'Vluchtelingen barbecueën dure koikarper' #2

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er worden in NEWS veel topics geopend die migranten in een negatief daglicht stellen. Op de lijn tussen twee uitersten 'politiek-correct' en een 'anti-migranten-hetze' zitten we dichter bij de laatste. Maar als sensatie & entertainment de enige criteria zijn ....

wat een onzin daar is het deze club helemaal niet om te doen :

Het is ons altijd te doen om de Koi en niet om andere politieke onderwerpen die het aan de zijlijn raakt zoals in dit nieuwsbericht. We betreuren het dan ook dat ons bericht in het publieke domein is aangewend jegens vluchtelingen in het algemeen.

Het park huist enkel vluchtelingen op dit moment

http://www.koiquestion.co(...)-nog-steeds-artikel/

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dus eerst heeft een redactielid het verhaal gehoord van "Orlando" die de overige vissen gered heeft en nu was dat redactielid ineens zelf degene die de vissen gered heeft?
En dat terwijl degene die de vissen gered heeft aan de krant verklaard heeft dat hij geen idee heeft waar de BBQ-uitbreiding van z'n verhaal vandaan komt?

Something smells fishy.

dat zal dat huisje zijn waarin ze die karper gebakken hebben

Bericht op de fp heeft derhalve ook weer een update gekregen:
Vluchtelingen barbecueën dure koikarper

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:45 schreef Danny het volgende:

[..]

Er worden berichten geplaatst die actueel zijn. Dat de actualiteit jou niet aanstaat kunnen wij niet helpen natuurlijk. Ik denk dat veel mensen de actualiteit anders zouden willen zien.

Dan beweeg je wel automatisch mee als er een hetze gevoerd wordt.

Hopelijk komt de waarheid ooit boven water maar weer eens een les om zaken ook echt vast te leggen middels fotos, audio en video. Is met de huidige smartphones ook geen probleem..

Wat zijn die COA mensen ook een stomme sukkels met dat gelieg steeds.
Zeg gewoon iets in de zin van dat je het verhaal gaat uitzoeken en later, als het waar blijkt, dat je maatregelen o.i.d. hebt getroffen, zodat zulke dingen niet meer gebeuren.

Steeds liegen over die dingen werkt echt averechts, aangezien het regelmatig toch uitkomt.

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:53 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan beweeg je wel automatisch mee als er een hetze gevoerd wordt.

ik zie geen hetze, ik zie dat er dingen gebeuren die nieuwswaardig zijn en die derhalve het nieuws halen. Je kunt natuurlijk makkelijk afgeven op de boodschapper, maar misschien zou je je blik eens moeten richten op hetgeen de daadwerkelijke veroorzaker is van dat nieuws? Don't shoot the messenger. En als je niet tegen actualiteiten kunt zou je misschien het nieuws niet moeten volgen?

quote:

Op zondag 20 december 2015 23:10 schreef Physsic het volgende:
Wat zijn die COA mensen ook een stomme sukkels met dat gelieg steeds.
Zeg gewoon iets in de zin van dat je het verhaal gaat uitzoeken en later, als het waar blijkt, dat je maatregelen o.i.d. hebt getroffen, zodat zulke dingen niet meer gebeuren.

Steeds liegen over die dingen werkt echt averechts, aangezien het regelmatig toch uitkomt.

Door het glashard te ontkennen en desinformatie te verspreiden, krijg je toch mensen die hen WEL geloven en beperken ze daarmee de schade die hun doelgroep krijgt door wat een aantal van hen uitgevreten heeft.

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
Ik lees net dat er twee giraffen zoek zijn in Blijdorp.

Noooooo nog een ingewikkelde verhaal erbij

quote:

Op maandag 21 december 2015 00:12 schreef ToT het volgende:

[..]

Door het glashard te ontkennen en desinformatie te verspreiden, krijg je toch mensen die hen WEL geloven en beperken ze daarmee de schade die hun doelgroep krijgt door wat een aantal van hen uitgevreten heeft.

Ja, laten we er een complot van maken. Als we iets niet begrijpen is het handig om de valse vlag weer uit de schuur te halen voor al onze antwoorden op onze drang naar het geven van een plekje in onze brein

quote:

Op maandag 21 december 2015 00:19 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ja, laten we er een complot van maken. Als we iets niet begrijpen is het handig om de valse vlag weer uit de schuur te halen voor al onze antwoorden op onze drang naar het geven van een plekje in onze brein

COA heeft wel vaker gelogen her en der. Eerder in dit topic (of was het op de frontpage?) had iemand het er ook al over en het gebeurt echt wel vaker.
Daarbij kan het natuurlijk ook wel zijn dat niemand het COA gebeld had er over om het door te geven, wat ook niet ondenkbaar is.

Verder valt de situatie prrrrrima te begrijpen.

Sowieso hoef je echt niet van een complot te spreken hierbij; het is logisch dat ze de vluchtelingen beschermen aangezien ze een organisatie zijn die hen helpt. Elk negatief bericht is weer een klap voor het imago.

Wc-Eend enzo.

[ Bericht 2% gewijzigd door ToT op 21-12-2015 00:49:46 ]

quote:

Op maandag 21 december 2015 00:09 schreef Danny het volgende:

[..]

ik zie geen hetze, ik zie dat er dingen gebeuren die nieuwswaardig zijn en die derhalve het nieuws halen. Je kunt natuurlijk makkelijk afgeven op de boodschapper, maar misschien zou je je blik eens moeten richten op hetgeen de daadwerkelijke veroorzaker is van dat nieuws? Don't shoot the messenger. En als je niet tegen actualiteiten kunt zou je misschien het nieuws niet moeten volgen?

Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.

quote:

Op maandag 21 december 2015 01:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.

Dat claimt ook helemaal niemand.

De NOS is ook niet neutraal, en die verzorgen het journaal.

quote:

Op maandag 21 december 2015 01:16 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dat claimt ook helemaal niemand.

De NOS is ook niet neutraal, en die verzorgen het journaal.

Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.

quote:

Op maandag 21 december 2015 01:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.

Niet moeilijk doen. Danny heeft hier gewoon een toffe site en hij en andere Frontpage-redacteuren pakken nieuws-items van andere sites. Soms herschreven in hun eigen woorden (en dan soms ook doorspekt met hun eigen mening er over), soms (vrij) letterlijk kopieer- en plakwerk.
Als de informatie van een nieuwsbericht niet zou kloppen (en in dit geval lijkt het WEL te kloppen), moet je bij de bron van het artikel gaan klagen, niet bij Danny of wie dan ook op FOK!. Soms ontwikkelt een zaak zich gaandeweg en kunnen mensen de nieuwe informatie aanleveren, wat hier dus ook gebeurd is.

Ik kan NIET inzien wat er negatief is hier.Daarbij kun je de frontpage en [NWS] zoals gezegd ook links laten liggen als je echt alleen 100% onomstotelijk bewezen nieuws wil hebben en daarmee dus vaak achter de feiten aan loopt, aangezien keiharde bewijzen verzamelen meestal wat langer duurt.

En wat betreft het soort nieuws wat er hier op de frontpage gepost wordt: ja ik zit ook niet altijd op nieuws over Kim Kardashian te wachten, of bepaalde andere zaken. Gelukkig zijn er wel filters voor bepaalde soorten nieuws. Sommigen vinden het WÉL interessant dat gelukszoekers zich hier soms kunnen misdragen.

Moslims eten over het algemeen geen roofvissen en drinken geen alcohol, dus het zullen wel geen Syriërs zijn.

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:06 schreef Repelsteeltju het volgende:
Moslims eten over het algemeen geen roofvissen en drinken geen alcohol, dus het zullen wel geen Syriërs zijn.

Er zitten ook mensen uit Eritrea daar.

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:23 schreef Jigzoz het volgende:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.

Gelukkig hebben we geen echte problemen.

Over een paar jaar lachen we er om

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:23 schreef Jigzoz het volgende:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.

Gelukkig hebben we geen echte problemen.

Het gaat niet om die vis, maar om het respect hebben voor andermans eigendommen. Het slopen van de vakantiehuisjes en het opwerpen van de barricades voor de politie hoort er ook bij.

Haha, de mensen die zich druk maken over het lot van een koikarper terwijl we allen getuigen zijn van één van 's werelds meest significante historische gebeurtenissen (vluchtelingencrisis). Ik noem dit overigens geen schande, maar efficient gebruik van aarde's natuurlijke bronnen. Ga zo door vluchtelingen! Dat er nog meer koikapers mogen volgen!

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nu ook hoor.

Heeft Wilders al gereageerd overigens?

Ik denk niet dat hij hier enige mogelijkheid in zag zetels te veroveren. Een goede afweging wel.

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:56 schreef Intellectueel het volgende:
Haha, de mensen die zich druk maken over het lot van een koikarper terwijl we allen getuigen zijn van één van 's werelds meest significante historische gebeurtenissen (vluchtelingencrisis). Ik noem dit overigens geen schande, maar efficient gebruik van aarde's natuurlijke bronnen. Ga zo door vluchtelingen! Dat er nog meer koikapers mogen volgen!

Je noemt het een crisis, maar vindt dat ze lekker hun gang moeten gaan?

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:39 schreef Danny het volgende:

Er is helemaal niet duidelijk of dit een nonsenseverhaal is, en op het moment van plaatsen was het dat helemaal niet. En dus plaatsen we het gewoon, net zoals RTL, AD, Metro, telegraaf en nog veel meer. Op grond waarvan zouden wij het op dat moment niet moeten hebben WILLEN plaatsen dan volgens jou?

Ah ja het doet er natuurlijk ook helemaal niet toe of het wel of niet waar is.
Het doet er ook helemaal niet toe, dat het mensen nul komma nul interesseert of er een karper "vermoord" is en hoeveel verdriet zijn baasje daarvan heeft.
Wat er wel toe doet is dat het scoort. Het scoort omdat maar weer eens bewezen is hoe groot het cultuurverschil is en hoe barbaars het is om een karper te stelen, te vermoorden en op te eten. Wij Nederlanders doen dat niet, wij zijn veel beter. Wij vissen gewoon hele zeeën praktisch leeg, dat is veel beschaafder.
En mocht het verhaal niet waar zijn, geen nood, dan zijn er altijd mensen die alsnog geloven dat de karper in de doofpot is gestopt ipv geroosterd.

Enfin, ik had al antwoorden op mijn vraag waarom dit soort kulverhalen geplaatst worden, die me erg plausibel lijken,

quote:

Op zondag 20 december 2015 20:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Clickbaits. Dus inkomen.

quote:

Op zondag 20 december 2015 20:02 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Omdat het verkoopt misschien. Net als die meiden die dat kereltje uit het bootje hadden gegooid in de Efteling in het Fata Morgana. Elke site publiceerde het gretig omdat het een hilarisch verhaal was. Geen enkele instantie die er even aan dacht de Efteling te bellen om het één en ander te verifiëren. De meeste media doen maar wat.

want deze post heeft vast ook weer goed gescoord

quote:

Op zondag 20 december 2015 22:50 schreef Danny het volgende:
Bericht op de fp heeft derhalve ook weer een update gekregen:
Vluchtelingen barbecueën dure koikarper

Gefeliciteerd!

quote:

Op maandag 21 december 2015 01:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je doet niet aan journalistiek en garandeert dus geen neutrale weergave van het nieuws. Dan kun je ook geen neutrale boodschapper zijn.

Ik beweer niet neutraal te zijn, alleen dat ik in dit geval geen solide mening kan vormen over wat gebeurt is omdat er conflicterende verklaringen zijn. Daarnaast ben ik benieuwd welk nieuwsmedium je als 'neutraal' zou willen bestempelen. Geen enkel nieuwsmedium is neutraal. Ze zijn er alleen wat minder duidelijk over in de meeste gevallen.

quote:

Op maandag 21 december 2015 01:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik bedoelde met die post, dat er wel ruimte is voor kritiek op de selectie van het nieuws.

Dat mag je geven, alleen bepaalt elke redacteur zelf wat hij wel of niet leuk of interessant genoeg vindt om te delen. Dat staat elke redacteur geheel vrij.

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:06 schreef Repelsteeltju het volgende:
Moslims eten over het algemeen geen roofvissen en drinken geen alcohol, dus het zullen wel geen Syriërs zijn.

Wat een generalisatie. In mijn vroegere vriendenkring zaten diverse moslims. Eén daarvan dronk geen alcohol, één dronk zich bijna dagelijks een stuk in de kraag in club OQ in r'dam en snoof zich strak (een politieagent) en de rest dronk gewoon zo af en toe, rookte, keek porno en maakte zich sowieso weinig druk over de strenge islamitische regels. Kortom; geïntegreerde moslims leven volgens veel minder strenge regels. Waarom ze geen (roof)vis zouden eten ontgaat me een beetje.

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:23 schreef Jigzoz het volgende:
En ondertussen maakt Nederland zich een dag lang druk over de vraag of een stel vluchtelingen wel of geen vis hebben gegeten.

Gelukkig hebben we geen echte problemen.

Het kan niet echt kwaad om de grote problemen zo nu en dan even opzij te zetten om jezelf als burger die aan al die problemen toch geen reet kan doen gewoon eens ouderwets op te winden over iets onbelangrijks. Gelukkig zie je dat zelf ook in en doe je er vrolijk aan mee

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nu ook hoor.

Heeft Wilders al gereageerd overigens?

Vind je zijn mening zo belangrijk dan?

quote:

Op maandag 21 december 2015 02:56 schreef Intellectueel het volgende:
Haha, de mensen die zich druk maken over het lot van een koikarper terwijl we allen getuigen zijn van één van 's werelds meest significante historische gebeurtenissen (vluchtelingencrisis). Ik noem dit overigens geen schande, maar efficient gebruik van aarde's natuurlijke bronnen. Ga zo door vluchtelingen! Dat er nog meer koikapers mogen volgen!

En andere huisdieren natuurlijk. Want als huisdier A gewoon mag worden gestolen en gedood, dan geldt dat ook voor huisdier B. Katjes, hondjes, konijntjes, een paard hier en daar, de koeien in de wei, de kippen van de buren etc. Eten is eten, zei iemand eerder al. Tot ze aan jouw huisdier komen natuurlijk (en jouw is hier overdrachtelijk naar eenieder die er zo over denkt als jij en zelf huisdieren heeft).

quote:

Op maandag 21 december 2015 03:09 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ah ja het doet er natuurlijk ook helemaal niet toe of het wel of niet waar is.
Het doet er ook helemaal niet toe, dat het mensen nul komma nul interesseert of er een karper "vermoord" is en hoeveel verdriet zijn baasje daarvan heeft.
Wat er wel toe doet is dat het scoort. Het scoort omdat maar weer eens bewezen is hoe groot het cultuurverschil is en hoe barbaars het is om een karper te stelen, te vermoorden en op te eten. Wij Nederlanders doen dat niet, wij zijn veel beter. Wij vissen gewoon hele zeeën praktisch leeg, dat is veel beschaafder.

Als je niet snapt dat het stelen en doden van andermans huisdier niet gelijk staat aan vissen op open zee dan kan niemand je dat verschil uitleggen.

quote:

En mocht het verhaal niet waar zijn, geen nood, dan zijn er altijd mensen die alsnog geloven dat de karper in de doofpot is gestopt ipv geroosterd.

Och, als het wel waar is zijn er altijd mensen die hun schouders ophalen, want minderheid en zielig en we moeten daar begrip voor opbrengen. Want het is andermans dure vis en dus was de eigenaar sowieso debiel dat hij zoveel geld aan een vis uitgeeft en dus verdient hij het dat zijn vis gejat en gedood wordt.

quote:

Enfin, ik had al antwoorden op mijn vraag waarom dit soort kulverhalen geplaatst worden, die me erg plausibel lijken,

Als je op voorhand je mening al hapklaar hebt, waarom dan nog de vraag stellen? Dat je moeite hebt verder te kijken dan jouw waarheid soit, maar doe dan niet alsof je daadwerkelijk een antwoord wil hebben op je vraag. Verder maak ik uit je antwoord op dat je geen antwoord hebt op de vraag die IK je stelde. "Op grond waarvan zouden wij het op het moment dat we het plaatsten niet moeten hebben WILLEN plaatsen volgens jou?"

quote:

want deze post heeft vast ook weer goed gescoord

inderdaad. Heeft misschien wel 30 cent opgebracht, yaye!

quote:

Gefeliciteerd!

Dank je, maar ik ben niet jarig.

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:37 schreef Jigzoz het volgende:
Ja, ik kom niet op FOK! om kennis te nemen van wereldschokkende zaken. Daar hebben we de echte media al voor. En ja, ik vind het echt grappig dat mensen zich druk maken over vluchtelingen die een vis opgegeten zouden hebben en als dat dan niet waar blijkt te zijn ook nog eens gaan beweren dat er sprake is van een doofpot. Dan weet ik weer wat ik hier kwam doen.

Welk overtuigend bewijs heb je gezien dat het niet waar is dan? Want ik zie nog steeds tegenstrijdige berichten. Het COA was er niet eens BIJ, dus die kunnen we als geloofwaardige partij wel wegschrappen. Blijft de eigenaar van het park die zegt geen vijver te hebben, de persoon die geholpen heeft de overige vissen te verplaatsen die zegt dat er twee waren verdwenen en die wel gestolen MOETEN zijn, en de koikarper site die zegt ter plaatse te zijn geweest en door de eigenaar te zijn gebeld met dat verhaal (minus de barbecue).
Ik kan zo niet constateren wie de waarheid spreekt, maar misschien weet jij iets wat ik gemist heb? Ik pas het bericht in dat geval graag opnieuw aan

Liedje erbij? Ja, liedje erbij.

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:45 schreef Danny het volgende:
koikarper

Eerst iets naars roepen en dan zeggen "bewijs maar dat het niet zo is"COA en beheerder geven aan dat het verhaal niet klopt. Een vriend van koi kerper eigenaar geeft aan dat men asielzoekers niet in een slecht daglicht wil zetten.........daarom zoekt men de media ook op natuurlijk.

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:48 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Omkering van de bewijslast. Je kunt niet stellen dat het waar is omdat er niet te bewijzen is dat het niet waar is.

Je kunt in dit geval niet stellen dat het wel waar is evenmin je kunt stellen dat het niet waar is.

quote:

Bovendien zijn allerlei media al aan het rectificeren omdat ze liever geen onzin verspreiden.

Dus hierin moeten we de overige media volgen, maar

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:50 schreef Jigzoz het volgende:

O, dan mag het inderdaad gewoon onzin zijn. Je hebt gelijk.

in het plaatsen dus niet? Je weet dondersgoed hoe FOK! werkt en hoe we nieuws plaatsen. Beetje flauw om daar opeens heel verontwaardigd over te gaan lopen doen. We zijn vrijwilligers, we zoeken nieuws en bloggen dat. In het bericht staan verklaringen van beide kanten. Wat is je probleem anders dan weer eens lekker tegen FOK! aantrappen?

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, niet het stuk, hoogstens de titel. Er zijn meerdere conflicterende bronnen die elkaar tegenspreken, maar duidelijk is dat er twee koikarpers pleite zijn en dat de rest uit voorzorg weg is gehaald.

Dus? Zijn er gewoon twee koi karpers weg. Daar haal je dan de politie bij.

quote:

Op maandag 21 december 2015 07:53 schreef Danny het volgende:

[..]

Je kunt in dit geval niet stellen dat het wel waar is evenmin je kunt stellen dat het niet waar is.

[..]

Dus hierin moeten we de overige media volgen, maar

[..]

in het plaatsen dus niet? Je weet dondersgoed hoe FOK! werkt en hoe we nieuws plaatsen. Beetje flauw om daar opeens heel verontwaardigd over te gaan lopen doen. We zijn vrijwilligers, we zoeken nieuws en bloggen dat. In het bericht staan verklaringen van beide kanten. Wat is je probleem anders dan weer eens lekker tegen FOK! aantrappen?

De media zegt/roept verschillende dingen.