abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159751870
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

En stemt D66.
Richt je haat voorlopig maar op de Israelhaters van de partij die over een jaar niet meer bestaat.
pi_159751871
quote:
_O-
  maandag 8 februari 2016 @ 13:11:19 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159751887
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat TV diepgang mist in vergelijking met geschreven media is natuurlijk een gegeven. TV is bij uitstek een vluchtig medium. Maar dat de communicatievorm anders is, betekent niet direct dat er minder diepgang achter zit. De onderzoeksredactie van Nieuwsuur is bijvoorbeeld ijzersterk en ook erg groot. Aan een journalistiek item van geschreven media werkt veelal maar een a twee personen mee, aan een item dat op tv komt vaak een heel team.

Voor politici is een krant dan ook een fijn uitstapje in vergelijking met TV optredens. Nieuwsuur laat bewindspersonen vallen, de Volkskrant niet.

Ook zonder TV zouden we een democratie kunnen hebben. maar het feit dat het open net (met al haar beperkingen en kenmerken) bestaat betekent dat er behoefte is aan regulering en gewaarborgde onafhankelijkheid. Dat is trouwens allang geen politiek opvatting meer, maar consensus. De politieke discussie richt zich nu op hoe die regulering en waarborging er concreet uit moet zien.
Ik begrijp nooit zo goed waarom figuren die zo'n enorme hang hebben naar een Publieke Omroep, nooit de behoefte voelen om te pleiten voor een Staatskrant. Als er dan zo'n enorme behoefte is aan ongekleurd nieuws dat kennelijk niet door de markt is te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159751893
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is het punt? Is dit weer je ziekelijke drang tot kleineren?
Oh, ik dacht dat we elkaar om de beurt willekeurige websites zouden aanbevelen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:11:56 #205
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751903
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:10 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Richt je haat voorlopig maar op de Israelhaters van de partij die over een jaar niet meer bestaat.
Alsof ik jou kan haten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751917
quote:
17s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Alsof ik jouw kan haten.
Jou.
pi_159751919
O+
  maandag 8 februari 2016 @ 13:12:46 #208
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751926
Ninja-edit.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:13:15 #209
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159751936
Er stond eerst 'partij' tussen, vandaar deze onvergeeflijke fout.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159751945
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:13 schreef Heilwasser het volgende:
Er stond eerst 'partij' tussen, vandaar deze onvergeeflijke fout.
Ik accepteer deze uitleg, zulke dingen kunnen gebeuren.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:16:28 #211
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752003
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik begrijp nooit zo goed waarom figuren die zo'n enorme hang hebben naar een Publieke Omroep, nooit de behoefte voelen om te pleiten voor een Staatskrant. Als er dan zo'n enorme behoefte is aan ongekleurd nieuws dat kennelijk niet door de markt is te maken.
De Staatskrant bestaat ook. ;) Zowel op nationaal als lokaalniveau. Wordt door gemeenten uitgegeven en staat al het overheidsnieuws in dat burgers moeten weten (aankondigingen en publicaties van besluiten en wetgeving voornamelijk). Dat wordt inderdaad niet door de markt gemaakt.

Maar de infrastructuur van kranten wordt niet door de Staat beheerd en/of beperkt. Het open net wel. Vergaande regulering of ondersteuning van geschreven media is niet direct noodzakelijk. Vanuit een socialistische-ideologische insteek zou je wel kunnen stellen dat een financieringsprogramma van gedrukte media (kennis)ongelijkheid zou kunnen tegengaan, maar dat is een minderheidsgedachte.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:18:09 #212
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752043
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

