NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.quote:Op woensdag 27 april 2016 18:52 schreef Melanthi het volgende:
[..]
Het is eenmaal een feit dat de Islam groeit. En hoe duisterder het wordt gevonden door niet-moslims hoe aantrekkelijker het wordt gevonden door geboren moslims om dit stukje identiteit te "beschermen". Bij mij is het andersom. Ik ben een geboren moslim maar daar is vrijwel niets meer van over maar kan de wens voor een kleine gebedsruimte wel begrijpen. Zouden we ook moeilijk doen als er aparte toiletten voor transgenders zou komen? Laat iedereen zijn wat ie wil zijn zolang het maar niet hinderlijk wordt voor anderen.
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?quote:Op woensdag 27 april 2016 19:00 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ze hoeven er niet over te beginnen, je hoeft niet perse een bidruimte te eisen, dus dat is al hinderlijk. En dan heb ik het nog maar even niet over de polarisatie.
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Het gaat over een universiteit. Waar stopt het dan?quote:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
Die ruimte is er al. De stilteruimte.quote:
[..]
Eisen hoeft niet perse hinderlijk te zijn. En waarom zouden ze er niet over beginnen?
Ik zou het wel oke vinden als er 1 gebedsruimte zou komen waar iedereen mag bidden of mediteren. Zo zien en monitoren ze elkaar, ontstaan er misschien wel goede gesprekken of waardevolle contacten met als gevolg dat er meer begrip is voor elkaar. Dat laatste klonk wel heel optimistisch of niet
En ja als je ziet hoe de stilteruimte er nu uitziet, klonk je idd iets te optimistisch.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.quote:Op woensdag 27 april 2016 19:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat als de tabaksindustrie bij Kaas aankomt op de universiteit om iets uitgezocht te krijgen, dat je dan dezelfde overweging kunt maken natuurlijk. Beter een beetje geven wat ze verlangen, brengt alleen maar geld op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2016 19:31:40 ]
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"quote:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
Dat is geoutsourced dan?quote:
[..]
Nou nee, je komt met nogal een onzinnige vergelijking aan en daar krijg je antwoord op geheel in de lijn met de door jou gestelde casus. Jij maakt de vergelijking tussen een universiteit en een kantine die opereert uit commercieel oogpunt. Dan moet je niet met dit soort drogredenaties aankomen als je inhoudelijk wordt gepareerd. Immers, zo'n stilteruimte wordt niet uitgebaat door een commerciële instelling in tegenstelling tot een kantine.
I´m back.
Dan begrijpen we elkaar wel een beetje. Ik ben RK van oorsprong. De dwang zie ik wel bij geloof. Niet alleen Islam.quote:
[..]
Nou gedwongen.. Het is gewoon automatisme. Als ik nu zou besluiten geen moslim meer te zijn, zou geen hond dat merken omdat ik werkelijk niets "islamitisch" uitvoer in de praktijk. Behalve varkensvlees eten dan maar dat is ook een gewenning. De rest is een bewuste keuze. De overtuiging is compleet weggevaagd maar ik blijf nog "hangen"
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.quote:
[..]
Die ruimte is er al. De stilteruimte.
En ja als je ziet hoe de stilteruimte er nu uitziet, klonk je idd iets te optimistisch.
Zo kun je je ook lekker eten in bedrijven en ziekenhuizen.quote:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.quote:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.quote:
[..]
Maar dan zou bijvoorbeeld een hoek (richting mekka dan) gebruikt kunnen worden door moslims waar geen afbeeldingen hangen etc? Dat lijkt mij toch ook een goed alternatief.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.quote:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Maar dan nog, als ze nu niet halal hebben en de universiteit dat eist, omdat de moslims erop staan, dan kan de extra rekening ook doorgestuurd worden naar de universiteit. Maar goed, als dat er voor zorgt dat je weer extra moslimbroeders als student krijgt, krijg je weer meer subsidie en dat straalt af op de verdienste van bestuurders, die kunnen op gegeven moment dan wrs weer naar een betere baan solliciteren die nog meer salaris genereert of aanzien oogst. Als de tabaksindustrie bij jou aanklopt, kan dat ook meer geld opleveren. Het heeft altijd te maken met afgeleide gevolgen, niet met de zaak zelf.quote:
[..]
Kantines worden over het algemeen door bedrijven als Sodexo gerund, inderdaad.
I´m back.
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.quote:
[..]
Het zou niet nodig moeten zijn op een universiteit. Daar ben je voor kennis. Dat is scholing.
Zoiets mag er imo best zijn.
Het moet echter niet specifiek voor een geloof zijn, of voor religie an sich.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik ben er ook niet zo tegen. Wel als het een eis gaat worden. Ik ken het niet uit het bedrijfsleven.quote:
[..]
Een stilteruimte, is ook om je even terug te kunnen trekken.
Zoiets mag er imo best zijn.
Het moet echter niet specifiek voor een geloof zijn, of voor religie an sich.
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.quote:
In het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht is ook sinds jaar en dag een moskee te vinden. Werkt perfect! 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Geen interesse meer hoor.quote:
[..]
Bij mijn universiteit wel. Bij die van vrienden ook allemaal. Geen idee of er ook nog een uitzondering bestaat, maar dat is ook totaal niet boeiend.
I´m back.
Voor wie?quote:Op woensdag 27 april 2016 20:06 schreef BansheeBoy het volgende:
In het Albert Schweitzer ziekenhuis in Dordrecht is ook sinds jaar en dag een moskee te vinden. Werkt perfect!
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wie betaalt t?quote:
[..]
Voor wie er gebruik van wenst te maken. Diegene die het niet wensen is het op geen enkele manier tot last. We zijn vredig man.
En vredig.....
Waanidee
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dan vind ik het dus onzin.quote:
[..]
Ik denk diegene die ook de kantine en de tafeltennisruimte betaald.
Voorzieningen voor je geloof betaal je maar zelf.
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.quote:
Voorzieningen voor je geloof betaal je maar zelf.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is goed recht.quote:
[..]
Gelukkig denken ze er daar anders over. Ik maak er met plezier gebruik van als ik het ziekenhuis bezoek.
Zal er eens naar binnen wandelen als ik in de buurt ben.
Met een stukje ham.
²
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Waar je je druk om maaktquote:
[..]
Dat is goed recht.
Zal er eens naar binnen wandelen als ik in de buurt ben.
Met een stukje ham.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.quote:
[..]
Er hoeft geen alternatief te zijn. Je kan thuis bidden.
Ik maak me er niet druk om hoor.quote:
Denk dat anderen er zich vooral druk om zullen maken als er echt iemand met een stukje ham naar binnenloopt.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De vraag is waarom je dat überhaupt zou willen doen.quote:
[..]
Ik maak me er niet druk om hoor.
Denk dat anderen er zich vooral druk om zullen maken als er echt iemand met een stukje ham naar binnenloopt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.quote:
[..]
Nu is de hele ruimte door moslims geclaimd.
Een hoek zou dus al een vooruitgang zijn.
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.quote:
[..]
Ja dat kan. Maar ik denk dat jij ook wel weet en voelt dat er gewoon onderbuikgevoelens zijn bij tegenstanders en dat vind ik in deze niet leidend.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Locatie Dordwijk
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:
[..]
Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
Nou dan kunnen ze ook op de wc bidden. Deur op slot en gaan met die banaanquote:
[..]
Dus niemand anders dan moslims maken daar gebruik van? Er is dus wel veel vraag naar.
[..]Overigens zou een stilteruimte imo vrij moeten zijn van elke verwijzing naar welk geloof dan ook.
De ruimte is er, het geloof zin in de mens. Niet in de ruimte.
[/quote]
Dat is niet zo. Het is zo dat moslims zich die ruimte toegeëigend hebben.
Dat wil niet zeggen dat anderen er niet kwamen.
Van mij mag dat ook op de wc ja.
Of ze mogen een ruimte huren die ze als moskee in mogen richten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ah u trekt verkeerde conclusies.quote:
[..]
Ah, u is een fundamentalistische atheïst.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Mooi man. Ik zat er vroeger achter op school en ging in mijn pauze daar het gebed verrichten. Ik was vredig.quote:Op woensdag 27 april 2016 20:40 schreef Kijkertje het volgende:
Locatie Dordwijk
"Op de locatie Dordwijk hebben wij een ‘Stiltecentrum’. Soms praten we hier met onze cliënten, ver weg van de drukte. Af en toe zijn er bijeenkomsten. De meeste uren van de dag staat de ruimte open voor iedereen die een stil moment wil ervaren, of iets in het ‘Gedachtenboek’ wil schrijven. U bent welkom!
Er is ook een islamitische gebedsruimte (‘Mescid’) in het Stiltecentrum."
https://www.asz.nl/specia(...)rging/stiltecentrum/
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik weet zeker van wel.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:quote:
[..]
Kennis groeit duidelijk niet. De slimme moslims die ik ken zijn daar in gedwongen omdat ouders zo waren. Je moet mensen geen ruimte geven voor bepaalde dingen. Zaken kunnen thuis. Dat is in de Islam ook duidelijk zo. Je kan gebeden inhalen.
• Paar studenten van de 15000 studenten (of hoeveel de TU Delft er ook precies heeft).
• Het is een openbare universiteit dus religie, geen enkele religie, heeft iets op dat terrein te zoeken. Period.
• Het geld moet besteed worden aan onderwijs en onderzoek. De enige uitzondering die je kan maken is voor faciliteiten die elke universiteit biedt om voor een goed studieklimaat te zorgen omdat studenten nu eenmaal mensen zijn en ze dus ook ontspanning nodig hebben, graag sporten, graag mensen van andere opleidingen leren kennen etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik trek die grens ook bij alle groepen.quote:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen". Maar ik hoop dat je dat je die grens ook trekt bij alle groeperingen, want tegenwoordig is het zo dat bijna alles wat moslims doen of zeggen onder het vergrootglas wordt gelegd en er vrijwel per definitie negatief op wordt gereageerd.
Ik vind een gemeenschappelijke stilteruimte wel iets wat zou kunnen. Dat is voor een ieder om zich terug te trekken, te bidden of te mediteren.
Daar ligt voor mij de grens. Als een groep meer wil, moet die groep daar zelf voor zorgen en bekostigen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja en religie is nog wat problematischer dan geloof.quote:
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen.
Vandaar mijn tweede argument.
Een wetenschapper mag gelovig of zelfs religieus zijn, er zijn hele goede wetenschappers voor wie dat geldt (in ons eigen landje Cees Dekker). Alleen gaan die twee niet samen, niet omdat het botst maar omdat het verschillende domeinen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een probleem is dat die ruimte niet als stilteruimte gebruikt zou worden. Bovendien, volgens mij kan je dan beter hele grote stilteruimtes maken waar iedereen kan studeren. Wil je dat dan ben ik een groot voorstander. Laat daar iemand rondlopen die studenten wegstuurt op het moment dat ze niet stil zijn. Ik teken. Nu heb ik weinig kennis van bidden voor moslims maar iets zegt mij dat het niet in stilte gebeurt, op zijn minst komen er flink wat bewegingen bij.quote:
Ik vind een gemeenschappelijke stilteruimte wel iets wat zou kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En meditatie dan? Vreemd genoeg valt dat bij de TU Delft onder sportquote:
[..]
Nog even iets anders, niet een argument maar wel iets om bij stil te staan. Als 2 Christenen bij een Islamitische universiteit in Iran zouden vragen om een dergelijke faciliteit, denk je dat die dat zouden krijgen? Nope. Goed, wij zijn beter dan hen en om die reden moeten wij het niet afwijzen maar er zijn wel andere hele goede redenen om het af te wijzen:
• Paar studenten van de 15000 studenten (of hoeveel de TU Delft er ook precies heeft).
• Het is een openbare universiteit dus religie, geen enkele religie, heeft iets op dat terrein te zoeken. Period.
• Het geld moet besteed worden aan onderwijs en onderzoek. De enige uitzondering die je kan maken is voor faciliteiten die elke universiteit biedt om voor een goed studieklimaat te zorgen omdat studenten nu eenmaal mensen zijn en ze dus ook ontspanning nodig hebben, graag sporten, graag mensen van andere opleidingen leren kennen etc.
"Wil je leren bepalen welke signalen en informatie je versterken en welke je juist verstoren? En wil je je bewustzijn en effectiviteit versterken? Dan is Meditatie bij de TU Delft echt iets voor jou!"
http://sc.tudelft.nl/nl/sport/aanbod/body-mind/meditatie/
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.quote:
[..]
Geloof en zeker wetenschappelijk onderwijs horen ook niet samen. Maar in dit geval wordt er om een gebedsruimte gevraagd en niet of de universiteit haar visie en missie wilt wijzigen tov de Islam. Het gaat om de gebruikers maar het is zeker niet verkeerd gedacht van jou om daar de grens te trekken, want er zijn zoveel "groepen".
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.quote:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
typische geloofsprietpraat. Niet verder kijken dan hun eigen straatje.quote:
[..]
Dit is typisch van die laxerende onzin praat die altijd weer wordt gebruikt in discussies. Komt nooit voor in de praktijk.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
School? Universiteit.quote:
[..]
Dit. Er zijn vast wel een paar studenten te vinden die gebedsruimte met boom willen zodat zij kunnen bidden tot de Godin. Of een paar studenten die graag een stil plekje willen om hun kip aan Satan te offeren. Iemand die door meditatie dichter bij Nirvana wil komen. Etc. etc.
School is daar niet de plek voor - veel te weinig ruimte.
Maar dat is het gewoon. Het kost allemaal weer tijd en geld. Men mag zelf een school beginnen....quote:
[..]
Het gaat om t principe dat geloof niet op een onderwijsinstituut hoort.
Niet met publiekelijk geld bekostigd hoort te worden. En al helemaal niet in een sector waar steeds minder geld naartoe gaat.
Ik krijg anders perfect de gelegenheid van mijn werkgever om in een aparte ruimte mijn gebed te verrichten. Gaat keigoed man.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.quote:
[..]
Ik krijg anders perfect de gelegenheid van mijn werkgever om in een aparte ruimte mijn gebed te verrichten. Gaat keigoed man.
Nuja, als een werkgever werknemers wil binden dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Dat is aan anderen, tenminste dat vind ikquote:
[..]
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.quote:
[..]
Nuja, als een werkgever werknemers wil binden dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Dat is aan anderen, tenminste dat vind ik
Tja, vrijheid ofzo.quote:
[..]
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.
X
Wjnmk
Ach anderen doen het dan weer wel. Proost trouwensquote:
[..]
Het gaat niet over vrijheid. Dit is iets extra's. Ik zou het als werkgever niet doen.
Je moet het niet als iets normaals zien. Dat bedoel ik.quote:
[..]
Ach anderen doen het dan weer wel. Proost trouwens
Ik ben nu wel over de kater heen;)
Oh zo, nee dat zie ik ook niet als normaal. Uitzonderingspositie en speciaal plekje zie ik nooit als normaal.quote:
[..]
Je moet het niet als iets normaals zien. Dat bedoel ik.
Ik ben nu wel over de kater heen;)
Ik ben de kater gelukkig nog niet tegengekomen, wel een giftige hoeveelheid alcohol tegengekomen
Maar je drinkt wel alcohol als moslim? Geen oordeel.quote:
[..]
Oh zo, nee dat zie ik ook niet als normaal. Uitzonderingspositie en speciaal plekje zie ik nooit als normaal.
Ik ben de kater gelukkig nog niet tegengekomen, wel een giftige hoeveelheid alcohol tegengekomen
Ik moslim? Ik zie mezelf als binair androgyn onzijdig in de geloofstabellen.quote:
[..]
Maar je drinkt wel alcohol als moslim? Geen oordeel.
Met een lichtelijke voorkeur tot het christelijk geloof.
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ik haal je door de war met iemand anders. Geloof. Het is moeilijk. Ik geloof niet. Ik heb dan ook geen voorkeur. Maar ik begrijp het idee soms wel. Het geeft sommige mensen steun. Dat kan mooi zijn om te zien.quote:
[..]
Ik moslim? Ik zie mezelf als binair androgyn onzijdig in de geloofstabellen.
Met een lichtelijke voorkeur tot het christelijk geloof.
Ah okee, wij waren degenen die vanmiddag teveel wilden typen over een bepaald onderwerp.quote:
[..]
Dan had ik je verkeerd begrepen. Ik haal je door de war met iemand anders. Geloof. Het is moeilijk. Ik geloof niet. Ik heb dan ook geen voorkeur. Maar ik begrijp het idee soms wel. Het geeft sommige mensen steun. Dat kan mooi zijn om te zien.
Ik geloof in een God, en ik denk dan de God van de Bijbel. Maar ik ben wel van mening dat ieder persoon die een levensovertuiging heeft in dezelfde God/Jaweh/Allah gelooft. Maar goed dat is weer een hele theorie.
Ja het is zeker mooi om te zien, nu wil ik weer m'n vingers pijnigen maar daar heb ik geen zin
Maar ik vind het voor mezelf te makkelijk om te zeggen: er is geen God. Dat is dus mijn beweegreden om er niet zomaar 'vanaf' te stappen.
Okay. Dan plaats ik je weer.quote:
[..]
Ah okee, wij waren degenen die vanmiddag teveel wilden typen over een bepaald onderwerp.
Ik geloof in een God, en ik denk dan de God van de Bijbel. Maar ik ben wel van mening dat ieder persoon die een levensovertuiging heeft in dezelfde God/Jaweh/Allah gelooft. Maar goed dat is weer een hele theorie.
Ja het is zeker mooi om te zien, nu wil ik weer m'n vingers pijnigen maar daar heb ik geen zin
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
Mensen zoeken verdoving, zo hoeven ze niet te denken aan moeilijke zaken. Als ik nu stellig zeg: er is geen god. Dan denk ik; oja er is geen god en nu hoef ik daar niet meer over na te denken. Ik wil voor alles open staan. Dat maakt mij af en toe wel gek, in de goede zin dan.quote:
[..]
Okay. Dan plaats ik je weer.
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
En jammergenoeg draait het bij kerken en moskeeën om zieltjes winnen en religie uitdragen en niet om het blind geloof te vernietigen. Dat is ook verdoving. Dat is het funeste voor religie.
En in zo'n wereld, was de tijd in de jaren voor christus dan zoveel beter of erna? Als ik lees dat studenten werden geslagen om een bepaalde leer of filosofie beter tot zich te kunnen nemen en dat mensen echt als beesten werden behandeld.... Dan vind ik dit nu een veel betere wereld. We zien jammergenoeg teveel leed. Maar het leed van toen zien we niet.
En God is niet te plaatsen, ik denk dat hij door mensen werkt. Ik kan dan ook nooit zeggen: he! Dat is god! Maar ik kan wel misschien Gods hand zien. Of beter gezegd een glimp ervan.
Ik verwacht dan ook niks van God, ik verwacht enkel dat hij mij laat zien.
En ieder mens kan geluk vinden op zijn of haar manier, god is dan ook niet per definitie een noodzaak of verplicht whatever.
Daarom ben ik zo blij dat wij van oorsprong een christelijk land zijn, dat heeft het land gemaakt tot wat het nu is. Iedereen kan zijn geloof belijden en iedereen kan zijn ding doen en zoeken.
En nog zijn mensen ongelukkig....
En nog zijn mensen aan het klagen en mopperen en racisme! En kijk hun dan! Oneerlijk!
Ik kots op zulke mensen, ontevreden varkens zonder enig historisch besef.
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
.
Ik heb het globaal omschreven, afbranden kan makkelijk ik weet maar het gaat om het punt
Trusten
X
Welnu, niet om op m'n borst te kloppen maar in zo'n verkankerde wereld hoef ik niet te leven.quote:
[..]
Okay. Dan plaats ik je weer.
Hoe plaats je zo'n God dan in je hoofd in zo'n wereld?
Ik geloof echt niet. Ik laat wel de ruimte vrij voor een evt. God. Wat raar is dat ik goede vrienden heb verloren die hetzelfde dachten als ik.......die toch vlak voor de dood gaan twijfelen.
Kom maar met die dood, ik ben dan beter af. Zwart gezegd dan
Je punt is duidelijk. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Historisch besef is idd van groot belang. De middeleeuwen waren bijv. echt niet leuk. De hand van God? Ik zie het niet echt. Ik ben niet heel negatief maar ik kan erg geraakt worden door naarheid. Dan is het restje hoop of geloof ook weg. Zeker in het buitenland maar soms ook in dit land.quote:
[..]
Mensen zoeken verdoving, zo hoeven ze niet te denken aan moeilijke zaken. Als ik nu stellig zeg: er is geen god. Dan denk ik; oja er is geen god en nu hoef ik daar niet meer over na te denken. Ik wil voor alles open staan. Dat maakt mij af en toe wel gek, in de goede zin dan.
En jammergenoeg draait het bij kerken en moskeeën om zieltjes winnen en religie uitdragen en niet om het blind geloof te vernietigen. Dat is ook verdoving. Dat is het funeste voor religie.
En in zo'n wereld, was de tijd in de jaren voor christus dan zoveel beter of erna? Als ik lees dat studenten werden geslagen om een bepaalde leer of filosofie beter tot zich te kunnen nemen en dat mensen echt als beesten werden behandeld.... Dan vind ik dit nu een veel betere wereld. We zien jammergenoeg teveel leed. Maar het leed van toen zien we niet.
En God is niet te plaatsen, ik denk dat hij door mensen werkt. Ik kan dan ook nooit zeggen: he! Dat is god! Maar ik kan wel misschien Gods hand zien. Of beter gezegd een glimp ervan.
Ik verwacht dan ook niks van God, ik verwacht enkel dat hij mij laat zien.
En ieder mens kan geluk vinden op zijn of haar manier, god is dan ook niet per definitie een noodzaak of verplicht whatever.
Daarom ben ik zo blij dat wij van oorsprong een christelijk land zijn, dat heeft het land gemaakt tot wat het nu is. Iedereen kan zijn geloof belijden en iedereen kan zijn ding doen en zoeken.
En nog zijn mensen ongelukkig....
En nog zijn mensen aan het klagen en mopperen en racisme! En kijk hun dan! Oneerlijk!
Ik kots op zulke mensen, ontevreden varkens zonder enig historisch besef.
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
.
Ik heb het globaal omschreven, afbranden kan makkelijk ik weet maar het gaat om het punt
Trusten
X
Ik zie het toch wat positiever dan.quote:
[..]
Welnu, niet om op m'n borst te kloppen maar in zo'n verkankerde wereld hoef ik niet te leven.
Kom maar met die dood, ik ben dan beter af. Zwart gezegd dan
Naarheid is waarheid en is ook nooit te omzeilen. Hoeveel we ook verdoven, dan denk ik waarom god? Dood mij maar. Maar wachten duurt voor mij lang, dus ik ga m'n 'eigen' weg. Ik ga toch niet m'n kop erbij laten hangen? Omdat anderen mij pijn hebben gedaan? Fuck de rest, ik kom eraan en ik ben niet bang. De tering kan iedereen krijgen. Evenals de dood. Figuurlijk gesproken, want ik ga niet zomaar dood en ik ben wel bang. Een beetje danquote:
[..]
Je punt is duidelijk. Ik heb er weinig aan toe te voegen. Historisch besef is idd van groot belang. De middeleeuwen waren bijv. echt niet leuk. De hand van God? Ik zie het niet echt. Ik ben niet heel negatief maar ik kan erg geraakt worden door naarheid. Dan is het restje hoop of geloof ook weg. Zeker in het buitenland maar soms ook in dit land.
Maar mensen behandel ik altijd respectvol, want zo wil ik ook behandelt worden. Maar als mensen idioot gaan doen en op mijn gevoel gaan spelen, dan kunnen ze de tering krijgen. Dat zijn verkankerde mensen. Die mensen geven niks maar willen alleen nemen.
En ik denk dus ik ben.
Sapere Aude!
Nu ga ik echt slapen
Trusten
quote:
[..]
Ik zie het toch wat positiever dan.
ik ben ook positief, alleen mijn denken is soms behoorlijk donker gestemd. Maar dat denken moet geen invloed krijgen op mijn doen, dan gaat er iets mis
Dat herken ik wel. Ik heb trouwens ook dat ik mij snel irriteer aan zaken. Zoals bijv. mensen die babbelen in de AH en de laan zo blokkeren.quote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.quote:
[..]
Dat herken ik wel. Ik heb trouwens ook dat ik mij snel irriteer aan zaken. Zoals bijv. mensen die babbelen in de AH en de laan zo blokkeren.
*zoekt snel op Googlequote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.
Goed leesvoer trouwens
dat is tussen sjaan en haar werkgever... genoeg mensen die elk uur even 10 minuten gaan roken... dat vinden we ook allemaal maar prima.quote:
[..]
En als Sjaan nou inspiratie krijgt door tijdens haar werk elk uur 10 minuten naar Goede Tijden Slechte Tijden te kijken. Heeft ze daar dan ook recht op?
Wat ben jij toch een zeikerdquote:
[..]
Het kan in de meeste bedrijven gewoon niet. Fijn voor jou. Leuk dat een werkgever meedenkt op die manier.
Het meeste werk is niet zo dringend als hartchirugie.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.quote:
[..]
Dat zal best werken voor jou. Het is niet normaal dat een werkgever je dat gunt.
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.quote:
Daarom denk ik juist dat er een God is. Maar de meesten denken net als atheïsten te makkelijk. Welnu ik geloof want het staat geschreven...
Atheïsten hoeven enkel te zeggen: wetenschap.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Juist, we moeten als mens in het algemeen denken voor ons menszijn en niet in 1 richting. Om vooruitstreven te zijn laat ik maar zeggen. Maar we moeten wel strikt zijn als we algemeen denken. Dan moeten we iedereen gelijke waarden en normen geven. En dat gebeurt gelukkig nog steeds in zo'n vrij land als Nederland.quote:
[..]
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.
Dat mag die werkgever uitmaken. Dat is pas boeiend!quote:Op donderdag 28 april 2016 13:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.
Nee joh, echt waar?! Goh, dat is nieuw! Sinds wanneer ben je daarvan op de hoogte?quote:
[..]
Dat mag die werkgever uitmaken. Dat is pas boeiend!
Ik ben ook niet tegen een gebedsruimte in een moskee of kerk of zo. Maar ieder zijn plek hoort ook bij de vrijheid van denken en de vrijheid om juist niet na te denken. Ik ga ook niet zeuren om een ruimte voor de wetenschap in kerken of gebouwen van religieuze organisaties.quote:
[..]
Juist, we moeten als mens in het algemeen denken voor ons menszijn en niet in 1 richting. Om vooruitstreven te zijn laat ik maar zeggen. Maar we moeten wel strikt zijn als we algemeen denken. Dan moeten we iedereen gelijke waarden en normen geven. En dat gebeurt gelukkig nog steeds in zo'n vrij land als Nederland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt en er is al een bestaande plek (voor andersdenkenden of hoe je dat wil noemen) en zo hoort het in het openbaar onderwijs.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen een gebedsruimte in een moskee of kerk of zo. Maar ieder zijn plek hoort ook bij de vrijheid van denken en de vrijheid om juist niet na te denken. Ik ga ook niet zeuren om een ruimte voor de wetenschap in kerken of gebouwen van religieuze organisaties.
Wat is eigenlijk de reden dat moslims zo veel moeten bidden?
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
Kan.quote:
[..]
Of aan mensen die niet weten wat een contaminatie is.
Ik ben een zeikerd omdat ik bidden en een ruimte daarvoor op het werk niet als normaal zie?quote:
[..]
Wat ben jij toch een zeikerd
Het meeste werk is niet zo dringend als hartchirugie.
Als het werkt.......prima.quote:
[..]
Boeiend, als het werkt is er weinig om op tegen te hebben lijkt me.
Je kan ook een taal studeren bijv.quote:
[..]
En laat het daar op een universiteit nu net om gaan. Gelovigen hebben er eigenlijk al weinig te zoeken, maar dat moeten ze zelf weten. Het geloof zelf is echter iets dat universiteiten moeten bestrijden en zeker niet faciliteren.
Langer dan jij kennelijk, want het maakt geen ene ruk uit wat jij boeiend vindt. Dat maakt jou hele reactie een onnodige mindfart.quote:Op donderdag 28 april 2016 13:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee joh, echt waar?! Goh, dat is nieuw! Sinds wanneer ben je daarvan op de hoogte?
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.quote:
[..]
Dan kan je dus gewoon gelovig zijn......en heb je er iets te zoeken.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan ben je dus heel erg onliberaal kennelijk.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
I´m back.
Onderdrukking en vierkante meters bezetten. Want "je kan toch niet de hele dag thuis blijven, dat begrijpt toch iedereen wel".quote:
Wat is eigenlijk de reden dat moslims zo veel moeten bidden?
(ik kijk echt uit naar het verhaaltje achter deze regel)
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.quote:
[..]
Dan ben je dus heel erg onliberaal kennelijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens deze logica horen een kantine, printshop en tennisveldjes wel in een kerk thuis.quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
Klopt, maar een user uit POL kwam met veel aplomb in deze topicreeks beweren dat NL steeds onliberaler aan het worden is omdat men gelovigen de facto moslims geen gebedsruimte meer gunt in een universiteit.quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
PS de user onder deze reactie, lol.
I´m back.
Whehe.quote:
[..]
Klopt, maar een user uit POL kwam met veel aplomb in deze topicreeks beweren dat NL steeds onliberaler aan het worden is omdat men gelovigen de facto moslims geen gebedsruimte meer gunt in een universiteit.
Dat ben ik geheel met je eens. Daarnaast krijg je dan ook nog dat mensen het toch willen kapen voor hun eigen geloof zo'n ruimte. Dat was op de VU volgens mij. Als student staat het je vrij om naar een kerk of moskee te gaan. Maar dat moet wel los staan van de universiteit. Maar dit is nog nooit een probleem geweest. Men zoekt het ook op tegenwoordig. "ik heb recht op iets omdat ik gelovig ben......"quote:
[..]
Ik ben ook niet voor een verbod op studeren voor gelovigen. Die zoeken zelf maar uit hoe ze schakelen tussen de rede en de onzin. Feit is dat ook een taalstudie om en op de rede draait.
Of een gelovige daar wat mee doet in zijn priveleven moet hij zelf weten, de universtiteit hoeft er in ieder geval niets mee. Die moet de vijand van de wetenschap niet faciliteren.
Inderdaad, ik ben zielig en het slachtoffer en moslims worden altijd benadeeld. Nu wil ik dit. Maar met zo'n denkwijze lijken ze ook nog eens de link te leggen naar de daadwerkelijke (eckte eckte) booslims. Hun putten daar hun 'denkwijze' uit. Wat enorm hypocriet is.quote:
[..]
Dat ben ik geheel met je eens. Daarnaast krijg je dan ook nog dat mensen het toch willen kapen voor hun eigen geloof zo'n ruimte. Dat was op de VU volgens mij. Als student staat het je vrij om naar een kerk of moskee te gaan. Maar dat moet wel los staan van de universiteit. Maar dit is nog nooit een probleem geweest. Men zoekt het ook op tegenwoordig. "ik heb recht op iets omdat ik gelovig ben......"
Mijn medegelovigen vind ik niet in lijn stroken met wat ik denk, ik zie hun als extremen. Dan ga ik toch ook niet klagen dat een christelijke baas zoveel op zijn dak krijgt? En dat het o zo zielig is voor ons christelijken? Nee ik zeg waar het op staat. En dat de baas zelf eigenlijk een homo is zonder dat hij dat weet. Maar boeiend, dat moet hij toch weten?
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
Dat doe je nu al.quote:
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
De moslims die ik ken in het buitenland vinden dit soort dingen ook volkomen belachelijk. Die hebben ook 0 connectie met dit soort moslims hier.quote:
[..]
Inderdaad, ik ben zielig en het slachtoffer en moslims worden altijd benadeeld. Nu wil ik dit. Maar met zo'n denkwijze lijken ze ook nog eens de link te leggen naar de daadwerkelijke (eckte eckte) booslims. Hun putten daar hun 'denkwijze' uit. Wat enorm hypocriet is.
Mijn medegelovigen vind ik niet in lijn stroken met wat ik denk, ik zie hun als extremen. Dan ga ik toch ook niet klagen dat een christelijke baas zoveel op zijn dak krijgt? En dat het o zo zielig is voor ons christelijken? Nee ik zeg waar het op staat. En dat de baas zelf eigenlijk een homo is zonder dat hij dat weet. Maar boeiend, dat moet hij toch weten?
Kunnen die zieligerds nog eens wat van leren ipv hun islam als heilig te bezien. Niks is heilig. En grow some balls. Ik kan ook zielig doen en bij het uvw aankloppen, krijg de pleuris.
Ja begrijpelijk, niet iedereen is gelukkig zo dom en zielig. In het buitenland ook eens een goed gesprek gehad met een moslim, gewoon een goede kerel. Maar die durfde niet voor zijn ding uit te komen, hij keek constant schuchter om zich heen of zijn baas hem niet hoorde. Dat mist de Islam in zijn algemeenheid gewoon. Het christelijk geloof is dat punt al aardig voorbijgestreefd. Niet compleet want in bepaalde hoeken zijn mensen ook zo oubollig als het maar zijn kan.quote:
[..]
De moslims die ik ken in het buitenland vinden dit soort dingen ook volkomen belachelijk. Die hebben ook 0 connectie met dit soort moslims hier.
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die (doorzichtige) deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 28-04-2016 15:37:15 ]
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kaas- op 28-04-2016 15:37:15 ]
Algemene stilteruimte, wat een prachtige term. Vrijheid FTW nog een foto kunnen schieten?quote:
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
Nee, leek me niet zo respectvol. En ook niet zo interessant. Gewoon witte muren en geen poespas. Of ik moet heel wat gemist hebben, want ik ben niet al die schotjes voorbij gelopen.quote:
[..]
Algemene stilteruimte, wat een prachtige term. Vrijheid FTW nog een foto kunnen schieten?
Nu door je vraag toch nieuwsgierig of daar ook wat is.
Straks nog maar een keertje naar binnen.Edit: Ik dacht er alleen met een ander meisje te zijn die ik net achter dat schotje weg zag komen, maar nu ik eraan terugdenk (ik was er echt maar 20 seconden) stonden er volgens mij diverse paren schoenen in die kast, dus moet er wel meer geweest zijn. Nu ga ik zeker terug.
Dat heeft waarschijnlijk meer te maken met de cultuur van het land / bedrijf, maar okee...quote:
[..]
Ja begrijpelijk, niet iedereen is gelukkig zo dom en zielig. In het buitenland ook eens een goed gesprek gehad met een moslim, gewoon een goede kerel. Maar die durfde niet voor zijn ding uit te komen, hij keek constant schuchter om zich heen of zijn baas hem niet hoorde.
Bij mijn vorige werkgever hadden we die ook. Er lag hoogpolig wit tapijt, dus ik snap het verzoek wel om de schoenen uit te doen. Het waren allemaal witte muren en er hingen ook allemaal witte gordijnen om een soort van cocon om jezelf heen te maken als je dat wilde. Het was dus vooral wit. Ik kende eigenlijk maar twee mensen die er één keer per dag gebruik van maakten; een of ander oud hippie-figuur die dagelijks ging mediteren en een moslima om te bidden. Vaak gingen ze samen. Ik vraag me nog altijd af of er niet meer gebeurde...quote:
Ik ben naar aanleiding van dit topic net voor het eerst in onze gebedsruimte geweest. Ik wist ondanks dat ik al jaren rondloop op de Erasmus Universiteit Rotterdam nooit dat die bestond en was ook verrast door de locatie, want die (doorzichtige) deur ben ik al vaak langsgelopen zonder het ooit door te hebben.
Officieel is het geen gebedsruimte. Er was hier (heb ik van een persbericht) een gebedsruimte speciaal voor moslims, maar dit is vanwege het seculiere karakter van de universiteit een algemene stilteruimte voor iedereen op een nieuwe locatie geworden.
Het is 70 m2 volgens de website, maar ik kon maar een klein deel zien omdat het halverwege afgeschermd is (mannen en vrouwen niet verplicht maar wel de facto gescheiden). Ik ben teruggekeerd in plaats van verder te onderzoeken toen ik een bordje zag waarop stond dat ze liever hebben dat je niet met schoenen op het tapijt loopt, wat ik per ongeluk wel deed. Het was er overigens - je verwacht het niet - lekker rustig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 15:49:04 ]
Whehe, stiekem elke dag een beetje neuken in die gebedsruimte, wat de enige plek in dat bedrijf zonder camera is. Slimme lui, die hippies.quote:
[..]
Bij mijn vorige werkgever hadden we die ook. Er lag hoogpolig wit tapijt, dus ik snap het verzoek wel om de schoenen uit te doen. Het waren allemaal witte muren en er hingen ook allemaal witte gordijnen om een soort van cocon om jezelf heen te maken als je dat wilde. Het was dus vooral wit. Ik kende eigenlijk maar twee mensen die er één keer per dag gebruik van maakten; een of ander oud hippie-figuur die dagelijks ging mediteren en een moslima om te bidden. Vaak gingen ze samen. Ik vraag me nog altijd af of er niet meer gebeurde...
Oké niks mis met je fantasie maar dit zou een hele foute scenario zijnquote:
[..]
Whehe, stiekem elke dag een beetje neuken in die gebedsruimte, wat de enige plek in dat bedrijf zonder camera is. Slimme lui, die hippies.
Is al het geval. De mannen zitten bij economie, de vrouwen bij psychologie.quote:
Moeten mannen en vrouwen eigenlijk ook niet gescheiden de universiteit binnen lopen?
Ja, ik het over TU Delft hè.quote:
[..]
Is al het geval. De mannen zitten bij economie, de vrouwen bij psychologie.
I´m back.
Check dan een tijd dat het drukker is. http://www.risallah.com/islam/gebedstijden.php#rotterdamquote:
En doe een keppeltje op.
Nee, een universiteit in de moskee.quote:
De facto dus gewoon een moskee in een seculiere universiteit.
I´m back.
Ligt het nog steeds zo uit het lood dan?quote:
[..]
Dat is één groot saucijzenfestijn, gescheiden ingangen zijn dus niet nodig.
I´m back.
Ja. Het is de laatste jaren wel iets beter geworden maar als over de gehele TU 25% vrouw is dan schat ik het al optimistisch in. Alleen bij de wat softere faculteiten zoals bouwkunde en industrieel ontwerpen zijn de verhoudingen 50-50.quote:
[..]
Ligt het nog steeds zo uit het lood dan?
Okee, maar dan dus toch lichte verbetering tov 35 jaar geleden dus.quote:
[..]
Ja. Het is de laatste jaren wel iets beter geworden maar als over de gehele TU 25% vrouw is dan schat ik het al optimistisch in. Alleen bij de wat softere faculteiten zoals bouwkunde en industrieel ontwerpen zijn de verhoudingen 50-50.
I´m back.
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?quote:Op donderdag 28 april 2016 21:31 schreef Terecht het volgende:
Bèta moslims zijn overigens wel een risicogroep hè, vrijwel alle 9/11 kapers waren ingenieurs bijv.
I´m back.
Denk het wel hoor, plus de bij bèta's ingebakken neiging om zo rechtlijnig mogelijk te denken. Ik denk dat bèta's toch iets sneller bij de uiterste consequentie van een redenering of geloofsopvatting terecht komen, en dat ook eerder zien als het logische eindstation.quote:
[..]
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?
Ja, alleen alfa's hebben de neiging om de gekste ideeën aan te hangen, volkomen losgezongen van iedere realiteit.quote:
[..]
Denk het wel hoor, plus de bij bèta's ingebakken neiging om zo rechtlijnig mogelijk te denken. Ik denk dat bèta's toch iets sneller bij de uiterste consequentie van een redenering of geloofsopvatting terecht komen, en dat ook eerder zien als het logische eindstation.
I´m back.
Mensen zijn een risico groep.quote:
Bèta moslims zijn overigens wel een risicogroep hè, vrijwel alle 9/11 kapers waren ingenieurs bijv.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Iedere molecuul in potentie ook. Zo kun je alles kapot relativeren. Duimpje omhoog voor je dappere poging!quote:
[..]
Mensen zijn een risico groep.
Voor alle zelfverklaarde theologen. Je mag het gebed niet inhalen. Het gebed moet op een voorgeschreven tijdstip.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Pak een willekeurige spiegel. Want jij begon.quote:
[..]
Iedere molecuul in potentie ook. Zo kun je alles kapot relativeren. Duimpje omhoog voor je dappere poging! [ afbeelding ]
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is niet waar. Of je bewijst dat even door uit de koran de tijden hier te pasten.quote:
Voor alle zelfverklaarde theologen. Je mag het gebed niet inhalen. Het gebed moet op een voorgeschreven tijdstip.
I´m back.
Nee hoor, kwiebes. Ik ontleedde alleen die uitgekauwde relativeringspoging van je zo-even.quote:
[..]
Pak een willekeurige spiegel. Want jij begon.
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”quote:
[..]
Dat is niet waar. Of je bewijst dat even door uit de koran de tijden hier te pasten.
(Soerat an-Nisaa’: 103)
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Daar zijn de meningen dan dus over verdeeld.quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
http://www.vraagislam.nl/(...)en-ingehaald-worden/
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nee, want ze bidden er alleen. In een moskee wordt gepredikt door een imam tijdens een dienst.quote:
De facto dus gewoon een moskee in een seculiere universiteit.
Op een bijzondere manier is het geruststellend om te zien dat je in elk geval niet enkel over moslims generaliseert, maar dat gewoon bij alles doet.quote:
[..]
Ja, alleen alfa's hebben de neiging om de gekste ideeën aan te hangen, volkomen losgezongen van iedere realiteit.
Alfa's kunnen geen spijkerbom fabriceren en willen aardig gevonden worden.quote:
[..]
Gekke is dat je juist verwacht dat alfa's van die religieuze zeloten kunnen worden idd. Wrs toch ook een tikkeltje autisme, dat een rol speelt dan?
Waarom probeer je zo graag rare dingen goed te praten?quote:
[..]
Op een bijzondere manier is het geruststellend om te zien dat je in elk geval niet enkel over moslims generaliseert, maar dat gewoon bij alles doet.
Ok, je probeert hier behoorlijk legendarisch te doen. Mag ik vragen waarom?quote:
[..]
Hoezo? Ik ga toch ruimtes voor rede en contemplatie in kerken en zweefcursuscentra propageren. Ieder zijn voorkeur, maar je moet een ander niet opzadelen met je eigen onvermogen om een keuze te maken.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En nu even een bron van de tijden?quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
I´m back.
Kom op, niet zo selectief citeren. Het is jouw religie dus jij zal zeker wel weten dat de islam toestaat om daarvan af te wijken indien daar goede maatschappelijke redenen voor zijn en dat je best veel vrijheid van interpretatie hierbij hebt. Bovendien hoef je echt niet alle voorschriften van een religie te volgen, zie liever dat je een goed mens bent, naastenliefde hebt etc. Dat is veel belangrijker dan of dat je wel of niet 5 keer per dag je bidritueel uitvoert.quote:
[..]
“Het gebed is de gelovigen op vastgestelde tijden voorgeschreven.”
(Soerat an-Nisaa’: 103)
Zelfs het vasten hoef je niet te doen tijdens de Ramadan, het is toegestaan om dat in te halen. Voor profvoetballers een verdomd goed idee (je merkt altijd dat ze veel slechter voetballen tijdens de Ramadan, zo slecht dat ze meestal op de bank belanden totdat die weer voorbij is) maar ja, ze vinden het leuker om het tegelijkertijd te doen met hun familieleden en vrienden. Dat begrijp ik wel maar het is niet altijd erg praktisch.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Even iets anders, iets waarvan ik me afvraag of dat iedereen hier dat wel beseft, op een TU is een veel kleiner percentage van de studenten allochtoon of moslim dan op niet-TU's. Waar je bij een rechten-opleiding nog een flink blik aan Marokkanen hebt moet je bij wiskunde, natuurkunde, elektrotechniek, werktuigkunde, informatica etc. erg ijverig zoeken om een Nederlandse student met een kleurtje tegen te komen. Ze zijn er gewoon bijna niet omdat maar heel erg weinig allochtonen (een nog veel lager perctange van de VWO-gediplomeerden en de mensen die een jaartje een HBO-opleiding hebben gevolgd) voor zo'n opleiding kiezen. Vraag me niet waarom.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
In deze draad gaat het over de TU Delft.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Je loopt een beetje achter.quote:
Tegenwoordig lopen er ook aardig wat leuke meisjes rond, niet bij de bekende opleidingen (wiskunde is trouwens niet een van die opleidingen) maar ze hebben de laatste jaren wat nieuwe opleidingen opgericht (psychologie en maatschappij en zo
) die specifiek op de dames zijn gericht en bij o.a. biomedische en bouwkunde heb je al een tijdlang veel vrouwen.Kijk hier eens even naar, vooral het einde als je niet heel het filmpje ziet.quote:
Ja, er is een relatie met jouw omperking. Als zij moskees bouwen in de universiteit dan gaan wij toch universiteiten uitbreiden naar hun moskees?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waar is het fout gegaan met de progressieven regressieven in dit land? Waarom willen ze dit land terug naar de middeleeuwen schoppen? Religie is de aartsvijand van kennis en toch hebben de regressieven een verbond gesloten met diepgelovige moslims om hun achterlijkheid te verspreiden. Het zijn geen verlichte moslims die per se een gebedsruimte willen in universiteiten, die hoeven niet 5 keer per dag te bidden. Zo zonde, al die wetenschappers en andere mensen die hun leven geriskeerd hebben de afgelopen 2000 jaar door de kerk te trotseren, het soms met hun leven hebben moeten bekopen. Allemaal voor niks. 
[ Bericht 1% gewijzigd door Braindead2000 op 29-04-2016 08:00:34 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Braindead2000 op 29-04-2016 08:00:34 ]
Zouden de regressieven een verborgen agenda hebben of is het gewoon een uiting van hun onsamenhangende hersenkronkels? Aan de ene kant zeggen ze dat er een verlichting in de islam moet en zal optreden maar aan de andere kant zetten ze zich vooral in voor de diep religieuze moslims. Of het nou om gebedsruimtes in universiteiten gaat, gescheiden zwemmen, het dragen van boerka's; de regressief staat dit soort verschijnselen vooraan in de rij schreeuwend aan te moedigen. Niet alleen dat, ze verketteren mensen die zich afgekeerd hebben van de islam. Mensen als Hirsi Ali en Ebru Umar worden door de regressieven met pek en veren het land uitgejaagd.
En om dat laatste word ik gek. Enorm veel mensen hebben hun leven gelaten in de hoop dat er een betere toekomst is weggelegd in Nederland. En wat doet deze tijd? Alles omschakelen naar het oude want dit is ouderwets. Echt een krankzinnige ontwikkeling. Iedereen heeft een eigen agenda en naar het gezamenlijk belang willen of durven we niet meer kijken. De maatschappij holt achteruit.quote:
Waar is het fout gegaan met de progressieven regressieven in dit land? Waarom willen ze dit land terug naar de middeleeuwen schoppen? Religie is de aartsvijand van kennis en toch hebben de regressieven een verbond gesloten met diepgelovige moslims om hun achterlijkheid te verspreiden. Het zijn geen verlichte moslims die per se een gebedsruimte willen in universiteiten, die hoeven niet 5 keer per dag te bidden. Zo zonde, al die wetenschappers en andere mensen die hun leven geriskeerd hebben de afgelopen 2000 jaar door de kerk te trotseren, het soms met hun leven hebben moeten bekopen. Allemaal voor niks.
Zodra de eigen pener maar word behandeld. Egoïsten pur sang.
quote:
[..]
Even iets anders, iets waarvan ik me afvraag of dat iedereen hier dat wel beseft, op een TU is een veel kleiner percentage van de studenten allochtoon of moslim dan op niet-TU's. Waar je bij een rechten-opleiding nog een flink blik aan Marokkanen hebt moet je bij wiskunde, natuurkunde, elektrotechniek, werktuigkunde, informatica etc. erg ijverig zoeken om een Nederlandse student met een kleurtje tegen te komen. Ze zijn er gewoon bijna niet omdat maar heel erg weinig allochtonen (een nog veel lager perctange van de VWO-gediplomeerden en de mensen die een jaartje een HBO-opleiding hebben gevolgd) voor zo'n opleiding kiezen. Vraag me niet waarom.In Eindhoven wonen maar 2 allochtonen. 't Is geen Randstad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
In deze draad gaat het over de TU Delft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |