De daders van deze diefstal/vernieling waren een groep asielzoekers die al enige tijd verblijven in het park wegens een door de overheid toegewezen opvang van 600 vluchtelingen.
In de siervijver wonen 20 koi en enkele steuren, en één Chagoi van bijna een meter lang. Die laatste, peperdure vis moest het ontgelden toen de asielzoekers zonder enige schroom de loodzware vis uit de vijver tilden, onthoofden, in stukken hakten en op de barbecue legden.
"Dezelfde groep vluchtelingen kwam vorige week al eerder in opspraak toen enkelen van hen het interieur van een van de vakantiewoningen hadden gesloopt. Getuigen melden veelvuldig alcohol gebruik en toegangswegen worden geblokkeerd met puin en afval om de politie buiten te houden. Tijdens de reddingsactie tilden enkele vluchtelingen de wachtende zakken met Koi op. Uiteindelijk konden ze in veiligheid worden gebracht bij een bevriende hobbyist met een vijver in de omstreek," aldus koiquestion.com.
Update 14:55:
Omroep Zeeland meldt ondertussen dat het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) en de directie van het vakantiepark laten weten dat het bericht 'pertinent onwaar' zou zijn. Volgens RTL Nieuws zou de directie van het park helemaal geen commentaar hebben geleverd op het voorval.
Update 16:28:
RTL nieuws heeft opnieuw de kennis gesproken die het verhaal de wereld in bracht en die houdt vol dat het verhaal gewoon klopt. "Er zijn diverse redenen te bedenken waarom de COA en de Oostappen Groep het verhaal willen ontkrachten." Joop.nl - de site die regelmatig foutieve berichten de wereld in slingert - is er inmiddels als de kippen bij en bedenkt het woord 'vluchtelingenhaathoax'.
Vluchtelingen barbecueën dure koikarper
oorspronkelijke bron:
Koi Question
Volgens het park zou er echter geen vijver met Karpers zijn. Hun (besloten) facebookpagina bewijst anders (dank aan Woelwater)
[ Bericht 37% gewijzigd door Danny op 20-12-2015 18:17:17 ]
Zie OP.quote:
Ja, ja ik vind het wel goed zo.quote:
RTL was eerder? Of wat wil je zeggen?quote:Op zondag 20 december 2015 16:55 schreef JJDWS het volgende:
[..]
http://www.omroepzeeland.(...)et-waar#.VnbOrPkrLIW
Let vooral op het tijdstip waarop het RTL artikel, en dit artikel geschreven zijn
Reactie beheerder
De beheerder van vakantiepark Marina Beach heeft een verslaggever van Omroep Zeeland via een intercom gesproken. Hij noemt het verhaal 'bullshit'. "Ik heb dit nooit verteld en ik zou ook niet weten wie er hier een koivijver heeft. En als u het niet erg vindt, geniet ik verder van mijn zondag", aldus de beheerder.
http://www.omroepzeeland.(...)et-waar#.VnbQ1lKRN8G
Een vijver op een vakantiepark.... Volgens mij zijn de regels van eigendom redelijk universeel op dat gebied. Namelijk alles wat op iemands grondgebied staat of leeft blijf je met je poten vanaf.quote:
[..]
Het ligt eraan hoe die vijver eruit ziet, anders kan ik mij dat best voorstellen en dan kan ik me ook
voorstellen dat je als vreemdeling niet weet dat je dat beest mag vangen en opeten
maar goed, het is waarschijnlijk niet eens gebeurd
Mensen doen soms net of vluchtelingen regelrecht uit de jungle zijn komen gelopen. Daar kan ik me nou echt aan storen.
Maargoed het hele verhaal is dus nieteens gebeurd.
RTL: 20 december 2015 11:15quote:
[..]
RTL was eerder? Of wat wil je zeggen?
OmroepZeeland: 20 december 2015 13:56
????
https://www.facebook.com/(...)0559/?type=1&theater
https://www.facebook.com/(...)3892/?type=1&theater
Ja, dat had ik gezien... Maar ik zie het probleem niet zo.quote:
[..]
RTL: 20 december 2015 11:15
OmroepZeeland: 20 december 2015 13:56
????
Deze inhoud is momenteel niet beschikbaarquote:
Is dit de koi vijver die ze niet hebben?
https://www.facebook.com/(...)0559/?type=1&theater
https://www.facebook.com/(...)3892/?type=1&theater
De door jou gevolgde link kan zijn verlopen of de pagina is wellicht alleen zichtbaar voor een doelgroep waarin jij niet bent opgenomen.
Terug naar de vorige pagina · Ga naar het nieuwsoverzicht · Ga naar ons Helpcentrum
Je ziet probleem nietquote:
[..]
Ja, dat had ik gezien... Maar ik zie het probleem niet zo.
Blijkbaar moet je ingelogd zijn op Facebookquote:
[..]
Deze inhoud is momenteel niet beschikbaar
De door jou gevolgde link kan zijn verlopen of de pagina is wellicht alleen zichtbaar voor een doelgroep waarin jij niet bent opgenomen.
Terug naar de vorige pagina · Ga naar het nieuwsoverzicht · Ga naar ons Helpcentrum
Ingelogd krijg ik dezelfde melding.quote:
Blijkbaar moet je ingelogd zijn op Facebook
Dat ben ik, maar je krijgt dezelfde meldingquote:
[..]
Blijkbaar moet je ingelogd zijn op Facebook
Als ze maar kunnen doorzeuren over vluchtelingen is alles goed. Vergeet straks niet het nieuwe hoogtepunt van FOK! te bezoeken, het nieuwe subforum BET. FOK! op zijn bekende en vertrouwde topniveau: zuipen, neuken en je leeg schijten op anderen.quote:
Maargoed het hele verhaal is dus nieteens gebeurd.
Ik krijg gewoon deze foto's op de pagina van Marina Beach Hoek.quote:Op zondag 20 december 2015 17:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat ben ik, maar je krijgt dezelfde melding
Dan heb je of hele dure elektriciteit of geen idee wat die vissen kostenquote:
Als je de kosten van alle elektriciteit die gebruikt is voor het geklaag over dit onderwerp bij elkaar optelt, heb je waarschijnlijk genoeg centjes om een hele vijver te vullen met zulke vissen
Da's een flinke vijver zegquote:
[..]
Ik krijg gewoon deze foto's op de site van Marina beachclub Hoek.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht % gewijzigd door Danny op 20-12-2015 18:17:54 ]
Oké. Ik moest wel erg lachen toen ik dit verhaal las. Biedt weer hoop voor Flappie.quote:
[..]
Maargoed het hele verhaal is dus nieteens gebeurd.
Joop?quote:
Beetje ongefundeerd haten op vreemdelingen. Welken nieuwssite is er niet groot mee geworden?
Ja, RTL had dat nieuwsbericht eerder maar heeft het later aangepast. En nu?quote:
Er was toch geen vijver?quote:
Zo te zien is mijn douche nog groterquote:
Preciesquote:
quote:"Ik heb dit nooit verteld en ik zou ook niet weten wie er hier een koivijver heeft. En als u het niet erg vindt, geniet ik verder van mijn zondag", aldus de beheerder.
Daarom is de telefoon ooit uitgevonden. Zodat je nieuws zelf kunt checken.
[ Bericht 62% gewijzigd door Danny op 20-12-2015 18:19:20 ]
Zal best, maar op het moment dat twijfelachtige media met twijfelachtig nieuws komen, dan zou iedereen zelf wel moeten kunnen bedenken dat het mogelijk opgeblazen lulkoek is.quote:Op zondag 20 december 2015 17:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem is dat de bron ook niet altijd de waarheid spreekt.
Daarom is de telefoon ooit uitgevonden. Zodat je nieuws zelf kunt checken.
Ja en dan gaan PZC en RTL dat doen en zijn er nog twee verschillende verhalen...quote:
[..]
Probleem is dat de bron ook niet altijd de waarheid spreekt.
Daarom is de telefoon ooit uitgevonden. Zodat je nieuws zelf kunt checken.
Een zonder vijver en onzin en een "niet bereikbaar voor commentaar" + wel waar.
Best geloofwaardig hoor, zo'n halal Koikarper.quote:
[..]
Zal best, maar op het moment dat twijfelachtige media met twijfelachtig nieuws komen, dan zou iedereen zelf wel moeten kunnen bedenken dat het mogelijk opgeblazen lulkoek is.
Het is inderdaad beter om niet te wachten en het direct online te flikkeren, zonder dat je zeker of het waar is ja of nee.quote:
[..]
Ja en dan gaan PZC en RTL dat doen en zijn er nog twee verschillende verhalen...
Een zonder vijver en onzin en een "niet bereikbaar voor commentaar" en iemand die zegt dat het waar is.
En dan zeuren dat de media onbetrouwbaar zijn.
Goor man, karper.quote:
[..]
Best geloofwaardig hoor, zo'n halal Koikarper.
Dit.quote:
Heb jij hard bewijs van het tegendeel dan ?quote:
[..]
En dan heb je de Danny's: zij die het blindelings overnemen en zonder enig research ervan uit gaan dat de artikelen kloppen. Nice
Nu wordt ' ie nog mooier.quote:
[..]
Heb jij hard bewijs van het tegendeel dan ?
Het "bewijs" dat het niet waar is is ook erg mager...quote:
Vooralsnog zijn het twee tegenstrijdige verhalen.
Omkering van de bewijslast...quote:
[..]
Het "bewijs" dat het niet waar is is ook erg mager...
Daders zijn vluchtelingen dus vandaar de ophefquote:
quote:
[..]
Daders zijn vluchtelingen migranten dus vandaar de ophef
Waren de 'daders' in dit verhaal Ajax-fans geweest, dan had men het komisch gevonden.quote:
[..]
Daders zijn vluchtelingen dus vandaar de ophef
De Telegraaf heeft er ook een traditie in die minstens 75 jaar teruggaat.quote:
Beetje ongefundeerd haten op vreemdelingen. Welken nieuwssite is er niet groot mee geworden?
Ik ben een groot voorstander van de vrijheid van meningsuiting, maar dit is gewoon laster. Het belasteren van een groep dan, daarvoor zou je gewoon vervolgd moeten worden.
Als we zo gaan redeneren: JFK is vermoord door de CIA en aliens zijn onder ons. O en Elvis leeft baby.quote:
[..]
Het "bewijs" dat het niet waar is is ook erg mager...
Vooralsnog zijn het twee tegenstrijdige verhalen.
Wat Jigzoz zegt: omkering van de bewijslast. RTL geeft aan één bron te hebben, dat is al journalistiek twijfelachtig. De eigenaar van het park en het CAO weten van niks. Ik weet wel wie ik op basis van deze informatie geloof, nog los van het feit dat we het hier over een karper (
) hebben.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2015 18:10:23 ]
quote:Op zondag 20 december 2015 18:17 schreef Kaas- het volgende:
Had wel een vorkje mee willen prikken. En mee op stroopjacht. Mooi man.
quote:
Dit is géén vijver met karpers
(en als het dat wel is is het overduidelijk openbaar water waaruit je gewoon kunt vissen voor de barbecue
)In het bericht staan beide kanten van het verhaal. Verder zijn we geen journalisten op FOK!. Die zitten bij RTL, de Telegraaf, Metro en het AD. Je weet wel; die het bericht gewoon hadden.
Sommige landen = buitenlanders
Asielzoekers = buitenlanders
Conclusie = de gestolen karpers zijn door de asielzoekers opgegeten...
Wanneer komt daar een berichtje over? Of is dat te 'roomblank'?
het zou pas nieuws moeten wezen als de gestolen karpers de asielzoekers hadden opgegetenquote:
Conclusie = de gestolen karpers zijn door de asielzoekers opgegeten...
Degene die de overige karpers was komen redden (en volgens koiquestion ook de bron zou zijn van het BBQ-verhaal) is ook geen betrouwbare bron?quote:
Grappig hoe RTL Nieuws en mensen die dicht bij de eigenaar staan als bron kennelijk onbetrouwbaar zijn, maar het COA en een eigenaar van het park die stelt dat er géén vijver is terwijl foto's bewijzen dat die er wél is opeens wél betrouwbaar zijn
Dit is géén vijver met karpers
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(en als het dat wel is is het overduidelijk openbaar water waaruit je gewoon kunt vissen voor de barbecue
In het bericht staan beide kanten van het verhaal. Verder zijn we geen journalisten op FOK!. Die zitten bij RTL, de Telegraaf, Metro en het AD. Je weet wel; die het bericht gewoon hadden.
quote:Gebakken koi is broodje aap
HOEK - Uit de siervijver op het terrein van vakantiepark Marina Beach in Hoek zijn twee koikarpers vermist. Punt. Wie de peperdure, enorme vissen uit het water heeft gehaald, is niet duidelijk. Dat ze door vluchtelingen op het park op de barbecue zijn gelegd, zoals zondag breed werd uitgemeten op social media, is een broodje aap. Het Centraal orgaan Opvang Asielzoekers is niet blij met deze publiciteit.
De jonge koi-specialist en -liefhebber die vorige week dinsdag werd gebeld door de eigenaar van twintig koikarpers in de siervijver van Marina Beach is er helemaal beduusd van. De publiciteit over de gebakken koikarpers, is hem rauw op zijn dak gevallen. Zijn naam wil hij daarom niet zeggen (is wel bekend bij de redactie) maar zijn verhaal wil hij wel doen.
,,Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen. Wel heb ik enorme spijt dat ik mijn verhaal aan anderen heb verteld. Daarna is het enorm opgeblazen."
Koiquestion
Zijn verhaal - hetzij opgedikt - is opgetekend door de oprichter van Koiquestion, een website waarop koispecialisten informatie en wetenswaardigheden over de bijzondere vissen delen. In het verhaal staat vermeld dat vluchtelingen de karpers uit het water zouden hebben gehaald, gedood en gebakken op de barbecue. ,,Ik heb geen idee waar dit vandaan komt", zegt de koi-redder. ,,Wel is het zo dat in sommige Oosteuropese landen de karper een delicatesse is."
Het COA verwees het verhaal over de gebakken koikarpers meteen al naar het land der fabelen. "Dikke flauwekul, dit", reageert Jan-Willem Anholts, woordvoerder van het Centraal orgaan Opvang Asielzoekers (COA) geërgerd op het bericht van de opgegeten koikarpers. "De beveiligers hebben geen open vuur, zoals een barbecue gemeld. Er is geen aantoonbaar bewijs dat de vluchtelingen dit hebben gedaan."
Je zou willen dat het er hier altijd zo eenvoudig aan toeging...quote:
Grappig hoe RTL Nieuws en mensen die dicht bij de eigenaar staan als bron kennelijk onbetrouwbaar zijn, maar het COA en een eigenaar van het park die stelt dat er géén vijver is terwijl foto's bewijzen dat die er wél is opeens wél betrouwbaar zijn
Dat selectieve gelul is blijkbaar gemeengoed geworden, zeker als het om vluchtelingen gaat. Je hebt aan de ene kant een groep die alles op vluchtelingen afschuift en een counter groep die zo'n beetje hun eigen kinderen verkopen om vluchtelingen uit kwaad daglicht te houden.quote:
Grappig hoe RTL Nieuws en mensen die dicht bij de eigenaar staan als bron kennelijk onbetrouwbaar zijn, maar het COA en een eigenaar van het park die stelt dat er géén vijver is terwijl foto's bewijzen dat die er wél is opeens wél betrouwbaar zijn
Dit is géén vijver met karpers
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
(en als het dat wel is is het overduidelijk openbaar water waaruit je gewoon kunt vissen voor de barbecue
In het bericht staan beide kanten van het verhaal. Verder zijn we geen journalisten op FOK!. Die zitten bij RTL, de Telegraaf, Metro en het AD. Je weet wel; die het bericht gewoon hadden.
quote:Op zondag 20 december 2015 18:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat selectieve gelul is blijkbaar gemeengoed geworden, zeker als het om vluchtelingen gaat. Je hebt aan de ene kant een groep die alles op vluchtelingen afschuift en een counter groep die zo'n beetje hun eigen kinderen verkopen om vluchtelingen uit kwaad daglicht te houden.
Hoe gek is dat nou om te denken? Zeker als er gewoon mensen keihard aan het lullen zijn. Nee er is geen vijver.quote:
Er zijn dus 2 karpers gestolen en daar heeft men een heel verhaal bij verzonnen dat ze op de BBQ terecht zijn gekomen omdat men in sommige landen karper als delicatesse rond kerst eet?
Sommige landen = buitenlanders
Asielzoekers = buitenlanders
Conclusie = de gestolen karpers zijn door de asielzoekers opgegeten...
Maar de vissen zijn wel weg... Of ze nou op de BBQ zijn verdwenen of niet, misschien gewoon gebakken in de pan in het chalet.quote:
Degene die de overige karpers was komen redden (en volgens koiquestion ook de bron zou zijn van het BBQ-verhaal) is ook geen betrouwbare bron?
Het park is momenteel min of meer een AZC, dus als het al een aanname zou zijn is die realistischer dan de aanname dat het iemand anders is geweestquote:
Er zijn dus 2 karpers gestolen en daar heeft men een heel verhaal bij verzonnen dat ze op de BBQ terecht zijn gekomen omdat men in sommige landen karper als delicatesse rond kerst eet?
Sommige landen = buitenlanders
Asielzoekers = buitenlanders
Conclusie = de gestolen karpers zijn door de asielzoekers opgegeten...
Er zijn tegenstrijdige verhalen. De een beweert dit, de ander dat. En bij ons staat gewoon de info zover die bekend is. En dus ook dat er partijen zijn die het ontkennen.
Durf het niet te vragen, maar hoe smaakt koikarper gebraden op de barbecue?
Een beetje naar bindmiddel met graten.quote:
Nu we het toch over ''dure'' koikarpers hebben....
Durf het niet te vragen, maar hoe smaakt koikarper gebraden op de barbecue?
Op de facebook pagina van de dikke buiken club toch.quote:
Ik krijg gewoon deze foto's op de pagina van Marina Beach Hoek.
Ja, en dat zal vast en zeker niet gebeurd zijn door een paar Oostblokkers die in Zeeland aan het werk zijn en voor de kerst naar huis zijn...quote:
[..]
Maar de vissen zijn wel weg... Of ze nou op de BBQ zijn verdwenen of niet, misschien gewoon gebakken in de pan in het chalet.
Dat het een AZC is en dat je een aanname doet dat de bewoners die 2 vissen dan wel gestolen zouden hebben en op de BBQ zouden hebben gegooid is één ding.quote:
[..]
Het park is momenteel min of meer een AZC, dus als het al een aanname zou zijn is die realistischer dan de aanname dat het iemand anders is geweest
Er zijn tegenstrijdige verhalen. De een beweert dit, de ander dat. En bij ons staat gewoon de info zover die bekend is. En dus ook dat er partijen zijn die het ontkennen.
Dat je een verhaal te horen krijgt over 2 gestolen vissen en 18 vissen die elders ondergebracht zijn, en daar een smeuïg verhaaltje bij gaat verzinnen dat de bewoners van dat vakantiepark ze op de BBQ hebben gegooid is wat anders, en helemaal als je dat verhaal dan ook nog eens gaan publiceren als zou het zo aan jou verteld zijn.
Ik zou overigens niet weten waarom het geen Oostblokkers kunnen zijn geweest die die vissen gegapt hebben, met gevulde portemonnee naar huis en nog een feestmaal meebrengen ook.
Mooi stukje "kwaliteitsjournistiek" hoor Danny.quote:
[..]
Het park is momenteel min of meer een AZC, dus als het al een aanname zou zijn is die realistischer dan de aanname dat het iemand anders is geweest
Er zijn tegenstrijdige verhalen. De een beweert dit, de ander dat. En bij ons staat gewoon de info zover die bekend is. En dus ook dat er partijen zijn die het ontkennen.
http://www.pzc.nl/regio/z(...)roodje-aap-1.5559896quote:Gebakken koi is broodje aap
HOEK - Uit de siervijver op het terrein van vakantiepark Marina Beach in Hoek zijn twee koikarpers vermist. Punt. Wie de peperdure, enorme vissen uit het water heeft gehaald, is niet duidelijk. Dat ze door vluchtelingen op het park op de barbecue zijn gelegd, zoals zondag breed werd uitgemeten op social media, is een broodje aap. Het Centraal orgaan Opvang Asielzoekers is niet blij met deze publiciteit.
De jonge koi-specialist en -liefhebber die vorige week dinsdag werd gebeld door de eigenaar van twintig koikarpers in de siervijver van Marina Beach is er helemaal beduusd van. De publiciteit over de gebakken koikarpers, is hem rauw op zijn dak gevallen. Zijn naam wil hij daarom niet zeggen (is wel bekend bij de redactie) maar zijn verhaal wil hij wel doen.
,,Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen. Wel heb ik enorme spijt dat ik mijn verhaal aan anderen heb verteld. Daarna is het enorm opgeblazen."
Koiquestion
Zijn verhaal - hetzij opgedikt - is opgetekend door de oprichter van Koiquestion, een website waarop koispecialisten informatie en wetenswaardigheden over de bijzondere vissen delen. In het verhaal staat vermeld dat vluchtelingen de karpers uit het water zouden hebben gehaald, gedood en gebakken op de barbecue. ,,Ik heb geen idee waar dit vandaan komt", zegt de koi-redder. ,,Wel is het zo dat in sommige Oosteuropese landen de karper een delicatesse is."
Het COA verwees het verhaal over de gebakken koikarpers meteen al naar het land der fabelen. "Dikke flauwekul, dit", reageert Jan-Willem Anholts, woordvoerder van het Centraal orgaan Opvang Asielzoekers (COA) geërgerd op het bericht van de opgegeten koikarpers. "De beveiligers hebben geen open vuur, zoals een barbecue gemeld. Er is geen aantoonbaar bewijs dat de vluchtelingen dit hebben gedaan."
Lees maandag het volledige verhaal in de papieren editie van deze krant.
Kan ook hoor, maar ik lees dingen over beveiliging enzo. Ik ga ervan uit dat het geen zoete inval van mensen is daar dan.quote:
[..]
Dat het een AZC is en dat je een aanname doet dat de bewoners die 2 vissen dan wel gestolen zouden hebben en op de BBQ zouden hebben gegooid is één ding.
Dat je een verhaal te horen krijgt over 2 gestolen vissen en 18 vissen die elders ondergebracht zijn, en daar een smeuïg verhaaltje bij gaat verzinnen dat de bewoners van dat vakantiepark ze op de BBQ hebben gegooid is wat anders, en helemaal als je dat verhaal dan ook nog eens gaan publiceren als zou het zo aan jou verteld zijn.
Ik zou overigens niet weten waarom het geen Oostblokkers kunnen zijn geweest die die vissen gegapt hebben, met gevulde portemonnee naar huis en nog een feestmaal meebrengen ook.
Maar het boeit verder ook niet, het was iig weer prima vermaak op de zondag, we zullen van de week vast nog wel meer horen.
Wel knap om te stellen dat de foto's van de koikarpers zijn genomen op het vakantiepark met zo'n fotoalbum. Het lijken mij foto's die genomen zijn op een uitstapje terwijl men verbleef op het vakantiepark.
De FP is nog steeds geen journalistiek medium.quote:
[..]
Mooi stukje "kwaliteitsjournistiek" hoor Danny.
[..]
http://www.pzc.nl/regio/z(...)roodje-aap-1.5559896
Wat is het dan? Ook al vinden jullie van niet, als je content bestaat uit herschreven stukjes actualiteit dan wek je toch de schijn van "journalism".quote:
[..]
De FP is nog steeds geen journalistiek medium.
staat bij - At Marina Beach Hoek.quote:
https://www.facebook.com/(...)6883235402338&type=3
Wel knap om te stellen dat de foto's van de koikarpers zijn genomen op het vakantiepark met zo'n fotoalbum. Het lijken mij foto's die genomen zijn op een uitstapje terwijl men verbleef op het vakantiepark.
Als het waar is is het hoogstens een hilarisch verhaal, niks ernstigs ofzo
Niet echt, dan zou NWS ook een journalistiek medium zijn.quote:
[..]
Wat is het dan? Ook al vinden jullie van niet, als je content bestaat uit herschreven stukjes actualiteit dan wek je toch de schijn van "journalism".
De FP is meer een blog, er staat ook veel meer dan alleen 'actualiteit'.
Er staan iig een aantal foto's waarvan je weet dat die niet bij Marina Beach genomen zijn.quote:
[..]
staat bij - At Marina Beach Hoek.
en bij die foto staat - At Marina Beach Hoek.quote:
Als ik een vijver meeneem op vakantie, is die vijver toch ook "AT" Marina Beach?quote:
[..]
en bij die foto staat - At Marina Beach Hoek.
En bij een aantal foto's waarvan je weet dat ze niet bij Marina Beach genomen zijn staat dat ook.quote:
[..]
en bij die foto staat - At Marina Beach Hoek.
Bij deze bijvoorbeeld.
En dat is echt niet bij Marina Beach, sterker nog, dat is niet eens in NL maar in België.
Dat kan gebeuren als tijdlijncontrole uitstaat.quote:
[..]
En bij een aantal foto's waarvan je weet dat ze niet bij Marina Beach genomen zijn staat dat ook.
Bij deze bijvoorbeeld.
En dat is echt niet bij Marina Beach, sterker nog, dat is niet eens in NL maar in België.
There is no spoon...quote:
Begrijp ik goed dat er wordt gezegd dat de eigenaar van het park (en de vijver) het verhaal ontkent/vezwijgt?
Of ze zijn gewoon gestolen en verhandeld. Door Nederlanders.
http://www.omroepzeeland.(...)et-waar#.Vnb3mBXhDtSquote:HOEK - De diefstal door vluchtelingen van een peperdure koikarper uit een siervijver op vakantiepark Marina Beach is 'pertinent niet waar'. Dat laat een woordvoerder van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) weten. De beheerder van het vakantiepark spreekt over 'een bullshit-verhaal'.
ach ja...... eigenvolkeerstgeroddel...... heel menselijk hoor....
Het lijkt er op dat belanghebbenden het als een hoax af willen doen.quote:Op zondag 20 december 2015 19:51 schreef BlauweSporttas het volgende:
is het nou waar of is het uiteindelijk een hoax
Het lijkt er vooral op dat er geen fatsoenlijke bronnen zijn.quote:
[..]
Het lijkt er op dat belanghebbenden het als een hoax af willen doen.
Waaruit blijkt dat? Wat rare facebook foto's, snap je hoe Facebook werkt?quote:
[..]
Het lijkt er op dat belanghebbenden het als een hoax af willen doen.
Het lijkt er op dat belanghebbenden het als een grote waarheid willen zienquote:
[..]
Het lijkt er op dat belanghebbenden het als een hoax af willen doen.
Als je denkt dat we journalisten zijn zit je hier compleet verkeerd. Wij plaatsen het nieuws dat we elders vinden of inkopen (ANP bv). Als je weet dat we géén journalisten zijn kun je dergelijke kutopmerkingen ook gewoon voor je houden.quote:
[..]
Mooi stukje "kwaliteitsjournistiek" hoor Danny.
Je zegt zelf al 'herschreven stukjes actualiteit'. We vermelden daarbij wat onze bron. Wat snap je daar niet aan?quote:
[..]
Wat is het dan? Ook al vinden jullie van niet, als je content bestaat uit herschreven stukjes actualiteit dan wek je toch de schijn van "journalism".
Wie zegt dat ik het nu over die foto's heb? Zie frontpage, of moet ik even uitleggen hoe je daar moet komen?quote:Op zondag 20 december 2015 19:53 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat? Wat rare facebook foto's, snap je hoe Facebook werkt?
Je doet anders hard je best om het verhaal nog steeds te verkopen.quote:
[..]
Als je denkt dat we journalisten zijn zit je hier compleet verkeerd. Wij plaatsen het nieuws dat we elders vinden of inkopen (ANP bv). Als je weet dat we géén journalisten zijn kun je dergelijke kutopmerkingen ook gewoon voor je houden.
dat is een beetje flauwquote:
[..]
Je doet anders hard je best om het verhaal nog steeds te verkopen.
dit schreef hij :
En bij ons staat gewoon de info zover die bekend is. En dus ook dat er partijen zijn die het ontkennen.
Dat artikel is door verschillende bronnen ontkracht. Dus op welke bron baseer jij je nog? De vage kennis?quote:
[..]
Wie zegt dat ik het nu over die foto's heb? Zie frontpage, of moet ik even uitleggen hoe je daar moet komen?
Kom op zeg, niet zo heetgebakerd zeg. Doe even rustig joh. Ik zie het herschrijven van content als journalistiek. Neemt overigens niet weg dat ook zonder journalistieke intenties best kritisch mag gekeken naar wat er wordt geplaatst.quote:
[..]
Als je denkt dat we journalisten zijn zit je hier compleet verkeerd. Wij plaatsen het nieuws dat we elders vinden of inkopen (ANP bv). Als je weet dat we géén journalisten zijn kun je dergelijke kutopmerkingen ook gewoon voor je houden.
Het enige dat in deze zaak wél duidelijk is, is dat we dat niet weten. Te veel verschillende info.quote:
is het nou waar of is het uiteindelijk een hoax
Dat is er ook. RTL nieuws, het AD, metro én de telegraaf hadden het. Wanneer mogen we het volgens jou wél plaatsen dan? Als JIJ de bron acceptabel vindt?quote:
[..]
Kom op zeg, niet zo heetgebakerd zeg. Doe even rustig joh. Ik zie het herschrijven van content als journalistiek. Neemt overigens niet weg dat ook zonder journalistieke intenties best kritisch mag gekeken naar wat er wordt geplaatst.
Niet echt. Dit hele verhaal wordt gebaseerd op een of andere vage kennis. En zowel de eigenaar als het COA hebben ontkend dat dit gebeurd zou zijn. Met een zinsnede als "Joop.nl - de site die regelmatig foutieve berichten de wereld in slingert - is er inmiddels als de kippen bij en bedenkt het woord 'vluchtelingenhaathoax'." wek je ook niet echt de indruk dat je zo je twijfels hebt bij dit hele verhaal natuurlijk.quote:
De Frontpage doet er overigens net zo hard aan mee, grappig dat men dan Joop.nl er van beschuldigt foutieve berichten de wereld in te slingeren.
Wat ik niet snap is waarom je dit soort "nieuws" überhaupt zou willen plaatsenquote:
[..]
Je zegt zelf al 'herschreven stukjes actualiteit'. We vermelden daarbij wat onze bron. Wat snap je daar niet aan?
Ah, het is nu ineens een VAGE kennis...quote:Op zondag 20 december 2015 19:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat artikel is door verschillende bronnen ontkracht. Dus op welke bron baseer jij je nog? De vage kennis?
En wat zij nde DIVERSE bronnen die het ontkracht hebben? Het COA is niet bepaald neutraal te noemen en dat de eigenaar door de intercom gezegd zou hebben dat er niets aan de hand is, is ook al weer ontkracht. Veel tegensprekende verhalen dus, maar degene die het geschreven is, houdt voet bij stuk dat het echt gebeurd is en hij er dus ook ter plekke geweest is. Op die site zie je ook wie het is. Ik vraag me af wat voor beweegredenen hij zou moeten hebben om het vol te blijven houden; als de media eindelijk contact met de eigenaar krijgen, wordt zijn verhaal bevestigd of ontkracht. Het zou nogal vreemd zijn om aan een leugen vast te houden in dit geval.
Clickbaits. Dus inkomen.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je dit soort "nieuws" überhaupt zou willen plaatsen
Omdat het verkoopt misschien. Net als die meiden die dat kereltje uit het bootje hadden gegooid in de Efteling in het Fata Morgana. Elke site publiceerde het gretig omdat het een hilarisch verhaal was. Geen enkele instantie die er even aan dacht de Efteling te bellen om het één en ander te verifiëren. De meeste media doen maar wat.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je dit soort "nieuws" überhaupt zou willen plaatsen
Als je een hekel hebt aan vluchtelingen is het vrij makkelijk om zo'n verhaal de wereld in te helpen natuurlijk.quote:
[..]
Ah, het is nu ineens een VAGE kennis...
En wat zij nde DIVERSE bronnen die het ontkracht hebben? Het COA is niet bepaald neutraal te noemen en dat de eigenaar door de intercom gezegd zou hebben dat er niets aan de hand is, is ook al weer ontkracht. Veel tegensprekende verhalen dus, maar degene die het geschreven is, houdt voet bij stuk dat het echt gebeurd is en hij er dus ook ter plekke geweest is. Op die site zie je ook wie het is. Ik vraag me af wat voor beweegredenen hij zou moeten hebben om het vol te blijven houden; als de media eindelijk contact met de eigenaar krijgen, wordt zijn verhaal bevestigd of ontkracht. Het zou nogal vreemd zijn om aan een leugen vast te houden in dit geval.
Het is zelfs ontkracht door degene die het verhaal zogenaamd aan de schrijver van dat Koiquestion blog had verteld.quote:
[..]
Dat artikel is door verschillende bronnen ontkracht. Dus op welke bron baseer jij je nog? De vage kennis?
waarom zouden we het NIET plaatsen? We plaatsen alles wat we interessant, grappig, opmerkelijk of bizar genoeg vinden om te plaatsen. Dat doen we al jaren en dat gaat niet veranderen omdat sommige mensen liever zien dat bepaalde dingen verzwegen worden.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je dit soort "nieuws" überhaupt zou willen plaatsen
True, maar als die eigenaar je verhaal publiekelijk absoluut gaat staan ontkennen en eventueel de pers een rondleiding geeft en laat zien dat er geen koivijver zou zijn, dan kan jij zijn plekje op die koi-site wel vergeten en is zijn geloofwaardigheid in het algemeen compleet aangetast.quote:
[..]
Als je een hekel hebt aan vluchtelingen is het vrij makkelijk om zo'n verhaal de wereld in te helpen natuurlijk.
heb je een link?quote:
[..]
Het is zelfs ontkracht door degene die het verhaal zogenaamd aan de schrijver van dat Koiquestion blog had verteld.
Deels. Die heeft verteld dat hij naar het park is geroepen om de vissen te verplaatsen nadat er twee uit de (niet bestaandequote:
[..]
Het is zelfs ontkracht door degene die het verhaal zogenaamd aan de schrijver van dat Koiquestion blog had verteld.
) vijver waren verdwenen. Te groot om door een reiger te zijn meegenomen dus hoogstwaarschijnlijk gestolen. Dat is niet helemaal hetzelfde als ontkrachten. Tevens is het nog steeds iemand met (weer een andere) versie van het verhaal en weten we nog steeds niet welke versie nu wel en niet de juiste is. De waarheid zal dus wel ergens in het midden liggen.Gelijk heb je.quote:
[..]
waarom zouden we het NIET plaatsen? We plaatsen alles wat we interessant, grappig, opmerkelijk of bizar genoeg vinden om te plaatsen. Dat doen we al jaren en dat gaat niet veranderen omdat sommige mensen liever zien dat bepaalde dingen verzwegen worden.
Als beide zijden belicht mogen worden en we er ons prima mee bezig hebben kunnen houden zie ik het ook alleen maar als een verrijking van de zondag hoor.
Hij stond al 2 keer op de vorige pagina, maar een derde keer kan ook nog wel in dit topic.quote:
http://www.pzc.nl/regio/z(...).VnbJQhEPLPc.twitter
ja en daar schrijft ie dit :quote:
[..]
Hij stond al 2 keer op de vorige pagina, maar een derde keer kan ook nog wel in dit topic.
http://www.pzc.nl/regio/z(...).VnbJQhEPLPc.twitter
Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen.
Hij zou volgens dat Koiquestion blog degene zijn die het verhaal van de BBQ verteld had, en zegt hij niet te hebben verteld.quote:
[..]
Deels. Die heeft verteld dat hij naar het park is geroepen om de vissen te verplaatsen nadat er twee uit de (niet bestaande
Dat die vissen gestolen zijn zal best, maar dat haalt het nieuws natuurlijk niet hè, een broodje gebakken koi haalt het nieuws wel, en dat is gelijk wat olie op het vluchtelingenhaatvuurtje.
Moeten natuurlijk wel asielzoekers zijn. Echte Nederlanders stelen niet.quote:
[..]
ja en daar schrijft ie dit :
Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen.
En dit:quote:
[..]
ja en daar schrijft ie dit :
Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen.
quote:Zijn verhaal - hetzij opgedikt - is opgetekend door de oprichter van Koiquestion, een website waarop koispecialisten informatie en wetenswaardigheden over de bijzondere vissen delen. In het verhaal staat vermeld dat vluchtelingen de karpers uit het water zouden hebben gehaald, gedood en gebakken op de barbecue. ,,Ik heb geen idee waar dit vandaan komt", zegt de koi-redder. ,,Wel is het zo dat in sommige Oosteuropese landen de karper een delicatesse is."
ah, er is weer een nieuw stokpaardwoordjequote:
die stelen ook natuurlijkquote:
[..]
Moeten natuurlijk wel asielzoekers zijn. Echte Nederlanders stelen niet.
Dat iemand ze weghaalt en lekker opbakt is niet ondenkbaar
Ik hoor het iemand nog zo zeggen.... of ze bij mij in de buurt wel goed wijs waren, al die koikarpers in vijvers waar iedereen zou bij kon, dat hoefde je in zijn omgeving in de Randstad echt niet te doen, want dan zouden ze binnen de kortste keren gegapt zijn.quote:
[..]
Moeten natuurlijk wel asielzoekers zijn. Echte Nederlanders stelen niet.
Nee hoor, die kwam gewoon mooi uit bij de verzonnen BBQ.quote:
[..]
ah, er is weer een nieuw stokpaardwoordje
Het gaat erom dat die Koiquestion blog schrijver gedaan heeft als het verhaal hem zo, compleet met asielzoekende koikarperBBQ'ers, verteld is door degene die die 18 resterende karpers uit die vijver gehaald heeft, en diegene stelt in de krant dat die versie van het verhaal simpelweg niet de versie van het verhaal is zoals hij het verteld heeft, er is hem niets van BBQ'ende asielzoekers bekend, alleen van 2 verdwenen koikarpers.quote:
[..]
die stelen ook natuurlijk
Dat iemand ze weghaalt en lekker opbakt is niet ondenkbaar
Dan is er in ieder geval een kweekvijver met koikarpersquote:
[..]
Het gaat erom dat die Koiquestion blog schrijver gedaan heeft als het verhaal hem zo, compleet met asielzoekende koikarperBBQ'ers, verteld is door degene die die 18 resterende karpers uit die vijver gehaald heeft, en diegene stelt in de krant dat die versie van het verhaal simpelweg niet de versie van het verhaal is zoals hij het verteld heeft, er is hem niets van BBQ'ende asielzoekers bekend, alleen van 2 verdwenen koikarpers.
Dan staat het ook vast dat er 2 verdwenen zijn
Dan zal die FB foto dus ook wel kloppen
En dan zegt de koi-redder. ,,Wel is het zo dat in sommige Oosteuropese landen de karper een delicatesse is."
Verzwegen nog wel! Ik moet er toch niet aan denken dat dit nonsensverhalen verzwegen zouden worden!quote:
[..]
waarom zouden we het NIET plaatsen? We plaatsen alles wat we interessant, grappig, opmerkelijk of bizar genoeg vinden om te plaatsen. Dat doen we al jaren en dat gaat niet veranderen omdat sommige mensen liever zien dat bepaalde dingen verzwegen worden.
Als het verhaal van de Koi niet waar is, klopt dit dan wel, of niet?quote:
"Dezelfde groep vluchtelingen kwam vorige week al eerder in opspraak toen enkelen van hen het interieur van een van de vakantiewoningen hadden gesloopt. Getuigen melden veelvuldig alcohol gebruik en toegangswegen worden geblokkeerd met puin en afval om de politie buiten te houden.
http://www.omroepzeeland.(...)ndeling#.VncAMxXhDIVquote:
[..]
Als het verhaal van de Koi niet waar is, klopt dit dan wel, of niet?
RTL baseert zich op iemand die zegt een "kennis" te zijn. AD en Telegraaf baseerden zich slechts op Koiquestion, waarvan niemand de reputatie kent. Metro lijkt het artikel te hebben verwijderd. Geen van deze media heeft het verhaal geverifieerd bij een controleerbare bron of zich ook maar openlijk afgevraagd hoe waarschijnlijk het was. Journalistiek gezien heb je dan niets. Of hooguit een roddel. Dat andere media ook maar klakkeloos overschrijven wat iemand op internet kwakt maakt ze nog geen betrouwbare bron.quote:
[..]
Dat is er ook. RTL nieuws, het AD, metro én de telegraaf hadden het. Wanneer mogen we het volgens jou wél plaatsen dan? Als JIJ de bron acceptabel vindt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2015 20:27:12 ]
staat gewoon op metro hoorquote:
[..]
RTL baseert zich op iemand die zegt een "kennis" te zijn. AD en Telegraaf baseerden zich slechts op Koiquestion, waarvan niemand de reputatie kent. Metro lijkt het artikel te hebben verwijderd. Geen van deze media heeft het verhaal geverifieerd bij een controleerbare bron of zich ook maar openlijk afgevraagd hoe waarschijnlijk het was. Journalistiek gezien heb je dan niets. Of hooguit een roddel. Dat andere media ook maar klakkeloos overschrijven wat iemand op internet kwakt maakt ze nog geen betrouwbare bron.
http://www.metronieuws.nl(...)-geen-dure-koikarper
Kijk eens aan, dan ga je nu dus ff verhaal halen bij RTL, het AD en de Telegraaf ? Of is het je er alleen om te doen om hier te blijven klagen ?quote:
[..]
RTL baseert zich op iemand die zegt een "kennis" te zijn. AD en Telegraaf baseerden zich slechts op Koiquestion, waarvan niemand de reputatie kent. Metro lijkt het artikel te hebben verwijderd. Geen van deze media heeft het verhaal geverifieerd bij een controleerbare bron of zich ook maar openlijk afgevraagd hoe waarschijnlijk het was. Journalistiek gezien heb je dan niets. Of hooguit een roddel. Dat andere media ook maar klakkeloos overschrijven wat iemand op internet kwakt maakt ze nog geen betrouwbare bron.
De oorspronkelijke link ( http://www.metronieuws.nl(...)arper-uit-siervijver ) gaf een hele tijd een 404, en nu word je doorgestuurd naar de link die jij geeft.quote:
[..]
staat gewoon op metro hoor
http://www.metronieuws.nl(...)-geen-dure-koikarper
Daar ben ik geen lid of abonnee.quote:
[..]
Kijk eens aan, dan ga je nu dus ff verhaal halen bij RTL, het AD en de Telegraaf ? Of is het je er alleen om te doen om hier te blijven klagen ?
FB / [FP] Nieuwsberichten: fouten meld je hierquote:
[..]
Daar ben ik geen lid of abonnee.
Kun je beter hier gaan klagen.
Want dit valt niet onder forumzaken.
quote:
[..]
Deels. Die heeft verteld dat hij naar het park is geroepen om de vissen te verplaatsen nadat er twee uit de (niet bestaande
http://pauw.vara.nl/media/351273
Maar in de uitzending kwam na het stukje op 00:00:58 de foto die nu op 00:01:23 zit.
Snipped:
Hij werd er door een inwoner van het vakantiepark, waarschijnlijk van Syrische afkomst, gewezen op een vuilniszak. Toen ons lid hierin keek zag hij expliciet het hoofd van de grote Chagoi, afgesneden van het lichaam in de vuilniszak liggen. Het lichaam van de betreffende Koi lag niet in de vuilniszak of elders in de nabijheid.
http://www.koiquestion.co(...)-nog-steeds-artikel/
KoiQuestion is een uiterst betrouwbaar orgaan binnen de Koi community en dat is ook de doelgroep waarvoor wij schrijven. Onze goede reputatie is gestoeld op integriteit en respect. Zo hebben wij ook in dit geval toestemming gevraagd aan de eigenaren van de Koi over dit voorval te schrijven
[ Bericht 10% gewijzigd door StaceySinger op 20-12-2015 22:18:10 ]
Dat had ik niet verwacht.
Blijkbaar geeft de eigenaar er zelf niet genoeg om, om het verhaal te verdedigen. Of hij heeft zwijggeld van het COA gekregen.
In beide gevallen kan ik het dan ook niet erg vinden voor de eigenaar.
Het wordt steeds beter.quote:
Statement KoiQuestion; Wij staan nog steeds achter ons artikel
Snipped:
Hij werd er door een inwoner van het vakantiepark, waarschijnlijk van Syrische afkomst, gewezen op een vuilniszak. Toen ons lid hierin keek zag hij expliciet het hoofd van de grote Chagoi, afgesneden van het lichaam in de vuilniszak liggen. Het lichaam van de betreffende Koi lag niet in de vuilniszak of elders in de nabijheid.
http://www.koiquestion.co(...)-nog-steeds-artikel/
KoiQuestion is een uiterst betrouwbaar orgaan binnen de Koi community en dat is ook de doelgroep waarvoor wij schrijven. Onze goede reputatie is gestoeld op integriteit en respect. Zo hebben wij ook in dit geval toestemming gevraagd aan de eigenaren van de Koi over dit voorval te schrijven
Nu de reactie van het COA en co maar weer afwachten.
Ah, die vijver is dus van de beheerders van het restaurant... De (er is geen vijver) beheerder van het park weet dus niet eens wat hij op zijn park heeft zitten...quote:Betreffend redactielid werd als kennis van de beheerders van het restaurant van het park en tevens eigenaren van de vijver en diens bewoners overstuur opgebeld. De inwoners van het park, zijnde enkel vluchtelingen, zouden voortdurend bij de vijver zitten en er ontbraken op dat moment al vissen, zo werd aan de telefoon gesteld.
[ Bericht 18% gewijzigd door AchJa op 20-12-2015 22:33:25 ]
Ik ook niet.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je dit soort "nieuws" überhaupt zou willen plaatsen
Ik wel die KoiQuestion is een hele serieuze club en zien het als een misdaad en het onnodig doden van een prachtig dier (die voor diens eigenaren zeer speciaal was)quote:
och, het is maar welke kant van het verhaal je blind wilt gelovenquote:
[..]
Nee hoor, die kwam gewoon mooi uit bij de verzonnen BBQ.
Ik zelf laat in het midden wat er nu precies is gebeurd omdat het op basis van de verklaringen gewoon behoorlijk tegenstrijdig is. Jij kiest ervoor één kant blind wel en de andere kant blind niet te geloven. Dat is een afweging die je zelf maakt. Ik denk - zoals gezegd - dat de waarheid ergens in het midden ligt.Eén van de twee liegt blijkbaar. Welke van de twee dat is? Geen idee. Jij weet daar blijkbaar meer overquote:
[..]
Het gaat erom dat die Koiquestion blog schrijver gedaan heeft als het verhaal hem zo, compleet met asielzoekende koikarperBBQ'ers, verteld is door degene die die 18 resterende karpers uit die vijver gehaald heeft, en diegene stelt in de krant dat die versie van het verhaal simpelweg niet de versie van het verhaal is zoals hij het verteld heeft, er is hem niets van BBQ'ende asielzoekers bekend, alleen van 2 verdwenen koikarpers.
Er is helemaal niet duidelijk of dit een nonsenseverhaal is, en op het moment van plaatsen was het dat helemaal niet. En dus plaatsen we het gewoon, net zoals RTL, AD, Metro, telegraaf en nog veel meer. Op grond waarvan zouden wij het op dat moment niet moeten hebben WILLEN plaatsen dan volgens jou?quote:
[..]
Verzwegen nog wel! Ik moet er toch niet aan denken dat dit nonsensverhalen verzwegen zouden worden!
We zijn dan ook - nogmaals - geen journalisten. Zoek een site die je wél betrouwbaar vindt (succes daarmee als je de Persgroep (AD), RTL en TMG niet betrouwbaar vindt).quote:
[..]
RTL baseert zich op iemand die zegt een "kennis" te zijn. AD en Telegraaf baseerden zich slechts op Koiquestion, waarvan niemand de reputatie kent. Metro lijkt het artikel te hebben verwijderd. Geen van deze media heeft het verhaal geverifieerd bij een controleerbare bron of zich ook maar openlijk afgevraagd hoe waarschijnlijk het was. Journalistiek gezien heb je dan niets. Of hooguit een roddel. Dat andere media ook maar klakkeloos overschrijven wat iemand op internet kwakt maakt ze nog geen betrouwbare bron.
en hier plaatsen we wat ons interessant lijkt, bestaan we uit vrijwilligers die gewoon een leuke site neer willen zetten en zeggen we dat als je dat niet journalistiek genoeg vindt je beter een site kunt zoeken die je wél journalistiek genoeg vindt. Maar ik kan me zo even geen site bedenken die aan jouw strenge eisen gaat voldoen.quote:
[..]
Daar ben ik geen lid of abonnee.
Wat een leugenaarsquote:
Statement KoiQuestion; Wij staan nog steeds achter ons artikel
Snipped:
Hij werd er door een inwoner van het vakantiepark, waarschijnlijk van Syrische afkomst, gewezen op een vuilniszak. Toen ons lid hierin keek zag hij expliciet het hoofd van de grote Chagoi, afgesneden van het lichaam in de vuilniszak liggen. Het lichaam van de betreffende Koi lag niet in de vuilniszak of elders in de nabijheid.
http://www.koiquestion.co(...)-nog-steeds-artikel/
KoiQuestion is een uiterst betrouwbaar orgaan binnen de Koi community en dat is ook de doelgroep waarvoor wij schrijven. Onze goede reputatie is gestoeld op integriteit en respect. Zo hebben wij ook in dit geval toestemming gevraagd aan de eigenaren van de Koi over dit voorval te schrijven
Artsen en wetenschappers doen dit soort dingen niet, dat weet elke wegkijkende en ontkennende Fokker in dit topic..
Er worden in NEWS veel topics geopend die migranten in een negatief daglicht stellen. Op de lijn tussen twee uitersten 'politiek-correct' en een 'anti-migranten-hetze' zitten we dichter bij de laatste. Maar als sensatie & entertainment de enige criteria zijn ....quote:
[..]
waarom zouden we het NIET plaatsen? We plaatsen alles wat we interessant, grappig, opmerkelijk of bizar genoeg vinden om te plaatsen. Dat doen we al jaren en dat gaat niet veranderen omdat sommige mensen liever zien dat bepaalde dingen verzwegen worden.
Dat zal waarschijnlijk nooit helemaal duidelijk worden.quote:
het verhaal is dus wel gewoon waar. stelletje #*%&#^
quote:Er is niet feitelijk gezien door de ooggetuige dat de Koi werd gebakken of opgegeten en dat is ook niet eerder beweerd, behalve dat uit de genoemde feiten met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid blijkt dat de Koi is gebakken en opgegeten. Er is geen barbecue waargenomen. De bewoners van het park beschikken over chalets met een gasaansluiting.
Er worden berichten geplaatst die actueel zijn. Dat de actualiteit jou niet aanstaat kunnen wij niet helpen natuurlijk. Ik denk dat veel mensen de actualiteit anders zouden willen zien.quote:
[..]
Er worden in NEWS veel topics geopend die migranten in een negatief daglicht stellen. Op de lijn tussen twee uitersten 'politiek-correct' en een 'anti-migranten-hetze' zitten we dichter bij de laatste. Maar als sensatie & entertainment de enige criteria zijn ....
Dus eerst heeft een redactielid het verhaal gehoord van "Orlando" die de overige vissen gered heeft en nu was dat redactielid ineens zelf degene die de vissen gered heeft?quote:
[..]
Het wordt steeds beter.
Nu de reactie van het COA en co maar weer afwachten.
[..]
Ah, die vijver is dus van de beheerders van het restaurant... De (er is geen vijver) beheerder van het park weet dus niet eens wat hij op zijn park heeft zitten...
En dat terwijl degene die de vissen gered heeft aan de krant verklaard heeft dat hij geen idee heeft waar de BBQ-uitbreiding van z'n verhaal vandaan komt?
Something smells fishy.
wat een onzin daar is het deze club helemaal niet om te doen :quote:
[..]
Er worden in NEWS veel topics geopend die migranten in een negatief daglicht stellen. Op de lijn tussen twee uitersten 'politiek-correct' en een 'anti-migranten-hetze' zitten we dichter bij de laatste. Maar als sensatie & entertainment de enige criteria zijn ....
Het is ons altijd te doen om de Koi en niet om andere politieke onderwerpen die het aan de zijlijn raakt zoals in dit nieuwsbericht. We betreuren het dan ook dat ons bericht in het publieke domein is aangewend jegens vluchtelingen in het algemeen.
Het park huist enkel vluchtelingen op dit moment
http://www.koiquestion.co(...)-nog-steeds-artikel/
dat zal dat huisje zijn waarin ze die karper gebakken hebbenquote:
[..]
Dus eerst heeft een redactielid het verhaal gehoord van "Orlando" die de overige vissen gered heeft en nu was dat redactielid ineens zelf degene die de vissen gered heeft?
En dat terwijl degene die de vissen gered heeft aan de krant verklaard heeft dat hij geen idee heeft waar de BBQ-uitbreiding van z'n verhaal vandaan komt?
Something smells fishy.
Vluchtelingen barbecueën dure koikarper
Dan beweeg je wel automatisch mee als er een hetze gevoerd wordt.quote:
[..]
Er worden berichten geplaatst die actueel zijn. Dat de actualiteit jou niet aanstaat kunnen wij niet helpen natuurlijk. Ik denk dat veel mensen de actualiteit anders zouden willen zien.
Volgens mij is die Orlando dat redactielid... De eigenaar van de site die het bericht geplaatst heeft is iemand anders.quote:
[..]
Dus eerst heeft een redactielid het verhaal gehoord van "Orlando" die de overige vissen gered heeft en nu was dat redactielid ineens zelf degene die de vissen gered heeft?
En dat terwijl degene die de vissen gered heeft aan de krant verklaard heeft dat hij geen idee heeft waar de BBQ-uitbreiding van z'n verhaal vandaan komt?
quote:Something smells fishy.
Zeg gewoon iets in de zin van dat je het verhaal gaat uitzoeken en later, als het waar blijkt, dat je maatregelen o.i.d. hebt getroffen, zodat zulke dingen niet meer gebeuren.
Steeds liegen over die dingen werkt echt averechts, aangezien het regelmatig toch uitkomt.
ik zie geen hetze, ik zie dat er dingen gebeuren die nieuwswaardig zijn en die derhalve het nieuws halen. Je kunt natuurlijk makkelijk afgeven op de boodschapper, maar misschien zou je je blik eens moeten richten op hetgeen de daadwerkelijke veroorzaker is van dat nieuws? Don't shoot the messenger. En als je niet tegen actualiteiten kunt zou je misschien het nieuws niet moeten volgen?quote:
[..]
Dan beweeg je wel automatisch mee als er een hetze gevoerd wordt.
Door het glashard te ontkennen en desinformatie te verspreiden, krijg je toch mensen die hen WEL geloven en beperken ze daarmee de schade die hun doelgroep krijgt door wat een aantal van hen uitgevreten heeft.quote:
Wat zijn die COA mensen ook een stomme sukkels met dat gelieg steeds.
Zeg gewoon iets in de zin van dat je het verhaal gaat uitzoeken en later, als het waar blijkt, dat je maatregelen o.i.d. hebt getroffen, zodat zulke dingen niet meer gebeuren.
Steeds liegen over die dingen werkt echt averechts, aangezien het regelmatig toch uitkomt.
Noooooo nog een ingewikkelde verhaal erbijquote:
Ik lees net dat er twee giraffen zoek zijn in Blijdorp.
Ja, laten we er een complot van maken. Als we iets niet begrijpen is het handig om de valse vlag weer uit de schuur te halen voor al onze antwoorden op onze drang naar het geven van een plekje in onze breinquote:
[..]
Door het glashard te ontkennen en desinformatie te verspreiden, krijg je toch mensen die hen WEL geloven en beperken ze daarmee de schade die hun doelgroep krijgt door wat een aantal van hen uitgevreten heeft.
COA heeft wel vaker gelogen her en der. Eerder in dit topic (of was het op de frontpage?) had iemand het er ook al over en het gebeurt echt wel vaker.quote:
[..]
Ja, laten we er een complot van maken. Als we iets niet begrijpen is het handig om de valse vlag weer uit de schuur te halen voor al onze antwoorden op onze drang naar het geven van een plekje in onze brein
Daarbij kan het natuurlijk ook wel zijn dat niemand het COA gebeld had er over om het door te geven, wat ook niet ondenkbaar is.
Verder valt de situatie prrrrrima te begrijpen.
Sowieso hoef je echt niet van een complot te spreken hierbij; het is logisch dat ze de vluchtelingen beschermen aangezien ze een organisatie zijn die hen helpt. Elk negatief bericht is weer een klap voor het imago.
Wc-Eend enzo.
[ Bericht 2% gewijzigd door ToT op 21-12-2015 00:49:46 ]
Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.quote:
[..]
ik zie geen hetze, ik zie dat er dingen gebeuren die nieuwswaardig zijn en die derhalve het nieuws halen. Je kunt natuurlijk makkelijk afgeven op de boodschapper, maar misschien zou je je blik eens moeten richten op hetgeen de daadwerkelijke veroorzaker is van dat nieuws? Don't shoot the messenger. En als je niet tegen actualiteiten kunt zou je misschien het nieuws niet moeten volgen?
Dat claimt ook helemaal niemand.quote:
[..]
Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.
De NOS is ook niet neutraal, en die verzorgen het journaal.
Walgelijk gewoon die praktijken..
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 01:33:36 ]
Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.quote:
[..]
Dat claimt ook helemaal niemand.
De NOS is ook niet neutraal, en die verzorgen het journaal.
Niet moeilijk doen.quote:
[..]
Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.
Danny heeft hier gewoon een toffe site en hij en andere Frontpage-redacteuren pakken nieuws-items van andere sites. Soms herschreven in hun eigen woorden (en dan soms ook doorspekt met hun eigen mening er over), soms (vrij) letterlijk kopieer- en plakwerk.Als de informatie van een nieuwsbericht niet zou kloppen (en in dit geval lijkt het WEL te kloppen), moet je bij de bron van het artikel gaan klagen, niet bij Danny of wie dan ook op FOK!. Soms ontwikkelt een zaak zich gaandeweg en kunnen mensen de nieuwe informatie aanleveren, wat hier dus ook gebeurd is.
Ik kan NIET inzien wat er negatief is hier.Daarbij kun je de frontpage en [NWS] zoals gezegd ook links laten liggen als je echt alleen 100% onomstotelijk bewezen nieuws wil hebben en daarmee dus vaak achter de feiten aan loopt, aangezien keiharde bewijzen verzamelen meestal wat langer duurt.
En wat betreft het soort nieuws wat er hier op de frontpage gepost wordt: ja ik zit ook niet altijd op nieuws over Kim Kardashian te wachten, of bepaalde andere zaken. Gelukkig zijn er wel filters voor bepaalde soorten nieuws. Sommigen vinden het WÉL interessant dat gelukszoekers zich hier soms kunnen misdragen.
Er zitten ook mensen uit Eritrea daar.quote:Op maandag 21 december 2015 02:06 schreef Repelsteeltju het volgende:
Moslims eten over het algemeen geen roofvissen en drinken geen alcohol, dus het zullen wel geen Syriërs zijn.
Gelukkig hebben we geen echte problemen.
quote:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.
Gelukkig hebben we geen echte problemen.
Over een paar jaar lachen we er omHet gaat niet om die vis, maar om het respect hebben voor andermans eigendommen. Het slopen van de vakantiehuisjes en het opwerpen van de barricades voor de politie hoort er ook bij.quote:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.
Gelukkig hebben we geen echte problemen.
Nu ook hoor.quote:
[..]
Heeft Wilders al gereageerd overigens?
Ik denk niet dat hij hier enige mogelijkheid in zag zetels te veroveren. Een goede afweging wel.quote:
[..]
Nu ook hoor.
Heeft Wilders al gereageerd overigens?
Je noemt het een crisis, maar vindt dat ze lekker hun gang moeten gaan?quote:
Haha, de mensen die zich druk maken over het lot van een koikarper terwijl we allen getuigen zijn van één van 's werelds meest significante historische gebeurtenissen (vluchtelingencrisis). Ik noem dit overigens geen schande, maar efficient gebruik van aarde's natuurlijke bronnen. Ga zo door vluchtelingen! Dat er nog meer koikapers mogen volgen!
Ah ja het doet er natuurlijk ook helemaal niet toe of het wel of niet waar is.quote:
Er is helemaal niet duidelijk of dit een nonsenseverhaal is, en op het moment van plaatsen was het dat helemaal niet. En dus plaatsen we het gewoon, net zoals RTL, AD, Metro, telegraaf en nog veel meer. Op grond waarvan zouden wij het op dat moment niet moeten hebben WILLEN plaatsen dan volgens jou?
Het doet er ook helemaal niet toe, dat het mensen nul komma nul interesseert of er een karper "vermoord" is en hoeveel verdriet zijn baasje daarvan heeft.
Wat er wel toe doet is dat het scoort. Het scoort omdat maar weer eens bewezen is hoe groot het cultuurverschil is en hoe barbaars het is om een karper te stelen, te vermoorden en op te eten. Wij Nederlanders doen dat niet, wij zijn veel beter. Wij vissen gewoon hele zeeën praktisch leeg, dat is veel beschaafder.
En mocht het verhaal niet waar zijn, geen nood, dan zijn er altijd mensen die alsnog geloven dat de karper in de doofpot is gestopt ipv geroosterd.
Enfin, ik had al antwoorden op mijn vraag waarom dit soort kulverhalen geplaatst worden, die me erg plausibel lijken,
quote:
want deze post heeft vast ook weer goed gescoordquote:
[..]
Omdat het verkoopt misschien. Net als die meiden die dat kereltje uit het bootje hadden gegooid in de Efteling in het Fata Morgana. Elke site publiceerde het gretig omdat het een hilarisch verhaal was. Geen enkele instantie die er even aan dacht de Efteling te bellen om het één en ander te verifiëren. De meeste media doen maar wat.
Gefeliciteerd!quote:
Bericht op de fp heeft derhalve ook weer een update gekregen:
Vluchtelingen barbecueën dure koikarper
Ik beweer niet neutraal te zijn, alleen dat ik in dit geval geen solide mening kan vormen over wat gebeurt is omdat er conflicterende verklaringen zijn. Daarnaast ben ik benieuwd welk nieuwsmedium je als 'neutraal' zou willen bestempelen. Geen enkel nieuwsmedium is neutraal. Ze zijn er alleen wat minder duidelijk over in de meeste gevallen.quote:
[..]
Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.
Dat mag je geven, alleen bepaalt elke redacteur zelf wat hij wel of niet leuk of interessant genoeg vindt om te delen. Dat staat elke redacteur geheel vrij.quote:
[..]
Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.
Wat een generalisatie. In mijn vroegere vriendenkring zaten diverse moslims. Eén daarvan dronk geen alcohol, één dronk zich bijna dagelijks een stuk in de kraag in club OQ in r'dam en snoof zich strak (een politieagent) en de rest dronk gewoon zo af en toe, rookte, keek porno en maakte zich sowieso weinig druk over de strenge islamitische regels. Kortom; geïntegreerde moslims leven volgens veel minder strenge regels. Waarom ze geen (roof)vis zouden eten ontgaat me een beetje.quote:
Moslims eten over het algemeen geen roofvissen en drinken geen alcohol, dus het zullen wel geen Syriërs zijn.
Het kan niet echt kwaad om de grote problemen zo nu en dan even opzij te zetten om jezelf als burger die aan al die problemen toch geen reet kan doen gewoon eens ouderwets op te winden over iets onbelangrijks. Gelukkig zie je dat zelf ook in en doe je er vrolijk aan meequote:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.
Gelukkig hebben we geen echte problemen.
Vind je zijn mening zo belangrijk dan?quote:
[..]
Nu ook hoor.
Heeft Wilders al gereageerd overigens?
En andere huisdieren natuurlijk. Want als huisdier A gewoon mag worden gestolen en gedood, dan geldt dat ook voor huisdier B. Katjes, hondjes, konijntjes, een paard hier en daar, de koeien in de wei, de kippen van de buren etc. Eten is eten, zei iemand eerder al. Tot ze aan jouw huisdier komen natuurlijk (en jouw is hier overdrachtelijk naar eenieder die er zo over denkt als jij en zelf huisdieren heeft).quote:
Haha, de mensen die zich druk maken over het lot van een koikarper terwijl we allen getuigen zijn van één van 's werelds meest significante historische gebeurtenissen (vluchtelingencrisis). Ik noem dit overigens geen schande, maar efficient gebruik van aarde's natuurlijke bronnen. Ga zo door vluchtelingen! Dat er nog meer koikapers mogen volgen!
Als je niet snapt dat het stelen en doden van andermans huisdier niet gelijk staat aan vissen op open zee dan kan niemand je dat verschil uitleggen.quote:
[..]
Ah ja het doet er natuurlijk ook helemaal niet toe of het wel of niet waar is.
Het doet er ook helemaal niet toe, dat het mensen nul komma nul interesseert of er een karper "vermoord" is en hoeveel verdriet zijn baasje daarvan heeft.
Wat er wel toe doet is dat het scoort. Het scoort omdat maar weer eens bewezen is hoe groot het cultuurverschil is en hoe barbaars het is om een karper te stelen, te vermoorden en op te eten. Wij Nederlanders doen dat niet, wij zijn veel beter. Wij vissen gewoon hele zeeën praktisch leeg, dat is veel beschaafder.
Och, als het wel waar is zijn er altijd mensen die hun schouders ophalen, want minderheid en zielig en we moeten daar begrip voor opbrengen. Want het is andermans dure vis en dus was de eigenaar sowieso debiel dat hij zoveel geld aan een vis uitgeeft en dus verdient hij het dat zijn vis gejat en gedood wordt.quote:En mocht het verhaal niet waar zijn, geen nood, dan zijn er altijd mensen die alsnog geloven dat de karper in de doofpot is gestopt ipv geroosterd.
Als je op voorhand je mening al hapklaar hebt, waarom dan nog de vraag stellen? Dat je moeite hebt verder te kijken dan jouw waarheid soit, maar doe dan niet alsof je daadwerkelijk een antwoord wil hebben op je vraag. Verder maak ik uit je antwoord op dat je geen antwoord hebt op de vraag die IK je stelde. "Op grond waarvan zouden wij het op het moment dat we het plaatsten niet moeten hebben WILLEN plaatsen volgens jou?"quote:Enfin, ik had al antwoorden op mijn vraag waarom dit soort kulverhalen geplaatst worden, die me erg plausibel lijken,
inderdaad. Heeft misschien wel 30 cent opgebracht, yaye!quote:want deze post heeft vast ook weer goed gescoord
Dank je, maar ik ben niet jarig.quote:Gefeliciteerd!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 07:37:36 ]
Liedje erbij? Ja, liedje erbij.
Welk overtuigend bewijs heb je gezien dat het niet waar is dan? Want ik zie nog steeds tegenstrijdige berichten. Het COA was er niet eens BIJ, dus die kunnen we als geloofwaardige partij wel wegschrappen. Blijft de eigenaar van het park die zegt geen vijver te hebben, de persoon die geholpen heeft de overige vissen te verplaatsen die zegt dat er twee waren verdwenen en die wel gestolen MOETEN zijn, en de koikarper site die zegt ter plaatse te zijn geweest en door de eigenaar te zijn gebeld met dat verhaal (minus de barbecue).quote:
Ja, ik kom niet op FOK! om kennis te nemen van wereldschokkende zaken. Daar hebben we de echte media al voor. En ja, ik vind het echt grappig dat mensen zich druk maken over vluchtelingen die een vis opgegeten zouden hebben en als dat dan niet waar blijkt te zijn ook nog eens gaan beweren dat er sprake is van een doofpot. Dan weet ik weer wat ik hier kwam doen.
Ik kan zo niet constateren wie de waarheid spreekt, maar misschien weet jij iets wat ik gemist heb? Ik pas het bericht in dat geval graag opnieuw aan
Liedje erbij? Ja, liedje erbij.
Omkering van de bewijslast. Je kunt niet stellen dat het waar is omdat er niet te bewijzen is dat het niet waar is. Bovendien zijn allerlei media al aan het rectificeren omdat ze liever geen onzin verspreiden.quote:
[..]
Welk overtuigend bewijs heb je gezien dat het niet waar is dan? Want ik zie nog steeds tegenstrijdige berichten. Het COA was er niet eens BIJ, dus die kunnen we als geloofwaardige partij wel wegschrappen. Blijft de eigenaar van het park die zegt geen vijver te hebben, de persoon die geholpen heeft de overige vissen te verplaatsen die zegt dat er twee waren verdwenen en die wel gestolen MOETEN zijn, en de koikarper site die zegt ter plaatse te zijn geweest en door de eigenaar te zijn gebeld met dat verhaal (minus de barbecue).
Ik kan zo niet constateren wie de waarheid spreekt, maar misschien weet jij iets wat ik gemist heb? Ik pas het bericht in dat geval graag opnieuw aan
Danny 'bewijst' dan ook helemaal niks. Hij tekent op uit bronnen.quote:
[..]
Omkering van de bewijslast. Je kunt niet stellen dat het waar is omdat er niet te bewijzen is dat het niet waar is. Bovendien zijn allerlei media al aan het rectificeren omdat ze liever geen onzin verspreiden.
Eerst iets naars roepen en dan zeggen "bewijs maar dat het niet zo is"COA en beheerder geven aan dat het verhaal niet klopt. Een vriend van koi kerper eigenaar geeft aan dat men asielzoekers niet in een slecht daglicht wil zetten.........daarom zoekt men de media ook op natuurlijk.quote:
O, dan mag het inderdaad gewoon onzin zijn. Je hebt gelijk.quote:
[..]
Danny 'bewijst' dan ook helemaal niks. Hij tekent op uit bronnen.
Nogmaals, welk stuk is 'onzin' dan? Jij claimt nu namelijk de waarheid te weten.quote:
[..]
O, dan mag het inderdaad gewoon onzin zijn. Je hebt gelijk.
Het stuk 'vluchtelingen barbecueën koikarper'.quote:
[..]
Nogmaals, welk stuk is 'onzin' dan? Jij claimt nu namelijk de waarheid te weten.
Nee, niet het stuk, hoogstens de titel. Er zijn meerdere conflicterende bronnen die elkaar tegenspreken, maar duidelijk is dat er twee koikarpers pleite zijn en dat de rest uit voorzorg weg is gehaald.quote:
[..]
Het stuk 'vluchtelingen barbecueën koikarper'.
Je kunt in dit geval niet stellen dat het wel waar is evenmin je kunt stellen dat het niet waar is.quote:
[..]
Omkering van de bewijslast. Je kunt niet stellen dat het waar is omdat er niet te bewijzen is dat het niet waar is.
Dus hierin moeten we de overige media volgen, maarquote:Bovendien zijn allerlei media al aan het rectificeren omdat ze liever geen onzin verspreiden.
in het plaatsen dus niet? Je weet dondersgoed hoe FOK! werkt en hoe we nieuws plaatsen. Beetje flauw om daar opeens heel verontwaardigd over te gaan lopen doen. We zijn vrijwilligers, we zoeken nieuws en bloggen dat. In het bericht staan verklaringen van beide kanten. Wat is je probleem anders dan weer eens lekker tegen FOK! aantrappen?quote:
O, dan mag het inderdaad gewoon onzin zijn. Je hebt gelijk.
Dus? Zijn er gewoon twee koi karpers weg. Daar haal je dan de politie bij.quote:
[..]
Nee, niet het stuk, hoogstens de titel. Er zijn meerdere conflicterende bronnen die elkaar tegenspreken, maar duidelijk is dat er twee koikarpers pleite zijn en dat de rest uit voorzorg weg is gehaald.
quote:
[..]
Nee, niet het stuk, hoogstens de titel.
Ah, oké!
Er verdwijnen wel vaker dure Koi karpers.quote:
[..]
Nee, niet het stuk, hoogstens de titel. Er zijn meerdere conflicterende bronnen die elkaar tegenspreken, maar duidelijk is dat er twee koikarpers pleite zijn en dat de rest uit voorzorg weg is gehaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 07:54:48 ]
De media zegt/roept verschillende dingen.quote:
[..]
Je kunt in dit geval niet stellen dat het wel waar is evenmin je kunt stellen dat het niet waar is.
[..]
Dus hierin moeten we de overige media volgen, maar
[..]
in het plaatsen dus niet? Je weet dondersgoed hoe FOK! werkt en hoe we nieuws plaatsen. Beetje flauw om daar opeens heel verontwaardigd over te gaan lopen doen. We zijn vrijwilligers, we zoeken nieuws en bloggen dat. In het bericht staan verklaringen van beide kanten. Wat is je probleem anders dan weer eens lekker tegen FOK! aantrappen?
Je weet het verschil toch hopelijk wel?quote:
Waarvan akte.quote:
[..]
Er verdwijnen wel vaker dure Koi karpers.
En die staan allemaal in het bericht.quote:
[..]
De media zegt/roept verschillende dingen.
Eh...?quote:
Wat is je probleem anders dan weer eens lekker tegen FOK! aantrappen?
Nee. Gewoon echt niet. Ik heb toch echt de indruk dat je me met iemand anders verwart nu. Ik was die ene pipo die met enige pauzes tussen 2006 en 2013 een groot deel van de FP-vulling voor zijn rekening nam. Hoef je verder geen dankjewel voor te zeggen of zo, ik vond het leuk om te doen, maar stellen dat ik 'een probleem' heb en dat ik daarom 'weer eens lekker tegen FOK! wil aantrappen' is dan weer het andere uiterste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 07:58:43 ]
Heb nog een verhaal over Koi karpers bij maat in de vijver maar da's off topic.quote:
Ohhhhhh je bent verzuurde ex-crew, nu vallen de puzzelstukjes op zijn plek!quote:
[..]
Eh...?
Nee. Gewoon echt niet. Ik heb toch echt de indruk dat je me met iemand anders verwart nu. Ik was die ene pipo die met enige pauzes tussendoor tussen 2006 en 2013 een groot deel van de FP-vulling voor zijn rekening nam. Hoef je verder geen dankjewel voor te zeggen of zo, ik vond het leuk om te doen, maar stellen dat ik 'een probleem' heb en dat ik daarom 'weer eens lekker tegen FOK! wil aantrappen' is dan weer het andere uiterste.
En de titel geeft anders aan. En de discussie gaat ook vooral daar over. De laatste update over dit verhaal dat ik zag was:quote:
[..]
En die staan allemaal in het bericht.
De eigenaar van de koikarpers doet zijn verhaal aan PZC: "Ik ben gebeld omdat er twee koikarpers verdwenen waren uit de vijver. De grootste is 93 cm lang, de andere is wel kleiner, maar allebei te zwaar om door bijvoorbeeld een reiger uit het water gevist te zijn. Uit voorzorg hebben we de andere achttien koikarpers uit het water gehaald en ze elders veilig ondergebracht. De twee vermiste sierkarpers moeten wel gestolen zijn, maar ik wil daar niemand van beschuldigen. Wel heb ik enorme spijt dat ik mijn verhaal aan anderen heb verteld. Daarna is het enorm opgeblazen."
Eerder zei de beheerder van een website over koikarpers: "In sommige landen is karper een delicatesse. Maar wie haalt er nu een koi uit een siervijver? Dat is misdadig en onbeschoft, ongeacht afkomst of cultuur."
Dus gaat het gewoon over diefstal.
precies. Omdat elk nieuwsmedium een basisuitgangspunt heeft. Vandaar dat berichten in de trouw anders zijn dan in de volkskrant, het ad, metro, telegraaf etc. ANP, NOS etc zijn ook allemaal niet neutraal. Ze brengen het nieuws op neutrale tóón waardoor hun mening onopvallender is. Wij putten uit alle bronnen en daar kunnen weleens tegenstrijdige dingen in zitten. Dit item was en is gewoon een prima bericht, dat uitpakte tot een onduidelijke soap van woord tegen woord tegen woord (tegen bemoeienis van het COA die er sowieso niet zelf bij was).quote:
[..]
De media zegt/roept verschillende dingen.
Ik heb in het bericht netjes de verklaringen van alle partijen opgenomen zodra ik die onder ogen kreeg. Meer kan ik niet doen en meer zal ik niet doen, tenzij iemand daadwerkelijk de twee gestolen vissen kan produceren.
Is er al enige duidelijkheid waar de karpers zijn gebleven inmiddels?quote:
[..]
precies. Omdat elk nieuwsmedium een basisuitgangspunt heeft. Vandaar dat berichten in de trouw anders zijn dan in de volkskrant, het ad, metro, telegraaf etc. ANP, NOS etc zijn ook allemaal niet neutraal. Ze brengen het nieuws op neutrale tóón waardoor hun mening onopvallender is. Wij putten uit alle bronnen en daar kunnen weleens tegenstrijdige dingen in zitten. Dit item was en is gewoon een prima bericht, dat uitpakte tot een onduidelijke soap van woord tegen woord tegen woord (tegen bemoeienis van het COA die er sowieso niet zelf bij was).
Ik heb in het bericht netjes de verklaringen van alle partijen opgenomen zodra ik die onder ogen kreeg. Meer kan ik niet doen en meer zal ik niet doen, tenzij iemand daadwerkelijk de twee gestolen vissen kan produceren.
Misschien op Marktplaatsquote:
[..]
Is er al enige duidelijkheid waar de karpers zijn gebleven inmiddels?
deze 1000 karpers zijn ook nog niet terecht, ik weet niet of daar ook een topic over was,
vast niet, want er waren geen vluchtelingen in de buurt.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)olen-we-zijn-woedend
De kop boven je verhaal blijft anders erg stellig.quote:
[..]
precies. Omdat elk nieuwsmedium een basisuitgangspunt heeft. Vandaar dat berichten in de trouw anders zijn dan in de volkskrant, het ad, metro, telegraaf etc. ANP, NOS etc zijn ook allemaal niet neutraal. Ze brengen het nieuws op neutrale tóón waardoor hun mening onopvallender is. Wij putten uit alle bronnen en daar kunnen weleens tegenstrijdige dingen in zitten. Dit item was en is gewoon een prima bericht, dat uitpakte tot een onduidelijke soap van woord tegen woord tegen woord (tegen bemoeienis van het COA die er sowieso niet zelf bij was).
Ik heb in het bericht netjes de verklaringen van alle partijen opgenomen zodra ik die onder ogen kreeg. Meer kan ik niet doen en meer zal ik niet doen, tenzij iemand daadwerkelijk de twee gestolen vissen kan produceren.
zoals deze....
Gestolen koikarpers weer terecht
REGIO | 14 oktober 2009 | reageer |
HAARLEM - De zes koikarpers dievorige week werden gestolen uit een vijver van een woning aan de Zijlweg in Haarlem zijn weer terug.
Eigenaar Frans Richter is dolblij.,,Niemand heeft iets gezien of gemerkt. Vrijdagmiddag liep ik met mijn zoon Job naar achteren. Opeens waren ze er weer. Daarvoor hadden we iedere dag gekeken. Ook Bluppie en Spierbundel zitten erbij. Het zijnexact dezelfde vissen.''De dieven hebbenhet hek aan de achterkant van Richterstuin geforceerd en de beesten weer in de vijver gedaan. De eigenaar vermoedt dat de dieven bang zijn geworden dat de beesten zijn gechipt. ,,Dan zijn ze zo per satelliet op te sporen.''
http://www.dichtbij.nl/zu(...)rs-weer-terecht.aspx
Alleen als je te lui bent om het item te lezenquote:
[..]
De kop boven je verhaal blijft anders erg stellig.
Ik constateer dat je recentelijk eigenlijk voornamelijk op FOK! aan het afgeven bent, terwijl we nu niets wezenlijk verschillends doen dan toen jij nog crew was.quote:
[..]
Eh...?
Nee. Gewoon echt niet. Ik heb toch echt de indruk dat je me met iemand anders verwart nu. Ik was die ene pipo die met enige pauzes tussen 2006 en 2013 een groot deel van de FP-vulling voor zijn rekening nam. Hoef je verder geen dankjewel voor te zeggen of zo, ik vond het leuk om te doen, maar stellen dat ik 'een probleem' heb en dat ik daarom 'weer eens lekker tegen FOK! wil aantrappen' is dan weer het andere uiterste.
Dat zijn de meeste Nederlandse nieuwsconsumenten dan ook.quote:
[..]
Alleen als je te lui bent om het item te lezen
Mogelijk. Maar dat is hun eigen keuze.quote:
[..]
Dat zijn de meeste Nederlandse nieuwsconsumenten dan ook.
Zo'n bericht trekt toch voornamelijk de siervis liefhebbers.quote:
[..]
Dat zijn de meeste Nederlandse nieuwsconsumenten dan ook.
Merkwaardig.quote:
[..]
Alleen als je te lui bent om het item te lezen
[..]
Ik constateer dat je recentelijk eigenlijk voornamelijk op FOK! aan het afgeven bent, terwijl we nu niets wezenlijk verschillends doen dan toen jij nog crew was.
Maar goed, als jij dat er graag in leest, dan is dat maar zo. Kan ik verder niets aan doen, geloof ik.
mij ook hoor, tenzij mensen de koikarpers opeten die van iemand anders zijn. Net zoals ik het belachelijk zou vinden als iemand andermans konijn zou opeten.quote:
Het zal mij worst zijn hoeveel Koi karpers er worden opgegeten.
Dan zal ik het verkeerd interpreteren. Excuus.quote:
[..]
Merkwaardig.
Maar goed, als jij dat er graag in leest, dan is dat maar zo. Kan ik verder niets aan doen, geloof ik.
Dat is stelen.quote:
[..]
mij ook hoor, tenzij mensen de koikarpers opeten die van iemand anders zijn. Net zoals ik het belachelijk zou vinden als iemand andermans konijn zou opeten.
Geen probleem. Kan gebeuren.quote:
[..]
mij ook hoor, tenzij mensen de koikarpers opeten die van iemand anders zijn. Net zoals ik het belachelijk zou vinden als iemand andermans konijn zou opeten.
[..]
Dan zal ik het verkeerd interpreteren. Excuus.
Kleine disclaimer: ja, ik heb wél een paar keer in de afgelopen jaren gezegd dat de platrechtse sfeer op de FP me zo tegenstaat dat ik er vrijwel niet meer kom, maar dat heeft niets te maken met wat ik van FOK! als geheel vind.
Zonde dat je beeld van de FP zo veranderd is. Blader voor de grap eens terug naar je eigen tijd als crewlid, of zelfs daarvóór, en je ziet dat er eigenlijk niets is veranderd. Er is nu meer te doen rondom aanslagen, moordpartijen en de bijbehorende immigratie e.d. waardoor dat logischerwijze meer in het nieuws is, maar de toon is echt niet veranderd.quote:
[..]
Geen probleem. Kan gebeuren.
Kleine disclaimer: ja, ik heb wél een paar keer in de afgelopen jaren gezegd dat de platrechtse sfeer op de FP me zo tegenstaat dat ik er vrijwel niet meer kom, maar dat heeft niets te maken met wat ik van FOK! als geheel vind.
Maar goed; offtopic.
Wat als ik met kerst het konijn van de buren op de barbecue leg? Komt dit dan ook op FOK? En wat wordt de kop erboven? Ik ben geen asielzoeker, dus ik ben benieuwd in welk hokje ik wordt gedrukt.quote:
Net zoals ik het belachelijk zou vinden als iemand andermans konijn zou opeten.
Ik zou zeggen iets van 'dierenbeul barbecued konijntje buurmeisje'. En het is 'ik word' (zonder t). 'Dierenbeul' zou ook nog 'asotuig' kunnen zijn, of een andere term. 't is net hoe het uitkomt.quote:
[..]
Wat als ik met kerst het konijn van de buren op de barbecue leg? Komt dit dan ook op FOK? En wat wordt de kop erboven? Ik ben geen asielzoeker, dus ik ben benieuwd in welk hokje ik wordt gedrukt.
En welke 'hokjes' zijn wel en niet acceptabel in jouw ogen?
Zo'n bericht wordt (met dt) alleen door media opgepakt die plaatselijke politieberichten volgen.quote:
[..]
Ik zou zeggen iets van 'dierenbeul barbecued konijntje buurmeisje'. En het is 'ik word' (zonder t).
En welke 'hokjes' zijn wel en niet acceptabel in jouw ogen?
Dat aanslagen en criminaliteit onder een vergrootglas liggen én de link wordt gelegd met immigratie is voornamelijk een gevolg van hoe de media (en dus ook FOK) vandaag de dag werkt. Er wordt geschreven wat (men denkt dat) het volk wil horen.
Als het verhaal van de koikarpers klopt, is dat inderdaad een exces. Dat de pers hier aandacht aan besteedt is niets mis mee. De schaal en toon waarop dit wordt verspreid maakt het echter vooral een frame voor de gehele immigratieproblematiek. Waarmee de maatschappelijke discussie verder polariseert. Beschouw dit niet als een wijzende vinger naar de media, maar als een neutrale constatering.
Ik ga in de tussentijd even wat inspiratie opdoen.
Barbecuetquote:
[..]
Ik zou zeggen iets van 'dierenbeul barbecued konijntje buurmeisje'. En het is 'ik word' (zonder t). 'Dierenbeul' zou ook nog 'asotuig' kunnen zijn, of een andere term. 't is net hoe het uitkomt.
En welke 'hokjes' zijn wel en niet acceptabel in jouw ogen?
(stam+t)En dat na iets van vijf ninja-editsquote:
Je 'vergeet' mijn vraag te beantwoordenquote:
[..]
Zo'n bericht wordt (met dt) alleen door media opgepakt die plaatselijke politieberichten volgen.
Dat aanslagen en criminaliteit onder een vergrootglas liggen én de link wordt gelegd met immigratie is voornamelijk een gevolg van hoe de media (en dus ook FOK) vandaag de dag werkt. Er wordt geschreven wat (men denkt dat) het volk wil horen.
Als het verhaal van de koikarpers klopt, is dat inderdaad een exces. Dat de pers hier aandacht aan besteedt is niets mis mee. De schaal en toon waarop dit wordt verspreid maakt het echter vooral een frame voor de gehele immigratieproblematiek. Waarmee de maatschappelijke discussie verder polariseert. Beschouw dit niet als een wijzende vinger naar de media, maar als een neutrale constatering.
Ik ga in de tussentijd even wat inspiratie opdoen.
Dat geeft niet, zo heeft iedereen kwaliteiten en punten die verbeterd kunnen worden.quote:
[..]
En dat na iets van vijf ninja-edits
touchéquote:
Waarschijnlijk wel wanneer ik je in elkaar mops,quote:
[..]
Wat als ik met kerst het konijn van de buren op de barbecue leg? Komt dit dan ook op FOK?
Welk hokje ik voor mezelf acceptabel zou vinden lijkt me niet relevant voor deze discussie. Nog los van het feit dat je daar zelf vaak niet zoveel over te vertellen hebtquote:
[..]
Je 'vergeet' mijn vraag te beantwoorden
Zoals je kunt lezen in mijn reactie vind ik het prima dat media berichten over een barbecuepartijtje en vermelden dat het om vluchtelingen ging (mits zo'n bericht waar is natuurlijk). De taak van media is om nieuws te brengen dat gebaseerd is op feiten.
Ik vind het alleen jammer dat dit soort berichten een hoofdrol lijken te spelen in de beeldvorming en discussie in de samenleving. Het lijkt alsof je je mening over vluchtelingen moet baseren op de vraag of ze wel of niet andermans vissen mogen opeten. Je bent voor of tegen. Het is óf onderbuik, óf hart. Objectieve statistieken en nuance rondom de vraag hoe snel een "alien" zich moet kunnen aanpassen komen nauwelijks aan bod. Misschien dat dergelijke berichtgeving op FOK ook wel verschenen is, maar ik heb het niet gezien.
Media kunnen wel roepen dat ze objectieve waarnemers zijn, maar als het snel publiceren van een smeuïge kop leidend is boven journalistieke principes als het controleren van feiten en het plegen van wederhoor heb ik toch echt vraagtekens bij de achterliggende intenties.
Tips voor een goede marinade zijn altijd welkom.
Het lijkt mij heel relevant, met name om de mate van hypocrisie te beoordelen. Maar die bui voelde je al hangen.quote:
[..]
Welk hokje ik voor mezelf acceptabel zou vinden lijkt me niet relevant voor deze discussie. Nog los van het feit dat je daar zelf vaak niet zoveel over te vertellen hebt
Feit is dat berichten met vluchtelingen in een positieve hoofdrol linkse propaganda zijn heden ten dage. De negatieve hoofdrol zorgt voor de gewenste reacties met het welbekende schuim in de mondhoeken van woede. En die reacties bepalen weer de vijandige houding die heftiger wordt met de dag.quote:
[..]
Welk hokje ik voor mezelf acceptabel zou vinden lijkt me niet relevant voor deze discussie. Nog los van het feit dat je daar zelf vaak niet zoveel over te vertellen hebt
Zoals je kunt lezen in mijn reactie vind ik het prima dat media berichten over een barbecuepartijtje en vermelden dat het om vluchtelingen ging (mits zo'n bericht waar is natuurlijk). De taak van media is om nieuws te brengen dat gebaseerd is op feiten.
Ik vind het alleen jammer dat dit soort berichten een hoofdrol lijken te spelen in de beeldvorming en discussie in de samenleving. Het lijkt alsof je je mening over vluchtelingen moet baseren op de vraag of ze wel of niet andermans vissen mogen opeten. Je bent voor of tegen. Het is óf onderbuik, óf hart. Objectieve statistieken en nuance rondom de vraag hoe snel een "alien" zich moet kunnen aanpassen komen nauwelijks aan bod. Misschien dat dergelijke berichtgeving op FOK ook wel verschenen is, maar ik heb het niet gezien.
Media kunnen wel roepen dat ze objectieve waarnemers zijn, maar als het snel publiceren van een smeuïge kop leidend is boven journalistieke principes als het controleren van feiten en het plegen van wederhoor heb ik toch echt vraagtekens bij de achterliggende intenties.
Tips voor een goede marinade zijn altijd welkom.
Een voorzichtige houding en het toepassen van het bekende fenomeen "hoor en wederhoor" zou wel op zijn plaats zijn aangaande dit onderwerp.
Ik heb geen idee waarover je het hebt, noch welk punt je er mee probeert te maken.quote:
[..]
Het lijkt mij heel relevant, met name om de mate van hypocrisie te beoordelen. Maar die bui voelde je al hangen.
Het gaat me hier niet over 'linkse propaganda' of 'rechts populisme'. Alle media beroepen zich op journalistieke principes. Het is logisch dat elke krant, website of tv-programma een kleur heeft die wordt bepaald door de achtergrond en doelgroep. Voor de pluriformiteit van het medialandschap is dit zelfs uiterst wenselijk. Als dit echter doorslaat en individuele media amper oog hebben voor de andere kant van de medaille en de context van hun berichtgeving, speel je een actieve rol in de tweedeling in de samenleving (voor of tegen).quote:
[..]
Feit is dat berichten met vluchtelingen in een positieve hoofdrol linkse propaganda zijn heden ten dage. De negatieve hoofdrol zorgt voor de gewenste reacties met het welbekende schuim in de mondhoeken van woede. En die reacties bepalen weer de vijandige houding die heftiger wordt met de dag.
Een voorzichtige houding en het toepassen van het bekende fenomeen "hoor en wederhoor" zou wel op zijn plaats zijn aangaande dit onderwerp.
Als ik een foto van een rode brandweerauto op mijn voorpagina plaats, heb ik nog niet bewezen dat alle brandweerauto's rood zijn. Als ik een foto van een blauwe brandweerauto publiceer, heb ik nog niet bewezen dat veel brandweerauto's ook andere kleuren hebben. Niemand kan de waarheid bezitten.
Waardevol, dat internet
.Da's omdat je geen antwoord op m'n vraag gaf of wenst te geven. Je vindt het (in jouw ogen) 'hokje' van dit bericht niet netjes blijkbaar. Of niet acceptabel of wenselijk. Mijn vraag is welke hokjes je wel wenselijk acht. Ik zal duidelijker zijn; we mogen van jou kennelijk niet melden dat het om asielzoekers gaat, maar mogen we het wel melden als het om marokkanen, pvv-stemmers, tokkies, vrouwen, belgen, fransozen, zwervers, drugsgebruikers, criminelen, christenen, scientologists e.d. gaat of moeten we alles generiek plaatsen. 'iemand doet iets'.quote:
[..]
Ik heb geen idee waarover je het hebt, noch welk punt je er mee probeert te maken.
In het bericht op de FP worden toch gewoon ALLE kanten besproken? Ik snap werkelijk je probleem nietquote:
[..]
Het gaat me hier niet over 'linkse propaganda' of 'rechts populisme'. Alle media beroepen zich op journalistieke principes. Het is logisch dat elke krant, website of tv-programma een kleur heeft die wordt bepaald door de achtergrond en doelgroep. Voor de pluriformiteit van het medialandschap is dit zelfs uiterst wenselijk. Als dit echter doorslaat en individuele media amper oog hebben voor de andere kant van de medaille en de context van hun berichtgeving, speel je een actieve rol in de tweedeling in de samenleving (voor of tegen).
Als ik een foto van een rode brandweerauto op mijn voorpagina plaats, heb ik nog niet bewezen dat alle brandweerauto's rood zijn. Als ik een foto van een blauwe brandweerauto publiceer, heb ik nog niet bewezen dat veel brandweerauto's ook andere kleuren hebben. Niemand kan de waarheid bezitten.
Het gaat me meer om de spagaat waarin websites als Fok zich begeven. Elke benadering van dit onderwerp leidt sowieso tot negatieve reacties, al dan niet terecht.quote:
[..]
Het gaat me hier niet over 'linkse propaganda' of 'rechts populisme'. Alle media beroepen zich op journalistieke principes. Het is logisch dat elke krant, website of tv-programma een kleur heeft die wordt bepaald door de achtergrond en doelgroep. Voor de pluriformiteit van het medialandschap is dit zelfs uiterst wenselijk. Als dit echter doorslaat en individuele media amper oog hebben voor de andere kant van de medaille en de context van hun berichtgeving, speel je een actieve rol in de tweedeling in de samenleving (voor of tegen).
Als ik een foto van een rode brandweerauto op mijn voorpagina plaats, heb ik nog niet bewezen dat alle brandweerauto's rood zijn. Als ik een foto van een blauwe brandweerauto publiceer, heb ik nog niet bewezen dat veel brandweerauto's ook andere kleuren hebben. Niemand kan de waarheid bezitten.
zeg je abonnement op?quote:
Heerlijk staaltje incompetentie weer. Van alle kanten.
Waardevol, dat internet
Je vult het zelf al in.?quote:
Heerlijk staaltje incompetentie weer. Van alle kanten.
Waardevol, dat internet
Sorry, was te laat.quote:
Vind ik dat? Waar zeg ik dat dan?quote:
Da's omdat je geen antwoord op m'n vraag gaf of wenst te geven. Je vindt het (in jouw ogen) 'hokje' van dit bericht niet netjes blijkbaar. Of niet acceptabel of wenselijk.
Kennelijk lees jij andere berichten dan degene die ik heb geschreven. Of pak je er maar één zin uit en gaat daar vragen over stellen.
Dat maakt het vrij lastig om een gesprek te voeren.
Succes met deze discussie verder. Ik ga weer verder met de voorbereiding van het kerstdiner. Als iemand me zoekt, ik ben in het fietsenschuurtje.
Dan heb je niet echt begrepen wat-ie zegt.quote:
[..]
Da's omdat je geen antwoord op m'n vraag gaf of wenst te geven. Je vindt het (in jouw ogen) 'hokje' van dit bericht niet netjes blijkbaar. Of niet acceptabel of wenselijk. Mijn vraag is welke hokjes je wel wenselijk acht.
dat zei ik ook al;quote:
[..]
Dan heb je niet echt begrepen wat-ie zegt.
Maar hij vindt 't teveel werk om het wél uit te leggen, dus dan houdt 't een beetje opquote:
quote:
[..]
dat zei ik ook al;
[..]
Maar hij vindt 't teveel werk om het wél uit te leggen, dus dan houdt 't een beetje op
quote:Dat aanslagen en criminaliteit onder een vergrootglas liggen én de link wordt gelegd met immigratie is voornamelijk een gevolg van hoe de media (en dus ook FOK) vandaag de dag werkt. Er wordt geschreven wat (men denkt dat) het volk wil horen.
Jij vindt het teveel werk om het te lezen en te willen begrijpen.quote:
Maar hij vindt 't teveel werk om het wél uit te leggen, dus dan houdt 't een beetje op
Dus dan probeer je maar je gelijk te halen door te roepen dat ik vragen niet wil beantwoorden.
Het grappige is dat je met je houding het punt dat ik probeer te maken alleen maar onderstreept.
Linkse en rechtse media denken allen curatoren van de waarheid te zijn en te weten wat goed is voor ons land. Terwijl de waarheid meestal in het midden ligt. En je je eigen gelijk ook geen recht doet door de berichten van de andere kant dood te zwijgen.
Er zijn wel andere frontpage redacteuren die behoorlijk links ingesteld zijn.quote:
[..]
Jij vindt het teveel werk om het te lezen en te willen begrijpen.
Dus dan probeer je maar je gelijk te halen door te roepen dat ik vragen niet wil beantwoorden.
Het grappige is dat je met je houding het punt dat ik probeer te maken alleen maar onderstreept.
Linkse en rechtse media denken allen curatoren van de waarheid te zijn en te weten wat goed is voor ons land. Terwijl de waarheid meestal in het midden ligt. En je je eigen gelijk ook geen recht doet door de berichten van de andere kant dood te zwijgen.
Die krijgen vaak wel een enorme shitstorm over zich heen als ze wat plaatsen vanuit hun visie, maar dat ligt meer aan hoe de bezoekers tegen de zaken aan kijken dan aan Danny.
Daarbij denk ik dat je de indruk hebt dat met de berichten hier bewezen moet worden dat alle asielzoekers slecht zijn; dat is echt overduidelijk niet zo.
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 21-12-2015 12:23:04 ]
O, tof. Die hernieuwde balans zal de FP goed doen. Kun je een paar namen noemen, want dan ga ik even kijken.quote:
[..]
Er zijn wel andere frontpage redacteuren die behoorlijk links ingesteld zijn.
Media die liever alleen over koikarpers schrijven zullen het onderzoek vast afdoen als subjectief (want linkse onderzoekers) afdoen en het naar de prullenbak verwijzen. Zelfs als deze specifieke cijfers inderdaad niet representatief zijn, zou het goed zijn als ook meer kritische media op zoek zouden gaan naar de feitelijke context van hun berichtgeving. Bijvoorbeeld door melding te maken van het onderzoek en de uitkomst te voorzien van een eigen commentaar, of door zelf zorgvuldig onderzoek te doen.
Ik denk dat je hier gelijk hebt. En dan niet alleen hoe dit bij FOK in het klein werkt, maar ook hoe de hele massamedia vandaag de dag werken. Hoe de media berichten is een wisselwerking tussen de media en hun publiek. Kranten moeten herkenbaar blijven om hun oplages te beschermen, websites zijn afhankelijk van hun traffic en via sociale media kan iedereen die dit ingewikkelde probleem denkt te snappen wat roepen.quote:
Die krijgen vaak wel een enorme shitstorm over zich heen als ze wat plaatsen vanuit hun visie, maar dat ligt meer aan hoe de bezoekers tegen de zaken aan kijken dan aan Danny.
Joh ik vergeet zelfs namen van mensen met wie ik hier bitchfights heb!quote:
[..]
O, tof. Die hernieuwde balans zal de FP goed doen. Kun je een paar namen noemen, want dan ga ik even kijken.
Slechts een paar mensen zijn voor mij belangrijk genoeg om te onthouden.
Ik weet wel dat ik meerdere berichten gezien heb waarin een vrij cynisch links toontje in zat, maar ook positieve berichten over dat vluchtelingen rozen uitdeelden of boompjes plantten of zoiets.
De comments op die berichten waren vrijwel altijd allemaal zwaar negatief; het uitdelen vna die rozen of het planten van de bomen was vuile linkse propaganda en een charme-offensief enz, maar die berichten hebben tenminste wel op de frontpage gestaan.
Hoe de linkse propaganda werkt is wel duidelijk geworden na het rectificeren van het koi-bericht in de media en het ontkennen van dit voorval door het COA.quote:
Is dit recente onderzoek al eens voorbijgekomen in dit topic? Ik zie FOK hier niet zo snel over schrijven op de FP. Of heb ik het gemist?
Op de Frontpage is er de afgelopen dagen een hele discussie geweest over een onderzoek waarin aangetoond werd dat een stilzwijgende meerderheid geen problemen met een komst van een AZC zou hebben en dat "slechts" 15% van de omwonenden van een AZC er daadwerkelijk hinder aan ondervonden.quote:
Is dit recente onderzoek al eens voorbijgekomen in dit topic? Ik zie FOK hier niet zo snel over schrijven op de FP. Of heb ik het gemist?
Media die liever alleen over koikarpers schrijven zullen het onderzoek vast afdoen als subjectief (want linkse onderzoekers) afdoen en het naar de prullenbak verwijzen. Zelfs als deze specifieke cijfers inderdaad niet representatief zijn, zou het goed zijn als ook meer kritische media op zoek zouden gaan naar de feitelijke context van hun berichtgeving. Bijvoorbeeld door melding te maken van het onderzoek en de uitkomst te voorzien van een eigen commentaar, of door zelf zorgvuldig onderzoek te doen.
[..]
Ik denk dat je hier gelijk hebt. En dan niet alleen hoe dit bij FOK in het klein werkt, maar ook hoe de hele massamedia vandaag de dag werken. Hoe de media berichten is een wisselwerking tussen de media en hun publiek. Kranten moeten herkenbaar blijven om hun oplages te beschermen, websites zijn afhankelijk van hun traffic en via sociale media kan iedereen die dit ingewikkelde probleem denkt te snappen wat roepen.
Dit dus:quote:
[..]
Hoe de linkse propaganda werkt is wel duidelijk geworden na het rectificeren van het koi-bericht in de media en het ontkennen van dit voorval door het COA.
quote:
Media die liever alleen over koikarpers schrijven zullen het onderzoek vast afdoen als subjectief (want linkse onderzoekers) afdoen en het naar de prullenbak verwijzen. Zelfs als deze specifieke cijfers inderdaad niet representatief zijn, zou het goed zijn als ook meer kritische media op zoek zouden gaan naar de feitelijke context van hun berichtgeving. Bijvoorbeeld door melding te maken van het onderzoek en de uitkomst te voorzien van een eigen commentaar, of door zelf zorgvuldig onderzoek te doen.
quote:
[..]
Hoe de linkse propaganda werkt is wel duidelijk geworden na het rectificeren van het koi-bericht in de media en het ontkennen van dit voorval door het COA.
Zonder die inhoudelijke discussie hier opnieuw te gaan voeren, is het bericht erboven wel een mooi voorbeeld: 'Vaak geen inspraak over komst azc'quote:
[..]
Op de Frontpage is er de afgelopen dagen een hele discussie geweest over een onderzoek waarin aangetoond werd dat een stilzwijgende meerderheid geen problemen met een komst van een AZC zou hebben en dat "slechts" 15% van de omwonenden van een AZC er daadwerkelijk hinder aan ondervonden.
Het zelfde onderzoek, een totaal andere conclusie.
Ik snap best dat FOK en de Volkskrant totaal andere keuzes maken over de kop die er boven staat. Maar in het FOK-artikel wordt het beeld dat de overlast in de praktijk veel lager ligt dan vooraf wordt aangenomen totaal niet benoemd. Als je je lezers alleen informeert over de (mate van) overlast door melding te doen van afzonderlijke incidenten, dan krijg je als lezer nooit een duidelijke indruk van de omvang van de problematiek. (let op: die omvang kan best groter kan zijn dan in dit specifieke onderzoek wordt beweerd)
O, dat is wel jammer...quote:
[..]
Joh ik vergeet zelfs namen van mensen met wie ik hier bitchfights heb!
Slechts een paar mensen zijn voor mij belangrijk genoeg om te onthouden.
Waren dat niet toevallig gewoon ANP-feeds?quote:Ik weet wel dat ik meerdere berichten gezien heb waarin een vrij cynisch links toontje in zat, maar ook positieve berichten over dat vluchtelingen rozen uitdeelden of boompjes plantten of zoiets.
De comments op die berichten waren vrijwel altijd allemaal zwaar negatief; het uitdelen vna die rozen of het planten van de bomen was vuile linkse propaganda en een charme-offensief enz, maar die berichten hebben tenminste wel op de frontpage gestaan.
Klopt die bedoelde ik ook. In de comments heb ik ook gepost dat het opvallend is dat het stuk van die 15% die overlast heeft, er niet in vermeld is. Pas verderop in de comments kwam die discussie op gang.quote:
[..]
Zonder die inhoudelijke discussie hier opnieuw te gaan voeren, is het bericht erboven wel een mooi voorbeeld: 'Vaak geen inspraak over komst azc'
Het zelfde onderzoek, een totaal andere conclusie.
Ik snap best dat FOK en de Volkskrant totaal andere keuzes maken over de kop die er boven staat. Maar in het FOK-artikel wordt het beeld dat de overlast in de praktijk veel lager ligt dan vooraf wordt aangenomen totaal niet benoemd. Als je je lezers alleen informeert over de (mate van) overlast door melding te doen van afzonderlijke incidenten, dan krijg je als lezer nooit een duidelijke indruk van de omvang van de problematiek. (let op: die omvang kan best groter kan zijn dan in dit specifieke onderzoek wordt beweerd)
Maar goed; journalistiek is zelden 100% neutraal en dat bericht is door Static gepost en niet door Danny. De Frontpage redacteuren krijgen gewoon de vrijheid om dingen in hun eigen bewoordingen te posten. Met veel kranten en tijdschriften is er veel minder vrijheid wat dat betreft, aangezien het de visie van die krant moet weergeven.
Soms schieten sommigen een klein beetje door met hun persoonlijke mening er in te verwerken, maar ook dat levert dan wel eens een shitstorm op en wordt het soms wat aangepast.
Geen idee uit welke bron ze kwamen, ze stonden gewoon tussen de frontpage items. Ik kijk niet altijd naar wie het geschreven heeft of waar het vandaan komt, maar als FOK! echt über rechts zou zijn, zouden ze die er wel uit gelaten hebben, lijkt me.quote:
[..]
O, dat is wel jammer...
[..]
Waren dat niet toevallig gewoon ANP-feeds?
De FP is rechts, of in ieder geval, het wordt gedomineerd door figuren die er extreem-rechtse ideeën op nahouden. Het is echt bizar welke reacties er eindigen met meer dan 20 '+-jes', zijn niet zelden regelrechte doodsverwensingen. En gezien de content wordt er ook niet echt moeite gedaan om dat tij een beetje te keren, maar goed, ieder z'n ding.quote:
[..]
Geen idee uit welke bron ze kwamen, ze stonden gewoon tussen de frontpage items. Ik kijk niet altijd naar wie het geschreven heeft of waar het vandaan komt, maar als FOK! echt über rechts zou zijn, zouden ze die er wel uit gelaten hebben, lijkt me.
Ik denk dat de gemiddelde FP bezoeker die mening al reeds is toegedaan. Dan hoef je met de berichtgeving alleen nog maar het eerder vastgestelde gelijk te bevestigen.quote:
Daarbij denk ik dat je de indruk hebt dat met de berichten hier bewezen moet worden dat alle asielzoekers slecht zijn; dat is echt overduidelijk niet zo.
Neem je een risico mee. Mensen die niet in dat straatje passen mijden dan bewust de FP.
Als redacteuren die cijfers onjuist of irrelevant beschouwen, dan zou ik graag júist hun argumenten willen lezen waarom dat zo is. Prima als er gefilterd en geprioriteerd wordt, van een journalisten en redacteuren verwacht ik echter ook dat zij nieuwsgierig zijn en het feiten duiden. Dus niet domweg dingen weglaten alleen omdat ze niet in je eigen wereldbeeld passen.quote:
[..]
Klopt die bedoelde ik ook. In de comments heb ik ook gepost dat het opvallend is dat het stuk van die 15% die overlast heeft, er niet in vermeld is. Pas verderop in de comments kwam die discussie op gang.
Maar goed; journalistiek is zelden 100% neutraal en dat bericht is door Static gepost en niet door Danny. De Frontpage redacteuren krijgen gewoon de vrijheid om dingen in hun eigen bewoordingen te posten. Met veel kranten en tijdschriften is er veel minder vrijheid wat dat betreft, aangezien het de visie van die krant moet weergeven.
Soms schieten sommigen een klein beetje door met hun persoonlijke mening er in te verwerken, maar ook dat levert dan wel eens een shitstorm op en wordt het soms wat aangepast.
Dat zegt meer over de bezoekers dan over FOK! zelf.quote:
[..]
De FP is rechts, of in ieder geval, het wordt gedomineerd door figuren die er extreem-rechtse ideeën op nahouden. Het is echt bizar welke reacties er eindigen met meer dan 20 '+-jes', zijn niet zelden regelrechte doodsverwensingen. En gezien de content wordt er ook niet echt moeite gedaan om dat tij een beetje te keren, maar goed, ieder z'n ding.
En ja, veel van de content kaart de problematiek met de vluchtelingen aan, maar zoals gezegd zitten er ook wel linke berichten tussen. Wel minder, maar die krijgen ook veel negatievere comments, dus kan ik me ook wel voorstellen dat die minder vaak gepost worden.
Ik had ook idd gepost dat ik het opvallend vond dat het weggelaten was, maar vanuit een andere point of view; ik vind het juist erg dat maarliefst 15% er daadwerkelijk overlast van ondervindt i.p.v. dat het er slechts 15% waren en daarmee dus een stuk minder mensen er problemen mee blijken te hebben dan vooraf gedacht werd.quote:
[..]
Als redacteuren die cijfers onjuist of irrelevant beschouwen, dan zou ik graag júist hun argumenten willen lezen waarom dat zo is. Prima als er gefilterd en geprioriteerd wordt, van een journalisten en redacteuren verwacht ik echter ook dat zij nieuwsgierig zijn en het feiten duiden. Dus niet domweg dingen weglaten alleen omdat ze niet in je eigen wereldbeeld passen.
FOK! kan daar zelf ook op inspringen, maar doet dat bewust niet of nauwelijks. Dat is ook een keuze.quote:
[..]
Dat zegt meer over de bezoekers dan over FOK! zelf.
FOK! heeft geen maatschappelijke taak om de bezoekers van mening te veranderen.quote:
[..]
FOK! kan daar zelf ook op inspringen, maar doet dat bewust niet of nauwelijks. Dat is ook een keuze.
Het is gewoon inspelen op wat er bij de mensen leeft, en uiteraard spelen de persoonlijke opvattingen van de redacteuren ook wel mee.
De meesten hier vinden de massale instroom wel een probleem, tenzij net als in dat bericht ook hier een "grote zwijgende meerderheid" is die er geen problemen mee heeft.
Daarbij heeft FOK! al enorm veel last van teruglopende bezoekersaantallen. Als je dan ook nog gaat proberen de bezoekers te overtuigen dat hun visie op zo'n sterk levend onderwerp fout zou zijn, heb je kans dat er nog meer gaan vertrekken. Uiteraard wel alles binnen de juiste grenzen wat gbetreft maatschappelijke verantwoording en fatsoen enzo.
Dat is ook helemaal niet wat ik zeg; ik zeg alleen dat FOK! op de FP ervoor kiest om een nogal rechtse wind te laten waaien en extreemrechts geblaat te laten staan terwijl er geregeld e.e.a. over de schreef gaat. Daar hebben mensen problemen mee waardoor ze de FP links laten liggen. Allemaal prima, daar zal ongetwijfeld wel een overweging aan vooraf zijn gegaan en levert het meer geld op, maar dat FOK! alleen een platform is en zelf geen sturing kan geven aan dat hele proces en de geluiden die op de FP worden gehoord of voornamelijk te horen zijn is wel degelijk iets waar men invloed op heeft.quote:
[..]
FOK! heeft geen maatschappelijke taak om de bezoekers van mening te veranderen.
Mwoah... Misschien zou FOK! juist zijn voordeel kunnen doen aan die grote zwijgende meerderheid.quote:
[..]
FOK! heeft geen maatschappelijke taak om de bezoekers van mening te veranderen.
Het is gewoon inspelen op wat er bij de mensen leeft, en uiteraard spelen de persoonlijke opvattingen van de redacteuren ook wel mee.
De meesten hier vinden de massale instroom wel een probleem, tenzij net als in dat bericht ook hier een "grote zwijgende meerderheid" is die er geen problemen mee heeft.
Daarbij heeft FOK! al enorm veel last van teruglopende bezoekersaantallen. Als je dan ook nog gaat proberen de bezoekers te overtuigen dat hun visie op zo'n sterk levend onderwerp fout zou zijn, heb je kans dat er nog meer gaan vertrekken. Uiteraard wel alles binnen de juiste grenzen wat gbetreft maatschappelijke verantwoording en fatsoen enzo.
Mee eens.quote:
[..]
Zo'n bericht wordt (met dt) alleen door media opgepakt die plaatselijke politieberichten volgen.
Dat aanslagen en criminaliteit onder een vergrootglas liggen én de link wordt gelegd met immigratie is voornamelijk een gevolg van hoe de media (en dus ook FOK) vandaag de dag werkt. Er wordt geschreven wat (men denkt dat) het volk wil horen.
Als het verhaal van de koikarpers klopt, is dat inderdaad een exces. Dat de pers hier aandacht aan besteedt is niets mis mee. De schaal en toon waarop dit wordt verspreid maakt het echter vooral een frame voor de gehele immigratieproblematiek. Waarmee de maatschappelijke discussie verder polariseert. Beschouw dit niet als een wijzende vinger naar de media, maar als een neutrale constatering.
Ik ga in de tussentijd even wat inspiratie opdoen.
Dit topic geeft idd inzicht in het wordingsproces van sommige users die hun identiteit blijkbaar ontlenen aan het posten op FOKquote:
Ohhhhhh je bent verzuurde ex-crew, nu vallen de puzzelstukjes op zijn plek!
Even voor de duidelijkheid: ja, ik ben ex-crew, maar allerminst verzuurd. Anders was ik heel veel korter crew gebleven.quote:
[..]
Dit topic geeft idd inzicht in het wordingsproces van sommige users die hun identiteit blijkbaar ontlenen aan het posten op FOK
Alles voor de clicks. Heerlijk geld cashen met behulp van nieuws over enkele vluchtelingen. Maakt ook niet uit dat je daarmee de samenleving polariseert en de kans op opvang voor de onschuldige slachtoffer verkleint. Geld is belangrijker dan het leven van een ander.quote:
Als we toch aan het framen zijn, zie ik als metafoor een amfitheater vol FOK-bezoekers, waar het aan Danny en zijn redacteuren is om te bepalen welke gladiatoren er aantreden en of de verliezer gedood moet worden. Alles voor een gevulde en joelende arena
en als je de moeite had genomen het bericht en de updaten te lezen had je gezien dat de uitspraken van alle partijen gewoon in het bericht staan. En dat ik in de afgelopen 2 topicstarter al zes keer heb gezegd dat de waarheid ergens in het midden ligt. En op mijn vraag heb je nog steeds geen antwoord gegeven. Gewoon omdat je er geen antwoord op hebt.quote:
[..]
Jij vindt het teveel werk om het te lezen en te willen begrijpen.
Dus dan probeer je maar je gelijk te halen door te roepen dat ik vragen niet wil beantwoorden.
Het grappige is dat je met je houding het punt dat ik probeer te maken alleen maar onderstreept.
Linkse en rechtse media denken allen curatoren van de waarheid te zijn en te weten wat goed is voor ons land. Terwijl de waarheid meestal in het midden ligt. En je je eigen gelijk ook geen recht doet door de berichten van de andere kant dood te zwijgen.
quote:
[..]
Welk hokje ik voor mezelf acceptabel zou vinden lijkt me niet relevant voor deze discussie. Nog los van het feit dat je daar zelf vaak niet zoveel over te vertellen hebt
Zoals je kunt lezen in mijn reactie vind ik het prima dat media berichten over een barbecuepartijtje en vermelden dat het om vluchtelingen ging (mits zo'n bericht waar is natuurlijk). De taak van media is om nieuws te brengen dat gebaseerd is op feiten.
Ik vind het alleen jammer dat dit soort berichten een hoofdrol lijken te spelen in de beeldvorming en discussie in de samenleving. Het lijkt alsof je je mening over vluchtelingen moet baseren op de vraag of ze wel of niet andermans vissen mogen opeten. Je bent voor of tegen. Het is óf onderbuik, óf hart. Objectieve statistieken en nuance rondom de vraag hoe snel een "alien" zich moet kunnen aanpassen komen nauwelijks aan bod. Misschien dat dergelijke berichtgeving op FOK ook wel verschenen is, maar ik heb het niet gezien.
Media kunnen wel roepen dat ze objectieve waarnemers zijn, maar als het snel publiceren van een smeuïge kop leidend is boven journalistieke principes als het controleren van feiten en het plegen van wederhoor heb ik toch echt vraagtekens bij de achterliggende intenties.
Tips voor een goede marinade zijn altijd welkom.
quote:
[..]
Het gaat me hier niet over 'linkse propaganda' of 'rechts populisme'. Alle media beroepen zich op journalistieke principes. Het is logisch dat elke krant, website of tv-programma een kleur heeft die wordt bepaald door de achtergrond en doelgroep. Voor de pluriformiteit van het medialandschap is dit zelfs uiterst wenselijk. Als dit echter doorslaat en individuele media amper oog hebben voor de andere kant van de medaille en de context van hun berichtgeving, speel je een actieve rol in de tweedeling in de samenleving (voor of tegen).
Als ik een foto van een rode brandweerauto op mijn voorpagina plaats, heb ik nog niet bewezen dat alle brandweerauto's rood zijn. Als ik een foto van een blauwe brandweerauto publiceer, heb ik nog niet bewezen dat veel brandweerauto's ook andere kleuren hebben. Niemand kan de waarheid bezitten.
SPOILER
Ingrediënten
4 konijnenbouten
2 laurierblaadjes
4 kruidnagels
4 uien
10 peperkorrels
7,5 dl natuurazijn
2,5 dl water
100 gr roomboter
400 gr appelstroop
200 gr ontbijtkoek
Bereiding
Leg de konijnenbouten in een schaal en snijd de uien in grove stukken. Voeg de uien, laurierblaadjes, kruidnagels, peperkorrels, azijn en water toe aan de konijnenbouten. Dek af en laat minimaal een nacht marineren in de koelkast.
Haal de konijnenbouten uit de marinade en dep ze droog. Bewaar de marinade, dit wordt de saus. Verhit roomboter in een braadpan en bak de konijnenbouten aan beide zijden goudbruin. Voeg de marinade en appelstroop toe, zet het vuur laag en sudder de bouten gaar in ongeveer 3 uur.
Haal de konijnenbouten uit de pan, zeef het stoofvocht en schenk terug in de pan. Brokkel de ontbijtkoek in de saus, zo gebruik je de ontbijtkoek om de saus te binden tot de gewenste dikte. Breng eventueel op smaak met extra appelstroop. Leg de konijnenbouten in de saus en verwarm opnieuw.
Serveer bijvoorbeeld met rode kool, spruitjes en aardappels uit de oven. Ook lekker met aardappelpuree.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 21-12-2015 16:50:00 ]
Daar gaat het mij allemaal helemaal niet om! Ga mijn berichten eerst maar eens lezen. Dat heb je kennelijk nog steeds niet gedaan. En heeft het voor mij verder ook geen zin om op jou te reageren.quote:
[..]
en als je de moeite had genomen het bericht en de updaten te lezen had je gezien dat de uitspraken van alle partijen gewoon in het bericht staan. En dat ik in de afgelopen 2 topicstarter al zes keer heb gezegd dat de waarheid ergens in het midden ligt. En op mijn vraag heb je nog steeds geen antwoord gegeven. Gewoon omdat je er geen antwoord op hebt.
Kijk, daar kan ik wel wat meequote:SPOILER[ afbeelding ]
Ingrediënten
4 konijnenbouten
2 laurierblaadjes
4 kruidnagels
4 uien
10 peperkorrels
7,5 dl natuurazijn
2,5 dl water
100 gr roomboter
400 gr appelstroop
200 gr ontbijtkoek
Bereiding
Leg de konijnenbouten in een schaal en snijd de uien in grove stukken. Voeg de uien, laurierblaadjes, kruidnagels, peperkorrels, azijn en water toe aan de konijnenbouten. Dek af en laat minimaal een nacht marineren in de koelkast.
Haal de konijnenbouten uit de marinade en dep ze droog. Bewaar de marinade, dit wordt de saus. Verhit roomboter in een braadpan en bak de konijnenbouten aan beide zijden goudbruin. Voeg de marinade en appelstroop toe, zet het vuur laag en sudder de bouten gaar in ongeveer 3 uur.
Niet allemaal. Nu lijkt het er trouwens toch weer op dat je behoorlijk stemming loopt te maken, maar ik ben blij dat dat dus puur mijn eigen interpretatie is.quote:
Waren dat niet toevallig gewoon ANP-feeds?
Ikzelf ben niet links of rechts, ik ben imo realistisch. Als iemand iets flikt dat niet hoort dan moet dat benoemd worden en niet met de mantel der liefde worden bedekt. Als dat een kale hollander is is dat een klootzak en mag dat benoemd worden, als dat een marokkan is mag dat benoemd worden, als het een groep kutpubers is mag dat benoemd worden, als het asielzoekers zijn mag het benoemd worden.
Enkele voorbeelden van mezelf;
Actievoerders bezetten moskee in Dordrecht
Geert Wilders gaat viraal: dit is het Marokkaanse parlement
'Angst voor grote AZC's ongegrond'
Huis met nazivlaggen te koop op Funda
Vluchtelingen verdrinken bij Kos
Verder LTVDK:
Domme racisten bekladden verkeerde gebedshuis
http://frontpage.fok.nl/w(...)risis-uitgelegd.html
Donald Trump gebruikt Nazi's voor campagne
Moslims gaan weer vasten
DJMO:
Moslims in actie voor vluchtelingen
Harry:
Knulletje matst moskee, moslims matsen knul
en dan nog:
'In scene zetten IS-executie op telefoon staflid McCain'
enz enz (en dan hebben we het nog niet over de ANP feeds die 'relatief neutraal' zijn van zichzelf en doorgezet worden.
Een negatief bericht over asielzoekers staat voor sommigen al meteen gelijk aan racisme, xenofobie, extreemrechts etc, maar dat slaat werkelijk nergens op.
Ja, er is meer nieuws over terroristen, asielzoekers en aanslagen, maar het nieuws is niets meer dan een verslag van wat er speelt in de wereld. Dat hebben wij niet in de hand. Het enige dat wij doen is berichten plaatsen die misstanden aan de kaak stellen.
Gedaan en ik snap nog steeds niet wat je probleem is met FOK! of dit specifieke bericht. Probeer het eens in jip en janneketaal want ik ben duidelijk te dom om wijs te worden uit wat je probeert te zeggen. Sorryquote:
Daar gaat het mij allemaal helemaal niet om! Ga mijn berichten eerst maar eens lezen. Dat heb je kennelijk nog steeds niet gedaan. En heeft het voor mij verder ook geen zin om op jou te reageren.
Als je daar al stemming maken in ziet, dan begrijp ik je eerdere opmerkingen nu inderdaad.quote:
[..]
Niet allemaal. Nu lijkt het er trouwens toch weer op dat je behoorlijk stemming loopt te maken, maar ik ben blij dat dat dus puur mijn eigen interpretatie is.
Mja, je beweert m.i. tussen de regels door dat de fp een rechts bolwerk is dat er min of meer op uit is om zoveel mogelijk minderheden in een zo kwaad mogelijk daglicht te zetten. Zo komt het over.quote:
[..]
Als je daar al stemming maken in ziet, dan begrijp ik je eerdere opmerkingen nu inderdaad.
Jammer dat ik de rest van m'n post blijkbaar voor niets heb gedaan
Ik denk dat je een zandkorrel aanziet voor een woestijn.quote:
[..]
Mja, je beweert m.i. tussen de regels door dat de fp een rechts bolwerk is dat er min of meer op uit is om zoveel mogelijk minderheden in een zo kwaad mogelijk daglicht te zetten. Zo komt het over.
Er zijn meer users zoals jij en heel veel zandkorrels bij elkaar maakt een woestijn.quote:
[..]
Ik denk dat je een zandkorrel aanziet voor een woestijn.
Wat is een user zoals ik?quote:
[..]
Er zijn meer users zoals jij en heel veel zandkorrels bij elkaar maakt een woestijn.
users die 'een zandkorrel' FOK! op slingerenquote:
Ja. Mijn zandkorrel is dat ik de sfeer op de FP zo onprettig vind dat ik daar liever niet meer kom. Ik maak daar geen hype van en ik drink nog rustig een biertje met een paar huidige FP-redactieleden. Niks aan de hand, ieder z'n ding, maar ik vind het forum tegenwoordig leuker, omdat daar nog de sfeer heerst die mij vroeger stamgast op de FP maakte.quote:
[..]
users die 'een zandkorrel' FOK! op slingeren
Als ik daarom een klootzak ben of wat dan ook: best. Ik kan daar wel mee leven.
Ik kan me niet herinneren je een klootzak te hebben genoemd. Wel valt me op dat je kennelijk graag wil melden dat je niet op de fp komt en daarbij suggereert dat er alleen maar stemmingmakerij is tegen buienlanders e.d. terwijl dat nu niet meer of minder het geval is dan toen jij nog in de crew zat, en zelf daarvóór. Op mijn lijstje met even vlug opgesnorde voorbeelden van neutraal tot linkse berichtgeving reageer je in het geheel niet. Dan vraag ik me af waarom je het nodig vindt te moeten afgeven op de FP, en niet gewoon op het forum post zonder je verder druk te maken over een fp waar je tóch niet komt?quote:
[..]
Ja. Mijn zandkorrel is dat ik de sfeer op de FP zo onprettig vind dat ik daar liever niet meer kom. Ik maak daar geen hype van en ik drink nog rustig een biertje met een paar huidige FP-redactieleden. Niks aan de hand, ieder z'n ding, maar ik vind het forum tegenwoordig leuker, omdat daar nog de sfeer heerst die mij vroeger stamgast op de FP maakte.
Als ik daarom een klootzak ben of wat dan ook: best. Ik kan daar wel mee leven.
Ik maak me er helemaal niet druk om. Ik geef ook niet af op de FP. Het enige wat ik zeg is dat de sfeer op de FP me dusdanig tegenstaat dat ik daar niet meer kom en dat ik op het forum de sfeer meen te herkennen die ik vroeger zo tof vond op de FP.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren je een klootzak te hebben genoemd. Wel valt me op dat je kennelijk graag wil melden dat je niet op de fp komt en daarbij suggereert dat er alleen maar stemmingmakerij is tegen buienlanders e.d. terwijl dat nu niet meer of minder het geval is dan toen jij nog in de crew zat, en zelf daarvóór. Op mijn lijstje met even vlug opgesnorde voorbeelden van neutraal tot linkse berichtgeving reageer je in het geheel niet. Dan vraag ik me af waarom je het nodig vindt te moeten afgeven op de FP, en niet gewoon op het forum post zonder je verder druk te maken over een fp waar je tóch niet komt?
Wat vroeger betreft: ik heb ooit eens stevig op mijn flikker gehad van een manager nieuws omdat ik in een FP-bericht had geschreven dat er vanuit het salafisme opgeroepen wordt tot geweld richting ongelovigen. Dát heette toen dus al over de grens gaan. Even ter illustratie.
Begrijp me niet verkeerd: ik vind FOK! al een kleine tien jaar een heel toffe plek om vrije tijd door te brengen en ik meen ook te mogen zeggen dat ik wel enigszins aan de FP heb bijgedragen. Nog altijd zal ik mensen die overwegen om bij de FP-crew te gaan aanraden dat ook te doen. Het enige dat ik zeg is dat dat deel van de site niet mijn deel meer is, en inderdaad: daar baal ik nog best weleens van. Ik vind echt dat er een verkeerde weg is ingeslagen.
Ik had echt het idee dat we destijds (zo eind 2012) op de goede weg waren. De langdurig stijgende lijn wees daar ook op. Als dat al afgeven op de FP is... Nou ja, daar kan ik dan weinig meer aan doen. Ik ga er niet over liegen.
Hoe dan ook: ik wens FOK! echt oprecht alle goeds toe. Anders was ik hier allang weggeweest.
Voor de goede orde: ik (her)schrijf geen berichten, ik post de ANP feed één op één.quote:
en dat bericht is door Static gepost en niet door Danny. De Frontpage redacteuren krijgen gewoon de vrijheid om dingen in hun eigen bewoordingen te posten.
Prima.quote:
Dat verschilt per redacteur hier.Als het echt één op één gekopieerd wordt van nota bene het ANP, heeft helemaal niemand wat te zeuren over dat bronnen gecheckt moeten worden voor het hier gepost wordt.