De Staatskrant bestaat ook. ;) Zowel op nationaal als lokaalniveau. Wordt door gemeenten uitgegeven en staat al het overheidsnieuws in dat burgers moeten weten (aankondigingen en publicaties van besluiten en wetgeving voornamelijk). Dat wordt inderdaad niet door de markt gemaakt.
Ja, dat weet ik, en jij weet net zo goed als ik dat die staatscourant niets met dit punt te maken heeft.
quote:
Maar de infrastructuur van kranten wordt niet door de Staat beheerd en/of beperkt. Het open net wel. Vergaande regulering of ondersteuning van geschreven media is niet direct noodzakelijk. Vanuit een socialistische-ideologische insteek zou je wel kunnen stellen dat een financieringsprogramma van gedrukte media (kennis)ongelijkheid zou kunnen tegengaan, maar dat is een minderheidsgedachte.
Dus de PO moet door de Staat beheerd worden, omdat ze door de Staat beheerd wordt? Niet het beste argument dat ik van je gelezen heb.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:22:58 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752153
quote:
11s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat we elkaar om de beurt willekeurige websites zouden aanbevelen.
Mijn website is niet echt willekeurig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752203
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mijn website is niet echt willekeurig.
Mijne ook niet.
pi_159752259
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar goed, dat valt natuurlijk moeilijk uit te leggen aan iemand die werkzaam is in de publieke sector.
Daar snapt men de zaken rooskleuriger voorspiegelen dan de werkelijkheid juist zeer goed.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:27:49 #216
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752272
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, dat weet ik, en jij weet net zo goed als ik dat die staatscourant niets met dit punt te maken heeft.
Meer dan het lijkt. Wat er namelijk in de Staatscourant gepubliceerd moet en mag worden is door de wetgever bepaald en gereguleerd. De wetgever had er ook voor kunnen kiezen om die taakstelling uit te breiden. Op landelijk niveau is dit geen discussie, maar op lokaal niveau komt dit regelmatig wel ter sprake.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Janneke141 het volgende:
Dus de PO moet door de Staat beheerd worden, omdat ze door de Staat beheerd wordt? Niet het beste argument dat ik van je gelezen heb.
Nee, het kabelnetwerk (het open net) wordt door de Staat beheerd en gereguleerd. Ik kan bijvoorbeeld wel een eigen Youtube Kanaal starten maar morgen niet Ryon Networks (op de plek van NPO3) beginnen. Dat heeft te maken met dat het open net maar beperkt plek kent (30 kanalen max op de analoge verbinding?). Verschil is dat mijn Youtube kanaal 10 kijkers trekt en een kanaal op het open net gemiddeld 10% van Nederland.

Dat vereist al regulering van het aanbod. Het tweede probleem is de onafhankelijkheid van deel van het aanbod te waarborgen. Het is in het belang van een democratie dat deze pluriform blijft. Nederlanders staan er niet bij stil, maar grote Europese nieuwsstations zouden anders de belangrijkste Nederlandse nieuwsvoorzieningen bepalen. Dat is schadelijk voor de werking van onze democratie. Merkel zou dan op alle kanalen te zien zijn en niet onze eigen Rutte. Aangezien de vraag grotendeels gestuurd wordt door het aanbod (ja, merkwaardigheid van televisiecommunicatie) zou dat niet best zijn. Opvattingen van minderheidsgroeperingen (en zelfs de VVD is als grootste partij in Nederland een minderheidsgroeperign) zouden dan niet meer gehoord worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:28:25 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752282
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:25 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Mijne ook niet.
Naar mannetje ben je. Een Macchiavellist pur sang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752332
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:08 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat TV diepgang mist in vergelijking met geschreven media is natuurlijk een gegeven. TV is bij uitstek een vluchtig medium. Maar dat de communicatievorm anders is, betekent niet direct dat er minder diepgang achter zit. De onderzoeksredactie van Nieuwsuur is bijvoorbeeld ijzersterk en ook erg groot. Aan een journalistiek item van geschreven media werkt veelal maar een a twee personen mee, aan een item dat op tv komt vaak een heel team.

Voor politici is een krant dan ook een fijn uitstapje in vergelijking met TV optredens. Nieuwsuur laat bewindspersonen vallen, de Volkskrant niet.
Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken. Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.

quote:
Ook zonder TV zouden we een democratie kunnen hebben. maar het feit dat het open net (met al haar beperkingen en kenmerken) bestaat betekent dat er behoefte is aan regulering en gewaarborgde onafhankelijkheid. Dat is trouwens allang geen politiek opvatting meer, maar consensus. De politieke discussie richt zich nu op hoe die regulering en waarborging er concreet uit moet zien.
Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat. Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
pi_159752439
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Naar mannetje ben je. Een Macchiavellist pur sang.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:35:06 #220
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159752442
Ryon Networks _O_

Ik zou er TV voor kijken
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159752445
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken. Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.

[..]

Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat. Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
Waarom zouden RTL en SBS plots wel onrendabele kwaliteitstelevisie gaan maken en onderzoeksjournalistiek gaan bedrijven als de PO er niet meer is. Het kan dan voor hen immers nog steeds niet uit. En het strijkt adverteerders tegen de haren in, ook niet erg populair in die kringen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:35:34 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752458
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:27 schreef Ryon het volgende:

[..]

Meer dan het lijkt. Wat er namelijk in de Staatscourant gepubliceerd moet en mag worden is door de wetgever bepaald en gereguleerd. De wetgever had er ook voor kunnen kiezen om die taakstelling uit te breiden. Op landelijk niveau is dit geen discussie, maar op lokaal niveau komt dit regelmatig wel ter sprake.

[..]

Nee, het kabelnetwerk (het open net) wordt door de Staat beheerd en gereguleerd. Ik kan bijvoorbeeld wel een eigen Youtube Kanaal starten maar morgen niet Ryon Networks (op de plek van NPO3) beginnen. Dat heeft te maken met dat het open net maar beperkt plek kent (30 kanalen max op de analoge verbinding?). Verschil is dat mijn Youtube kanaal 10 kijkers trekt en een kanaal op het open net gemiddeld 10% van Nederland.

Dat vereist al regulering van het aanbod. Het tweede probleem is de onafhankelijkheid van deel van het aanbod te waarborgen. Het is in het belang van een democratie dat deze pluriform blijft. Nederlanders staan er niet bij stil, maar grote Europese nieuwsstations zouden anders de belangrijkste Nederlandse nieuwsvoorzieningen bepalen. Dat is schadelijk voor de werking van onze democratie. Merkel zou dan op alle kanalen te zien zijn en niet onze eigen Rutte. Aangezien de vraag grotendeels gestuurd wordt door het aanbod (ja, merkwaardigheid van televisiecommunicatie) zou dat niet best zijn. Opvattingen van minderheidsgroeperingen (en zelfs de VVD is als grootste partij in Nederland een minderheidsgroeperign) zouden dan niet meer gehoord worden.
Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:37:39 #223
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752500
Ryon wint. Want het klinkt als een goed verhaal.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752514
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zouden RTL en SBS plots wel onrendabele kwaliteitstelevisie gaan maken en onderzoeksjournalistiek gaan bedrijven als de PO er niet meer is. Het kan dan voor hen immers nog steeds niet uit. En het strijkt adverteerders tegen de haren in, ook niet erg populair in die kringen.
Je begrijpt niet echt waar ik het over heb hè. :') Ik doel op een TV equivalent van het krantenverdienmodel, bestaande uit een mix van advertentieinkomsten en betalende klanten. De publieke omroep zit direct in dat vaarwater.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:38:32 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_159752526
quote:
17s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Kaas- het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik laat een link zien waarin wordt uitgelegd wat voor klein percentage van het krantennieuws tegenwoordig nog onafhankelijk is. En dan ga jij weer op de kleinerende tour. Arrogante kwal. De reactie was niet eens aan jou gericht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_159752542
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Volgens mij "omdat regulering noodzakelijk was".

Als iedereen zijn eigen krantje gaat drukken, gaat dat niet ten koste van de beschikbaarheid van andere aanbieders. Als iedereen zijn eigen televisie- of radiostation de ether in zou hebben geslingerd, heeft dat slechte ontvangst van andere aanbieders tot gevolg hebben gehad. Daarom ook die frequentieveilingen en dergelijken.

Omdat er een beperkt aanbod aan etherfrequenties was, kun je verdedigen dat sommige dingen (zoals bijvoorbeeld nieuwsvoorziening en informatie ten tijden van crisis) zo belangrijk zijn dat je daarvoor een door de staat gefinancierde "dibs" op een frequentie hebt.

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2016 13:39:51 ]
pi_159752554
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
Dat beeld krijg ik ook inderdaad. :)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:40:01 #228
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752563
Ik wil vooral op de PO bezuinigen om die 'supertalenten' aan te pakken.

Plat vermaak hoort inderdaad niet op de PO, derhalve.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752573
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik laat een link zien waarin wordt uitgelegd wat voor klein percentage van het krantennieuws tegenwoordig nog onafhankelijk is. En dan ga jij weer op de kleinerende tour. Arrogante kwal. De reactie was niet eens aan jou gericht.
Ik wist dat het niet aan mij gericht was en heb de inhoud van de link daarom ook gewoon netjes niet gelezen.
pi_159752585
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Heilwasser het volgende:
Ik wil vooral op de PO bezuinigen om die 'supertalenten' aan te pakken.

Plat vermaak hoort inderdaad niet op de PO, derhalve.
Matthijs van Nieuwkerk live op tv ontslaan lijkt me toch wel vermakelijk.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:41:35 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752596
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Volgens mij "omdat regulering noodzakelijk was".

Als iedereen zijn eigen krantje gaat drukken, gaat dat niet ten koste van de beschikbaarheid van andere aanbieders. Als iedereen zijn eigen televisie- of radiostation de ether in zou hebben geslingerd, heeft dat slechte ontvangst van andere aanbieders tot gevolg hebben gehad. Daarom ook die frequentieveilingen en dergelijken.

Omdat er een beperkt aanbod aan etherfrequenties was, kun je verdedigen dat sommige dingen (zoals bijvoorbeeld nieuwsvoorziening en informatie ten tijden van crisis) zo belangrijk zijn dat je daarvoor een door de staat gefinancierde "dibs" op een frequentie hebt.

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.
Precies, en dat maakt nogal wat uit. Het argument van die etherfrequenties is al 25 jaar achterhaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:41:54 #232
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752609
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Matthijs van Nieuwkerk live op tv ontslaan lijkt me toch wel vermakelijk.
Of hem afschepen met een of ander baggerprogramma om middernacht.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:42:16 #233
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752616
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:
Volgens mij heeft ieder medium zo af en toe wel een item met flinke politieke impact te pakken.
Dat lijkt mij een open deur en dat is dan ook niet wat betwist wordt :P
quote:
Nieuwsuur kwam met het bonnetje, NRC kwam met het lek uit de Commissie Stiekem. Wel kan TV natuurlijk wat sneller schakelen dan de krant, maar het is maar de vraag of dat ook bevorderlijk is voor de kwaliteit van de democratie. Mediagenieken, zoals Rutte en Wilders, hebben dikwijls niet het meest steekhoudende verhaal.
Nieuwsuur liet twee bewindspersonen struikelen, NRC niet. Het bereik van Nieuwsuur is zelfs binnen de doelgroep van de NRC ironisch genoeg al hoger dan artikelen in de NRC zelf. En daarmee marginaliseer ik niet de waarde van de NRC. Maar benadruk ik de impact van een TV programma.
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef Kowloon het volgende:
Het open net bestaat natuurlijk bij de gratie van de publieke financiering, eenvoudige economische theorie is dat.
Echt? Dat moet je mij even uitleggen. Het is namelijk niet de publieke financiering die het open net zelf mogelijk maakt. Dat is allemaal particulier geregeld.
quote:
Tegenwoordig kan TV echter ook goed als privaat goed aangeboden worden en daarmee is de economische noodzaak van publieke financiering vervallen. Dat die private TV initiatieven niet van de grond komen is naar mijn idee een rechtstreeks gevolgen van de nog bestaande publieke financiering.
Privaat aanbieden van TV kan altijd al. Dat is ook helemaal niet de discussie. Het open net is er gekomen omdat er een schaarste is aan kabelruimte en radiofrequenties. Dat is een publiek goed waar de overheid op toeziet. Dat vereist regulering. Zoals ik al zei: dat is ook helemaal geen discussie.

Vanwege de impact van het open net kwam men er al vrij snel achter dat er een verdere waarborging nodig is wil men een pluriform aanbod in stand kunnen houden. Vroeger was dat belangrijk omdat er maar twee netten waren. Met de toetreding van de commerciëlen werd dat belangrijk omdat het aanbod zich ging aanpassen aan de wens van de massa en niet aan de wens van de grote minderheidsgroepen.

In een goed werkende democratie is er aandacht voor de mening van de minderheid (kernvoorwaarde voor democratie). De publieke omroepen waarborgen dat. Doen ze dat door Studio Voetbal mogelijk te maken? Nee, niet direct. Er is dan ook voldoende aanleiding om dat uit de opdracht te halen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159752622
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Je begrijpt niet echt waar ik het over heb hè. :') Ik doel op een TV equivalent van het krantenverdienmodel, bestaande uit een mix van advertentieinkomsten en betalende klanten. De publieke omroep zit direct in dat vaarwater.
Waarom zou er dan plots wel een markt gaan ontstaan voor onrendabele TV-programma's? Kunnen die werkelijk gaan drijven op een deel van dat bevlogen VPRO-publiek? Het is allemaal weer zo verschrikkelijk naief..
pi_159752630
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:39 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Maar dat is tegenwoordig met de opkomst van kabel en digitale tv natuurlijk een wat ander verhaal geworden.
Exact. De techniek schrijdt voort waardoor een aantal argumenten uit het verleden achterhaalt zijn.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:43:01 #236
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752632
quote:
VVD-eurokandidaat Hans van Baalen zit inmiddels vijf jaar in Brussel maar is er bijna nooit. Volgens de organisatie VoteWatch tekende hij in voor 38 procent van de 514 debatten zonder daarna te stemmen. Na de krabbel op de presentielijst, vertrok Van Baalen dus 195 keer weer, inclusief zijn presentiegeld van 150 euro per debat*. In totaal streek hij op deze manier 29.250 euro op. Volgens Votewatch staat ‘Dutch MEP Hans van Baalen’ op nummer drie van de Europese graailijst (Check rapport). Daarmee ‘scoort’ hij niet alleen het hoogst van alle Nederlandse Europarlementariërs, hij laat op twee na (de zelden stemmende voorzitter en oud-voorzitter van het EP) ál zijn collega’s achter zich.
Goeie vent, die van Baalen. Hart voor de Europese Zaak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_159752641
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Exact. De techniek schrijdt voort waardoor een aantal argumenten uit het verleden achterhaalt zijn.
Achterhaald.
pi_159752643
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Precies, en dat maakt nogal wat uit. Het argument van die etherfrequenties is al 25 jaar achterhaald.
Nouja, ik geloof dat de meeste radioluisteraars nog altijd een signaal uit de ether trekken. Of is mijn beeld dat radio vooral iets is voor automobilisten in de file ook al achterhaald?
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 13:43:43 #239
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159752645
Van Baalen _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159752648
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom zou er dan plots wel een markt gaan ontstaan voor onrendabele TV-programma's? Kunnen die werkelijk gaan drijven op een deel van dat bevlogen VPRO-publiek? Het is allemaal weer zo verschrikkelijk naief..
Kun je dat ook onderbouwen?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:43:57 #241
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752654
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je geeft er nu een stuk meer woorden aan, maar de kern van je verhaal blijft dat het een staatstaak is omdat het een staatstaak is.
In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:25 #242
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752665
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Heb je soms weer moeite met het vinden van tegenargumenten? :)
pi_159752667
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Achterhaald.
Ik twijvelde al hevig. :')
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:44 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752671
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
Jezus, vent. Je vindt het niet heel erg dat ik hier niet meer op inga hè?

Als je dat het beeld geeft dat je nu gewonnen hebt, veel plezier ermee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:44:58 #245
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752678
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Hihi.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159752684
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Kun je dat ook onderbouwen?
Ja, de markt van mensen die voor een specifiek type TV-aanbod voldoende geld overheeft om dit mogelijk te maken is te klein. Het gebeurt nu niet en je redenatie dat dergelijke initiatieven plots wel van de grond komen zonder PO is op niets meer dan wensdenken gebaseerd.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:46:05 #247
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752714
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

In beginsel is het een staatstaak omdat het Parlement (de wetgever) dat er van gemaakt heeft. En ja, daar heeft de wetgever ook voldoende aanleiding voor gehad. Dat het een staatstaak is staat ook helemaal niet ter discussie. Wel de precieze invulling van die staatstaak ;)
Ah, je verhaal is dus louter van beschouwelijke aard?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:47:11 #249
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752735
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jezus, vent. Je vindt het niet heel erg dat ik hier niet meer op inga hè?

Als je dat het beeld geeft dat je nu gewonnen hebt, veel plezier ermee.
Nou ja, er hoeft weinig gewonnen te worden. Dit is ook niet de discussie maar gewoon nog de basics. Eerder in dit topic heb ik al gelinked naar alle documenten waar dit (uitgebreid) in uitgelegd wordt.

De inhoudelijke discussie gaat echt nog een stap verder en dieper.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:47:24 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159752740
quote:
Geen vermaak als leedvermaak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:48:01 #251
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752755
quote:
quote:
Alles gemaakt van 'echt' papier-maché, zegt hij. 'Niet zoals in Breda, daar bouwen ze gewoon van polyester.'
De echte carnaval wordt nog gevierd in Den Bosch.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:48:42 #252
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752771
quote:
Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:50:22 #253
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159752814
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:51:37 #254
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159752848
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
Gedoogde aanranding lijkt het.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 13:52:43 #255
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159752886
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lullig voor al die mensen die er een hoop werk in gestoken hebben en vervelend voor de kindertjes die het leuk vinden om naar te kijken.

Maar verder is het natuurlijk een vrij achterlijke traditie die misbruikt wordt voor zo'n beetje alles waar het nooit voor bedoeld is geweest.
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:51 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Gedoogde aanranding lijkt het.
STFU.

Ik ga zo weer lekker naar de kroeg iig. *O*
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 13:53:10 #256
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159752895
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:46 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ah, je verhaal is dus louter van beschouwelijke aard?
Meer informatief. Wat ik vertel staat verder ook niet ter discussie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 13:54:54 #257
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752934
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef Reya het volgende:

[..]

Laten we man en paard noemen: het gaat om drank en intimiteiten met al dan niet aangetrouwde familieleden.
Betyar moet de lijst maar verder aanvullen, ik ben er niet zo thuis in. ;)

Het commerciële aspect staat me ook nogal tegen. In de Gelderlander stond laatst een artikel over carnavalswagens, die door verenigingen amper nog lokaal getint worden maar veel algemener worden gehouden omdat ze anders niet meer kunnen worden verkocht voor duizenden euro's. En Prins Carnaval is een of andere vermogende middenstander uit het dorp, omdat hij de rest van het jaar de vereniging catert. En de lokale horeca verzint ieder jaar weer een nieuw 'traditioneel' evenement rondom het klassieke carnavalsweekend heen om de omzet te vergroten.

Verderfelijk feest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:55:36 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_159752947
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 8 februari 2016 @ 13:59:13 #259
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159753051
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:55 schreef Janneke141 het volgende:
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Uw mening is ter kennisgeving aangenomen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 14:01:53 #260
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159753115
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:55 schreef Janneke141 het volgende:
Oh ja, dat carnaval kut is is ook louter informatief. Staat verder niet ter discussie.
Akkoord.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:16:58 #261
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159753503
Ik loop natuurlijk ook een beetje te jennen vandaar mijn " 10.gif " PI. Maar wanneer je zou willen betogen dat Nederland geen publieke omroep nodig heeft maak je het jezelf wel erg lastig. De nuttige werking en de noodzaak van een Publieke Omroep (in het verlengde van een mediabeleid) is namelijk onomstreden. De Publieke Omroep zelf is dat echter niet (allesbehalve zelfs) en vandaar ook dat er een heftige discussie overgaande is (zelfs op EU niveau). Maar die richt zich op de vormgeving van de PO en niet op het bestaan ervan.

De absolute basics (en een samenvatting van de discussie) staat al genoemd in de uitstekende MvT van de Mediawet 2006. Met name hoofdstuk twee is dan van belang, waarvan ik de eerste en veel geciteerde paragraaf even aanhaal:

https://zoek.officielebek(...)rttype=1&sortorder=4

quote:
Media zijn van oudsher een «bemoeigoed», een onderwerp van overheidsbeleid. Deels heeft dat te maken met distributieschaarste die verdeeld moet worden, maar meer nog met de grote maatschappelijke impact van media. Mensen kijken gemiddeld drie uur en een kwartier per dag televisie. Met hun gebruik van andere media erbij, telt de tijdsbesteding op tot het dubbele.1 Vandaar dat we onze samenleving ook wel typeren als een «informatiesamenleving», «beeldcultuur» en«mediacratie». Dergelijke begrippen benadrukken de rol van media als belangrijke vormende instituties van deze tijd.2

De moderne democratie kan niet functioneren zonder de tussenkomst van televisie, radio, kranten en internet. Via de media informeren mensen zich over actuele gebeurtenissen en uiteenlopende standpunten. Daarom is het cruciaal dat feiten bekend zijn en dat alle opvattingen, inclusief minderheidsopvattingen, gehoord worden in de openbare meningsvorming. Media geven ook mede vorm aan internationale, nationale en lokale cultuur en aan subculturen van diverse bevolkingsgroepen. Niet voor niets bewaren we kranten, radio- en televisieprogramma’s; zij geven een beeld van wie we zijn en wie we waren. Discussies over de aard van media-uitingen zijn maar al te vaak discussies over (beeld)cultuur en het oordeel is niet altijd positief.
In de economische wetenschap spreekt men van positieve en negatieve «externe effecten» van media en, daarmee verbonden, van marktfalen. De markt zorgt niet vanzelf voor het maatschappelijk gewenste aanbod. Daarom treedt in alle Europese landen de overheid ordenend op, ook in Nederland. Het mediabeleid beschermt bepaalde soorten inhoud en bevordert onafhankelijkheid, pluriformiteit, kwaliteit en toegankelijkheid van media. Om effect te sorteren, gebeurt dit met een scala aan instrumenten en over de volle breedte van het medialandschap. De financiering en regulering van landelijke, regionale en lokale publieke omroepen leggen vanzelfsprekend veel gewicht in de schaal. Daarnaast is er wetgeving voor en zelfregulering van commerciële media en verleent de overheid subsidies aan dag- en opiniebladen en aan digitaal burgerinitiatief.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159753938
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Betyar moet de lijst maar verder aanvullen, ik ben er niet zo thuis in. ;)

Het commerciële aspect staat me ook nogal tegen. In de Gelderlander stond laatst een artikel over carnavalswagens, die door verenigingen amper nog lokaal getint worden maar veel algemener worden gehouden omdat ze anders niet meer kunnen worden verkocht voor duizenden euro's. En Prins Carnaval is een of andere vermogende middenstander uit het dorp, omdat hij de rest van het jaar de vereniging catert. En de lokale horeca verzint ieder jaar weer een nieuw 'traditioneel' evenement rondom het klassieke carnavalsweekend heen om de omzet te vergroten.

Verderfelijk feest.
Lekker boeiend. Schijtfeest.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:47:20 #263
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159754236
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:33 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Lekker boeiend. Schijtfeest.
In Gelre hebben ze toch ook gewoon carnaval?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159754326
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:47 schreef Euribob het volgende:

[..]

In Gelre hebben ze toch ook gewoon carnaval?
Wisselt heel erg. Mijn geboortedorp niet. Twee van de vier kerkdorpen vieren het dan weer wel.

Nijmegen wel. Maar daar stikt het ook van de Brabanders en Limburgers. Daarom heb ik mij nu tactisch teruggetrokken tot boven de rivieren.
pi_159754328
Naar mannetje, die Kaas.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:51:42 #266
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159754344
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Friek_ het volgende:
Naar mannetje, die Kaas.
Meneer moet z'n nichtengif weer kwijt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 14:53:04 #267
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754369
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Wisselt heel erg. Mijn geboortedorp niet. Twee van de vier kerkdorpen vieren het dan weer wel.

Nijmegen wel. Maar daar stikt het ook van de Brabanders en Limburgers. Daarom heb ik mij nu tactisch teruggetrokken tot boven de rivieren.
Net als de moffen in 1944.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159754575
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:51 schreef Friek_ het volgende:
Naar mannetje, die Kaas.
Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
  maandag 8 februari 2016 @ 15:01:33 #269
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754624
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
Ze zullen daar ook wel carnavalsvrij hebben. Het halve land ligt plat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159754668
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:00 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Moet jij niet wat christenen verrot schelden op je schoolplein?
"Hey, doe eens effe normaal man, met die kutkerk van je! Mongool!"
  maandag 8 februari 2016 @ 15:03:40 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_159754679
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_159754709
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:01 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ze zullen daar ook wel carnavalsvrij hebben. Het halve land ligt plat.
Blijft een raar gegeven voor mij als iemand die nog nooit carnaval gezien of gevierd heeft. Moet me toch eens in de cultuur van die andere Nederlanders gaan verdiepen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:05:08 #273
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754722
quote:
Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  maandag 8 februari 2016 @ 15:05:19 #274
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754728
quote:
Hehe, nice. Suikerbommetjes.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:07:05 #275
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159754782
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Blijft een raar gegeven voor mij als iemand die nog nooit carnaval gezien of gevierd heeft. Moet me toch eens in de cultuur van die andere Nederlanders gaan verdiepen.
Gewoon verkleed als brabo daar een keer antropologisch veldwerk verrichten. Het enige lastige is dat er niet mee te communiceren valt, maar zoveel hebben ze ook weer niet te zeggen daar, dus dat is geen gemis.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 15:08:07 #276
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159754816
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
Ik kan niet wachten tot ik Bonnie St. Claire het volkslied hoor zingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:08:45 #277
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159754831
Lady Gaga. :')

Pure ellende.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159754863
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:05 schreef Ryon het volgende:

[..]

Land of the free. En idioten klaarblijkelijk.
geertwilderspvv twitterde op maandag 08-02-2016 om 09:14:12 Prachtig! Lady Gaga zingt het volkslied bij de Super Bowl. Waarom hebben wij dat niet bij Ajax-Feijenoord? #LadyGaga https://t.co/AyxN5tGipP reageer retweet
Caro Emerald die het Wilhelmus in een nieuw jasje giet.
pi_159754937
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:07 schreef Ryon het volgende:

[..]

Gewoon verkleed als brabo daar een keer antropologisch veldwerk verrichten. Het enige lastige is dat er niet mee te communiceren valt, maar zoveel hebben ze ook weer niet te zeggen daar, dus dat is geen gemis.
Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
pi_159755029
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
Op een POLmeet gaan carnavallen en dan allemaal als elkaar verkleed gaan.

Niemand die het begrijpt. :{
pi_159755047
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:15 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Op een POLmeet gaan carnavallen en dan allemaal als elkaar verkleed gaan.

Niemand die het begrijpt. :{
Ik met kale kop en baard, jij in een spandexbroek en een boa. :7
  maandag 8 februari 2016 @ 15:17:13 #282
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159755068
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:12 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb Betyar eens meegemaakt op een meet, daar heb ik gewoon serieus geen woord van begrepen. Overigens lijkt carnaval me best eens leuk. Zou dan als PvdA'er verkleed gaan. :7
De vraag is dan:


De jonge spekman?

Of:


De oude met verwilderde baard?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_159755128
quote:
11s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

De vraag is dan:

[ afbeelding ]
De jonge spekman?

Of:
[ afbeelding ]

De oude met verwilderde baard?
Wow die trui zou ik zelfs met carnaval niet aandurven, dus het wordt de tweede.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:21:15 #284
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159755214
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:19 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wow die trui zou ik zelfs met carnaval niet aandurven, dus het wordt de tweede.
Mislukte poging om aan te sluiten bij de arbeiders inderdaad.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 15:22:11 #285
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755245
Waarom is Spekman zo'n raar figuur?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159755272
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Heilwasser het volgende:
Waarom is Spekman zo'n raar figuur?
Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 15:25:14 #287
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159755372
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
Ik durf te betwijfelen dat Spekman's truien, in tegenstelling tot Nazi-uniformen, van Hugo Boss zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:27:55 #288
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755468
quote:
5s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:22 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Waarom hebben de nazi's de Tweede Wereldoorlog niet gewonnen?
Strategische fouten. Veelal dankzij Hitler.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:28:28 #289
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755488
De aquarellen van Adolf brachten wel ¤40.000 op. Dus hij is toch wat waard.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:29:55 #290
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_159755535
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat Spekman in het dagelijks leven een hele betrokken en integere man blijkt te zijn.

Jammer dat zowel zijn kledingwinkel als de PvdA daar weinig aan heeft.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 15:30:09 #291
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159755539
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:27 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Strategische fouten. Veelal dankzij Hitler.
Ik denk dat het een zionistisch complot was.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:31:29 #292
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755590
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ik denk dat het een zionistisch complot was.
Allicht.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:32:30 #293
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159755625
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  maandag 8 februari 2016 @ 15:36:52 #294
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159755763
quote:
Allemaal door dat land van Mao.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  maandag 8 februari 2016 @ 15:38:43 #295
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755820
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 15:40:04 #296
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159755857
quote:
3s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:38 schreef Heilwasser het volgende:
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Maorijnissen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 februari 2016 @ 15:40:28 #297
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159755871
quote:
9s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Maorijnissen.
:)
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  Moderator maandag 8 februari 2016 @ 15:40:46 #298
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_159755879
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:40 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

:)
:)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_159755899
quote:
3s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:38 schreef Heilwasser het volgende:
Mao Zedong, de ideologische voorman van de SP.
Gezien de oudemannenfetish van Marijnissen jr. zal ze zich binnenkort nog wel postuum verloven met Mao Zedong.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 15:53:09 #300
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_159756267
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Gezien de oudemannenfetish van Marijnissen jr. zal ze zich binnenkort nog wel postuum verloven met Mao Zedong.
Of Che Guevara. Ook zo'n hotte boy in die kringen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')