlichte moslims die per se een gebedsruimte willen in universiteiten, die hoeven niet 5 keer per dag te bidden. Zo zonde, al die wetenschappers en andere mensen die hun leven geriskeerd hebben de afgelopen 2000 jaar door de kerk te trotseren, het soms met hun leven hebben moeten bekopen. Allemaal voor niks.
Zodra de eigen pener maar word behandeld. Egoïsten pur sang.
quote:
[..]
Even iets anders, iets waarvan ik me afvraag of dat iedereen hier dat wel beseft, op een TU is een veel kleiner percentage van de studenten allochtoon of moslim dan op niet-TU's. Waar je bij een rechten-opleiding nog een flink blik aan Marokkanen hebt moet je bij wiskunde, natuurkunde, elektrotechniek, werktuigkunde, informatica etc. erg ijverig zoeken om een Nederlandse student met een kleurtje tegen te komen. Ze zijn er gewoon bijna niet omdat maar heel erg weinig allochtonen (een nog veel lager perctange van de VWO-gediplomeerden en de mensen die een jaartje een HBO-opleiding hebben gevolgd) voor zo'n opleiding kiezen. Vraag me niet waarom.In Eindhoven wonen maar 2 allochtonen. 't Is geen Randstad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
In deze draad gaat het over de TU Delft.
Jou is het ook gewoon toegestaan om je in alle vrijheid op een universiteit te bewegen, ondanks dat je een anti-intellectueel bent. Dus dat lijkt me geen juist argument.quote:
Waar is het fout gegaan met de progressieven regressieven in dit land? Waarom willen ze dit land terug naar de middeleeuwen schoppen? Religie is de aartsvijand van kennis en toch hebben de regressieven een verbond gesloten met diepgelovige moslims om hun achterlijkheid te verspreiden. Het zijn geen verlichte moslims die per se een gebedsruimte willen in universiteiten, die hoeven niet 5 keer per dag te bidden. Zo zonde, al die wetenschappers en andere mensen die hun leven geriskeerd hebben de afgelopen 2000 jaar door de kerk te trotseren, het soms met hun leven hebben moeten bekopen. Allemaal voor niks.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |