abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 februari 2016 @ 08:50:01 #1
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747634
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, maar vooral Adriaan van Dis. O+

Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 08:53:39 #2
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159747661


Een typische louche VVD-tokkie.

Alles behalve elitair.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 08:55:34 #3
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747691
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:53 schreef Gutmensch het volgende:
[ afbeelding ]

Een typische louche VVD-tokkie.

Alles behalve elitair.
Al die VVD'ers lijken ook op elkaar.

De VVD wethouder van mijn gemeente is gewoon sprekend Frits Huffnagel. :') !
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 08:56:53 #4
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747710
Stilte voor de storm, ik heb het idee dat Ryon straks met een ellenlange post gaat komen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 08:58:16 #5
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159747728
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:55 schreef Euribob het volgende:

[..]

Al die VVD'ers lijken ook op elkaar.

De VVD wethouder van mijn gemeente is gewoon sprekend Frits Huffnagel. :') !
Is ie net zo gay?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 08:59:17 #6
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159747737
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:53 schreef Gutmensch het volgende:
[ afbeelding ]

Een typische louche VVD-tokkie.

Alles behalve elitair.
Zie hier een typische louche socialist;

Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:02:07 #7
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159747760
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zie hier een typische louche socialist;

[ afbeelding ]
Nog zo'n tokkie-VVD'er inderdaad.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 09:03:21 #8
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159747773
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:53 schreef Gutmensch het volgende:
[ afbeelding ]

Een typische louche VVD-tokkie.

Alles behalve elitair.
Meneer de preases is anders gewaardeerd lid van deze samenleving. Tevens gewaardeerd LinkedIn contact.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 09:05:24 #9
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159747793
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:56 schreef Euribob het volgende:
Stilte voor de storm, ik heb het idee dat Ryon straks met een ellenlange post gaat komen.
Nee natuurlijk niet. Die zomergasten aflevering was ook crap. Maar soms dient er een kwaliteitsprogramma opgeofferd te worden voor de Goede Zaak.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 09:13:31 #10
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747876
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Die zomergasten aflevering was ook crap. Maar soms dient er een kwaliteitsprogramma opgeofferd te worden voor de Goede Zaak.
En de Goede Zaak is in de visie van de VVD dus minder NPO?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159747908
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:13 schreef Euribob het volgende:

[..]

En de Goede Zaak is in de visie van de VVD dus minder NPO?
Meer VVD vooral.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:18:37 #12
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159747924
VVD. _O_

Rutte & Halbe. _O_
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:18:44 #13
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747925
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Meer VVD vooral.
Maar meer VVD is minder NPO.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 09:18:47 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159747926
Voor wie de vpro tune haar oorsprong niet kende. Mooie opnames ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:19:22 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159747931
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:18 schreef Euribob het volgende:

[..]

Maar meer VVD is minder NPO.
:')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:22:32 #16
165633 eriksd
The grand facade...
pi_159747974
De EU roept Turkije op de grenzen te openen. Fascinerend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:22:51 #17
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159747977
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:03 schreef Ryon het volgende:

[..]

Meneer de preases is anders gewaardeerd lid van deze samenleving. Tevens gewaardeerd LinkedIn contact.
Ik zou geen auto van 'm kopen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 09:23:30 #18
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747982
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

:')
Ik weet niet of de opkomst van de PVV je opgevallen is, maar sinds die partij loeit dat ons omroepenbestel achterhaald en onnodig is is de VVD en een aanzienlijk deel van diens aanhang eenzelfde mening toegedaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 09:23:52 #19
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159747992
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:22 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik zou geen auto van 'm kopen.
Jij vond hem ook op een autoverkoper lijken?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 09:23:52 #20
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159747993
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:22 schreef eriksd het volgende:
De EU roept Turkije op de grenzen te openen. Fascinerend.
Bepaalde eurocraten hebben net zoveel binding met de realiteit als Hitler in 1945.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:26:03 #21
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159748023
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jij vond hem ook op een autoverkoper lijken?
Ja, op een hele onbetrouwbare.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 09:26:11 #22
165633 eriksd
The grand facade...
pi_159748025
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:23 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Bepaalde eurocraten hebben net zoveel binding met de realiteit als Hitler in 1945.
Ik snap het niet. De instroom is nu al enorm en onhoudbaar, dan lijkt er ergens een stop op te zitten en dan roep je op die weer te verwijderen. Makes no sense.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:27:22 #23
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159748038
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik snap het niet. De instroom is nu al enorm en onhoudbaar, dan lijkt er ergens een stop op te zitten en dan roep je op die weer te verwijderen. Makes no sense.
Tsja als je al niet inziet dat vluchtelingen geholpen moeten worden zal je dat inderdaad wel niet begrijpen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 09:28:44 #24
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159748065
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik snap het niet. De instroom is nu al enorm en onhoudbaar, dan lijkt er ergens een stop op te zitten en dan roep je op die weer te verwijderen. Makes no sense.
Ach, ik heb jou met droge ogen zien beweren dat het terug de zee in slepen van bootjes vluchtelingen wel degelijk een oplossing was voor het vluchtelingenprobleem. Zo hebben we allemaal wat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 09:30:24 #25
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748087
Turkije moet die mensen gewoon opvangen. Weigeren, dat mag West-Europa alleen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:31:28 #26
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159748108
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:30 schreef GSbrder het volgende:
Turkije moet die mensen gewoon opvangen. Weigeren, dat mag West-Europa alleen.
Nog zo'n no-brainer. VVD-stemmer zeker?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 09:33:51 #27
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748152
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:31 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Nog zo'n no-brainer. VVD-stemmer zeker?
Zeker. Schippers mag nog wat harder drukken op de zorgkosten. Eigen risico naar ¤1k lijkt me een mooie stap.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748236
GVD, de optocht is afgelast. :(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159748312
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:22 schreef eriksd het volgende:
De EU roept Turkije op de grenzen te openen. Fascinerend.
Vorige week toch al? En niet heel opzienbarend gezien de humanitaire omstandigheden in Aleppo.
pi_159748337
quote:
8s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:39 schreef xpompompomx het volgende:
GVD, de optocht is afgelast. :(
Meer tijd voor je schoonmoeder.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:46:19 #31
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748358
quote:
8s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:39 schreef xpompompomx het volgende:
GVD, de optocht is afgelast. :(
Vanwege?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:46:54 #32
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159748368
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:46 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Vanwege?
De storm. God heeft het niet zo op carnaval.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 09:47:24 #33
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748372
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:22 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik zou geen auto van 'm kopen.
Hij verkoopt crematoria. Goede kans dus dat je vroeger of later ook klant van hem wordt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 09:47:38 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748374
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:46 schreef Euribob het volgende:

[..]

De storm. God heeft het niet zo op carnaval.
God is een protestant.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748384
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:46 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Vanwege?
Wind.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 09:48:26 #36
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748388
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hij verkoopt crematoria. Goede kans dus dat je vroeger of later ook klant van hem wordt.
Begrafenisverzekeringen, wat een wanproducten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748404
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:47 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hij verkoopt crematoria. Goede kans dus dat je vroeger of later ook klant van hem wordt.
De overdosis kleffe cake verklaart wel de omvang.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:50:46 #38
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748422
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:13 schreef Euribob het volgende:

[..]

En de Goede Zaak is in de visie van de VVD dus minder NPO?
Volgens mij is het huidige standpunt één kanaal minder en minder entertainment.

Waar ik het trouwens ook wel mee eens ben. Niemand kijkt toch naar NPO3 en de wereld rondom de omroepen is redelijk vertieft. De entertainment helden vergeten al vrij snel dat ze alles aan de belastingbetaler te danken hebben en gedragen zich als hollywoodsterren. Hierdoor gaan er tonnen belastinggeld naar "toptalent" en moet de cameraman werken o.g.v een "werkervaringsplaats". Niet Unilever / RTL / De PostcodeLoterij die dat in stand houdt maar gewoon de hardwerkende Nederlander wiens centjes geroofd zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 09:51:34 #39
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748430
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Begrafenisverzekeringen, wat een wanproducten.
Nee, crematoria / verbrandingsovens zelf. Zeg maar die krengen waar half Nederland op een gegeven moment in verdwijnt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159748438
mobiel kan je niet quoten uit een gesloten topic, maar goed

quote:
GSbrder
--
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 04:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

In 2014 bedroeg de Nederlandse invoer uit China ¤36 miljard en de uitvoer naar China ¤8 miljard. Voor Hongkong bedroeg het respectievelijk ¤1,9 en ¤1,8 miljard. Zit nog wel een stukje om Hongkong heen waad ze het ook spreken, maar dat compenseert het in de verste verte niet.

Wil je misschien nog meer claims doen waar je niet over nagedacht hebt?
---
Toch bijna 20% van de uitvoer met minder dan 0,5% van de populatie.
Klinkt best aanzienlijk. Wat zou Sjanghai scoren?
Shanghai, ook wel: de #8 stad van de wereld in termen van stedelijk GDP in 2025. 8-)
  maandag 8 februari 2016 @ 09:53:09 #41
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748452
quote:
8s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:39 schreef xpompompomx het volgende:
GVD, de optocht is afgelast. :(
Schuld van de PvdA.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:53:56 #42
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748463
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:51 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, crematoria / verbrandingsovens zelf. Zeg maar die krengen waar half Nederland op een gegeven moment in verdwijnt.
Pecunia non olet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748475
quote:
maandag 8 februari 2016 @ 08:38 • 280
Euribob
---
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 04:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

In 2014 bedroeg de Nederlandse invoer uit China ¤36 miljard en de uitvoer naar China ¤8 miljard. Voor Hongkong bedroeg het respectievelijk ¤1,9 en ¤1,8 miljard. Zit nog wel een stukje om Hongkong heen waad ze het ook spreken, maar dat compenseert het in de verste verte niet.

Wil je misschien nog meer claims doen waar je niet over nagedacht hebt?
---
Ik zou puur uit principe alleen maar Kantonees willen leren spreken. Met dat neppe China wil ik niets te maken hebben.
In Taiwan - het echte China - spreken ze ook gewoon Mandarijn he. En schrijven ze het zelfs op de traditionele wijze ipv het gesimplificeerde Mao-schrift.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:55:01 #44
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748483
Echte Chinezen spreken Kantonees.
pi_159748490
Echte Chinezen eten kat en hond.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159748491
quote:
maandag 8 februari 2016 @ 08:44 • 292
Euribob
---
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 08:42 schreef Gutmensch het volgende:
VVD elitair? _O-
---
Beter gewoon bij de PvdA inderdaad. Wij hebben bovendien ook nog eens het morele gelijk.
"We". Eindelijk de knoop doorgehakt ja? :7
  maandag 8 februari 2016 @ 09:56:02 #47
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748493
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Wind.
Vliegende optocht.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:56:14 #48
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748496
quote:
4s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:55 schreef xpompompomx het volgende:
Echte Chinezen eten kat en hond.
Bovendien exporteren ze plastic meuk eh vervuilen ze de lucht.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:56:27 #49
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748502
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:52 schreef Kaas- het volgende:
mobiel kan je niet quoten uit een gesloten topic, maar goed

[..]

Shanghai, ook wel: de #8 stad van de wereld in termen van stedelijk GDP in 2025. 8-)
Tamelijk laag dus.
Hong Kong op #4.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:56:40 #50
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748510
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Pecunia non olet.
Eens. Behalve dollars.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:57:02 #51
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748513
Kaas- zou ook gewoon klappen moeten krijgen, met zijn smartphone.
pi_159748518
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:18 schreef Heilwasser het volgende:
VVD. _O_

Rutte & Halbe. _O_
Edith _O_ zal je bedoelen
  maandag 8 februari 2016 @ 09:57:29 #53
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748522
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:56 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Eens. Behalve dollars.
En joodse crematoria. Want geschiedenis.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748523
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:57 schreef Reya het volgende:
Kaas- zou ook gewoon klappen moeten krijgen, met zijn smartphone.
Fok zou gewoon eens 2016 in moeten gaan.
pi_159748532
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Bovendien exporteren ze plastic meuk eh vervuilen ze de lucht.
Gelukkig leveren ze wel goedkope electronica gedrenkt in kinderbloed.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:58:22 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159748538
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Edith _O_ zal je bedoelen
Toppertje inderdaad.
Grappig genoeg raak je met mensen vrij snel in ongemakkelijke discussies wanneer je bezuinigingen in de zorg toejuicht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159748552
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tamelijk laag dus.
Hong Kong op #4.
Nee op #15, flink achter Shanghai en dan ook net achter Peking. Wel nog net voor Guangzhou.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:00:30 #58
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748569
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Edith _O_ zal je bedoelen
Minder. Schippers pakt niet door.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159748578
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Edith _O_ zal je bedoelen
Edith is een eng wijf.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 10:01:48 #60
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748589
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Edith is een eng wijf.
Eng of lief?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159748601
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:01 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Eng of lief?
L.e.z.e.n. eng dus.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159748603
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:00 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Minder. Schippers pakt niet door.
Jij al helemaal niet.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:03:10 #63
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748607
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

L.e.z.e.n. eng dus.
Of ... ?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159748612
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Edith is een eng wijf.
Je bent gewoon een vrouwenhater die niet kan dealen met de eerste vrouwelijke premier van Nederland.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:04:27 #65
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748623
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:02 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Jij al helemaal niet.
Mm, touche. Dikke dhimmi.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:04:29 #66
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748625
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je bent gewoon een vrouwenhater die niet kan dealen met de eerste vrouwelijke premier van Nederland.
Precies. Typisch weer hoe mannen kunnen reageren als vrouwen op belangrijke posten komen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159748672
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je bent gewoon een vrouwenhater die niet kan dealen met de eerste vrouwelijke premier van Nederland.
Jij als rugridder ziet gewoon niet in wat voor een naar en machtsgeil wijf het is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159748674
Nee, dan Melanie. Dankzij haar mogen we wel mooi 130 rijden. Jaja, mensen.

Powervrouwen bij de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:07:39 #69
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748676
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Je bent gewoon een vrouwenhater die niet kan dealen met de eerste vrouwelijke premier van Nederland.
In Brabant loopt men nu eenmaal achter.
pi_159748687
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:07 schreef KoosVogels het volgende:
Nee, dan Melanie. Dankzij haar mogen we wel mooi 130 rijden. Jaja, mensen.

Powervrouwen bij de VVD.
Die is al een stuk minder eng dan Edith, maar ze heeft wel weer zo'n vettige kop.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 10:08:57 #71
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748692
Schultz. _O_
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:12:03 #72
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748741
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Die is al een stuk minder eng dan Edith, maar ze heeft wel weer zo'n vettige kop.
Mensen moet je beoordelen op karakter, niet op uiterlijk. Tenzij D66.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:12:52 #73
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748756
Heilwasser is fan van Jetta Kleinsma.
pi_159748763
Waar ben je nou mee bezig in dat WOIII topic, Reya? Moslims en DENK vormen onderdeel van de discussie omdat bepaalde lieden menen dat deze het paard van Troje vormen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159748771
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:12 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Mensen moet je beoordelen op karakter, niet op uiterlijk. Tenzij D66.
Prima spul bij d66 ja:


Wel jammer dat ze haar neus misschien wel iets teveel gepoederd heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 10:14:03 #76
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748779
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:13 schreef KoosVogels het volgende:
Waar ben je nou mee bezig in dat WOIII topic, Reya? Moslims en DENK vormen onderdeel van de discussie omdat bepaalde lieden menen dat deze het paard van Troje vormen.
Lekker interessant voor die mensen.
pi_159748802
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Lekker interessant voor die mensen.
Sinds wanneer bepaal jij de richting van de discussie, Gollum?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:15:50 #78
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748808
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sinds wanneer bepaal jij de richting van de discussie, Gollum?
Ik bepaal wat offtopic is.
pi_159748825
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik bepaal wat offtopic is.
Je moet gewoon je bek houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:17:33 #80
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748833
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet gewoon je bek houden.
Helaas geen optie.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:19:07 #81
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748854
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sinds wanneer bepaal jij de richting van de discussie, Gollum?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:19:14 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159748857
Gezelligheid alom in het café hier. Ik ga nog maar even een blokje om.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159748866
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:19 schreef Janneke141 het volgende:
Gezelligheid alom in het café hier. Ik ga nog maar even een blokje om.
-O-
Ik wilde je net een lekker pilske aanbieden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 10:20:21 #84
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748867
VVD, SGP en DENK. Dat is de ideale coalitie.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159748869
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:19 schreef Janneke141 het volgende:
Gezelligheid alom in het café hier. Ik ga nog maar even een blokje om.
Want werken hoef je natuurlijk nooit op zo'n school.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:21:15 #86
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748883
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:20 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

-O-
Ik wilde je net een lekker pilske aanbieden.
Typische carnavalsmentaliteit. Het is potdomme nog niet eens half elf en nu al aan het bier.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:21:41 #87
165633 eriksd
The grand facade...
pi_159748889
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:28 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ach, ik heb jou met droge ogen zien beweren dat het terug de zee in slepen van bootjes vluchtelingen wel degelijk een oplossing was voor het vluchtelingenprobleem. Zo hebben we allemaal wat.
Link!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_159748890
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:20 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

-O-
Ik wilde je net een lekker pilske aanbieden.
Alsof vrouwen met jou om willen gaan, terwijl je deze wezens enkel telkens op hun uiterlijk afkeurt.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:21:56 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159748892
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Want werken hoef je natuurlijk nooit op zo'n school.
Had best les willen geven vandaag. Bovenbouwklassen zo midden in het carnavalsweekend lijkt me best grappig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159748895
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Had best les willen geven vandaag. Bovenbouwklassen zo midden in het carnavalsweekend lijkt me best grappig.
Oh je hoeft echt niet te werken. Ik dacht even schijtlollig te doen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:22:54 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159748902
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Typische carnavalsmentaliteit. Het is potdomme nog niet eens half elf en nu al aan het bier.
Het is elf voor half elf, een betere tijd is niet te vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 10:23:26 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159748910
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Oh je hoeft echt niet te werken. Ik dacht even schijtlollig te doen.
Regio Zuid hè, vakantie met carnaval. Maandag is trouwens ook in normale weken mijn lesvrije dag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159748913
Wel mooi dat de carnavalsoptochten zijn afgeblazen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:24:11 #94
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748915
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Regio Zuid hè, vakantie met carnaval. Maandag is trouwens ook in normale weken mijn lesvrije dag.
Is het ook daadwerkelijk een vrije dag, of loop je vooral lessen voor te bereiden, na te kijken etc.?
  maandag 8 februari 2016 @ 10:24:58 #95
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159748924
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:24 schreef Reya het volgende:

[..]

Is het ook daadwerkelijk een vrije dag, of loop je vooral lessen voor te bereiden, na te kijken etc.?
Meestal ben ik, afhankelijk van de drukte in zo'n week, tussen de drie en zes uur aan het werk.

Proefwerken van de 4e nakijken doe ik trouwens meestal op zondag, dus als die net geweest zijn dan komt dat er nog bij. Uurtje of 5-6, voor 70 leerlingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 10:25:00 #96
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159748925
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:23 schreef KoosVogels het volgende:
Wel mooi dat de carnavalsoptochten zijn afgeblazen.
Hehe.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:26:47 #97
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748945
Eerlijk is eerlijk. Gister ook even een dagje carnaval meegepakt en dat wast best ontspannen. Had het niet erg gevonden om deze dagen ook vakantie te hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159748953
In Putten hebben de oprichters van de Veluwse Isreal Vrijstaat gisteren een vloek uitgesproken over de gemeente.

Uiteraard was ik erbij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:28:36 #99
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159748965
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
In Putten hebben de oprichters van de Veluwse Isreal Vrijstaat gisteren een vloek uitgesproken over de gemeente.
Waht zou zijn energie eens in zijn scriptie moeten steken, in plaats van in dergelijke onzin.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:28:43 #100
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159748966
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
In Putten hebben de oprichters van de Veluwse Isreal Vrijstaat gisteren een vloek uitgesproken over de gemeente.

Uiteraard was ik erbij.
Aangezien Yahweh de enige echte God is, denk ik dat Putten nu een behoorlijk groot probleem heeft.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:30:46 #101
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159748997
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 10:31:17 #102
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749002
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
In Putten hebben de oprichters van de Veluwse Isreal Vrijstaat gisteren een vloek uitgesproken over de gemeente.

Uiteraard was ik erbij.
Oppassen dan, die vloeken zijn onvoorspelbaar.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:32:05 #103
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749018
Wij zijn vader en zoon Pieter Frank van de familie van der Meer Sr. en Jr. Onze intresses liggen op vele gebieden. Wij onderzoeken vele zaken die plaats vinden om ons heen en in de wereld. Deze onderzoeken publiceren wij in brochure-vorm welke te lezen zijn op onze website: www.pentahof.nl

Slecht Nederlands ook nog :')
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 10:32:15 #104
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749021
Nieuwe serie VPRO trekt ruim miljoen kijkers

Ohoh, Een VPRO programma dat meer dan een miljoen kijkers trekt. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:32:54 #105
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749033
www.stop-rassenvermenging.nl - nog zo'n fijne site van die Israël-wappies.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 10:34:04 #106
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749048
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:32 schreef Gutmensch het volgende:
www.stop-rassenvermenging.nl - nog zo'n fijne site van die Israël-wappies.
quote:
Aangezien rassenvermenging vandaag de dag een beladen onderwerp is, begin ik er mee om te melden dat deze website geen enkele racistische motivatie heeft. Met deze website willen wij aantonen dat rassenvermenging van dieren, mensen, bomen e.d. tegennatuurlijk is en degeneratie tot gevolg heeft.
_O_
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:34:43 #107
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749056
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

[..]

_O_
Er hat es nicht gewußt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159749063
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159749068
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:32 schreef Ryon het volgende:
Nieuwe serie VPRO trekt ruim miljoen kijkers

Ohoh, Een VPRO programma dat meer dan een miljoen kijkers trekt. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.
Miljoen mensen, nice. Staan Kowloon en ik blijkbaar toch niet alleen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:35:28 #110
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159749069
quote:
9s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:50 schreef Ryon het volgende:

[..]

Volgens mij is het huidige standpunt één kanaal minder en minder entertainment.

Waar ik het trouwens ook wel mee eens ben. Niemand kijkt toch naar NPO3 en de wereld rondom de omroepen is redelijk vertieft. De entertainment helden vergeten al vrij snel dat ze alles aan de belastingbetaler te danken hebben en gedragen zich als hollywoodsterren. Hierdoor gaan er tonnen belastinggeld naar "toptalent" en moet de cameraman werken o.g.v een "werkervaringsplaats". Niet Unilever / RTL / De PostcodeLoterij die dat in stand houdt maar gewoon de hardwerkende Nederlander wiens centjes geroofd zijn.
Aan de andere kant zijn die salarissen van dat toptalent natuurlijk peanuts vergeleken met het budget wat zo'n NPO heeft (of wat erop bezuinigd is). Als de salarissen van de toptalenten het grootste probleem was had dat mijn inziens vrij makkelijk aangepakt kunnen worden door middel van een Balkenendenorm oid.

Maar dat is niet wat er gebeurt, er wordt actief gesneden in de budgetten van de NPO (gehalveerd, was het niet?). En dat doen ze omdat de VVD vindt dat er in Nederland geen plaats is voor een NPO, en niet omdat ze de excessen in de entertainmentindustrie willen bestrijden (dat zou mijn inziens namelijk een argument zijn om juist in te zetten op een brede NPO).
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159749074
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:13 schreef KoosVogels het volgende:
Waar ben je nou mee bezig in dat WOIII topic, Reya? Moslims en DENK vormen onderdeel van de discussie omdat bepaalde lieden menen dat deze het paard van Troje vormen.
Inderdaad, nu blijft de bovenmenselijke kracht van deze boosaardige groepering onbesproken.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:35:44 #112
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749075
Jaloers, ik zie het al.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159749100
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:32 schreef Ryon het volgende:
Nieuwe serie VPRO trekt ruim miljoen kijkers

Ohoh, Een VPRO programma dat meer dan een miljoen kijkers trekt. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.
De volgende aflevering zal weer braaf onder de 400.000 duiken.
pi_159749267
Moet je voor de grap eens bedenken wat voor ophef er was geweest als het moslims waren die een vloek hadden uitgesproken over een gemeente.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 10:46:24 #115
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749291
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:35 schreef Euribob het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn die salarissen van dat toptalent natuurlijk peanuts vergeleken met het budget wat zo'n NPO heeft (of wat erop bezuinigd is). Als de salarissen van de toptalenten het grootste probleem was had dat mijn inziens vrij makkelijk aangepakt kunnen worden door middel van een Balkenendenorm oid.

Maar dat is niet wat er gebeurt, er wordt actief gesneden in de budgetten van de NPO (gehalveerd, was het niet?). En dat doen ze omdat de VVD vindt dat er in Nederland geen plaats is voor een NPO, en niet omdat ze de excessen in de entertainmentindustrie willen bestrijden (dat zou mijn inziens namelijk een argument zijn om juist in te zetten op een brede NPO).
Het budget voor de landelijke omroepen wordt/is stapsgewijs verlaagd juist omdat de opdracht van de NPO verandert / is veranderd. Dat betekent niet dat er geen ruimte is voor een NPO (die is er wel degelijk) maar dat in de jaren tien van de 21ste eeuw wij niet meer moeten werken met een stelsel dat uit de jaren vijftig stamt.

Persoonlijk ben ik groot voorstander van een onafhankelijke en goed georganiseerde NPO, maar het is juist de focus op kijkcijfers (zogenaamd vanwege "het bereik" en "het doorkijkeffect") dat de excessen mogelijk maakt. De opdracht is om programma's voor een ondergesneeuwde doelgroep te maken en kritische journalistiek te bedrijven. Niet om een eigen politiek te voeren en het merendeel van het budget kapot te slaan aan sport en hollywoodsterren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159749381
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:45 schreef KoosVogels het volgende:
Moet je voor de grap eens bedenken wat voor ophef er was geweest als het moslims waren die een vloek hadden uitgesproken over een gemeente.
Elfje zou angstig weggekropen in een hoekje pleidooien typen. En elders zullen concentratiekampen als eindbestemming worden gepropageerd.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:51:24 #118
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749406
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 10:54:07 #119
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749466
Voor wat leesvoer op de vrije maandag:

https://www.rijksoverheid(...)roep/inhoud/mediawet

MvT Mediawet 2006 (zeg maar de wet zoals wij die hebben gekend):
https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4

Behandeling van de wijzingswet (de opzet naar de nieuwe wet) in de Staten-Generaal:

https://www.eerstekamer.n(...)ziging_mediawet_2008

Let daar ook op de verworpen motie van het Kamerlid Bosma:

"Motie van het lid Bosma over het veranderen van de naam "Nederland 1" in "PvdA1"

De meeste Nederlanders zullen wel eens gehoord hebben van de Mediawet en in grote lijnen weten wat het regelt en doet maar nooit echt er dieper naar gekeken te hebben.Ik heb een paar jaar geleden vrij intensief al die stukken bestudeerd en dat geeft een vrij boeiend beeld van zowel de doelstellingen van de NPO als de politiek die er achter zit. In de jaren nul was er een heleboel voorbereidend werk gaande om de hervormingen door te voeren waar wij nu mee te maken krijgen. Dat zit, zoals wel met meer dingen in het leven, aanzienlijk ingewikkelder in elkaar dan op het eerste oog lijkt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 10:56:38 #120
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159749516
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:54 schreef Ryon het volgende:
"Motie van het lid Bosma over het veranderen van de naam "Nederland 1" in "PvdA1"
_O-
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 10:57:20 #121
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749530
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159749535
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:54 schreef Ryon het volgende:
"Motie van het lid Bosma over het veranderen van de naam "Nederland 1" in "PvdA1"

Pfffffffffffffffffffffffffffff Wordt zo iemand nou nooit eens moe van zichzelf. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 10:59:37 #123
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749572
Weer ¤3750 weggeflikkerd. Bedankt Bosma.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159749579
quote:
quote:
Zeven katten, twee konijnen, een flink vel papier op de keukendeur met regels voor haar zoontje (Regel twee: 'Ik mag me nergens mee bemoeien'). Een keukentafel met een roze bloemenkleed, een oude laptop en een indrukwekkende rij ordners: Tamara's 393 WOB-verzoeken met 115 vragen over de opvang van vluchtelingen, verstuurd naar alle gemeenten van Nederland
_O- Een kattenvrouwtje, we hadden het kunnen weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2016 10:59:58 ]
  maandag 8 februari 2016 @ 11:01:07 #125
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159749599
Een uitkeringstokkie die schuld van haar ellende bij iedereen behalve zichzelf zoekt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159749611
quote:
4s.gif Op maandag 8 februari 2016 10:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

[..]

_O- Een kattenvrouwtje, we hadden het kunnen weten.
quote:
'Maar toen kwam Geert met Fitna en kreeg ik nergens meer een baan.
_O- _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 11:02:16 #127
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749613
Mensen met een uitkering kunnen daar soms niet aan doen.

Waar is jullie empathie? :{
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:05:01 #129
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749648
Kern van de problematiek rondom de NPO (Ja, meerdere alinea's):

De wetgever dwingt (d.m.v de Mediawet) het Rijk om iets te doen wat zij liever niet heeft (het financieren van een onafhankelijk en kritisch orgaan). In een goed functionerende democratische samenleving dient er een media te zijn die onafhankelijk is en niet wordt beïnvloed door de Staat. De paradox is dat dit alleen kan als de Staat deze financiert. Dat kan dus alleen als de volksvertegenwoordiging de Staat daar toe opdracht geeft. Dat recht heeft het parlement ook. Alleen is in Nederland het bestuur onderdeel van de wetgevende macht. Wat tot een conflicterend belang leidt.

Het andere probleem is dat de omroepverenigignen onderdeel zijn van een maatschappelijk middenveld dat al sinds decennia haar maatschappelijke verankering is verloren. Deel van haar bestaansrecht herwint zij op grond van de kijkcijfers. Immers een omroep die programma's maakt waar 10 a 20% van de bevolking naar kijkt is per definitie relevant, ongeacht de terugloop in leden.

Dit zorgt ervoor dat de omroepverenigingen tegen een complex probleem aanlopen. Zij zijn hun maatschappelijke steun, ondersteuning en binding verloren. Concurreren op oneigenlijke gronden (en waarschijnlijk ook in strijd met het Europees recht) met commerciële partijen en moeten zich tegelijkertijd op een paradoxale wijze positioneren tegenover het bestuur en het parlement, aan wie zij geen verantwoording hoeven af te leggen maar van wie zij wel afhankelijk zijn. Vanwege de wijze hoe het geld verdeeld wordt en de persoonlijke belangen van de omroeppauzen is de concurrentie binnen de NPO ook nog eens moordend. Wat helaas niet verbeterd wordt door de extreme ego's van de "boegbeelden" binnen de NPO.

Het staat als een paal boven water dat er grootschalige hervormingen nodig zijn binnen de NPO. Persoonlijk ben ik blij dat het de VVD (en eigenlijk ook het CDA) is dat die handschoen heeft opgepakt. Dat de betekent niet dat de NPO afgeschaft moet worden. Wel dat er zowel op staatsrechtelijk niveau (de Mediawet in het bijzonder) en op organisatorisch niveau veel moet gaan gebeuren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159749655
quote:
Dat soort figuren is gevaarlijk met cijfers, omdat ze die niet goed kunnen interpreteren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159749667
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat soort figuren is gevaarlijk met cijfers, omdat ze die niet goed kunnen interpreteren.
Het WOB-verzoek wat ze heeft verstuurd gaat ook helemaal nergens over. Erg suggestieve en onmogelijk te beantwoorden vragen :')
  maandag 8 februari 2016 @ 11:08:28 #132
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749687
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:05 schreef Ryon het volgende:
Het staat als een paal boven water dat er grootschalige hervormingen nodig zijn binnen de NPO. Persoonlijk ben ik blij dat het de VVD (en eigenlijk ook het CDA) is dat die handschoen heeft opgepakt. Dat de betekent niet dat de NPO afgeschaft moet worden. Wel dat er zowel op staatsrechtelijk niveau (de Mediawet in het bijzonder) en op organisatorisch niveau veel moet gaan gebeuren.
Eens.

En die kop van Matthijs was priceless toen de staatssecretaris kwam toelichten hoe weinig de publieke omroep hem boeit.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:12:49 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159749757
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het WOB-verzoek wat ze heeft verstuurd gaat ook helemaal nergens over. Erg suggestieve en onmogelijk te beantwoorden vragen :')
Mooi je uitkering aanvullen met te laat verzonden antwoorden. Van de 393 gemeentes zijn er vast wel een paar te laat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159749770
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:08 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Eens.

En die kop van Matthijs was priceless toen de staatssecretaris kwam toelichten hoe weinig de publieke omroep hem boeit.
Filmpje?
pi_159749777
Ik ga maar eens wat subsidies aanvragen voor dat Oekraïne-referendum.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:15:22 #136
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159749794
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat soort figuren is gevaarlijk met cijfers, omdat ze die niet goed kunnen interpreteren.
Het beste is dergelijke figuren te negeren, en ondertussen te laten denken dat ze invloed hebben.
pi_159749810
Kans dat die vrouw op fok zit en nu meeleest is 50/50.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:17:19 #138
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159749820
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:16 schreef Kaas- het volgende:
Kans dat die vrouw op fok zit en nu meeleest is 50/50.
Individuele gebeurtenissen hebben geen kans.
pi_159749821
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Mooi je uitkering aanvullen met te laat verzonden antwoorden. Van de 393 gemeentes zijn er vast wel een paar te laat.
Zou zomaar kunnen. Al zijn ze daar onderhand redelijk bedreven in over het algemeen. Ze is niet de eerste die er op los WOBt.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:19:26 #140
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159749850
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:16 schreef Kaas- het volgende:
Kans dat die vrouw op fok zit en nu meeleest is 50/50.
100% kans dat ze meeleest in NWS...
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 11:19:52 #141
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159749858
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:13 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Filmpje?
Is al een tijdje geleden. http://www.npo.nl/de-were(...)69/POMS_VARA_2109116

De dag erna stonden alle PO-ego's op hun achterste benen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159749887
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

100% kans dat ze meeleest in NWS...
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

100% kans dat ze meeleest in NWS...
Dat is al te genuanceerd. Het zal wel beperkt blijven tot de FP :P
pi_159749912
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:15 schreef Reya het volgende:

[..]

Het beste is dergelijke figuren te negeren, en ondertussen te laten denken dat ze invloed hebben.
Ze heeft natuurlijk wel gelijk dat de traditionele media niet te vertrouwen zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159750411
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:19 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Is al een tijdje geleden. http://www.npo.nl/de-were(...)69/POMS_VARA_2109116

De dag erna stonden alle PO-ego's op hun achterste benen.
Whehe, leuk gesprek. Matthijs denkt hem te dissen, maar die Dekker reageert gewoon door lachend te zeggen dat hij DWDD ook niet kijkt.
pi_159750425
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

100% kans dat ze meeleest in NWS...
Kwaliteitsuser waarschijnlijk.
pi_159750484
quote:
Mooi dit. Vooral dit stuk:

Bij het woord Israel denken de meeste mensen gelijk aan de staat Israel in het Midden-Oosten. Maar de huidige staat Israel is een nepstaat, opgericht door zionisten, merendeels bestaande uit Askenazen, die geen Semitische oorsprong hebben, maar een Turks/Mongoolse herkomst bezitten.

8)7
  maandag 8 februari 2016 @ 12:00:43 #147
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159750503
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:59 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Mooi dit. Vooral dit stuk:

Bij het woord Israel denken de meeste mensen gelijk aan de staat Israel in het Midden-Oosten. Maar de huidige staat Israel is een nepstaat, opgericht door zionisten, merendeels bestaande uit Askenazen, die geen Semitische oorsprong hebben, maar een Turks/Mongoolse herkomst bezitten.

8)7
Hebt u al afstand genomen van de nederzettingspolitiek in Cisjordanië?
  maandag 8 februari 2016 @ 12:00:49 #148
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159750507
Israël is een Turkse staat, altijd al geweten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:04:31 #149
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_159750562
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:59 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Mooi dit. Vooral dit stuk:

Bij het woord Israel denken de meeste mensen gelijk aan de staat Israel in het Midden-Oosten. Maar de huidige staat Israel is een nepstaat, opgericht door zionisten, merendeels bestaande uit Askenazen, die geen Semitische oorsprong hebben, maar een Turks/Mongoolse herkomst bezitten.

8)7
Maakt het uit waar zij vandaan komen?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:11:31 #150
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159750668
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:59 schreef Kosmoproleet het volgende:
Maar de huidige staat Israel is een nepstaat, opgericht door zionisten
Dat klopt dan weer wel.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159750753
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:00 schreef Heilwasser het volgende:
Israël is een Turkse staat, altijd al geweten.
Turks-Marokkaanse staat. Verklaart wel weer een hoop.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:20:45 #152
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159750811
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:11 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Dat klopt dan weer wel.
Sommige mensen spreken van een 'nepparlement', anderen van een 'nepstaat'; dergelijke figuren zijn vaak in dezelfde politieke hoek te vinden.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:21:23 #153
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159750819
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:16 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Turks-Marokkaanse staat. Verklaart wel weer een hoop.
Al het goede tezamen. :)
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:27:55 #154
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159750919
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Sommige mensen spreken van een 'nepparlement', anderen van een 'nepstaat'; dergelijke figuren zijn vaak in dezelfde politieke hoek te vinden.
Maar niet altijd.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:30:08 #155
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159750958
www.correspondents-dinner.nl - ben benieuwd of dat woensdag net zo hilarisch wordt als de Amerikaanse versie.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:32:23 #156
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159750996
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159751013
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:20 schreef Reya het volgende:

[..]

Sommige mensen spreken van een 'nepparlement', anderen van een 'nepstaat'; dergelijke figuren zijn vaak in dezelfde politieke hoek te vinden.
Wel een tikkeltje vergezocht dit hoor.

Sommigen zeggen nepschoenen en anderen zeggen nepbaard.
pi_159751021
Denk niet dat Gertju Israël een nepstaat vindt.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:34:15 #159
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751028
Nepvolk.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:35:09 #160
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159751045
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:19 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Is al een tijdje geleden. http://www.npo.nl/de-were(...)69/POMS_VARA_2109116

De dag erna stonden alle PO-ego's op hun achterste benen.
Ja, dat fragment laat ook mooi het deel van het probleem zien.

Supertalenten Mathijs en die kale kerel denken oprecht dat de bewindspersoon een soort van keurmeester is die persoonlijk alle NPO programma's bekijkt en besluit wat wel en niet door de beugel kan. Dat doet de Stas dus niet en de vraag is ook of dat wenselijk is (antwoord: nee).

Van de Stas wordt wel verwacht dat hij met een acceptabel plan aankomt zetten waar de Kamer zich in kan vinden. Een plan dat betaalbaar is, maar tegelijkertijd de kerntaken van de NPO waarborgt. Het is dan aan de Kamer om goedkeuring te verlenen en aan de NPO (de organisatie) om invulling te geven aan dat plan. Het is dus niet de Stas die besluit of de DDWD wel/niet leuk is, maar de NPO die zelf besluit of een aangesloten omroep met een dergelijk programma op de proppen kan komen.

Momenteel vinden de omroepen dat de NPO (de organisatie) teveel macht heeft gekregen en dat hun eigen soevereiniteit aantast. Maar dat is dus ook waar de Stas heen wil.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159751192
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:05 schreef Ryon het volgende:
In een goed functionerende democratische samenleving dient er een media te zijn die onafhankelijk is en niet wordt beïnvloed door de Staat. De paradox is dat dit alleen kan als de Staat deze financiert.
Kranten doen het anders prima zonder staatssteun. Sterker nog, ik denk dat politici banger zijn voor kranten dan voor de TV. Kranten laten ook zien dat private financiering uit gelden afkomstig van abonnees en adverteerders de onafhankelijkheid van de krant niet in de weg staan. Was vroeger de TV nog een publiek goed, dat wil zeggen dat het niet mogelijk was free-riders te weren en dat de consumptie er van andere consumptie niet belet, tegenwoordig zijn er de mogelijkheden om van TV een privaat goed te maken. Het argument dat onafhankelijke TV alleen kan bestaan bij gratie van publieke financiering is achterhaalde kletspraat, evenals de gedachte dat TV onontbeerlijk is voor het functioneren van de democratie.
pi_159751221
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:40 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kranten doen het anders prima zonder staatssteun. Sterker nog, ik denk dat politici banger zijn voor kranten dan voor de TV. Kranten laten ook zien dat private financiering uit gelden afkomstig van abonnees en adverteerders de onafhankelijkheid van de krant niet in de weg staan. Was vroeger de TV nog een publiek goed, dat wil zeggen dat het niet mogelijk was free-riders te weren en dat de consumptie er van andere consumptie niet belet, tegenwoordig zijn er de mogelijkheden om van TV een privaat goed te maken. Het argument dat onafhankelijke TV alleen kan bestaan bij gratie van publieke financiering is achterhaalde kletspraat, evenals de gedachte dat TV onontbeerlijk is voor het functioneren van de democratie.
Kranten hebben het zeer moeilijk en onafhankelijke media in het algemeen zijn inderdaad onontbeerlijk voor het functioneren van de democratie. Dat is wel duidelijk.
pi_159751268
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kranten hebben het zeer moeilijk en onafhankelijke media in het algemeen zijn inderdaad onontbeerlijk voor het functioneren van de democratie. Dat is wel duidelijk.
Kranten moeten dan ook concurreren met een concurrent die flink wat subsidie ontvangt. Verder doet je verhaal niks af aan mijn betoog.
pi_159751339
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kranten hebben het zeer moeilijk en onafhankelijke media in het algemeen zijn inderdaad onontbeerlijk voor het functioneren van de democratie. Dat is wel duidelijk.
Nee, sommige kranten hebben het moeilijk. De Telegraaf is inderdaad bezig aan een jarenlange duikvlucht. De uitgaven van De Persgroep weten de schade echter nog redelijk te beperken, en in aantal gevallen is zelfs sprake van groei. Bovendien verdienen we steeds meer met internetjournalistiek.

De Persgroep is in ieder geval een knettergezond bedrijf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 12:47:10 #165
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751353
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:27 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Maar niet altijd.
Typisch wel, dat je het zelf niet doorhebt.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:48:26 #166
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159751378
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:47 schreef Reya het volgende:

[..]

Typisch wel, dat je het zelf niet doorhebt.
Wat probeert u nu zo geforceerd te bereiken?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:48:53 #167
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159751390
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:40 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kranten doen het anders prima zonder staatssteun. Sterker nog, ik denk dat politici banger zijn voor kranten dan voor de TV. Kranten laten ook zien dat private financiering uit gelden afkomstig van abonnees en adverteerders de onafhankelijkheid van de krant niet in de weg staan. Was vroeger de TV nog een publiek goed, dat wil zeggen dat het niet mogelijk was free-riders te weren en dat de consumptie er van andere consumptie niet belet, tegenwoordig zijn er de mogelijkheden om van TV een privaat goed te maken. Het argument dat onafhankelijke TV alleen kan bestaan bij gratie van publieke financiering is achterhaalde kletspraat, evenals de gedachte dat TV onontbeerlijk is voor het functioneren van de democratie.
Misschien een belangrijke kanttekening:

TV op het open net is nog steeds het medium met verreweg de grootste impact. Zelfs de grootste kranten gezamenlijk (+ hun internetafdelingen) halen qua bereik en impact het niet bij een enkele TV-uitzending. Dit verklaart ook deels de wens van de Telegraaf en Geenstijl om een eigen omroep te hebben (WNL en Powned). Het open net kent haar beperkingen en vanwege de impact en de aard van het medium is er ook een sterke behoefte om dat te reguleren. Liberalen willen de onafhankelijkheid waarborgen om Russia TV taferelen (staatsmedia) of juist Fox News (corporate news) tegen te gaan. Socialisten beschouwen om eigen ideologische redenen het van belang dat het aanbod gereguleerd wordt.

Dag- en weekbladen verliezen al geruime tijd terrein, dit terwijl Nederlanders juist meer tv zijn gaan kijken. Voor politici zijn kranten belangrijk (om politiek communicatieve redenen) maar er is geen behoefte en noodzaak om dat aanbod te ondersteunen of te reguleren. Hier is trouwens wel regelmatig om gevraagd door zowel partijen binnen als buiten de sector.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 12:49:00 #168
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751393
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:48 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Wat probeert u nu zo geforceerd te bereiken?
U tot enig inzicht te brengen, maar dat is natuurlijk een verloren zaak.
pi_159751406
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:44 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kranten moeten dan ook concurreren met een concurrent die flink wat subsidie ontvangt. Verder doet je verhaal niks af aan mijn betoog.
Alsof de markt zo verdeeld wordt tussen kranten en TV.
En het haalt je betoog redelijk onderuit omdat er niet zo heel veel van klopt.
pi_159751408
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, sommige kranten hebben het moeilijk. De Telegraaf is inderdaad bezig aan een jarenlange duikvlucht. De uitgaven van De Persgroep weten de schade echter nog redelijk te beperken, en in aantal gevallen is zelfs sprake van groei. Bovendien verdienen we steeds meer met internetjournalistiek.

De Persgroep is in ieder geval een knettergezond bedrijf.
De Telegraaf heeft volgens mij een uitstekende neus voor falende projecten en overnames. :+
pi_159751417
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, sommige kranten hebben het moeilijk. De Telegraaf is inderdaad bezig aan een jarenlange duikvlucht. De uitgaven van De Persgroep weten de schade echter nog redelijk te beperken, en in aantal gevallen is zelfs sprake van groei. Bovendien verdienen we steeds meer met internetjournalistiek.

De Persgroep is in ieder geval een knettergezond bedrijf.
Blijf dat hopen.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:50:29 #172
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159751435
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:49 schreef Reya het volgende:

[..]

U tot enig inzicht te brengen, maar dat is natuurlijk een verloren zaak.
U kunt inderdaad beter gaan werken voor uw geld.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:51:09 #173
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159751452
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 09:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Bovendien exporteren ze plastic meuk eh vervuilen ze de lucht.
Oud Chinees spreekwoord
Het zijn niet de gekken die het maken, het zijn de gekken die het kopen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:52:08 #174
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751479
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:50 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

U kunt inderdaad beter gaan werken voor uw geld.
Uw EU-liefde zorgt er mede voor dat mijn inkomsten niet opdrogen. Nog bedankt daarvoor.
pi_159751481
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Blijf dat hopen.
Onze instroom bereikte in 2015 een recordhoogte. Ik maak me weinig zorgen over de toekomst.

Maar goed, dat valt natuurlijk moeilijk uit te leggen aan iemand die werkzaam is in de publieke sector.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 12:52:19 #176
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751482
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oud Chinees spreekwoord
Het zijn niet de gekken die het maken, het zijn de gekken die het kopen.
Correct.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:53:07 #177
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159751497
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, sommige kranten hebben het moeilijk. De Telegraaf is inderdaad bezig aan een jarenlange duikvlucht. De uitgaven van De Persgroep weten de schade echter nog redelijk te beperken, en in aantal gevallen is zelfs sprake van groei. Bovendien verdienen we steeds meer met internetjournalistiek.

De Persgroep is in ieder geval een knettergezond bedrijf.
NRC _O_
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 12:53:34 #178
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159751506
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:52 schreef Reya het volgende:

[..]

Uw EU-liefde zorgt er mede voor dat mijn inkomsten niet opdrogen. Nog bedankt daarvoor.
Graag gedaan.

Don't bite the hand that feeds you.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:54:25 #179
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751525
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:53 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Graag gedaan.

Don't bite the hand that feeds you.
Ik heb dan ook niets dan lof voor Donald.
pi_159751540
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]

De Telegraaf heeft volgens mij een uitstekende neus voor falende projecten en overnames. :+
De overname van Hyves was wel een gouden greep, inderdaad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159751566
quote:
17s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:53 schreef Euribob het volgende:

[..]

NRC _O_
NRC wordt vanzelf wel opgeslokt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 8 februari 2016 @ 12:56:30 #182
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751574
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overname van Hyves was wel een gouden greep, inderdaad.
Ik heb het idee dat men bij TMG iets te veel in het verleden leeft. Op oude glorie maak je geen winst.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:57:25 #183
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159751599
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat men bij TMG iets te veel in het verleden leeft. Op oude glorie maak je geen winst.
Past wel prima bij de conservatieve lezersschare natuurlijk. Vroeger was alles beter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 12:58:37 #184
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159751620
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Past wel prima bij de conservatieve lezersschare natuurlijk. Vroeger was alles beter.
Laten die nu net in de hoek zitten waar de klappen vallen. Beetje zoals de Vrij Nederland ook klaagt over zijn eigen ondergang.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 12:59:02 #185
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751628
Oh ja, toch weer even op zo'n snobistisch Amerikaans blad abonneren.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751629
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat men bij TMG iets te veel in het verleden leeft. Op oude glorie maak je geen winst.
Dat is ook de reden dat de TMG steevast als laatste aanhaakt bij nieuwe ontwikkelingen. De Telegraaf is bijvoorbeeld pas vorig jaar overgestapt op tabloid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159751635
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:48 schreef Ryon het volgende:

[..]

Misschien een belangrijke kanttekening:

TV op het open net is nog steeds het medium met verreweg de grootste impact. Zelfs de grootste kranten gezamenlijk (+ hun internetafdelingen) halen qua bereik en impact het niet bij een enkele TV-uitzending. Dit verklaart ook deels de wens van de Telegraaf en Geenstijl om een eigen omroep te hebben (WNL en Powned). Het open net kent haar beperkingen en vanwege de impact en de aard van het medium is er ook een sterke behoefte om dat te reguleren. Liberalen willen de onafhankelijkheid waarborgen om Russia TV taferelen (staatsmedia) of juist Fox News (corporate news) tegen te gaan. Socialisten beschouwen om eigen ideologische redenen het van belang dat het aanbod gereguleerd wordt.

Dag- en weekbladen verliezen al geruime tijd terrein, dit terwijl Nederlanders juist meer tv zijn gaan kijken. Voor politici zijn kranten belangrijk (om politiek communicatieve redenen) maar er is geen behoefte en noodzaak om dat aanbod te ondersteunen of te reguleren. Hier is trouwens wel regelmatig om gevraagd door zowel partijen binnen als buiten de sector.
Ik doel niet zo zeer op het medium met de meeste volgers, maar op het meest kritische medium. De TV mist vaak de diepgang die een krant wel heeft, simpelweg omdat praten een minder efficiënte overdracht van informatie is dan schrijven en ook omdat kranten net wat meer ruimte hebben om een onderwerp te bespreken. Dat laatste is overigens ook zeer wenselijk vanwege broodnodige nuancering die dan aangebracht kan worden, daar waar de TV van de ene hype in de andere rolt.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:59:48 #188
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751655
Die Sjuul Paradijs is ook een lopend lijk geworden.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:00:33 #189
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751669
quote:
9s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:59 schreef Heilwasser het volgende:
Die Sjuul Paradijs is ook een lopend lijk geworden.
Zijn gewicht volgt het marktaandeel van De Telegraaf.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:01:13 #190
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159751684
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:56 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat men bij TMG iets te veel in het verleden leeft. Op oude glorie maak je geen winst.
Och, bij TMG verkeren ze nu in een vrij pittige machtsstrijd:

http://www.quotenet.nl/Ni(...)-Frank-Botman-146703

http://daskapital.nl/2015/05/frank_botman_is_voornamelijk_g.html

Een machtsstrijd die praktisch al gewonnen is door Frank Botman. Wanneer die daar schoon schip heeft gemaakt staat Nederland nog wat te wachten. Het is zeker geen bedrijf dat in het verleden leeft, maar wel één waar naar gekeken moet blijven worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159751696
quote:
9s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:00 schreef Reya het volgende:

[..]

Zijn gewicht volgt het marktaandeel van De Telegraaf.
Whehe.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159751746
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overname van Hyves was wel een gouden greep, inderdaad.
Legendarisch voorbeeld ja. :D
  maandag 8 februari 2016 @ 13:05:32 #193
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159751776
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:40 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kranten doen het anders prima zonder staatssteun. Sterker nog, ik denk dat politici banger zijn voor kranten dan voor de TV. Kranten laten ook zien dat private financiering uit gelden afkomstig van abonnees en adverteerders de onafhankelijkheid van de krant niet in de weg staan. Was vroeger de TV nog een publiek goed, dat wil zeggen dat het niet mogelijk was free-riders te weren en dat de consumptie er van andere consumptie niet belet, tegenwoordig zijn er de mogelijkheden om van TV een privaat goed te maken. Het argument dat onafhankelijke TV alleen kan bestaan bij gratie van publieke financiering is achterhaalde kletspraat, evenals de gedachte dat TV onontbeerlijk is voor het functioneren van de democratie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Churnalism

Zelfs de New York Times doet aan branded content.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 8 februari 2016 @ 13:07:24 #195
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751804
Die lui van Hyves hebben alle winsten van TMG geroofd.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:07:42 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159751812
quote:
Wat is het punt? Is dit weer je ziekelijke drang tot kleineren?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 8 februari 2016 @ 13:08:29 #197
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751827
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is het punt?
Kaas- is zo'n figuur dat nog nooit een serieuze baan heeft gehad, maar wel alles van de arbeidsmarkt denkt te weten.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:08:43 #198
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159751835
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:59 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik doel niet zo zeer op het medium met de meeste volgers, maar op het meest kritische medium. De TV mist vaak de diepgang die een krant wel heeft, simpelweg omdat praten een minder efficiënte overdracht van informatie is dan schrijven en ook omdat kranten net wat meer ruimte hebben om een onderwerp te bespreken. Dat laatste is overigens ook zeer wenselijk vanwege broodnodige nuancering die dan aangebracht kan worden, daar waar de TV van de ene hype in de andere rolt.
Dat TV diepgang mist in vergelijking met geschreven media is natuurlijk een gegeven. TV is bij uitstek een vluchtig medium. Maar dat de communicatievorm anders is, betekent niet direct dat er minder diepgang achter zit. De onderzoeksredactie van Nieuwsuur is bijvoorbeeld ijzersterk en ook erg groot. Aan een journalistiek item van geschreven media werkt veelal maar een a twee personen mee, aan een item dat op tv komt vaak een heel team.

Voor politici is een krant dan ook een fijn uitstapje in vergelijking met TV optredens. Nieuwsuur laat bewindspersonen vallen, de Volkskrant niet.

Ook zonder TV zouden we een democratie kunnen hebben. maar het feit dat het open net (met al haar beperkingen en kenmerken) bestaat betekent dat er behoefte is aan regulering en gewaarborgde onafhankelijkheid. Dat is trouwens allang geen politiek opvatting meer, maar consensus. De politieke discussie richt zich nu op hoe die regulering en waarborging er concreet uit moet zien.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159751837
Whehehe.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:08:59 #200
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751838
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Reya het volgende:

[..]

Kaas- is zo'n figuur dat nog nooit een serieuze baan heeft gehad, maar wel alles van de arbeidsmarkt denkt te weten.
En stemt D66.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751870
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

En stemt D66.
Richt je haat voorlopig maar op de Israelhaters van de partij die over een jaar niet meer bestaat.
pi_159751871
quote:
_O-
  maandag 8 februari 2016 @ 13:11:19 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159751887
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat TV diepgang mist in vergelijking met geschreven media is natuurlijk een gegeven. TV is bij uitstek een vluchtig medium. Maar dat de communicatievorm anders is, betekent niet direct dat er minder diepgang achter zit. De onderzoeksredactie van Nieuwsuur is bijvoorbeeld ijzersterk en ook erg groot. Aan een journalistiek item van geschreven media werkt veelal maar een a twee personen mee, aan een item dat op tv komt vaak een heel team.

Voor politici is een krant dan ook een fijn uitstapje in vergelijking met TV optredens. Nieuwsuur laat bewindspersonen vallen, de Volkskrant niet.

Ook zonder TV zouden we een democratie kunnen hebben. maar het feit dat het open net (met al haar beperkingen en kenmerken) bestaat betekent dat er behoefte is aan regulering en gewaarborgde onafhankelijkheid. Dat is trouwens allang geen politiek opvatting meer, maar consensus. De politieke discussie richt zich nu op hoe die regulering en waarborging er concreet uit moet zien.
Ik begrijp nooit zo goed waarom figuren die zo'n enorme hang hebben naar een Publieke Omroep, nooit de behoefte voelen om te pleiten voor een Staatskrant. Als er dan zo'n enorme behoefte is aan ongekleurd nieuws dat kennelijk niet door de markt is te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159751893
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is het punt? Is dit weer je ziekelijke drang tot kleineren?
Oh, ik dacht dat we elkaar om de beurt willekeurige websites zouden aanbevelen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:11:56 #205
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751903
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Richt je haat voorlopig maar op de Israelhaters van de partij die over een jaar niet meer bestaat.
Alsof ik jou kan haten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751917
quote:
17s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Alsof ik jouw kan haten.
Jou.
pi_159751919
O+
  maandag 8 februari 2016 @ 13:12:46 #208
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751926
Ninja-edit.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:13:15 #209
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751936
Er stond eerst 'partij' tussen, vandaar deze onvergeeflijke fout.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751945
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:13 schreef Heilwasser het volgende:
Er stond eerst 'partij' tussen, vandaar deze onvergeeflijke fout.
Ik accepteer deze uitleg, zulke dingen kunnen gebeuren.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:16:28 #211
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752003
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp nooit zo goed waarom figuren die zo'n enorme hang hebben naar een Publieke Omroep, nooit de behoefte voelen om te pleiten voor een Staatskrant. Als er dan zo'n enorme behoefte is aan ongekleurd nieuws dat kennelijk niet door de markt is te maken.
De Staatskrant bestaat ook. ;) Zowel op nationaal als lokaalniveau. Wordt door gemeenten uitgegeven en staat al het overheidsnieuws in dat burgers moeten weten (aankondigingen en publicaties van besluiten en wetgeving voornamelijk). Dat wordt inderdaad niet door de markt gemaakt.

Maar de infrastructuur van kranten wordt niet door de Staat beheerd en/of beperkt. Het open net wel. Vergaande regulering of ondersteuning van geschreven media is niet direct noodzakelijk. Vanuit een socialistische-ideologische insteek zou je wel kunnen stellen dat een financieringsprogramma van gedrukte media (kennis)ongelijkheid zou kunnen tegengaan, maar dat is een minderheidsgedachte.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:18:09 #212
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752043
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

De Staatskrant bestaat ook. ;) Zowel op nationaal als lokaalniveau. Wordt door gemeenten uitgegeven en staat al het overheidsnieuws in dat burgers moeten weten (aankondigingen en publicaties van besluiten en wetgeving voornamelijk). Dat wordt inderdaad niet door de markt gemaakt.
Ja, dat weet ik, en jij weet net zo goed als ik dat die staatscourant niets met dit punt te maken heeft.
quote:
Maar de infrastructuur van kranten wordt niet door de Staat beheerd en/of beperkt. Het open net wel. Vergaande regulering of ondersteuning van geschreven media is niet direct noodzakelijk. Vanuit een socialistische-ideologische insteek zou je wel kunnen stellen dat een financieringsprogramma van gedrukte media (kennis)ongelijkheid zou kunnen tegengaan, maar dat is een minderheidsgedachte.
Dus de PO moet door de Staat beheerd worden, omdat ze door de Staat beheerd wordt? Niet het beste argument dat ik van je gelezen heb.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:22:58 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752153
quote:
11s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat we elkaar om de beurt willekeurige websites zouden aanbevelen.
Mijn website is niet echt willekeurig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752203
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mijn website is niet echt willekeurig.
Mijne ook niet.
pi_159752259
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar goed, dat valt natuurlijk moeilijk uit te leggen aan iemand die werkzaam is in de publieke sector.
Daar snapt men de zaken rooskleuriger voorspiegelen dan de werkelijkheid juist zeer goed.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:27:49 #216
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752272
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, dat weet ik, en jij weet net zo goed als ik dat die staatscourant niets met dit punt te maken heeft.
Meer dan het lijkt. Wat er namelijk in de Staatscourant gepubliceerd moet en mag worden is door de wetgever bepaald en gereguleerd. De wetgever had er ook voor kunnen kiezen om die taakstelling uit te breiden. Op landelijk niveau is dit geen discussie, maar op lokaal niveau komt dit regelmatig wel ter sprake.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
Dus de PO moet door de Staat beheerd worden, omdat ze door de Staat beheerd wordt? Niet het beste argument dat ik van je gelezen heb.
Nee, het kabelnetwerk (het open net) wordt door de Staat beheerd en gereguleerd. Ik kan bijvoorbeeld wel een eigen Youtube Kanaal starten maar morgen niet Ryon Networks (op de plek van NPO3) beginnen. Dat heeft te maken met dat het open net maar beperkt plek kent (30 kanalen max op de analoge verbinding?). Verschil is dat mijn Youtube kanaal 10 kijkers trekt en een kanaal op het open net gemiddeld 10% van Nederland.

Dat vereist al regulering van het aanbod. Het tweede probleem is de onafhankelijkheid van deel van het aanbod te waarborgen. Het is in het belang van een democratie dat deze pluriform blijft. Nederlanders staan er niet bij stil, maar grote Europese nieuwsstations zouden anders de belangrijkste Nederlandse nieuwsvoorzieningen bepalen. Dat is schadelijk voor de werking van onze democratie. Merkel zou dan op alle kanalen te zien zijn en niet onze eigen Rutte. Aangezien de vraag grotendeels gestuurd wordt door het aanbod (ja, merkwaardigheid van televisiecommunicatie) zou dat niet best zijn. Opvattingen van minderheidsgroeperingen (en zelfs de VVD is als grootste partij in Nederland een minderheidsgroeperign) zouden dan niet meer gehoord worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:28:25 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752282
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:25 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Mijne ook niet.
Naar mannetje ben je. Een Macchiavellist pur sang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752332
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat TV diepgang mist in vergelijking met geschreven media is natuurlijk een gegeven. TV is bij uitstek een vluchtig medium. Maar dat de communicatievorm anders is, betekent niet direct dat er minder diepgang achter zit. De onderzoeksredactie van Nieuwsuur is bijvoorbeeld ijzersterk en ook erg groot. Aan een journalistiek item van geschreven media werkt veelal maar een a twee personen mee, aan een item dat op tv komt vaak een heel team.

Voor politici is een krant dan ook een fijn uitstapje in vergelijking met TV optredens. Nieuwsuur laat bewindspersonen vallen, de Volkskrant niet.
Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken. Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.

quote:
Ook zonder TV zouden we een democratie kunnen hebben. maar het feit dat het open net (met al haar beperkingen en kenmerken) bestaat betekent dat er behoefte is aan regulering en gewaarborgde onafhankelijkheid. Dat is trouwens allang geen politiek opvatting meer, maar consensus. De politieke discussie richt zich nu op hoe die regulering en waarborging er concreet uit moet zien.
Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat. Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
pi_159752439
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Naar mannetje ben je. Een Macchiavellist pur sang.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:35:06 #220
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159752442
Ryon Networks _O_

Ik zou er TV voor kijken
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159752445
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken. Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.

[..]

Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat. Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
Waarom zouden RTL en SBS plots wel onrendabele kwaliteitstelevisie gaan maken en onderzoeksjournalistiek gaan bedrijven als de PO er niet meer is. Het kan dan voor hen immers nog steeds niet uit. En het strijkt adverteerders tegen de haren in, ook niet erg populair in die kringen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:35:34 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752458
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:27 schreef Ryon het volgende:

[..]

Meer dan het lijkt. Wat er namelijk in de Staatscourant gepubliceerd moet en mag worden is door de wetgever bepaald en gereguleerd. De wetgever had er ook voor kunnen kiezen om die taakstelling uit te breiden. Op landelijk niveau is dit geen discussie, maar op lokaal niveau komt dit regelmatig wel ter sprake.

[..]

Nee, het kabelnetwerk (het open net) wordt door de Staat beheerd en gereguleerd. Ik kan bijvoorbeeld wel een eigen Youtube Kanaal starten maar morgen niet Ryon Networks (op de plek van NPO3) beginnen. Dat heeft te maken met dat het open net maar beperkt plek kent (30 kanalen max op de analoge verbinding?). Verschil is dat mijn Youtube kanaal 10 kijkers trekt en een kanaal op het open net gemiddeld 10% van Nederland.

Dat vereist al regulering van het aanbod. Het tweede probleem is de onafhankelijkheid van deel van het aanbod te waarborgen. Het is in het belang van een democratie dat deze pluriform blijft. Nederlanders staan er niet bij stil, maar grote Europese nieuwsstations zouden anders de belangrijkste Nederlandse nieuwsvoorzieningen bepalen. Dat is schadelijk voor de werking van onze democratie. Merkel zou dan op alle kanalen te zien zijn en niet onze eigen Rutte. Aangezien de vraag grotendeels gestuurd wordt door het aanbod (ja, merkwaardigheid van televisiecommunicatie) zou dat niet best zijn. Opvattingen van minderheidsgroeperingen (en zelfs de VVD is als grootste partij in Nederland een minderheidsgroeperign) zouden dan niet meer gehoord worden.
Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:37:39 #223
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752500
Ryon wint. Want het klinkt als een goed verhaal.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752514
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden RTL en SBS plots wel onrendabele kwaliteitstelevisie gaan maken en onderzoeksjournalistiek gaan bedrijven als de PO er niet meer is. Het kan dan voor hen immers nog steeds niet uit. En het strijkt adverteerders tegen de haren in, ook niet erg populair in die kringen.
Je begrijpt niet echt waar ik het over heb hè. :') Ik doel op een TV equivalent van het krantenverdienmodel, bestaande uit een mix van advertentieinkomsten en betalende klanten. De publieke omroep zit direct in dat vaarwater.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:38:32 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752526
quote:
17s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik laat een link zien waarin wordt uitgelegd wat voor klein percentage van het krantennieuws tegenwoordig nog onafhankelijk is. En dan ga jij weer op de kleinerende tour. Arrogante kwal. De reactie was niet eens aan jou gericht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752542
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Volgens mij "omdat regulering noodzakelijk was".

Als iedereen zijn eigen krantje gaat drukken, gaat dat niet ten koste van de beschikbaarheid van andere aanbieders. Als iedereen zijn eigen televisie- of radiostation de ether in zou hebben geslingerd, heeft dat slechte ontvangst van andere aanbieders tot gevolg hebben gehad. Daarom ook die frequentieveilingen en dergelijken.

Omdat er een beperkt aanbod aan etherfrequenties was, kun je verdedigen dat sommige dingen (zoals bijvoorbeeld nieuwsvoorziening en informatie ten tijden van crisis) zo belangrijk zijn dat je daarvoor een door de staat gefinancierde "dibs" op een frequentie hebt.

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2016 13:39:51 ]
pi_159752554
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Dat beeld krijg ik ook inderdaad. :)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:40:01 #228
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752563
Ik wil vooral op de PO bezuinigen om die 'supertalenten' aan te pakken.

Plat vermaak hoort inderdaad niet op de PO, derhalve.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752573
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik laat een link zien waarin wordt uitgelegd wat voor klein percentage van het krantennieuws tegenwoordig nog onafhankelijk is. En dan ga jij weer op de kleinerende tour. Arrogante kwal. De reactie was niet eens aan jou gericht.
Ik wist dat het niet aan mij gericht was en heb de inhoud van de link daarom ook gewoon netjes niet gelezen.
pi_159752585
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Heilwasser het volgende:
Ik wil vooral op de PO bezuinigen om die 'supertalenten' aan te pakken.

Plat vermaak hoort inderdaad niet op de PO, derhalve.
Matthijs van Nieuwkerk live op tv ontslaan lijkt me toch wel vermakelijk.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:41:35 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752596
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Volgens mij "omdat regulering noodzakelijk was".

Als iedereen zijn eigen krantje gaat drukken, gaat dat niet ten koste van de beschikbaarheid van andere aanbieders. Als iedereen zijn eigen televisie- of radiostation de ether in zou hebben geslingerd, heeft dat slechte ontvangst van andere aanbieders tot gevolg hebben gehad. Daarom ook die frequentieveilingen en dergelijken.

Omdat er een beperkt aanbod aan etherfrequenties was, kun je verdedigen dat sommige dingen (zoals bijvoorbeeld nieuwsvoorziening en informatie ten tijden van crisis) zo belangrijk zijn dat je daarvoor een door de staat gefinancierde "dibs" op een frequentie hebt.

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.
Precies, en dat maakt nogal wat uit. Het argument van die etherfrequenties is al 25 jaar achterhaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:41:54 #232
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752609
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Matthijs van Nieuwkerk live op tv ontslaan lijkt me toch wel vermakelijk.
Of hem afschepen met een of ander baggerprogramma om middernacht.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:42:16 #233
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752616
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:
Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken.
Dat lijkt mij een open deur en dat is dan ook niet wat betwist wordt :P
quote:
Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.
Nieuwsuur liet twee bewindspersonen struikelen, NRC niet. Het bereik van Nieuwsuur is zelfs binnen de doelgroep van de NRC ironisch genoeg al hoger dan artikelen in de NRC zelf. En daarmee marginaliseer ik niet de waarde van de NRC. Maar benadruk ik de impact van een TV programma.
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:
Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat.
Echt? Dat moet je mij even uitleggen. Het is namelijk niet de publieke financiering die het open net zelf mogelijk maakt. Dat is allemaal particulier geregeld.
quote:
Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
Privaat aanbieden van TV kan altijd al. Dat is ook helemaal niet de discussie. Het open net is er gekomen omdat er een schaarste is aan kabelruimte en radiofrequenties. Dat is een publiek goed waar de overheid op toeziet. Dat vereist regulering. Zoals ik al zei: dat is ook helemaal geen discussie.

Vanwege de impact van het open net kwam men er al vrij snel achter dat er een verdere waarborging nodig is wil men een pluriform aanbod in stand kunnen houden. Vroeger was dat belangrijk omdat er maar twee netten waren. Met de toetreding van de commerciëlen werd dat belangrijk omdat het aanbod zich ging aanpassen aan de wens van de massa en niet aan de wens van de grote minderheidsgroepen.

In een goed werkende democratie is er aandacht voor de mening van de minderheid (kernvoorwaarde voor democratie). De publieke omroepen waarborgen dat. Doen ze dat door Studio Voetbal mogelijk te maken? Nee, niet direct. Er is dan ook voldoende aanleiding om dat uit de opdracht te halen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159752622
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Je begrijpt niet echt waar ik het over heb hè. :') Ik doel op een TV equivalent van het krantenverdienmodel, bestaande uit een mix van advertentieinkomsten en betalende klanten. De publieke omroep zit direct in dat vaarwater.
Waarom zou er dan plots wel een markt gaan ontstaan voor onrendabele TV-programma's? Kunnen die werkelijk gaan drijven op een deel van dat bevlogen VPRO-publiek? Het is allemaal weer zo verschrikkelijk naief..
pi_159752630
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.
Exact. De techniek schrijdt voort waardoor een aantal argumenten uit het verleden achterhaalt zijn.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:43:01 #236
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752632
quote:
VVD-eurokandidaat Hans van Baalen zit inmiddels vijf jaar in Brussel maar is er bijna nooit. Volgens de organisatie VoteWatch tekende hij in voor 38 procent van de 514 debatten zonder daarna te stemmen. Na de krabbel op de presentielijst, vertrok Van Baalen dus 195 keer weer, inclusief zijn presentiegeld van 150 euro per debat*. In totaal streek hij op deze manier 29.250 euro op. Volgens Votewatch staat ‘Dutch MEP Hans van Baalen’ op nummer drie van de Europese graailijst (Check rapport). Daarmee ‘scoort’ hij niet alleen het hoogst van alle Nederlandse Europarlementariërs, hij laat op twee na (de zelden stemmende voorzitter en oud-voorzitter van het EP) ál zijn collega’s achter zich.
Goeie vent, die van Baalen. Hart voor de Europese Zaak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159752641
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Exact. De techniek schrijdt voort waardoor een aantal argumenten uit het verleden achterhaalt zijn.
Achterhaald.
pi_159752643
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Precies, en dat maakt nogal wat uit. Het argument van die etherfrequenties is al 25 jaar achterhaald.
Nouja, ik geloof dat de meeste radioluisteraars nog altijd een signaal uit de ether trekken. Of is mijn beeld dat radio vooral iets is voor automobilisten in de file ook al achterhaald?
pi_159752645
Van Baalen _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159752648
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zou er dan plots wel een markt gaan ontstaan voor onrendabele TV-programma's? Kunnen die werkelijk gaan drijven op een deel van dat bevlogen VPRO-publiek? Het is allemaal weer zo verschrikkelijk naief..
Kun je dat ook onderbouwen?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:43:57 #241
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752654
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:25 #242
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752665
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Heb je soms weer moeite met het vinden van tegenargumenten? :)
pi_159752667
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Achterhaald.
Ik twijvelde al hevig. :')
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:44 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752671
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
Jezus, vent. Je vindt het niet heel erg dat ik hier niet meer op inga hè?

Als je dat het beeld geeft dat je nu gewonnen hebt, veel plezier ermee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:58 #245
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752678
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Hihi.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752684
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Ja, de markt van mensen die voor een specifiek type TV-aanbod voldoende geld overheeft om dit mogelijk te maken is te klein. Het gebeurt nu niet en je redenatie dat dergelijke initiatieven plots wel van de grond komen zonder PO is op niets meer dan wensdenken gebaseerd.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:46:05 #247
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752714
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
Ah, je verhaal is dus louter van beschouwelijke aard?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:47:11 #249
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752735
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jezus, vent. Je vindt het niet heel erg dat ik hier niet meer op inga hè?

Als je dat het beeld geeft dat je nu gewonnen hebt, veel plezier ermee.
Nou ja, er hoeft weinig gewonnen te worden. Dit is ook niet de discussie maar gewoon nog de basics. Eerder in dit topic heb ik al gelinked naar alle documenten waar dit (uitgebreid) in uitgelegd wordt.

De inhoudelijke discussie gaat echt nog een stap verder en dieper.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:47:24 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159752740
quote:
Geen vermaak als leedvermaak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:48:01 #251
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752755
quote:
quote:
Alles gemaakt van 'echt' papier-maché, zegt hij. 'Niet zoals in Breda, daar bouwen ze gewoon van polyester.'
De echte carnaval wordt nog gevierd in Den Bosch.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:48:42 #252
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752771
quote:
Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:50:22 #253
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752814
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:51:37 #254
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752848
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
Gedoogde aanranding lijkt het.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752886
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:51 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Gedoogde aanranding lijkt het.
STFU.

Ik ga zo weer lekker naar de kroeg iig. *O*
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 13:53:10 #256
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752895
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:46 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ah, je verhaal is dus louter van beschouwelijke aard?
Meer informatief. Wat ik vertel staat verder ook niet ter discussie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:54:54 #257
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752934
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
Betyar moet de lijst maar verder aanvullen, ik ben er niet zo thuis in. ;)

Het commerciële aspect staat me ook nogal tegen. In de Gelderlander stond laatst een artikel over carnavalswagens, die door verenigingen amper nog lokaal getint worden maar veel algemener worden gehouden omdat ze anders niet meer kunnen worden verkocht voor duizenden euro's. En Prins Carnaval is een of andere vermogende middenstander uit het dorp, omdat hij de rest van het jaar de vereniging catert. En de lokale horeca verzint ieder jaar weer een nieuw 'traditioneel' evenement rondom het klassieke carnavalsweekend heen om de omzet te vergroten.

Verderfelijk feest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:55:36 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752947
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:59:13 #259
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159753051
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:55 schreef Janneke141 het volgende:
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Uw mening is ter kennisgeving aangenomen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 14:01:53 #260
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159753115
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:55 schreef Janneke141 het volgende:
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Akkoord.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:16:58 #261
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159753503
Ik loop natuurlijk ook een beetje te jennen vandaar mijn " 10.gif " PI. Maar wanneer je zou willen betogen dat Nederland geen publieke omroep nodig heeft maak je het jezelf wel erg lastig. De nuttige werking en de noodzaak van een Publieke Omroep (in het verlengde van een mediabeleid) is namelijk onomstreden. De Publieke Omroep zelf is dat echter niet (allesbehalve zelfs) en vandaar ook dat er een heftige discussie overgaande is (zelfs op EU niveau). Maar die richt zich op de vormgeving van de PO en niet op het bestaan ervan.

De absolute basics (en een samenvatting van de discussie) staat al genoemd in de uitstekende MvT van de Mediawet 2006. Met name hoofdstuk twee is dan van belang, waarvan ik de eerste en veel geciteerde paragraaf even aanhaal:

https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4

quote:
Media zijn van oudsher een «bemoeigoed», een onderwerp van overheidsbeleid. Deels heeft dat te maken met distributieschaarste die verdeeld moet worden, maar meer nog met de grote maatschappelijke impact van media. Mensen kijken gemiddeld drie uur en een kwartier per dag televisie. Met hun gebruik van andere media erbij, telt de tijdsbesteding op tot het dubbele.1 Vandaar dat we onze samenleving ook wel typeren als een «informatiesamenleving», «beeldcultuur» en«mediacratie». Dergelijke begrippen benadrukken de rol van media als belangrijke vormende instituties van deze tijd.2

De moderne democratie kan niet functioneren zonder de tussenkomst van televisie, radio, kranten en internet. Via de media informeren mensen zich over actuele gebeurtenissen en uiteenlopende standpunten. Daarom is het cruciaal dat feiten bekend zijn en dat alle opvattingen, inclusief minderheidsopvattingen, gehoord worden in de openbare meningsvorming. Media geven ook mede vorm aan internationale, nationale en lokale cultuur en aan subculturen van diverse bevolkingsgroepen. Niet voor niets bewaren we kranten, radio- en televisieprogramma’s; zij geven een beeld van wie we zijn en wie we waren. Discussies over de aard van media-uitingen zijn maar al te vaak discussies over (beeld)cultuur en het oordeel is niet altijd positief.
In de economische wetenschap spreekt men van positieve en negatieve «externe effecten» van media en, daarmee verbonden, van marktfalen. De markt zorgt niet vanzelf voor het maatschappelijk gewenste aanbod. Daarom treedt in alle Europese landen de overheid ordenend op, ook in Nederland. Het mediabeleid beschermt bepaalde soorten inhoud en bevordert onafhankelijkheid, pluriformiteit, kwaliteit en toegankelijkheid van media. Om effect te sorteren, gebeurt dit met een scala aan instrumenten en over de volle breedte van het medialandschap. De financiering en regulering van landelijke, regionale en lokale publieke omroepen leggen vanzelfsprekend veel gewicht in de schaal. Daarnaast is er wetgeving voor en zelfregulering van commerciële media en verleent de overheid subsidies aan dag- en opiniebladen en aan digitaal burgerinitiatief.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159753938
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Betyar moet de lijst maar verder aanvullen, ik ben er niet zo thuis in. ;)

Het commerciële aspect staat me ook nogal tegen. In de Gelderlander stond laatst een artikel over carnavalswagens, die door verenigingen amper nog lokaal getint worden maar veel algemener worden gehouden omdat ze anders niet meer kunnen worden verkocht voor duizenden euro's. En Prins Carnaval is een of andere vermogende middenstander uit het dorp, omdat hij de rest van het jaar de vereniging catert. En de lokale horeca verzint ieder jaar weer een nieuw 'traditioneel' evenement rondom het klassieke carnavalsweekend heen om de omzet te vergroten.

Verderfelijk feest.
Lekker boeiend. Schijtfeest.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:47:20 #263
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159754236
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:33 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Lekker boeiend. Schijtfeest.
In Gelre hebben ze toch ook gewoon carnaval?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159754326
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

In Gelre hebben ze toch ook gewoon carnaval?
Wisselt heel erg. Mijn geboortedorp niet. Twee van de vier kerkdorpen vieren het dan weer wel.

Nijmegen wel. Maar daar stikt het ook van de Brabanders en Limburgers. Daarom heb ik mij nu tactisch teruggetrokken tot boven de rivieren.
pi_159754328
Naar mannetje, die Kaas.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:51:42 #266
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159754344
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Friek_ het volgende:
Naar mannetje, die Kaas.
Meneer moet z'n nichtengif weer kwijt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 14:53:04 #267
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754369
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Wisselt heel erg. Mijn geboortedorp niet. Twee van de vier kerkdorpen vieren het dan weer wel.

Nijmegen wel. Maar daar stikt het ook van de Brabanders en Limburgers. Daarom heb ik mij nu tactisch teruggetrokken tot boven de rivieren.
Net als de moffen in 1944.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159754575
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Friek_ het volgende:
Naar mannetje, die Kaas.
Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
  maandag 8 februari 2016 @ 15:01:33 #269
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754624
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
Ze zullen daar ook wel carnavalsvrij hebben. Het halve land ligt plat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159754668
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
"Hey, doe eens effe normaal man, met die kutkerk van je! Mongool!"
  maandag 8 februari 2016 @ 15:03:40 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159754679
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159754709
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:01 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ze zullen daar ook wel carnavalsvrij hebben. Het halve land ligt plat.
Blijft een raar gegeven voor mij als iemand die nog nooit carnaval gezien of gevierd heeft. Moet me toch eens in de cultuur van die andere Nederlanders gaan verdiepen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:05:08 #273
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754722
quote:
Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 15:05:19 #274
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754728
quote:
Hehe, nice. Suikerbommetjes.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:07:05 #275
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754782
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Blijft een raar gegeven voor mij als iemand die nog nooit carnaval gezien of gevierd heeft. Moet me toch eens in de cultuur van die andere Nederlanders gaan verdiepen.
Gewoon verkleed als brabo daar een keer antropologisch veldwerk verrichten. Het enige lastige is dat er niet mee te communiceren valt, maar zoveel hebben ze ook weer niet te zeggen daar, dus dat is geen gemis.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159754816
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
Ik kan niet wachten tot ik Bonnie St. Claire het volkslied hoor zingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:08:45 #277
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754831
Lady Gaga. :')

Pure ellende.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159754863
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
Caro Emerald die het Wilhelmus in een nieuw jasje giet.
pi_159754937
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:07 schreef Ryon het volgende:

[..]

Gewoon verkleed als brabo daar een keer antropologisch veldwerk verrichten. Het enige lastige is dat er niet mee te communiceren valt, maar zoveel hebben ze ook weer niet te zeggen daar, dus dat is geen gemis.
Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
pi_159755029
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
Op een POLmeet gaan carnavallen en dan allemaal als elkaar verkleed gaan.

Niemand die het begrijpt. :{
pi_159755047
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:15 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Op een POLmeet gaan carnavallen en dan allemaal als elkaar verkleed gaan.

Niemand die het begrijpt. :{
Ik met kale kop en baard, jij in een spandexbroek en een boa. :7
  maandag 8 februari 2016 @ 15:17:13 #282
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159755068
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
De vraag is dan:


De jonge spekman?

Of:


De oude met verwilderde baard?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159755128
quote:
11s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

De vraag is dan:

[ afbeelding ]
De jonge spekman?

Of:
[ afbeelding ]

De oude met verwilderde baard?
Wow die trui zou ik zelfs met carnaval niet aandurven, dus het wordt de tweede.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:21:15 #284
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159755214
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wow die trui zou ik zelfs met carnaval niet aandurven, dus het wordt de tweede.
Mislukte poging om aan te sluiten bij de arbeiders inderdaad.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 15:22:11 #285
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755245
Waarom is Spekman zo'n raar figuur?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159755272
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Heilwasser het volgende:
Waarom is Spekman zo'n raar figuur?
Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
pi_159755372
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
Ik durf te betwijfelen dat Spekman's truien, in tegenstelling tot Nazi-uniformen, van Hugo Boss zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:27:55 #288
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755468
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
Strategische fouten. Veelal dankzij Hitler.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:28:28 #289
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755488
De aquarellen van Adolf brachten wel ¤40.000 op. Dus hij is toch wat waard.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:29:55 #290
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159755535
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat Spekman in het dagelijks leven een hele betrokken en integere man blijkt te zijn.

Jammer dat zowel zijn kledingwinkel als de PvdA daar weinig aan heeft.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159755539
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:27 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Strategische fouten. Veelal dankzij Hitler.
Ik denk dat het een zionistisch complot was.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:31:29 #292
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755590
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik denk dat het een zionistisch complot was.
Allicht.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:32:30 #293
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159755625
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 15:36:52 #294
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159755763
quote:
Allemaal door dat land van Mao.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 15:38:43 #295
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755820
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159755857
quote:
3s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:38 schreef Heilwasser het volgende:
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Maorijnissen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:40:28 #297
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755871
quote:
9s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Maorijnissen.
:)
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159755879
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:40 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

:)
:)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159755899
quote:
3s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:38 schreef Heilwasser het volgende:
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Gezien de oudemannenfetish van Marijnissen jr. zal ze zich binnenkort nog wel postuum verloven met Mao Zedong.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 15:53:09 #300
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159756267
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Gezien de oudemannenfetish van Marijnissen jr. zal ze zich binnenkort nog wel postuum verloven met Mao Zedong.
Of Che Guevara. Ook zo'n hotte boy in die kringen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_159756324
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Of Che Guevara. Ook zo'n hotte boy in die kringen.
Che schreef tenminste nog leuke boeken. Van Maorijnissen kan ik er niet één opnoemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')