Dat hoeft blijkbaar niet.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:34 schreef marsan het volgende:
[..]
Als ze het nodig vinden, huren ze een ruimte.
Nee, omdat ik het kierewiet vind, vind ik het woord dat die user gebruikte wel acceptabel.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:36 schreef Copa het volgende:
[..]
Jij mag het inderdaad kierewiet vinden. Veel anderen, en ik, vinden dat niet kierewiet. Dus omdat jij het kierewiet vindt moeten anderen hun geloof afleren?
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:22 schreef Copa het volgende:
[..]
Christenen bidden dan volgens mij ook niet zomaar zonder reden. Volgens mij alleen voor het eten en op zondag in de kerk, dus ik snap sowieso niet wat een christen in een gebedsruimte of een stilteruimte op een universiteit te zoeken heeft.
Dat zal denk ik wel meevallen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:35 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Punt is dat je er echt voor moet waken dat dat geenszins van invloed mag zijn op mensen die daar niet op zitten te wachten. Komt nog eens bij de scheiding tussen mannen en vrouwen en de impliciete religieuze dwang die zo'n gebedsmogelijkheid biedt. Moslims gaan er elkaar op aanspreken. Gegarandeerd.
Weet ik. Je punt is?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.
Nee, ho, ho, mohammed, vrede zij met hem, is de laatste profeet dus die heeft het patent op de waarheid hè.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Er zijn ook meer geloven dan alleen die 2.
Dat is wel de praktijk. Er zijn ruimtes die begonnen als stilteruimte en inmiddels veranderd zijn in een soort mini moskee. Dat lijkt me erg onwenselijk.quote:
Dat denk ik niet. 'Ga je mee bidden?' is een vrij normale vraag onder moslims. Wat ga je dan doen? Nee zeggen? In de islam is er een vrij sterke hang naar 'een goede moslim zijn'.quote:
Wie is die user?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, omdat ik het kierewiet vind, vind ik het woord dat die user gebruikte wel acceptabel.
Als je niet wil bidden moet je het gewoon niet doen. Ik zie het probleem niet.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:39 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. 'Ga je mee bidden?' is een vrij normale vraag onder moslims. Wat ga je dan doen? Nee zeggen? In de islam is er een vrij sterke hang naar 'een goede moslim zijn'.
Dat je punt over biddende christenen in deze niet valide is.quote:
Dat komt denk ik met name door zwak beleid of controles door de universiteit zelf, waardoor ze alles maar toestaan. Dat is inderdaad onwenselijk.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is wel de praktijk. Er zijn ruimtes die begonnen als stilteruimte en inmiddels veranderd zijn in een soort mini moskee. Dat lijkt me erg onwenselijk.
Nou ja, welk geloof dan ook. Als je geen moslim bent heb je denk ik ook niets te zoeken in een islamitische gebedsruimte, of wel?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:41 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat je punt over biddende christenen in deze niet valide is.
Jij vindt het woord 'afleren' kierewiet?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waarop jij ook reageerde, die het woord 'afleren' gebruikte.
Het niet faciliteren van een gebedsruimte, staat niet gelijk aan het afleren.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:34 schreef Copa het volgende:
[..]
Je mag in dit land overal commentaar of kritiek op hebben, dus ook op religie. Echter, ik begrijp niet waarom iemand het geloof in een God zou moeten 'afleren'.
Exact. Vandaar dat het weigeren van het aanbieden van zo'n ruimte geen rare reactie is.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:41 schreef Copa het volgende:
[..]
Dat komt denk ik met name door zwak beleid of controles door de universiteit zelf, waardoor ze alles maar toestaan. Dat is inderdaad onwenselijk.
Dat kan, maar je kan er ook voor kiezen om het gewoon niet zo ver te laten komen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Exact. Vandaar dat het weigeren van het aanbieden van zo'n ruimte geen rare reactie is.
Nee, dat staat er toch niet.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:42 schreef Copa het volgende:
[..]
Jij vindt het woord 'afleren' kierewiet?
Nee, maar dat is t punt dus. Het is of een ruimte om te bidden voor een ieder. Of niets.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:42 schreef Copa het volgende:
[..]
Nou ja, welk geloof dan ook. Als je geen moslim bent heb je denk ik ook niets te zoeken in een islamitische gebedsruimte, of wel?
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:44 schreef Melanthi het volgende:
Op de HAN in Nijmegen per toeval gezien dat er een gebedsruimte was. Niemand opgevallen en niemand die er blijkblaar last van had. Ik weet niet of die er nog is of uitgebreid is trouwens. Is alweer een paar jaar geleden.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
Wat dat betreft kan je dit beter stilzwijgend doen inderdaad. Een klein groepje mensen heeft er dan baat bij en de rest merkt er niet eens iets van.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:44 schreef Melanthi het volgende:
Op de HAN in Nijmegen per toeval gezien dat er een gebedsruimte was. Niemand opgevallen en niemand die er blijkblaar last van had. Ik weet niet of die er nog is of uitgebreid is trouwens. Is alweer een paar jaar geleden.
Maar de protesten nu lijken echter wel een spastische reactie op onderbuikgevoelens. Onterecht dus opgerot. Laat ze lekker.
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?quote:Op woensdag 27 april 2016 18:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wat dat betreft kan je dit beter stilzwijgend doen inderdaad. Een klein groepje mensen heeft er dan baat bij en de rest merkt er niet eens iets van.
Doordat het de media bereikt denken mensen plotseling dat ze er last van hebben.
Vraag het een ex-moslim.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:40 schreef Copa het volgende:
[..]
Als je niet wil bidden moet je het gewoon niet doen. Ik zie het probleem niet.
Halal.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?
Gewoon met je broodje frikandel oid naar binnen lopen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.
De ondernemer doet dat uit winstoogmerk.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:47 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Halal.
Als er veel veel moslims zijn zou een slimme ondernemer enkele halalproducten aanbieden ja. Een volledige halalkantine is niet nodig, net zoals er nu ook niet om gevraagd wordt dat die hele universiteit een grote gebedsruimte wordt.
Om maar even serieus te reageren op een ontzettend domme vraag. Dommigheid kan je enkel bestrijden met rede.
Sterke return. Maar probeer het toch maar eens. Er gaat een wereld voor je open. Wel goed zoeken, want ex-moslim zijn is niet heel makkelijk, dus ze lopen er doorgaans niet mee te koop.quote:
Goh, joh dat je überhaupt interesse toont.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:47 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Halal.
Als er veel veel moslims zijn zou een slimme ondernemer enkele halalproducten aanbieden ja. Een volledige halalkantine is niet nodig, net zoals er nu ook niet om gevraagd wordt dat die hele universiteit een grote gebedsruimte wordt.
Om maar even serieus te reageren op een ontzettend domme vraag. Dommigheid kan je enkel bestrijden met rede.
Ik wou net zeggen, denken dat de universiteit een commercieel bedrijf is.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:49 schreef marsan het volgende:
[..]
De ondernemer doet dat uit winstoogmerk.
De universiteit legt er geld op toe.
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Veel ziekenhuizen hebben ook stilteruimtes, waar nooit een hond komt, maar die worden tegenwoordig ook omgetoverd tot moskeeën. Het is ineens een soort mode geworden. Moslims zelf noemen het emancipatie.
Eh ja, aparte toiletten voor transgenders vind ik ook onzin.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Jij komt met de vergelijking van de kantine aan.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik wou net zeggen, denken dat de universiteit een commercieel bedrijf is.
Volgens mij had de HAN in Nijmegen ook halal productenquote:Op woensdag 27 april 2016 18:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar zou de kantine eigenlijk niet hallal moeten worden?
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit.
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.quote:maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen.
Ik mag hopen van wel.quote:Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen?
Ze zijn er zelf niet over uit wanneer iemand een goed moslim is. Kijk maar naar de onderlinge slachtpartijen over dat soort banale zaken.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:57 schreef SR4 het volgende:
[..]
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.
Daarbij is de vraag wanneer je iemand beschouwt als moslim. Moet hij geloven in God en zeggen dat hij de Islam aanhangt? Moet hij op vaste momenten naar de moskee?
[..]
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.
[..]
Ik mag hopen van wel.
Halal producten is ook niets mis mee.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:57 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Volgens mij had de HAN in Nijmegen ook halal producten![]()
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Dan zijn we het daar over eens. Stellen dat "de Islam" groeit in Nederland zou wel waar kunnen zijn maar is moeilijk te meten.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:59 schreef marsan het volgende:
[..]
Ze zijn er zelf niet over uit wanneer iemand een goed moslim is. Kijk maar naar de onderlinge slachtpartijen over dat soort banale zaken.
Er wordt niets geëist. Er is vraag naar en de TU is aan het onderzoeken of ze de bestaande ruimtes uit kunnen breiden.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.
Iets onzin vinden is iets anders dan actief protesteren.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:54 schreef marsan het volgende:
[..]
Eh ja, aparte toiletten voor transgenders vind ik ook onzin.
Als die ruimte ten koste gaat van andere ruimtes, zou het de moeite waard zijn om ook daar dan tegen te protesteren.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:04 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Iets onzin vinden is iets anders dan actief protesteren.
Ja, ik denk dat als de tabaksindustrie bij Kaas aankomt op de universiteit om iets uitgezocht te krijgen, dat je dan dezelfde overweging kunt maken natuurlijk. Beter een beetje geven wat ze verlangen, brengt alleen maar geld op.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:55 schreef Tem het volgende:
[..]
Jij komt met de vergelijking van de kantine aan.
Gaat wel verder dan beschermen toch? Als je niet kunt bidden op een universiteit, word je identiteit niet per se aangevallen en hoef je niets te beschermen, zeg ik als geboren niet-moslim.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Deels omdat moslims in landen wonen waar het inderdaad nog onderontwikkeld is. En ja onderontwikkelde mensen produceren blijkbaar meer kinderen. Dat is ook in niet-Islamitische landen zo. Maar ook omdat de Islam groeit door bekeerde moslims.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:57 schreef SR4 het volgende:
[..]
Wereldwijd groeit de Islam omdat veruit de meeste moslims in ontwikkelingslanden woont en ze daar fokken als konijnen.
Daarbij is de vraag wanneer je iemand beschouwt als moslim. Moet hij geloven in God en zeggen dat hij de Islam aanhangt? Moet hij op vaste momenten naar de moskee?
[..]
Fantastisch, maar als er zo'n gebrek is aan ruimte moet de beperkte beschikbare ruimte niet worden gebruikt voor religie. De taak van de overheid is om goed onderwijs te faciliteren. Bidden doe je maar thuis of in de moskee/kerk.
[..]
Ik mag hopen van wel.
Ja, dat laatste is wel altijd leuk, ook een onderdeel van de narritive hè. Dat zei een moslim ook tegen mij dat er zoveel mensen tot de islam bekeerd worden in NL.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:20 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Deels omdat moslims in landen wonen waar het inderdaad nog onderontwikkeld is. En ja onderontwikkelde mensen produceren blijkbaar meer kinderen. Dat is ook in niet-Islamitische landen zo. Maar ook omdat de Islam groeit door bekeerde moslims.
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?quote:Op woensdag 27 april 2016 19:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.
Het gaat over een universiteit. Waar stopt het dan?quote:Op woensdag 27 april 2016 19:26 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Die ruimte is er al. De stilteruimte.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:26 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat als de tabaksindustrie bij Kaas aankomt op de universiteit om iets uitgezocht te krijgen, dat je dan dezelfde overweging kunt maken natuurlijk. Beter een beetje geven wat ze verlangen, brengt alleen maar geld op.
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"quote:Op woensdag 27 april 2016 19:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
Dat is geoutsourced dan?quote:Op woensdag 27 april 2016 19:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.
Dan begrijpen we elkaar wel een beetje. Ik ben RK van oorsprong. De dwang zie ik wel bij geloof. Niet alleen Islam.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:35 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:30 schreef marsan het volgende:
[..]
Die ruimte is er al. De stilteruimte.
En ja als je ziet hoe de stilteruimte er nu uitziet, klonk je idd iets te optimistisch.
Zo kun je je ook lekker eten in bedrijven en ziekenhuizen.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:40 schreef Tem het volgende:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:41 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:41 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:43 schreef marsan het volgende:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Maar dan nog, als ze nu niet halal hebben en de universiteit dat eist, omdat de moslims erop staan, dan kan de extra rekening ook doorgestuurd worden naar de universiteit. Maar goed, als dat er voor zorgt dat je weer extra moslimbroeders als student krijgt, krijg je weer meer subsidie en dat straalt af op de verdienste van bestuurders, die kunnen op gegeven moment dan wrs weer naar een betere baan solliciteren die nog meer salaris genereert of aanzien oogst. Als de tabaksindustrie bij jou aanklopt, kan dat ook meer geld opleveren. Het heeft altijd te maken met afgeleide gevolgen, niet met de zaak zelf.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:40 schreef Tem het volgende:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.
Ik ben er ook niet zo tegen. Wel als het een eis gaat worden. Ik ken het niet uit het bedrijfsleven.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:48 schreef marsan het volgende:
[..]
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.
Zoiets mag er imo best zijn.
Het moet echter niet specifiek voor een geloof zijn, of voor religie an sich.
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.quote:
Geen interesse meer hoor.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:59 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.
Voor wie?quote:Op woensdag 27 april 2016 20:06 schreef BansheeBoy het volgende:
In het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht is ook sinds jaar en dag een moskee te vinden. Werkt perfect!²
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.quote:
Wie betaalt t?quote:Op woensdag 27 april 2016 20:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.²
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.quote:
Dan vind ik het dus onzin.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.²
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:31 schreef marsan het volgende:
Voorzieningen voor je geloof betaal je maar zelf.
Dat is goed recht.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.²
Waar je je druk om maaktquote:Op woensdag 27 april 2016 20:35 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat is goed recht.
Zal er eens naar binnen wandelen als ik in de buurt ben.
Met een stukje ham.²
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:42 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.
Ik maak me er niet druk om hoor.quote:
De vraag is waarom je dat überhaupt zou willen doen.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:37 schreef marsan het volgende:
[..]
Ik maak me er niet druk om hoor.
Denk dat anderen er zich vooral druk om zullen maken als er echt iemand met een stukje ham naar binnenloopt.
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:43 schreef marsan het volgende:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:37 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:39 schreef marsan het volgende:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:Op woensdag 27 april 2016 19:43 schreef marsan het volgende:
[..]
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:Op woensdag 27 april 2016 20:39 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.
[..]Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Ah u trekt verkeerde conclusies.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.
Mooi man. Ik zat er vroeger achter op school en ging in mijn pauze daar het gebed verrichten. Ik was vredig.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:40 schreef Kijkertje het volgende:
Locatie Dordwijk
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
Ik weet zeker van wel.quote:
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:39 schreef marsan het volgende:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:quote:Op woensdag 27 april 2016 19:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
Ik trek die grens ook bij alle groepen.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:51 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.
Ja en religie is nog wat problematischer dan geloof.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:51 schreef Melanthi het volgende:
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen.
Een probleem is dat die ruimte niet als stilteruimte gebruikt zou worden. Bovendien, volgens mij kan je dan beter hele grote stilteruimtes maken waar iedereen kan studeren. Wil je dat dan ben ik een groot voorstander. Laat daar iemand rondlopen die studenten wegstuurt op het moment dat ze niet stil zijn. Ik teken. Nu heb ik weinig kennis van bidden voor moslims maar iets zegt mij dat het niet in stilte gebeurt, op zijn minst komen er flink wat bewegingen bij.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:55 schreef marsan het volgende:
Ik vind een gemeenschappelijke stilteruimte wel iets wat zou kunnen.
En meditatie dan? Vreemd genoeg valt dat bij de TU Delft onder sportquote:Op woensdag 27 april 2016 20:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:
• Paar studenten van de 15000 studenten (of hoeveel de TU Delft er ook precies heeft).
• Het is een openbare universiteit dus religie, geen enkele religie, heeft iets op dat terrein te zoeken. Period.
• Het geld moet besteed worden aan onderwijs en onderzoek. De enige uitzondering die je kan maken is voor faciliteiten die elke universiteit biedt om voor een goed studieklimaat te zorgen omdat studenten nu eenmaal mensen zijn en ze dus ook ontspanning nodig hebben, graag sporten, graag mensen van andere opleidingen leren kennen etc.
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:51 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen".
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.quote:Op woensdag 27 april 2016 21:04 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
typische geloofsprietpraat. Niet verder kijken dan hun eigen straatje.quote:Op woensdag 27 april 2016 21:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.²
School? Universiteit.quote:Op woensdag 27 april 2016 21:04 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
Maar dat is het gewoon. Het kost allemaal weer tijd en geld. Men mag zelf een school beginnen....quote:Op woensdag 27 april 2016 20:39 schreef marsan het volgende:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |