topic kapen?quote:Op maandag 23 maart 2015 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kunnen we nu eindelijk eens een serieus rijbewijs gaan invoeren voor de bromfiets?
Jaquote:
Discussie veranderd idd heel erg snel.quote:Op maandag 23 maart 2015 08:20 schreef timmmmm het volgende:
Die agent doet niks fout natuurlijk, heeft zich aan alle regels gehouden. Dus ja, dan 'mag' het
Maar ik zie dat het in de fipo al over iets anders dan de TT gaat
Het is onzijdig. Net als andere plaatsnamen Chelsea en Paris, om wat te noemen. Ouders hebben hun eigen redenen om kinderen een bepaalde naam te geven die hen dierbaar is.quote:
Mijn scooter gaat 75 km per uur. Maar ik ben 54 jaar en een verantwoordelijke verkeersdeelnemer (mijn moeder ergert zich dat ik voor elke zebra stop als daar een persoon bij staat met "ze zijn nog niet eens aan het oversteken" . Nee, maar je ziet hun intentie toch?) en rijd alleen buiten de bebouwde kom hard. Waar ik overigens goed uit mijn doppen kijk, want ik ben alert op ruiters of rijtuigen, loslopende honden, overstekend wild, losgebroken vee of overstekende schapen. Als ik iets in zicht krijg, pas ik snelheid aan. Ik haal ook dingen van de weg als dat nodig is. Ik ben geen egoïst en zou niet willen dat een ander een ongeluk krijgt terwijl ik zag dat er bv een tak op de weg lag.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:03 schreef Ener-G het volgende:
Examens zijn niks mis mee inmiddels, het is de handhaving waar het aan schort.
Ze moeten veel meer gaan controleren op opgevoerde snorfietsen, als het ding veel harder gaat dan 25km/u -> inleveren en de shredder in. Dat is de enige manier om het in te dammen.
Ik had het specifiek over snorfietsen. En je leest niet, handhaven houdt in dat ze mensen die te hard rijden aan de kant zetten. Als je je aan de snelheid houdt is er niks aan de hand, al is dat ook discutabel als je een snorfiets rijdt die 75 gaat.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:15 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Mijn scooter gaat 75 km per uur. Maar ik ben 54 jaar en een verantwoordelijke verkeersdeelnemer (mijn moeder ergert zich dat ik voor elke zebra stop als daar een persoon bij staat met "ze zijn nog niet eens aan het oversteken" . Nee, maar je ziet hun intentie toch?) en rijd alleen buiten de bebouwde kom hard. Waar ik overigens goed uit mijn doppen kijk, want ik ben alert op ruiters of rijtuigen, loslopende honden, overstekend wild, losgebroken vee of overstekende schapen. Als ik iets in zicht krijg, pas ik snelheid aan. Ik haal ook dingen van de weg als dat nodig is. Ik ben geen egoïst en zou niet willen dat een ander een ongeluk krijgt terwijl ik zag dat er bv een tak op de weg lag.
Verantwoordelijkheidsgevoel heeft niks te maken met hoe hard je voertuig kan.
Als je een klootzak of dom bent in het verkeer, ben je dat ook met een langzamer voertuig.
Als je sms´en of app´en belangrijker vindt dan wat dan ook, en je doet dat terwijl je in het verkeer bent ben je geen verantwoordelijke verkeersdeelnemer.
En begin niet over leeftijd te schreeuwen, want ik had vroeger een vriend van 18 die keurig auto reed, afstand hield, snelheid aanpaste, zich goed aan de regels hield etc. Dat kan. Jong is niet meteen automatisch roekeloos.
En ik zeg dat hoge snelheden niet bepaald altijd levensgevaarlijk of roekeloos hoeven te zijn.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:36 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Ik had het specifiek over snorfietsen. En je leest niet, handhaven houdt in dat ze mensen die te hard rijden aan de kant zetten. Als je je aan de snelheid houdt is er niks aan de hand, al is dat ook discutabel als je een snorfiets rijdt die 75 gaat.
Het probleem is dat mensen op een snorfiets rijden die 50 kan, en dan rijden ze ook 50, op de fietspaden. Omdat ze officieel maar 25 mogen, mogen ze overal op de fietspaden waar ook gewone fietsers op mogen, in tegenstelling tot bromfietsen, die op bepaalde gedeeltes op de autorijbaan moeten. (of dat gevaarlijk of niet is, is ook een leuk discussiepunt) Snorfietsers die met 50 langs fietsers blazen leveren gevaarlijke situaties op. Vandaar de discussie in bijvoorbeeld Amsterdam om de snorfiets naar de rijbaan te verbannen.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:43 schreef Alentejana het volgende:
[..]
En ik zeg dat hoge snelheden niet bepaald altijd levensgevaarlijk of roekeloos hoeven te zijn.
75 km per uur haal ik ook nog wel op een racefiets. Die worden ook niet afgenomen.
Dus los van het feit of het om een fiets, snorfiets of brommer gaat, het blijft dat uiteindelijk de berijder ervan er verantwoordelijk op moet zitten. Wat dat betreft vind ik een snelheid die ze kunnen halen ondergeschikt.
De maximum snelheid van de snorfiets ligt oorspronkelijk zo laag vanwege de helmverplichting waar mensen met klederdracht (kap) onderuit wilden komen.
Als ze zonder helm te hard willen, ja, dan straffen. Maar met helm zie ik het verschil niet of je nu op een racefiets , snorfiets of brommer zit.
Ja fietspaden, die heb je hier niet, even niet bij stil gestaan.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:55 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen op een snorfiets rijden die 50 kan, en dan rijden ze ook 50, op de fietspaden. Omdat ze officieel maar 25 mogen, mogen ze overal op de fietspaden waar ook gewone fietsers op mogen, in tegenstelling tot bromfietsen, die op bepaalde gedeeltes op de autorijbaan moeten. (of dat gevaarlijk of niet is, is ook een leuk discussiepunt) Snorfietsers die met 50 langs fietsers blazen leveren gevaarlijke situaties op. Vandaar de discussie in bijvoorbeeld Amsterdam om de snorfiets naar de rijbaan te verbannen.
Daar zitten nogal haken en ogen aan, want een snorfietser heeft geen helm, en oorspronkelijk mag een snorfiets maar 25.
Fietsers die 50 rijden in de stad zijn er niet zo heel veel, op die paar verdwaalde fixie rijders na (maar die zijn ook gewoon levensmoe).
Wat dat betreft snap ik ook niet waarom een bromfiets max 45 mag, en niet 50, zoals het overig verkeer op de rijbaan. Zie ook regelmatig auto's zichtbaar geirriteerd achter een brommer bumperkleven..
ALLE getuigen hebben verklaard dat de bewegingen van die ene agent ofwel onzichtbaar ofwel onduidelijk waren voor andere verkeersdeelnemers. 1 bromfietsers bleef idd staan. Meer uit verbazing dan dat hij het gebeuren goed kon interpreteren.quote:Op maandag 23 maart 2015 09:43 schreef Nielsch het volgende:
...maar een agent maant hen om te stoppen waarna één van de bromfietsers daar gehoor aan geeft....
Nee. Hij reed te hard. Véél te hard zelfs. Dan neem je bewust het risico dat je iemand doodrijdt onderweg.quote:Op maandag 23 maart 2015 08:20 schreef timmmmm het volgende:
Die agent doet niks fout natuurlijk, heeft zich aan alle regels gehouden. ...
Relevantie?quote:Op maandag 23 maart 2015 13:57 schreef riazop het volgende:
Van de verwarde man in Bergeijk is overigens nooit meer iets vernomen
Als je met 5 autoos op een situatie afstormt en met tot 130 per uur midden door een stad rijdt, mag ik toch aannemen dat er een absolute noodsituatie was.quote:
Dat konden de agenten in kwestie op dat moment helemaal niet weten. Ze krijgen een opdracht om daarheen te gaan met hoogst mogelijke prioriteit en dat is dat.quote:Op maandag 23 maart 2015 14:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Als je met 5 autoos op een situatie afstormt en met tot 130 per uur midden door een stad rijdt, mag ik toch aannemen dat er een absolute noodsituatie was.
Of denk je dat de heertjes het gewoon wel heel spannend vonden, even lekker blèren door de stad met hun waggies?
Een politieagent met zwaailichten en sirenes en alle toeters en bellen mag dat ook gewoon. Ja, het risico is dan dat je iemand aanrijdt, maar er is bewust voor gekozen om agenten ondanks dat risico toch die bevoegdheid te geven.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Nee. Hij reed te hard. Véél te hard zelfs. Dan neem je bewust het risico dat je iemand doodrijdt onderweg.
Of omdat hij gewoon geleerd had sirenes= geen kruispunt opgaan.quote:Op maandag 23 maart 2015 13:55 schreef riazop het volgende:
[..]
ALLE getuigen hebben verklaard dat de bewegingen van die ene agent ofwel onzichtbaar ofwel onduidelijk waren voor andere verkeersdeelnemers. 1 bromfietsers bleef idd staan. Meer uit verbazing dan dat hij het gebeuren goed kon interpreteren.
De snelheid van de politieauto maal de levensverwachting van het meisje maal het aantal views van dit topic maakt 3,9 miljoen. Dat lijkt me een redelijk bedrag.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:04 schreef Alentejana het volgende:
Is het al bekend hoeveel schadevergoeding de familie van het meisje van die "veel te hard rijdende kutpolitie" gaan eisen?
Ik ga hier geen hatelijke opmerking bij maken over levensverwachting. De ouders gaan al door een hel en rotopmerkingen zijn niet op z´n plek. Maar ik moet me inhouden.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De snelheid van de politieauto maal de levensverwachting van het meisje maal het aantal views van dit topic maakt 3,9 miljoen. Dat lijkt me een redelijk bedrag.
Fixed.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:04 schreef Alentejana het volgende:
Is het al bekend hoeveel schadevergoeding de advocaat van de familie van het meisje van die "veel te hard rijdende kutpolitie" gaan eisen?
maar dat mag geen gevaar opleveren voor onschuldige burgers. 90 door de bebouwde kom is gekkenwerk.quote:Op maandag 23 maart 2015 14:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat konden de agenten in kwestie op dat moment helemaal niet weten. Ze krijgen een opdracht om daarheen te gaan met hoogst mogelijke prioriteit en dat is dat.
Dat levert normaliter ook geen gevaar op. Een auto die de weg afzet en het verkeer tegenhoud. En samen dus 5 autos met sirene en lampen.quote:Op maandag 23 maart 2015 18:07 schreef aloa het volgende:
[..]
maar dat mag geen gevaar opleveren voor onschuldige burgers. 90 door de bebouwde kom is gekkenwerk.
Hier zijn binnen de bebouwde kom de nodige wegen waar je 70 km/u mag rijden. Dan is 90 voor een hulpdienst niet eens zo gek.quote:Op maandag 23 maart 2015 18:07 schreef aloa het volgende:
[..]
maar dat mag geen gevaar opleveren voor onschuldige burgers. 90 door de bebouwde kom is gekkenwerk.
Je moet het nog delen door het aantal eitjes dat Memphis nog had. Dus zal ongeveer 100k worden.quote:Op maandag 23 maart 2015 16:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De snelheid van de politieauto maal de levensverwachting van het meisje maal het aantal views van dit topic maakt 3,9 miljoen. Dat lijkt me een redelijk bedrag.
Gekkenwerk, ja hoor. Overdrijven is ook een vak. Als de overige weggebruikers gewoon doen wat ze moeten doen, namelijk opletten en ruimte maken voor voorrangsvoertuigen die met toeters en bellen langs komen rijden, dan is 90 geen enkel probleem. Zeker niet op een vrije busbaan.quote:Op maandag 23 maart 2015 18:07 schreef aloa het volgende:
[..]
maar dat mag geen gevaar opleveren voor onschuldige burgers. 90 door de bebouwde kom is gekkenwerk.
Blijkbaar kan het niet, want er is een dode bij gevallen. Politie kan er niet vanuit gaan dat iedere weggebruiker even goed oplet!quote:Op maandag 23 maart 2015 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gekkenwerk, ja hoor. Overdrijven is ook een vak. Als de overige weggebruikers gewoon doen wat ze moeten doen, namelijk opletten en ruimte maken voor voorrangsvoertuigen die met toeters en bellen langs komen rijden, dan is 90 geen enkel probleem. Zeker niet op een vrije busbaan.
Thank you, captain hindsight!quote:Op maandag 23 maart 2015 18:31 schreef aloa het volgende:
[..]
Blijkbaar kan het niet, want er is een dode bij gevallen.
Als ze tijdens het behalen van haar rijbewijs (want ze was op een brommer) ook maar een klein beetje had opgelet, dan had ze geweten dat het hebben van groen licht niet betekent dat je als een blinde kip het kruispunt over mag steken.quote:Meisje had waarschijnlijk niks in de gaten, zag een groen licht en fietste door.
Dat sowieso.quote:Trieste zaak!
Bij een kruispunt wel ja. Met 90 door rood rijden is te hard!quote:Op maandag 23 maart 2015 18:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Thank you, captain hindsight!
[..]
Als ze tijdens het behalen van haar rijbewijs (want ze was op een brommer) ook maar een klein beetje had opgelet, dan had ze geweten dat het hebben van groen licht niet betekent dat je als een blinde kip het kruispunt over mag steken.
Overigens had het niet zien van de auto's in dit geval niks met de snelheid te maken, dus ik maak uit je post op dat jij vindt dat politie-, brandweer- en ziekenwagens onderweg naar een spoedgeval maar gewoon voor het rode stoplicht moeten wachten.
[..]
Rij je zelf auto?quote:Op maandag 23 maart 2015 18:36 schreef aloa het volgende:
[..]
Bij een kruispunt wel ja. Met 90 door rood rijden is te hard!
Jawel.quote:
Ik lees in het vorige topic dat de snelheid op 92 uit is gekomen, maar waarschijnlijk hoger ligt.quote:Op maandag 23 maart 2015 18:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jawel.
Dan mag je zelf ook wel bedenken dat niet ieder kruispunt hetzelfde is en je op verschillende momenten van de dag verschillende gradaties van mate van overzicht op datzelfde kruispunt hebt.
''90 is te hard'' is uiterst krap door de bocht.
Geef je mee dat het wel aan de hoge kant is en er naar gekeken mag worden of hij niet te hard reed op dat moment. 90 is wel flink hard.
Goeie getuige wel. 180 km/u, 200 km/uquote:Op maandag 23 maart 2015 19:09 schreef aloa het volgende:
Ooggetuige over dodelijke aanrijding Eindhoven:
Hij zegt ook nog "éen van die auto's stopte precies voor haar, en dan steekt ze gewoon over."quote:Op maandag 23 maart 2015 19:17 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Goeie getuige wel. 180 km/u, 200 km/u
"Dat meiske steekt gewoon over" Ja terwijl er auto's met sirenes en zwaailichten langs komen rijden. Dat noem ik niet "gewoon".
Volgens mij zegt meneer 2: "Hun komen hier keihard aanrijden, hoor ik hier van die mensen."quote:Op maandag 23 maart 2015 19:09 schreef aloa het volgende:
Ooggetuige over dodelijke aanrijding Eindhoven:
Tweede oogetuige over dodelijke aanrijding Eindhoven:
Natuurlijk is dat normaal, want:quote:Op maandag 23 maart 2015 19:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hij zegt ook nog "éen van die auto's stopte precies voor haar, en dan steekt ze gewoon over."
Ja, dat is idd normaal als er een auto met sirene en zwaailicht voor je stopt.
"Ja, er stond een wagen met sirene en zwaailicht op het kruispunt om iedereen tegen te houden, maar ik kon er nog langs dus..."quote:Op zaterdag 21 maart 2015 15:48 schreef eight het volgende:
AfgezetDit MOET wel een grap zijn. Een afzetting gebeurt met dranghekken. Hier stond een wagen met zwaailicht op het kruispunt. Iedereen kan voor- of achterlangs het voertuig.
Meneer maakte gebruik van zijn vrijstellingen, dus nee hij reed niet te hard. Maar dat is zeker lastig te begrijpen?quote:Op maandag 23 maart 2015 13:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Nee. Hij reed te hard. Véél te hard zelfs. Dan neem je bewust het risico dat je iemand doodrijdt onderweg.
Waarschijnlijk was er dan aangenomen dat hij op vlucht was voor de politie en dus terecht aangereden was.quote:Op maandag 23 maart 2015 19:45 schreef Hamlapje het volgende:
Als het slachtoffer nu eens geen 19-jarige blonde meid geweest zou zijn maar Achmed uit het Utrechtse Kanaleneiland, hoe zou de discussie dan verlopen zijn?
quote:Kruispunten
Het naderen en oversteken van kruispunten gebeurt met aangepaste snelheid. Bij het oprijden van
het kruisingsvlak dient de bestuurder van het voorrangsvoertuig ervan uit te gaan dat andere
weggebruikers hem niet hebben opgemerkt en hem dus mogelijk niet voor laten gaan. Daarom
wordt zonodig gestopt.
Rood licht
Het negeren van een rood verkeerslicht gebeurt met een snelheid van maximaal 20 kilometer per uur
Bij bruggen en spoorwegovergangen wordt het rode licht niet genegeerd en mag niet worden
doorgereden.
Wat nou als het slachtoffer een lelijk meisje van 12 zou zijn dat roomblanke, hoogopgeleide ouders zou hebben?quote:Op maandag 23 maart 2015 19:45 schreef Hamlapje het volgende:
Als het slachtoffer nu eens geen 19-jarige blonde meid geweest zou zijn maar Achmed uit het Utrechtse Kanaleneiland, hoe zou de discussie dan verlopen zijn?
Het had ook Rutte of Wilders kunnen zijn Ali B....ofquote:Op maandag 23 maart 2015 20:13 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat nou als het slachtoffer een lelijk meisje van 12 zou zijn dat roomblanke, hoogopgeleide ouders zou hebben?
Of als het slachtoffer Quincy was?
Of als het slachtoffer de hond van de buurvrouw van Piet was?
bij de impact werd er 92 tot 99 km/u gereden vlak voor het kruispunt was dat rond de 130 km.quote:Op maandag 23 maart 2015 18:07 schreef aloa het volgende:
[..]
maar dat mag geen gevaar opleveren voor onschuldige burgers. 90 door de bebouwde kom is gekkenwerk.
Nee. De richtlijnen geven nu juist aan dat ie dat NIET mag.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Een politieagent met zwaailichten en sirenes en alle toeters en bellen mag dat ook gewoon.
Deze persoon heeft getuigd dat deze geen idee had wat er aan de hand was en dus uit verbazing bleef staan.quote:Op maandag 23 maart 2015 15:57 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Of omdat hij gewoon geleerd had sirenes= geen kruispunt opgaan.
....
Dan is dat 70 tot 80 km harder dan de richtlijn aangeeft. Kan zijn dat deze speciale eenheid ook andere richtlijnen heeft, maar het feit dat er een jong persoon is doodgereden zegt genoeg over het gevaar van het kruispunt.quote:Op maandag 23 maart 2015 22:09 schreef riazop het volgende:
[..]
bij de impact werd er 92 tot 99 km/u gereden vlak voor het kruispunt was dat rond de 130 km.
quote:Het in- en uit schakelen van de optische en/of gelu
idssignalen dient op zodanige wijze te geschieden
dat dit geen onvoorziene schrikreacties geeft bij d
e overige weggebruikers. Zeker moet worden
voorkomen dat dit in- of uitschakelen gebeurt vlak
voor of op een kruisingsvlak.
De bestuurder van een voorrangsvoertuig dient zich
bewust te zijn van zijn bijzondere positie en
verantwoordelijkheden. De optische en geluidssignal
en worden gebruikt als vraag om medewerking
van andere weggebruikers en niet als breekijzer. De
bestuurder moet zich rekenschap geven van de
mogelijkheid dat andere weggebruikers hem niet hore
n en/of zien, dan wel zijn richting en/of
snelheid niet goed kunnen inschatten. Dit betekent
dat er rekening gehouden dient te worden met
onvoorziene of onberekenbare reacties van andere we
ggebruikers. Het algehele rijgedrag van de
bestuurder van het voorrangsvoertuig dient beheerst
te zijn.
Je weet dat een richtlijn niet een immer geldende verplichting is?quote:Op maandag 23 maart 2015 20:01 schreef aloa het volgende:
Volgens de richtlijn mocht hij daar maar 20 rijden
[..]
In het kader van de uitoefening van de politietaak is het de individuele politieambtenaar in bijzondere situaties toegestaan om af te wijken van de normen gesteld in de brancherichtlijn. Deze bevoegdheid tot afwijking geldt voor alle politieambtenaren, specialistisch of niet-specialistisch.quote:Op maandag 23 maart 2015 22:11 schreef riazop het volgende:
[..]
Nee. De richtlijnen geven nu juist aan dat ie dat NIET mag.
Een collega die met sirene en zwaailichten een kruispunt leeg houd lijkt mij voorzorg genoeg. Dat mensen niet opletten kun je de agent niet verwijten.quote:Op maandag 23 maart 2015 23:20 schreef aloa het volgende:
De
bestuurder moet zich rekenschap geven van de
mogelijkheid dat andere weggebruikers hem niet hore
n en/of zien, dan wel zijn richting en/of
snelheid niet goed kunnen inschatten. Dit betekent
dat er rekening gehouden dient te worden met
onvoorziene of onberekenbare reacties van andere we
ggebruikers. Het algehele rijgedrag van de
bestuurder van het voorrangsvoertuig dient beheerst
te zijn.
ALLE getuigen verklaarden geen idee te hebben wat die agent , als ze hem al zagen, daar deed.quote:Op maandag 23 maart 2015 23:45 schreef hottentot het volgende:
[..]
Een collega die met sirene en zwaailichten een kruispunt leeg houd lijkt mij voorzorg genoeg. Dat mensen niet opletten kun je de agent niet verwijten.
Ah daarom ook de vrijspraak natuurlijk....quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:39 schreef riazop het volgende:
[..]
ALLE getuigen verklaarden geen idee te hebben wat die agent , als ze hem al zagen, daar deed.
Sirene en zwaailichten waren er helemaal niet op dat kruispunt op dat moment. Die kwamen met 130 km /u aanrijden op het kruispunt. De blauwe zwaailichten zal niemand gezien hebben. de sirene bewoog zich met zo'n enorme vaart dat ook van die geluidsverplaatsing het niet helder was welke kant deze zich uitbewoog.
Kortom, een volstrekt onduidelijke situatie. Met een GROEN stoplicht , dat wél.
O, jij bent er eentje die serieus denkt dat de rechterhand niet de linkerhand wast in NL?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:41 schreef hottentot het volgende:
[..]
Ah daarom ook de vrijspraak natuurlijk....
Tuurlijk jongen het is allemaal een groot complot, de gerechtelijke macht is volledig verrot en agenten allemaal machtsmisbruikende hufters.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:45 schreef riazop het volgende:
[..]
O, jij bent er eentje die serieus denkt dat de rechterhand niet de linkerhand wast in NL?
Terug naar de kleuterklas zou ik zeggen.
Heb jij er volledig vertrouwen in dan?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:46 schreef hottentot het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen het is allemaal een groot complot, de gerechtelijke macht is volledig verrot en agenten allemaal machtsmisbruikende hufters.
Nee, maar wel in de overgrote meerderheid. Denk je nou echt dat deze agent het leuk vind om iemand dood te rijden? Verder kan de situatie zo onduidelijk als de pest zijn, maar als er zwaailichten aan staan, zorg je dat het duidelijk wordt, voor je beweegt.quote:
Die noodoproep was fake natuurlijk. Ze hebben alles in scene gezet zodat ze dat meisje dood konden rijden. Sneaky bastards zijn het, hoor, onze agenten en het hele justitiële apparaat erachter.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 08:32 schreef Lhyanna het volgende:
Nee, maar wel in de overgrote meerderheid. Denk je nou echt dat deze agent het leuk vind om iemand dood te rijden? Verder kan de situatie zo onduidelijk als de pest zijn, maar als er zwaailichten aan staan, zorg je dat het duidelijk wordt, voor je beweegt.
Ja alsof die ooggetuigen gaan roepen dat het de domme schuld is van die meid. Blijft een plaatsgenootje.quote:Op maandag 23 maart 2015 19:09 schreef aloa het volgende:
Ooggetuige over dodelijke aanrijding Eindhoven:
Tweede oogetuige over dodelijke aanrijding Eindhoven:
uiteraard denk ik niet dat deze agent het leuk vind om iemand dood te rijden.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 08:32 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
Nee, maar wel in de overgrote meerderheid. Denk je nou echt dat deze agent het leuk vind om iemand dood te rijden? Verder kan de situatie zo onduidelijk als de pest zijn, maar als er zwaailichten aan staan, zorg je dat het duidelijk wordt, voor je beweegt.
Nee, dat heeft hij niet. Het dode kind is volledig zelf schuld aan dit ongeval, dat nooit gebeurd was als ze gewoon had gedaan wat ze moet doen in het verkeer, namelijk opletten.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 10:52 schreef aloa het volgende:
Het is een ongeluk, waarbij deze meneer wel degelijk enig schuld heeft.
Het lijkt me zeer sterk dat het zo onduidelijk was. Het lijkt me ook zeer sterk dat er geen zwaailichten en sirenes op het kruispunt waren en al helemaal sterk dat voor niemand duidelijk was welke kant ze op gingen.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:39 schreef riazop het volgende:
[..]
ALLE getuigen verklaarden geen idee te hebben wat die agent , als ze hem al zagen, daar deed.
Sirene en zwaailichten waren er helemaal niet op dat kruispunt op dat moment. Die kwamen met 130 km /u aanrijden op het kruispunt. De blauwe zwaailichten zal niemand gezien hebben. de sirene bewoog zich met zo'n enorme vaart dat ook van die geluidsverplaatsing het niet helder was welke kant deze zich uitbewoog.
Kortom, een volstrekt onduidelijke situatie. Met een GROEN stoplicht , dat wél.
De reden maakt geen hol uit.quote:Op maandag 23 maart 2015 22:12 schreef riazop het volgende:
[..]
Deze persoon heeft getuigd dat deze geen idee had wat er aan de hand was en dus uit verbazing bleef staan.
Een kruispunt opschieten vanuit een zijstraat is altijd gevaarlijk, dat heeft niks met het betreffende kruispunt te maken.quote:Op maandag 23 maart 2015 23:20 schreef aloa het volgende:
[..]
Dan is dat 70 tot 80 km harder dan de richtlijn aangeeft. Kan zijn dat deze speciale eenheid ook andere richtlijnen heeft, maar het feit dat er een jong persoon is doodgereden zegt genoeg over het gevaar van het kruispunt.
Een voltstrek onduidelijke situatie en je reactie is "nou ik heb groen dus ik ga maar"?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:39 schreef riazop het volgende:
[..]
ALLE getuigen verklaarden geen idee te hebben wat die agent , als ze hem al zagen, daar deed.
Sirene en zwaailichten waren er helemaal niet op dat kruispunt op dat moment. Die kwamen met 130 km /u aanrijden op het kruispunt. De blauwe zwaailichten zal niemand gezien hebben. de sirene bewoog zich met zo'n enorme vaart dat ook van die geluidsverplaatsing het niet helder was welke kant deze zich uitbewoog.
Kortom, een volstrekt onduidelijke situatie. Met een GROEN stoplicht , dat wél.
Dat is wat die richtlijn ook aangeeft. Bij een kruispunt er niet van uitgaan dat iedereen even attent reageert. Het blijft een jong meisje die misschien met haar gedachte totaal niet bij het verkeer is op dat moment. (wat een groot deel van de jeugd niet heeft).quote:Op dinsdag 24 maart 2015 12:44 schreef Alentejana het volgende:
[..]
[..]
Een kruispunt opschieten vanuit een zijstraat is altijd gevaarlijk, dat heeft niks met het betreffende kruispunt te maken.
Als ze er op had gestaan was ze gezien, maar ze ging voor een auto het kruispunt op. Omdat ze groen had en blijkbaar, ondanks de chaos, niet extra attent was.
Zie het als een kind of dier dat de straat op rent. Hoe langzaam je ook rijdt, die schep je echt wel. Omdat je daar geen rekening mee kunt houden.
Anders werd er ook nooit wild aangereden waar wel degelijk ook waarschuwingsborden staan....
[..]
Niet opletten in het verkeer. Vroeg of laat ben je dan aan de beurt.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:00 schreef aloa het volgende:
Het blijft een jong meisje die misschien met haar gedachte totaal niet bij het verkeer is op dat moment. (wat een groot deel van de jeugd niet heeft).
Misschien had ze oordoppen in met muziek of iets anders wat haar afsloot van de rest van het verkeer (niet slim idd, als dat zo zou zijn).
Ik zie het steeds vaker. Al fietsend met telefoon in de hand en wat er verder om ze heen gebeurt is niet echt boeiend.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Niet opletten in het verkeer. Vroeg of laat ben je dan aan de beurt.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het dan oke is (niet dat je dat zegt). Ben wel van mening dat er naar zulke dingen gekeken mag worden bij een ongeval.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:16 schreef aloa het volgende:
[..]
Ik zie het steeds vaker. Al fietsend met telefoon in de hand en wat er verder om ze heen gebeurt is niet echt boeiend.
Wat natuurlijk betekent dat, mochten ze betrokken raken bij een ongeluk, zij zelf alle schuld hebben. Het in hebben van oordoppen of niet alert zijn in het verkeer, betekent niet dat de ander ineens schuld heeft aan het ongeval. Hoe spijtig de gevolgen dan ook zijn.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:16 schreef aloa het volgende:
[..]
Ik zie het steeds vaker. Al fietsend met telefoon in de hand en wat er verder om ze heen gebeurt is niet echt boeiend.
Ah ja, want een machinist is ook schuldig als er iemand voor zijn trein springt!quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:25 schreef VeX- het volgende:
Die idioot van een agent had niet zo rucksichtlos over het het kruispunt moeten gaan. Daarvoor mag hij de rekening gepresenteerd krijgen.
Moreel deprorabel om de schuld bij het slachtoffer te leggen en niet bij de moordenaar. Typisch Nederlands.
Als jij voor elke serieuze reactie in dit topic een euro zou krijgen zou je nu blut zijn.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:25 schreef VeX- het volgende:
Die idioot van een agent had niet zo rucksichtlos over het het kruispunt moeten gaan. Daarvoor mag hij de rekening gepresenteerd krijgen.
Moreel deprorabel om de schuld bij het slachtoffer te leggen en niet bij de moordenaar. Typisch Nederlands.
Mooi samengevat, volledig met je eens. Daarnaast is ze door de laatste auto aangereden, niet door de eerste, oftewel er zijn al meerdere auto's voorbijgereden uit dezelfde richting. Dan is er toch niet goed opgelet helaas.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 12:44 schreef Alentejana het volgende:
[..]
De reden maakt geen hol uit.
Als je niet weet hoe of wat, blijf je gewoon staan tot je het wel weet of totdat iemand duidelijkheid schept.
Dat is wat je leert plus een logische reactie.
Totaal onlogisch is om in een chaos te denken:"maar ik heb groen dus ik ga gewoon"
[..]
Een kruispunt opschieten vanuit een zijstraat is altijd gevaarlijk, dat heeft niks met het betreffende kruispunt te maken.
Als ze er op had gestaan was ze gezien, maar ze ging voor een auto het kruispunt op. Omdat ze groen had en blijkbaar, ondanks de chaos, niet extra attent was.
Zie het als een kind of dier dat de straat op rent. Hoe langzaam je ook rijdt, die schep je echt wel. Omdat je daar geen rekening mee kunt houden.
Anders werd er ook nooit wild aangereden waar wel degelijk ook waarschuwingsborden staan....
[..]
Een voltstrek onduidelijke situatie en je reactie is "nou ik heb groen dus ik ga maar"?
Je wacht dan toch tot het wél allemaal duidelijk is?
Bij sirenes ga je gewoon geen kruispunt op, ongeacht waar ze zich bevinden. Je wacht tot je exact weet waar ze zijn en heengaan en tot ze voorbij zijn.
Je hoort echt wel of ze ver weg zijn of dichtbij en of ze jou kant op komen.
Die sirenes zijn er nl om aan tekondigen dat ze er aankomen zodat iedereen plaats kan maken. Weet je wel.
Maar blijkbaar is zulke basisstof al te moeilijk voor sommige mensen of wordt het niet meer geleerd?
Daarom is er nog een speciale richtlijn dat een kruispunten kan worden vrij gemaakt. Daar stond die wagen voor.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 13:00 schreef aloa het volgende:
[..]
Dat is wat die richtlijn ook aangeeft. Bij een kruispunt er niet van uitgaan dat iedereen even attent reageert. Het blijft een jong meisje die misschien met haar gedachte totaal niet bij het verkeer is op dat moment. (wat een groot deel van de jeugd niet heeft).
Misschien had ze oordoppen in met muziek of iets anders wat haar afsloot van de rest van het verkeer (niet slim idd, als dat zo zou zijn).
Misschien schiet je een beetje door?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 00:46 schreef hottentot het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen het is allemaal een groot complot, de gerechtelijke macht is volledig verrot en agenten allemaal machtsmisbruikende hufters.
Toch hebben de 24 getuigen allen verklaard dat ze geen idee hadden wat er aan de hand was op het kruispunt. sommigen wisten zelfs niet dat er iets aan de hand was. Maar die stonden, gelukkig voor hen, voor een ROOD stoplicht.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 11:33 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Het lijkt me zeer sterk dat het zo onduidelijk was. Het lijkt me ook zeer sterk dat er geen zwaailichten en sirenes op het kruispunt waren en al helemaal sterk dat voor niemand duidelijk was welke kant ze op gingen....
Dus iemand die oversteekt en wordt doodgereden door een auto die door rood rijdt, moet maar beter opletten?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 11:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het dode kind is volledig zelf schuld aan dit ongeval, dat nooit gebeurd was als ze gewoon had gedaan wat ze moet doen in het verkeer, namelijk opletten.
En nogmaals als je niet weet wat er aan de hand is, ga je geen kruispunt op.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 15:03 schreef riazop het volgende:
[..]
Toch hebben de 24 getuigen allen verklaard dat ze geen idee hadden wat er aan de hand was op het kruispunt. sommigen wisten zelfs niet dat er iets aan de hand was. Maar die stonden, gelukkig voor hen, voor een ROOD stoplicht.
SIRENES ZWAAILICHTENquote:Op dinsdag 24 maart 2015 15:05 schreef riazop het volgende:
[..]
Dus iemand die oversteekt en wordt doodgereden door een auto die door rood rijdt, moet maar beter opletten?
(de discussie krijgt een nieuwe wending)
Als die auto met sirenes en zwaailichten rijdt, achter meerdere andere auto's met sirene en zwaailicht en er ook nog een auto met sirene en zwaailicht het kruispunt staat te blokkeren, dan ja, had die persoon idd beter moeten opletten.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 15:05 schreef riazop het volgende:
[..]
Dus iemand die oversteekt en wordt doodgereden door een auto die door rood rijdt, moet maar beter opletten?
(de discussie krijgt een nieuwe wending)
Wel als dat een voorrangsvoertuig is. Die signalen gaan namelijk BOVEN een rood of groen stoplicht.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 15:05 schreef riazop het volgende:
[..]
Dus iemand die oversteekt en wordt doodgereden door een auto die door rood rijdt, moet maar beter opletten?
(de discussie krijgt een nieuwe wending)
Precies. Gaat dus zeker zo zeer op voor madame 'ik heb groen dus ik kan blind gaan'. Al had zij in dit geval geeneens voorrang, ondanks groen licht.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 17:31 schreef VeX- het volgende:
Maakt niet uit.
Voorrang hebben is niet altijd voorrang krijgen.
Een van de eerste lessen die je als beginnende automobilist krijgt.
Maar deze agent met voorbeeldfunctie dacht dat hij alles wel aan zn laars kon lappen.
Extra zwaar straffen dus.
Wel knap dat jij weet wat iemand dacht.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 17:31 schreef VeX- het volgende:
Maar deze agent met voorbeeldfunctie dacht dat hij alles wel aan zn laars kon lappen.
Trololololololquote:Op dinsdag 24 maart 2015 17:31 schreef VeX- het volgende:
Maakt niet uit.
Voorrang hebben is niet altijd voorrang krijgen.
Een van de eerste lessen die je als beginnende automobilist krijgt.
Maar deze agent met voorbeeldfunctie dacht dat hij alles wel aan zn laars kon lappen.
Extra zwaar straffen dus.
Trololololololquote:Op dinsdag 24 maart 2015 18:33 schreef VeX- het volgende:
De agent is degene die de gevaarlijke situatie creeerde door met zulke belachelijke snelheid het kruispunt te passeren.
Hij heeft de aanmerkelijke kans dat hij een aanrijding zou veroorzaken bewust op de koop toe genomen.
De verantwoordelijkheid ligt dan ook vooral bij hem.
Achmed uit kanaleneiland weet exact wanneer de politie eraan komt.... die was allang weggeweest.quote:Op maandag 23 maart 2015 19:45 schreef Hamlapje het volgende:
Als het slachtoffer nu eens geen 19-jarige blonde meid geweest zou zijn maar Achmed uit het Utrechtse Kanaleneiland, hoe zou de discussie dan verlopen zijn?
Ik ben het alleen met de eerste 2 zinnen eens.. Verder zou ik die agent niet willen beschuldigen van het alles aan zijn laars lappen maar wel van nalatigheid.. hij dacht waarschijnlijk 'ik doe tatutatutatu dus ik hoef niet meer op te letten'quote:Op dinsdag 24 maart 2015 17:31 schreef VeX- het volgende:
Maakt niet uit.
Voorrang hebben is niet altijd voorrang krijgen.
Een van de eerste lessen die je als beginnende automobilist krijgt.
Maar deze agent met voorbeeldfunctie dacht dat hij alles wel aan zn laars kon lappen.
Extra zwaar straffen dus.
De eerste les in de verkeersles op de lagere school is dat je aan de kant moet voor sirenes en geen kruispunt op gaat.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 17:31 schreef VeX- het volgende:
Maakt niet uit.
Voorrang hebben is niet altijd voorrang krijgen.
Een van de eerste lessen die je als beginnende automobilist krijgt.
Het nut van een zware gevangenisstraf zal zijn dat de kans hoger wordt dat popo zich "normaal" en voorzichtig op bv kruispunten gedraagt.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 20:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
En zwaar straffen hoeft van mij ook niet.. daar krijg je dat meisje niet mee terug he
quote:Op dinsdag 24 maart 2015 21:14 schreef riazop het volgende:
Zouden die politiemannetjes het ook gewoon niet heel lekker hebben gevonden, met 130 door de stad?
En waarom hebben alle rijdende agenten zich beroepen op hun zwijgrecht? Omdat het niet verstandig was om het publiek en dus de rechtbank te confronteren met het macho, hijgerige en dus onprofessionele sfeertje dat in deze teams heerst?
"popo" "politiemannetjes"quote:Op dinsdag 24 maart 2015 21:14 schreef riazop het volgende:
Zouden die politiemannetjes het ook gewoon niet heel lekker hebben gevonden, met 130 door de stad?
En waarom hebben alle rijdende agenten zich beroepen op hun zwijgrecht? Omdat het niet verstandig was om het publiek en dus de rechtbank te confronteren met het macho, hijgerige en dus onprofessionele sfeertje dat in deze teams heerst?
De loverboy is denk boos omdat zijn sletje is plat gereden en nu zonder inkomsten zit.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 21:22 schreef znarch het volgende:
[..]
"popo" "politiemannetjes"![]()
Is het voor jou niet veel gezelliger op je favoriete haat aan de politie/acab faceboek groep ofzo?
Gijzeling?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 21:19 schreef tofastTG het volgende:
[..]ik hoop dat leden van het AT zich lekker aan het snelheidslimiet houden als jij gegijzeld word.
Wat boeit het naar welke oproep ze onderweg zijn? Volgens jou moeten ze altijd kunnen anticiperen op ander verkeer, ongeacht of ze optische en geluidssignalen hebben. Het boeit niet of ze onderweg zijn naar een gijzeling of naar een verwarde man.quote:Op dinsdag 24 maart 2015 23:36 schreef riazop het volgende:
Gijzeling?
Er was sprake van een "verwarde" man in Bergeyk in een weiland.
Ja en dus?quote:Op dinsdag 24 maart 2015 23:36 schreef riazop het volgende:
[..]
Gijzeling?
Er was sprake van een "verwarde" man in Bergeyk in een weiland.
Die zwaailichten vind ik overdag niet echt opvallen, vooral in een drukke stad niet. De sirenes zou iedereen moeten horen. Maar menig autorijder heeft muziek aan, voert een telefoongesprek of wat dan ook en hoort het gewoon niet.quote:Op woensdag 25 maart 2015 09:34 schreef Alentejana het volgende:
Ik vraag me af waarom de wagens sirenes en zwaailichten voeren als burgers daar toch niet op hoeven te letten en prioriteitswagens zelf als normale verkeersdeelnemer ontzettend op moeten gaan zitten letten of er niet iemand een vrijgemaakt kruispunt op gaat...
Daarvoor is enkel en alleen die autorijder verantwoordelijk.quote:Op woensdag 25 maart 2015 09:40 schreef aloa het volgende:
Die zwaailichten vind ik overdag niet echt opvallen, vooral in een drukke stad niet. De sirenes zou iedereen moeten horen. Maar menig autorijder heeft muziek aan, voert een telefoongesprek of wat dan ook en hoort het gewoon niet.
Wat uiteraard niet zo zou moeten zijn.
In dit geval wel ja.quote:Op woensdag 25 maart 2015 09:48 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Daarvoor is enkel en alleen die autorijder verantwoordelijk.
Uiteraard niet en als een lul of kut zich afsluit voor het verkeer, dan loopt hij of zij het vroeger of later op en dan moet je niet meteen met de vinger naar de ander wijzen die luid en duidelijk heeft aangegeven dat hij er aan kwam en er op rekent dat mensen normaal bij de pinken zijn in het verkeer, zoals dat hoort, en aan de kant gaan of stoppen voor prioriteitwagens die zwaailicht en sirene voeren.quote:Op woensdag 25 maart 2015 09:40 schreef aloa het volgende:
[..]
Die zwaailichten vind ik overdag niet echt opvallen, vooral in een drukke stad niet. De sirenes zou iedereen moeten horen. Maar menig autorijder heeft muziek aan, voert een telefoongesprek of wat dan ook en hoort het gewoon niet.
Wat uiteraard niet zo zou moeten zijn.
In élk geval! Hier het toevallig een meiske op een scooter dat zich blijkbaar afsloot voor de buitenwereld en besloot de sirenes te negeren, wat niet hoort, en dus (zelf)verantwoordelijk was voor het ongeval.quote:
Als burgers sirenes gaat negeren is het Russisch roulette, zou je bedoelen.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:38 schreef riazop het volgende:
5 autoos met 130 door een stad heen is Russisch roulette.
En dat alleen maar omdat het spannend is...
Mensen zijn geen robots. In het verkeer kan je er niet van uit gaan, dat iedereen even goed oplet. Mensen maken fouten, waardoor ongelukken ontstaan.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:29 schreef Alentejana het volgende:
Dan zie je toch ook duidelijk dat iedereen aan de kant gaat of stopt, ook al hebben ze groen of waren ze al aan het oversteken? Zo hoort het.
[..]
Uiteraard niet en als een lul of kut zich afsluit voor het verkeer, dan loopt hij of zij het vroeger of later op en dan moet je niet meteen met de vinger naar de ander wijzen die luid en duidelijk heeft aangegeven dat hij er aan kwam en er op rekent dat mensen normaal bij de pinken zijn in het verkeer, zoals dat hoort, en aan de kant gaan of stoppen voor prioriteitwagens die zwaailicht en sirene voeren.
En als het nou 1 is, maar 5! Dat maakt echt wel een kabaal. En een auto voor je die je probeert tegen te houden. Hoe erg moet je dan in je eigen wereldje zijn dat je dan nog denkt: ach, het is wel een beetje rommeling hier, maar het is groen dus ik ga maar?
[..]
In élk geval! Hier het toevallig een meiske op een scooter dat zich blijkbaar afsloot voor de buitenwereld en besloot de sirenes te negeren, wat niet hoort, en dus (zelf)verantwoordelijk was voor het ongeval.
Ik ben blij dat je daar eindelijk achter bent...
Dat ontken ik niet. Alleen ligt de fout, verantwoording, de schuld, bij degene die niet oplet.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:52 schreef aloa het volgende:
[..]
Mensen zijn geen robots. In het verkeer kan je er niet van uit gaan, dat iedereen even goed oplet. Mensen maken fouten, waardoor ongelukken ontstaan.
In dit geval niet alleen bij degene die niet oplette. Meisje let niet goed op of heeft geen flauw idee wat er gebeurt (kan van alles zijn), politie maakt een inschattingsfout door met meer dan 90 km over een kruispunt te scheuren en door rood te rijden.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:54 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Dat ontken ik niet. Alleen ligt de fout, verantwoording, de schuld, bij degene die niet oplet.
En niet bij degene die de persoon die niet oplette niet meer kon vermijden.
Zij maakte een inschattingsfout door niet op te letten en over een afgezet kruispunt te crossen.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:59 schreef aloa het volgende:
[..]
In dit geval niet alleen bij degene die niet oplette. Meisje let niet goed op of heeft geen flauw idee wat er gebeurt (kan van alles zijn), politie maakt een inschattingsfout door met meer dan 90 km over een kruispunt te scheuren en door rood te rijden.
Ook in dit geval ligt de schuld volkomen bij het meisje. Je moet bij de pinken zijn en als je niet weet wat er gebeurt dan wacht je tot je het wel weet.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:59 schreef aloa het volgende:
[..]
In dit geval niet alleen bij degene die niet oplette. Meisje let niet goed op of heeft geen flauw idee wat er gebeurt (kan van alles zijn), politie maakt een inschattingsfout door met meer dan 90 km over een kruispunt te scheuren en door rood te rijden.
De politie maakte geen inschattingsfout, dat heeft de rechter inmiddels ook bevestigd.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:59 schreef aloa het volgende:
[..]
In dit geval niet alleen bij degene die niet oplette. Meisje let niet goed op of heeft geen flauw idee wat er gebeurt (kan van alles zijn), politie maakt een inschattingsfout door met meer dan 90 km over een kruispunt te scheuren en door rood te rijden.
Omdat de politie altijd fout zit en men stokken zoekt om mee te slaan.quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:05 schreef tofastTG het volgende:
[..]
De politie maakte geen inschattingsfout, dat heeft de rechter inmiddels ook bevestigd.
Waarom is dat zo moeilijk te accepteren voor enkelen?
Nou dat snap ik ook wel, ze zijn verontwaardigd dat er zo plots en zo bruut een einde aan het leven van een jong meisje is gemaakt en zoeken graag schuld buiten haarzelf. Dat is redelijk menselijk, in eerste instantie, maar op een gegeven moment moet je rationeel worden en dan begrijp je dat de schuld niet bij de aanrijder lag.quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:05 schreef tofastTG het volgende:
[..]
De politie maakte geen inschattingsfout, dat heeft de rechter inmiddels ook bevestigd.
Waarom is dat zo moeilijk te accepteren voor enkelen?
Hij rekende er op dat verkeer werd tegen gehouden door die auto die op het kruispunt gestopt was. En het blijft dat als iedereen zwaailichten en sirenes respecteert zoals het hoort, er niks gebeurt.quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:24 schreef InverHouse het volgende:
Een rechter zal ook niet snel een agent van een speciale eenheid veroordelen. Ik vind het persoonlijk wel een te hoge snelheid om een kruispunt over te gaan.
Het gaat hier vooral om agenten die hun eigen richtlijn negeren.quote:Op woensdag 25 maart 2015 10:48 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Als burgers sirenes gaat negeren is het Russisch roulette, zou je bedoelen.
Door één auto met zwaailicht op een kruispunt te zetten is het veilig om met 92 km dat kruispunt te passeren ?quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:33 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Hij rekende er op dat verkeer werd tegen gehouden door die auto die op het kruispunt gestopt was. En het blijft dat als iedereen zwaailichten en sirenes respecteert zoals het hoort, er niks gebeurt.
Hij reed volgens onderzoek 92 ter plekke.
Goede vraag. Waarom gingen ze niet in botsautootjes of in helicopters!!! OPEN JE OGEN MENSEN!quote:Op woensdag 25 maart 2015 12:48 schreef aloa het volgende:
Waarom reden ze eigenlijk door Eindhoven heen en niet om de stad heen, via de snelweg. (ben totaal niet bekend in deze streek).
quote:Op woensdag 25 maart 2015 12:49 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Goede vraag. Waarom gingen ze niet in botsautootjes of in helicopters!!! OPEN JE OGEN MENSEN!
In pricipe wel, als mensen maar gewoon zwaailichten en sirene respecteren zoals je dat leert, he.quote:Op woensdag 25 maart 2015 12:44 schreef InverHouse het volgende:
[..]
Door één auto met zwaailicht op een kruispunt te zetten is het veilig om met 92 km dat kruispunt te passeren ?
Je kunt ook tot in den treuren blijven janken over sirenes, punt.quote:Op woensdag 25 maart 2015 13:55 schreef Alentejana het volgende:
[..]
In pricipe wel, als mensen maar gewoon zwaailichten en sirene respecteren zoals je dat leert, he.
Zelfs zonder vrijgemaakt kruispunt moet je gewoon door kunnen karren als je zwaalicht en sirene voert.
Kijk ook eens naar die filmpjes hoe normaal gereageerd wordt. Vooral door de mensen die het kruispunt al opgingen, en die duidelijk groen hadden. Die stoppen gewoon. Doorrijden is echt een heel, heel rare reacte op zwaailichten en sirenes.
Dan ligt de schuld bij je zelf. Ook als je langzaam rijdt kun je iemand die voor je de weg op schiet niet vermijden.
Maar goed als je bij het signaal van de spoorwegovergang zonder slagbomen over gaat steken en de trein schept je, is dat zeker ook de schuld van de machinist?
Je kunt tot in den treuren blijven janken over snelheden, zij is gewoon fout geweest door te gaan rijden, punt.
Sinds wanneer heeft een rechter de wijsheid in pacht? Genoeg rechterlijke dwalingen geweest in de loop der jaren.quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:05 schreef tofastTG het volgende:
[..]
De politie maakte geen inschattingsfout, dat heeft de rechter inmiddels ook bevestigd.
Waarom is dat zo moeilijk te accepteren voor enkelen?
Hallo, die sirenes maken dat het om een PRIORITEIT gaat. Dat andere regels niet meer gelden.quote:Op woensdag 25 maart 2015 14:01 schreef aloa het volgende:
[..]
Je kunt ook tot in den treuren blijven janken over sirenes, punt.
Hij keek uit zijn doppen, zag een meisje tegen de regels in het kruispunt opschieten en kon haar niet vermijden. Geen schuld. Logische uitspraak.quote:Op woensdag 25 maart 2015 14:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Ook al heb je zwaailichten en een sirene dan nog mag je wel uit de je doppen kijken.. Het enkele feit dat het andere verkeer voorrang moet geven is geen vrijbrief om maar niet meer op te letten.. daarom vind ik de uitspraak van de rechter niet goed
Seriously...quote:Op woensdag 25 maart 2015 14:55 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Hallo, die sirenes maken dat het om een PRIORITEIT gaat. Dat andere regels niet meer gelden.
Dat de auto zich luid en duidelijk heeft aangekondigt en dat je dan aan de kant dient te gaan of te stoppen en in elk geval niet een kruispunt of rotonde omgaat.
Dat is het NUT van die dingen, anders kunnen ze dat er wel aflaten als ze evengoed voorzichtig moeten gaan zitten doen in het verkeer, he.
Los daarvan stond er ook nog eens een auto voor haar neus om verkeer te stoppen en waren er al auto´s voor met hoge snelheid en volgens ooggetuigen een onoverzichtelijke situatie. Dan ga je gewoon oversteken, en krijgt degene die achter die rits aanrijdt en voorrang heeft en jou niet meer kan ontwijken de schuld, want snelheid. Seriously?
quote:De bestuurder van een voorrangsvoertuig dient zich bewust te zijn van zijn bijzondere positie en
verantwoordelijkheden. De optische en geluidssignalen worden gebruikt als vraag om medewerking
van andere weggebruikers en niet als breekijzer. De bestuurder moet zich rekenschap geven van de
mogelijkheid dat andere weggebruikers hem niet horen en/of zien, dan wel zijn richting en/of
snelheid niet goed kunnen inschatten. Dit betekent dat er rekening gehouden dient te worden met
onvoorziene of onberekenbare reacties van andere weggebruikers. Het algehele rijgedrag van de
bestuurder van het voorrangsvoertuig dient beheerst te zijn.
Kruispunten
Het naderen en oversteken van kruispunten gebeurt met aangepaste snelheid. Bij het oprijden van
het kruisingsvlak dient de bestuurder van het voorrangsvoertuig ervan uit te gaan dat andere
weggebruikers hem niet hebben opgemerkt en hem dus mogelijk niet voor laten gaan. Daarom
wordt zonodig gestopt.
Rood licht
Het negeren van een rood verkeerslicht gebeurt met een snelheid van maximaal 20 kilometer per uur
Bij bruggen en spoorwegovergangen wordt het rode licht niet genegeerd en mag niet worden
doorgereden.
Eindelijk iemand die het snaptquote:Op woensdag 25 maart 2015 15:11 schreef aloa het volgende:
[..]
Seriously...![]()
Nogmaals... 92 over een kruispunt en door rood is veel te hard.
[..]
Als je in je kist ligt zal je nog vinden dat de politie, tegen haar richtlijnen in, met 130 door de stad mag rijden.quote:Op woensdag 25 maart 2015 11:04 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Ook in dit geval ligt de schuld volkomen bij het meisje. ..
Volgens mij moet de rechter zich nog uitspreken.quote:Op woensdag 25 maart 2015 14:59 schreef Pleun2011 het volgende:
Ook al heb je zwaailichten en een sirene dan nog mag je wel uit de je doppen kijken.. Het enkele feit dat het andere verkeer voorrang moet geven is geen vrijbrief om maar niet meer op te letten.. daarom vind ik de uitspraak van de rechter niet goed
Dat justitie de agent verdedigt begrijp ik, politie-agenten en openbare aanklagers zijn goede collega's die gezamelijk optrekken voor hetzelfde doel (iemand veroordeeld krijgen). Het kan zomaar dat de rechter die iets meer afstand heeft hier anders over denkt. Wat hij ook oordeelt, ik hoop dat hij onafhankelijk oordeelt en niet a priori al besluit om hem onschuldig te verklaren omdat het om een agent gaat die in functie was.quote:Op woensdag 25 maart 2015 22:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Volgens mij moet de rechter zich nog uitspreken.
In de OP staat namelijk dat de officier van justitie vrijspraak vraagt.
Ik ben geneigd om dat met je eens te zijn, ook al is de weg enigszins afgezet met bewaking van collega's.quote:Op woensdag 25 maart 2015 15:11 schreef aloa het volgende:
[..]
Seriously...![]()
Nogmaals... 92 over een kruispunt en door rood is veel te hard.
Je bedoelt misschien het incident met een benzinedief die op de snelweg werd achtervolgd waarbij hij op een file klapte.. dat vond ik nog extremer eigenlijk.. mensenlevens op het spel zetten voor een tank benzine. dan liggen je prioriteiten niet helemaal goed.quote:Op woensdag 25 maart 2015 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit incident doet me denken aan een ander verkeersslachtoffer van een AT-team toen ze doodleuk een file veroorzaakten. Was dat nu echt nodig? Ze hadden die persoon ook op een ander moment en op een andere plaats kunnen arresteren zonder de veiligheid van onschuldige omstanders te compromitteren en zonder zoveel overlast te veroorzaken.
Ja. De file werd bewust veroorzaakt door de politie, dat gaf de politie zelf aan. Dom en roekeloos!quote:Op woensdag 25 maart 2015 22:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Je bedoelt misschien het incident met een benzinedief die op de snelweg werd achtervolgd waarbij hij op een file klapte.. dat vond ik nog extremer eigenlijk.. mensenlevens op het spel zetten voor een tank benzine. dan liggen je prioriteiten niet helemaal goed.
Voor zo ver ik heb begrepen ging het hier om een verwarde man die dreigde een paar mensen dood te schieten. (Heb dat uit de media, dus schiet me er niet op afquote:Op woensdag 25 maart 2015 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben geneigd om dat met je eens te zijn, ook al is de weg enigszins afgezet met bewaking van collega's.
Ik vraag me echter vooral af in welke mate het legitiem is om met zo'n extreme haast te rijden om een AT te laten uitrukken tenzij het echt om leven en dood gaat en elke seconde telt wat niet vaak het geval is. Dit incident doet me denken aan een ander verkeersslachtoffer van een AT-team toen ze doodleuk een file veroorzaakten. Was dat nu echt nodig? Ze hadden die persoon ook op een ander moment en op een andere plaats kunnen arresteren zonder de veiligheid van onschuldige omstanders te compromitteren en zonder zoveel overlast te veroorzaken. Dan loop je maar een beetje meer risico, daar worden ze voor betaald en daarvoor krijgen ze extreme geweldsmiddelen.
Daar ben ik het wel weer mee eens.quote:Op woensdag 25 maart 2015 22:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja. De file werd bewust veroorzaakt door de politie, dat gaf de politie zelf aan. Dom en roekeloos!
1. Het is het niet waard voor benzinediefstal. Als 1 relatief klein misdrijf veelvuldig wordt gepleegd...
Het middel was dus zwaar buitenproportioneel
2. Ze hadden die man ook best kunnen aanhouden op een conventionele manier door hem een tijdlang te volgen. Hoe moeilijk is het om wat burgerauto's in te zetten die het van de politie overnemen na een tijdje, hem laten denken dat er geen politie achter hem zit en op het moment dat hij uit zijn auto stapt hem klemrijden.
Blijkbaar was er formeel nog niet toestemming gegeven voor de inzet van het team.quote:Op woensdag 25 maart 2015 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben geneigd om dat met je eens te zijn, ook al is de weg enigszins afgezet met bewaking van collega's.
Ik vraag me echter vooral af in welke mate het legitiem is om met zo'n extreme haast te rijden om een AT te laten uitrukken tenzij het echt om leven en dood gaat en elke seconde telt wat niet vaak het geval is. Dit incident doet me denken aan een ander verkeersslachtoffer van een AT-team toen ze doodleuk een file veroorzaakten. Was dat nu echt nodig? Ze hadden die persoon ook op een ander moment en op een andere plaats kunnen arresteren zonder de veiligheid van onschuldige omstanders te compromitteren en zonder zoveel overlast te veroorzaken. Dan loop je maar een beetje meer risico, daar worden ze voor betaald en daarvoor krijgen ze extreme geweldsmiddelen.
quote:Dat er nog geen formele toestemming was voor de inzet van het arrestatieteam, maakt volgens de aanklager niet uit.
http://www.dichtbij.nl/ei(...)antlaan-dossier.aspx
Volgens welke rare kronkel maakt het niet uit dat er geen toestemming is gegeven?quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:39 schreef aloa het volgende:
[..]
Blijkbaar was er formeel nog niet toestemming gegeven voor de inzet van het team.
[..]
Omdat een verkeersdeelnemer op ieder moment gehoor moet geven aan de aanwijzingen van agenten in functie. Ook als er nog ergens een formuliertje niet is gefaxt.quote:Op donderdag 26 maart 2015 16:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Volgens welke rare kronkel maakt het niet uit dat er geen toestemming is gegeven?
Mochten ze op die manier rijden terwijl er geen toestemming was gegeven? Ik heb een hekel aan onnodige bureacratie maar hier gaat het niet zo zeer om het formuliertje maar om de toestemming van de bevoegde persoon.quote:Op donderdag 26 maart 2015 16:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat een verkeersdeelnemer op ieder moment gehoor moet geven aan de aanwijzingen van agenten in functie. Ook als er nog ergens een formuliertje niet is gefaxt.
Maakt niet uit voor de zaak van de dode fietser. Daarvoor is alleen relevant of op dat moment de veiligheid van het kruispunt was gewaarborgd, en dat lijkt zo te zijn als er een auto als blok fungeert om het verkeer stil te zetten voor een naderende stoet loeiende politie-auto's. Maar met de nadruk op lijkt want ik was er niet bij. Als dat voor elkaar was, had de bromfietsster moeten stoppen en omdat ze dat niet deed was ze volledig zelf verantwoordelijk voor dat ongeval.quote:Op donderdag 26 maart 2015 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mochten ze op die manier rijden terwijl er geen toestemming was gegeven?
quote:Verdachte mocht er niet zonder meer op vertrouwen dat er dus geen verkeer de kruising op zou kunnen komen, maar hij mocht in redelijkheid wel menen dat de aanwezigheid daar van de politieauto met loeiende sirenes en het blauwe zwaailicht andere verkeersdeelnemers eens te meer alert maakte en hen ervan zou weerhouden om op dat moment de busbanen over te steken."
"Verdachte heeft evengoed bij het naderen van het kruispunt gevaarpunten gescand en conform zijn opleiding en ervaringen voortdurend de verkeerssituatie beoordeeld en willen beoordelen. Dat hij het meisje daarbij kennelijk toch over het hoofd heeft gezien is méér dan vreselijk en heeft veel leed en verdriet veroorzaakt bij de nabestaanden. Dat realiseert het OM zich terdege."
Dezelfde moeder die vond dat mensen haar dochter niet als onverantwoordelijk mochten zien nadat getuigen verklaarden dat ze met haar telefoon aan het spelen was?quote:De moeder van het slachtoffer meent dat de verantwoordelijke moet worden aangewezen. "Het is tijd voor de waarheid", zei ze in haar slachtofferverklaring.
Ok.quote:Op donderdag 26 maart 2015 17:04 schreef Janneke141 het volgende:
Als blijkt dat er (nog) geen toestemming was gegeven voor een dergelijke priorit kan de agent berispt worden voor het negeren van een dienstorder of het overtreden van de verkeersregels, maar niet voor de dood van het meisje. Staat los van elkaar.
Het probleem is wel dat niemand kan vaststellen of dat hij heeft gedaan wat hij beweert te hebben gedaan. Ik ben geneigd om aan te nemen dat die bromfietser ook een flinke fout maakte maar ik bedenk me dan dat je in plaats van zo iemand ook een zwakbegaafde, zwakzinnige of jong kind kan hebben die zoiets doet. Voor mij valt en staat het met hoe zorgvuldig het kruispunt was afgezet.quote:
Een politieauto met sirene, zwaailichten en een gebarende agent is voldoendequote:Op donderdag 26 maart 2015 18:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het probleem is wel dat niemand kan vaststellen of dat hij heeft gedaan wat hij beweert te hebben gedaan. Ik ben geneigd om aan te nemen dat die bromfietser ook een flinke fout maakte maar ik bedenk me dan dat je in plaats van zo iemand ook een zwakbegaafde, zwakzinnige of jong kind kan hebben die zoiets doet. Voor mij valt en staat het met hoe zorgvuldig het kruispunt was afgezet.
Ik wou dat ik kon zeggen dat het me verbaast.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:14 schreef znarch het volgende:
Dezelfde moeder die vond dat mensen haar dochter niet als onverantwoordelijk mochten zien nadat getuigen verklaarden dat ze met haar telefoon aan het spelen was?![]()
![]()
Jawel, alleen is het niet de realiteit dat dat altijd het geval is en kunnen die personen daar weinig aan doen. Daarbij komt dat we vaak slecht voor zwakzinnigen en kinderen en zo zorgen maar dat is een hele andere discussie.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:19 schreef znarch het volgende:
Jij wil alleen niet horen dat zwakzinnigen en kinderen niet zelfstandig aan het verkeer horen deel te nemen.
quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:23 schreef VeX- het volgende:
Dus er was niet eens toestemming verleend aan het arrestatieteam maar ze hebben op eigen houtje besloten te opereren?
Ze wisten dus feitelijk niet eens of er wel noodzaak was zon zwaar middel in te zetten.
Dat is een zeer kwalijke zaak en tekenend voor de willekeur en machtswellust waarmee de politie hier te werk is gegaan.
Geen toestemming voor de inzet van het team.
Geen naleving van veiligheidsvoorschriften.
Ze lapten de regels gewoon aan hun laars en het is simpelweg hun schuld dat het meisje dood is.
quote:De moeder van het slachtoffer meent dat de verantwoordelijke moet worden aangewezen. "Het is tijd voor de waarheid", zei ze in haar slachtofferverklaring.
Correct want dan zou haar dochter zelf verantwoordelijk zijn en dat is natuurlijk niet de waarheid.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:14 schreef znarch het volgende:
Dezelfde moeder die vond dat mensen haar dochter niet als onverantwoordelijk mochten zien nadat getuigen verklaarden dat ze met haar telefoon aan het spelen was?![]()
![]()
Bizar, wat een hypocriete moeder.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:14 schreef znarch het volgende:
Goede samenvatting
[..]
[..]
Dezelfde moeder die vond dat mensen haar dochter niet als onverantwoordelijk mochten zien nadat getuigen verklaarden dat ze met haar telefoon aan het spelen was?![]()
![]()
Misschien maar niet minder hypocriet dan al die mensen die haar (dochter) veroordelen terwijl zijzelf of hun kind het ook doet.quote:
Mee eens ja. Gewoon niet meer bellen in het verkeer en ook niet handsfree. Handsfree is blijkbaar net zo gevaarlijk.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Misschien maar niet minder hypocriet dan al die mensen die haar (dochter) veroordelen terwijl zijzelf of hun kind het ook doet.
Gewoon eens kappen met die onzin. Voer maar eens een wet in dat je helemaal niet met een telefoon bezig mag zijn in het verkeer, of dat je nu rijdt of fietst/wandelt, of dat het handsfree is of niet. Voldoende zware straffen er op om de lage pakkans in Nederland te compenseren. Opgelost!
Een onderzoek kwam uit op 80% van het gevaar, meer dan genoeg! Het is heel erg simpel: mensen kunnen niet twee niet-automatische taken verrichten. Misschien dat een man van Krypton het kan maar een mens kan het niet.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:33 schreef aloa het volgende:
[..]
Mee eens ja. Gewoon niet meer bellen in het verkeer en ook niet handsfree. Handsfree is blijkbaar net zo gevaarlijk.
Nee! Iemand die met haar telefoontje bezig was terwijl ze lui op de bromfiets zat.quote:Op vrijdag 27 maart 2015 00:59 schreef Mani89 het volgende:
Ach natuurlijk, weer zo'n domme snol die aan het appen was tijdens het fietsen.
twitter:ED_Regio twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 13:42:04Agent toch veroordeeld in zaak dood Memphis van Veen http://t.co/CtH4bAgV44 reageer retweet
Ongelofelijkquote:Op vrijdag 3 april 2015 13:52 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:ED_Regio twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 13:42:04Agent toch veroordeeld in zaak dood Memphis van Veen http://t.co/CtH4bAgV44 reageer retweet
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOBR:2015:1932quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:12 schreef DW457 het volgende:
Wat een gekleurd artikel. Er wordt wel ingegaan op de reden van de veroordeling en wat de agent in kwestie volgens de rechtbank verkeerd heeft gedaan, maar er wordt niet ingegaan op de "omstandigheden om af te wijken van de forse taakstraf en rijontzegging". Ik ben wel heel benieuwd naar die omstandigheden.
Geef toe, die 50 euro zijn wél terug.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef eddehaas het volgende:
I
Net als met die giga domme actie om een nep file te plaatsen voor een benzine diefstal van 50 euro.
Ah dat verklaart een hoop.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:46 schreef Nobu het volgende:
Meisje in kwestie was een kamper, de rechter zal helemaal vrijspreken wel niet aangedurfd hebben.
Dan zou ik als ik die agent was ook niet meer op de fiets op straat komen.quote:
Man man man. De melding waar dit arrestatieteam op af is gegaan:quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef eddehaas het volgende:
Ik snap echt niet hoe je iemand dood kunt rijden om een melding van een verwarde man ?
Als je daar 1min later aankomt is het hek van de dam ?
Agentjes denken dat ze alles kunnen maken met dat zwaailicht aan, maar hun moeten ook wel degelijk opletten.
Net als met die giga domme actie om een nep file te plaatsen voor een benzine diefstal van 50 euro.
Gaat ook een beetje om welke risicos/maatregelen neem je voor welke melding.
Staat er iemand met een AR-15 te zwaaien, oke neem iets meer risico.
Heb je een vage melding van een man die de weg kwijt is die met een sateprikker zwaait, minder risico.
Bovendien, niet op ieder bureau zit een AT. AT's rukken uit vanaf 5 a 6 locaties... Langzaam of snel rijden scheelt dus meer dan een minuutje.quote:De dienstdoende sectiecommandant van het Aanhoudings- en Ondersteuningsteam Zuid, hierna te noemen PNL 221, heeft verklaard dat na een melding op 15 maart 2013 omstreeks 12:30 uur door de hoofd officier van dienst van de politie Oost-Brabant van een levensbedreigende situatie in Bergeijk, door hem een team bestaande uit vijf personen, waaronder hijzelf, is geformeerd voor de inzet van een arrestatieteam (AOT) bij die levensbedreigende situatie. De AOT-leden worden aangeduid als PNL 211, PNL 213, PNL 221, PNL 217 en PNL 206.
Aan het AOT-team werd door de sectiecommandant de aanwijzing gegeven dat met spoed naar Bergeijk zou worden gegaan.
quote:De sectiecommandant zag dat er een gat zat tussen zijn voertuig en het voertuig van PNL 206, omdat die aan het bijtrekken was. PNL 221 besloot de kruising te blokken zodat het duidelijk was dat het verkeer niet ging rijden en de twee nog achter hem rijdende AOT-leden, waaronder verdachte, door konden rijden. PNL 221 stelde zich op tussen de busbaan en de hoofdbaan aan de zijde van de kruising van de Noord Brabantlaan met de Welschapsedijk. Hij zag twee scooters staan met een jongen en daarachter één met een meisje (het latere slachtoffer), die zich opgesteld hadden op de fietsoversteekplaats tussen de hoofdrijbaan en de busbaan. Zij kwamen uit de richting van de Welschapsedijk en gingen in de richting van de Zeelsterstraat. De afstand tussen de scooters en zijn voertuig was ongeveer vijf meter. Hij zag dat de jongen aanstalten maakte om weg te rijden, gas gaf, maar uiteindelijk toch remde. 7.
Niet om het een of ander, maar in de tijd dat mij ex bij de politie zat kregen ze gewoon een toegespitste vervolg rijopleiding. Ik denk niet dat het veranderd is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:23 schreef eddehaas het volgende:
DIe agenten kunnen echt totaal niet rijden.
Tijd dat ze een coureurs opleiding krijgen.
.
Als je als agent ATer wil worden krijg je nog een extra rijopleiding voor dit soort dingen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:26 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar in de tijd dat mij ex bij de politie zat kregen ze gewoon een toegespitste vervolg rijopleiding. Ik denk niet dat het veranderd is.
Als ze al niet voor een gewapende man die agenten en omstanders dreigt dood te schieten mogen uitrukken, waarvoor dan nog wel?quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:06 schreef john2406 het volgende:
Aach ik kan natuurlijk ook gevallen waar de agenten alleen uit nieuwsgierigheid een kijkje komen nemen, of dat in dit geval zo geweest is laat ik buiten beschouwing, maar ik heb het wel gezien.
Deze las ik net bij het AD.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)mphis-doodreed.dhtml
Ik kan me niet voorstellen dat om 1 verwarde man zoveel wagens ter plaatse moeten komen?
Brandweeer moet bezuinigen etc etc en hier komt in een keer de ,naar mijn idee,het hele politie korps op af?
Lees deze eens dan.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:14 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Als ze al niet voor een gewapende man die agenten en omstanders dreigt dood te schieten mogen uitrukken, waarvoor dan nog wel?
Is lezen weer eens moeilijk?quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Lees deze eens dan.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)fataal-ongeluk.dhtml
En dan met name dit stuk.
Dat er nog geen formele toestemming was voor de inzet van het arrestatieteam was, maakt volgens de aanklager niet uit.
twitter:RTLnieuws twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 16:17:28De agent die Memphis (18) doodreed, is veroordeeld. Volgens de advocaat van Memphis' familie 'is dit nog niet klaar' http://t.co/626ufbV1Z7 reageer retweet
Nee natuurlijk niet, die willen nu geld zien ook.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:19 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:RTLnieuws twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 16:17:28De agent die Memphis (18) doodreed, is veroordeeld. Volgens de advocaat van Memphis' familie 'is dit nog niet klaar' http://t.co/626ufbV1Z7 reageer retweet
Heb je het filmpje bekeken ze hebben wel veel tijd voor dat filmpje dan he, maarja dat halen ze met 180 km aan tijd wel in dan he!quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:17 schreef znarch het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)_arrestatieteam.html
Toevallig vandaag op dumpert. Die gasten moeten soms 180 km rijden. Gek he dat ze dan wat harder rijden.
Programma van p de vries nooit gezien, die volgde agenten zonder zwaailicht en volgens mij lapten die ook de meeste verkeersregels aan hun laars?quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef eddehaas het volgende:
Ik snap echt niet hoe je iemand dood kunt rijden om een melding van een verwarde man ?
Als je daar 1min later aankomt is het hek van de dam ?
Agentjes denken dat ze alles kunnen maken met dat zwaailicht aan, maar hun moeten ook wel degelijk opletten.
Net als met die giga domme actie om een nep file te plaatsen voor een benzine diefstal van 50 euro.
Gaat ook een beetje om welke risicos/maatregelen neem je voor welke melding.
Staat er iemand met een AR-15 te zwaaien, oke neem iets meer risico.
Heb je een vage melding van een man die de weg kwijt is die met een sateprikker zwaait, minder risico.
Mooi. Goed dat die agent gestraft wordt.quote:Op vrijdag 3 april 2015 13:52 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:ED_Regio twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 13:42:04Agent toch veroordeeld in zaak dood Memphis van Veen http://t.co/CtH4bAgV44 reageer retweet
Trolquote:Op vrijdag 3 april 2015 22:55 schreef VeX- het volgende:
[..]
Mooi. Goed dat die agent gestraft wordt.
Het was vrij duidelijk dat hij de regels had genegeerd en nu krijgt hij terecht de rekening gepresenteerd.
Ik had niet anders verwacht.
Voorwaardelijke straf is GEEN strafquote:Op vrijdag 3 april 2015 22:55 schreef VeX- het volgende:
[..]
Mooi. Goed dat die agent gestraft wordt.
Terecht.. 80% van dit topic beweert dat je een troll bent als je partij kiest voor dat meisje maar de rechter is dus toch zo gek nog niet.. Valt me weer mee.quote:Op vrijdag 3 april 2015 13:52 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:ED_Regio twitterde op vrijdag 03-04-2015 om 13:42:04Agent toch veroordeeld in zaak dood Memphis van Veen http://t.co/CtH4bAgV44 reageer retweet
quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:35 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
http://uitspraken.rechtsp(...)I:NL:RBOBR:2015:1932
En de relevantie is?quote:De aanrijding heeft fatale gevolgen gehad. [slachtoffer], een jonge vrouw in de bloei van haar leven,
Ja dit is echt typisch.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Programma van p de vries nooit gezien, die volgde agenten zonder zwaailicht en volgens mij lapten die ook de meeste verkeersregels aan hun laars?
Zomaar een greep uit youtube zullen er vast wel meer opstaan zoek maar zou ik zeggen.
Wie zou dat dan mogen uitrekenen wil je de nieuwe minister van justitie hiermee al opzadelen?quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:07 schreef eddehaas het volgende:
https://jdreport.com/te-i(...)or-dodelijk-ongeval/
Nee dat zullen de hoge heren uit den haag wel niet willen uitrekenen, want joh die cijfers zijn zo scheef als wat!
Dat lijkt me een goed plan heeft die ook wat te doen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:21 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wie zou dat dan mogen uitrekenen wil je de nieuwe minister van justitie hiermee al opzadelen?
Laat ik nou pas gelezen hebben dat ze op de brandweer wouden gaan bezuinigen, daar sloeg ik al bij voor laat ze bekeuringen uitschrijven dan betaald het zich toch weer terug.quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:29 schreef eddehaas het volgende:
Ook wel typisch dat je nauwelijks zaken vindt van ambulance wagens die mensen doodrijden of de brandweer. Vaak de zaken waar het wel op de seconde aankomt. gek he ?!
5 jaar maar, hoe lang was dat bonnetje zoek?quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:27 schreef eddehaas het volgende:
[..]
Of misschien de oud minister ? die heeft toch tijd zat, dan duurt het alleen wel 5jaar dus ik zou voor eerste kiezen.
Dat heeft toch niets met het doodrijden van mensen te maken ?quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:31 schreef john2406 het volgende:
[..]
Laat ik nou pas gelezen hebben dat ze op de brandweer wouden gaan bezuinigen, daar sloeg ik al bij voor laat ze bekeuringen uitschrijven dan betaald het zich toch weer terug.
Moet dat dan?quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:37 schreef eddehaas het volgende:
[..]
Dat heeft toch niets met het doodrijden van mensen te maken ?
Hoger zwaarder trager het is gewoon natuurkunde.quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:29 schreef eddehaas het volgende:
Ook wel typisch dat je nauwelijks zaken vindt van ambulance wagens die mensen doodrijden of de brandweer. Vaak de zaken waar het wel op de seconde aankomt. gek he ?!
Euh, je vergeet de 'potentiele' slachtoffers die door de politie gered worden door wél op tijd te arriveren? Dat aantal zou wel eens flink hoog kunnen zijn.quote:Op zaterdag 4 april 2015 02:07 schreef eddehaas het volgende:
https://jdreport.com/te-i(...)or-dodelijk-ongeval/
Je kunt even googelen en je vindt toch wel een aantal gevallen per jaar.
Kan iemand de balans even opmaken ??
Hoeveel dodelijke slachtoffers vanwege te laat arriveren politie ?
En hoeveel rijden ze zelf dood ?
Nee dat zullen de hoge heren uit den haag wel niet willen uitrekenen, want joh die cijfers zijn zo scheef als wat!
Vreemd genoeg speelt dat idd niet mee in de overwegingen van de rechter.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:48 schreef Alentejana het volgende:
ZIJ heeft toch (ook) de regels genegeerd, maar dat telt niet ofzo?
Nou ja, er is blijkbaar een regel overtreden en dat kan ook niet echt weggepoetst, en voorwaardelijke straf is een prima uitspraak om herhaling te voorkomen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Vreemd genoeg speelt dat idd niet mee in de overwegingen van de rechter.
Kom maar met cijfers dan! Geloof er niks van dat politie zoveel mensen red door op tijd te komen, het is eerder dat als ze dan op tijd er zijn dat de boel dan gigantisch escaleert.quote:Op zaterdag 4 april 2015 09:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
Euh, je vergeet de 'potentiele' slachtoffers die door de politie gered worden door wél op tijd te arriveren? Dat aantal zou wel eens flink hoog kunnen zijn.
Klopt!quote:Op zaterdag 4 april 2015 08:48 schreef Fer het volgende:
[..]
Hoger zwaarder trager het is gewoon natuurkunde.
Ja en vooral die gestopt is om het kruispunt te blokken. Die had eerst het hele kruispunt met hekken pionnen en lint moeten afzetten, daar hebben ze gewoon spullen voor.quote:Op zaterdag 4 april 2015 13:05 schreef Wombcat het volgende:
Wordt de rest van die colonne nu ook vervolgd? Die hebben nl. dezelfde overtreding begaan als de agent die nu schuldig wordt bevonden.
quote:Op zaterdag 4 april 2015 15:08 schreef Fer het volgende:
[..]
Ja en vooral die gestopt is om het kruispunt te blokken. Die had eerst het hele kruispunt met hekken pionnen en lint moeten afzetten, daar hebben ze gewoon spullen voor.
Ik ging uit van het algemeen niveau van dit topic, die ligt bizar laag dus dat ik jouw opmerking semi serieus nam kwam door de stupiditeit van de posts hierquote:
Ik heb volgens mij ook nog geen mening gepost over de meeste recente ontwikkeling.quote:Op zaterdag 4 april 2015 16:27 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik ging uit van het algemeen niveau van dit topic, die ligt bizar laag dus dat ik jouw opmerking semi serieus nam kwam door de stupiditeit van de posts hier
Kruising zal geblockt zijn geweest dat neem ik best aan, heb je de situatie bekeken een auto blokt de kruising en dan zijn gelijk fietspaden en oversteekplaatsen geblokt?quote:Op zaterdag 4 april 2015 16:31 schreef Fer het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid, veroordeling is schandalig. Kruising was geblockt, iedereen wachtte, behalve dit domme kipje. Dagelijks zie ik hier Holleeder ook op identieke wijze naar de rechtbank vervoert worden.
Dat je er langs kan is nog geen reden om het ook te doen. Een politieauto met sirene midden op een kruispunt is reden genoeg om even af te wachten. Althans, voor iedereen met meer dan twee hercencellen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kruising zal geblockt zijn geweest dat neem ik best aan, heb je de situatie bekeken een auto blokt de kruising en dan zijn gelijk fietspaden en oversteekplaatsen geblokt?
Als ik het goed begrepen heb, stond er één politieauto met zwaailicht.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kruising zal geblockt zijn geweest dat neem ik best aan, heb je de situatie bekeken een auto blokt de kruising en dan zijn gelijk fietspaden en oversteekplaatsen geblokt?
Ik lees nergens dat de blockende auto ook sirene aanhad.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat je er langs kan is nog geen reden om het ook te doen. Een politieauto met sirene midden op een kruispunt is reden genoeg om even af te wachten. Althans, voor iedereen met meer dan twee hercencellen.
En dan nog snap ik niet hoe je het voor elkaar krijgt om tegen auto 5 aan te rijden als er al 4 voorbij zijn gekomen met zwaailicht en sirene, en de voorste auto het kruispunt dus ook nog eens geblokt heeft.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat je er langs kan is nog geen reden om het ook te doen. Een politieauto met sirene midden op een kruispunt is reden genoeg om even af te wachten. Althans, voor iedereen met meer dan twee hercencellen.
Zwaailichten dan. Maakt voor het verhaal natuurlijk niet uit.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik lees nergens dat de blockende auto ook sirene aanhad.
Nou ja, ze had groen hèquote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dan nog snap ik niet hoe je het voor elkaar krijgt om tegen auto 5 aan te rijden als er al 4 voorbij zijn gekomen met zwaailicht en sirene, en de voorste auto het kruispunt dus ook nog eens geblokt heeft.
Zichtbaar als politie auto of een gewone auto gemaskerd als politie auto, die volgens mij zelfs geen zichtbaar zwaailicht op het dak hebben, maar achter de gril of achter de ruit?quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef aloa het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb, stond er één politieauto met zwaailicht.
Moeten ze niet voor ontheffing beide dingen voeren zwaailicht en sirene dus?quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zwaailichten dan. Maakt voor het verhaal natuurlijk niet uit.
Niet relevant, je moet als verkeersdeelnemer gewoon stoppen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Moeten ze niet voor ontheffing beide dingen voeren zwaailicht en sirene dus?
Volgens de verhalen hier, was het overduidelijk politie met heel duidelijk hoorbare sirenes en met zwaailichten.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:40 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zichtbaar als politie auto of een gewone auto gemaskerd als politie auto, die volgens mij zelfs geen zichtbaar zwaailicht op het dak hebben, maar achter de gril of achter de ruit?
Volgens wat ik gelezen heb was er een flinke afstand tussen de laatste twee auto s?quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dan nog snap ik niet hoe je het voor elkaar krijgt om tegen auto 5 aan te rijden als er al 4 voorbij zijn gekomen met zwaailicht en sirene, en de voorste auto het kruispunt dus ook nog eens geblokt heeft.
Dan is er natuurlijk nog een regel oftewel regel die voor mij geld voorrang hebben en voorrang krijgen daar zit een flink stuk tussen niet?quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet relevant, je moet als verkeersdeelnemer gewoon stoppen.
Bij een situatie met zwaailichten en sirenes vervallen alle bestaande voorrangsregels en stoplichtseinen, de prioriteitswagens hebben dan altijd voorrang.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:44 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan is er natuurlijk nog een regel oftewel regel die voor mij geld voorrang hebben en voorrang krijgen daar zit een flink stuk tussen niet?
Toch ik heb gisteren een filmpje gezien erover, die instructeur overtuigd zich ervan dat de kruising ook daadwerkelijk stilligt en gaat van het gas af tijdens het aan rijden.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:57 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Bij een situatie met zwaailichten en sirenes vervallen alle bestaande voorrangsregels en stoplichtseinen, de prioriteitswagens hebben dan altijd voorrang.
Als er een situatie is met zwaailichten en sirenes ga je aan de kant, zeker geen kruispunt of rotonde op en let je extra op tekens die door hulpverleners of politie gegeven worden.
Of dat nu is bij een kruispunt of het passeren van een ongeval, of wat dan ook.
Voor mij wel ja, maar ik ben dan ook regelmatig op de weg te vinden.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:53 schreef DW457 het volgende:
Filmpje is al eens gepost hier, maar dit valt toch moeilijk te missen en is behoorlijk herkenbaar als politie. Kijk trouwens ook even hoe de kruising geblokkeerd wordt.
De rechter heeft hem hiervoor veroordeeld:quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:57 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Bij een situatie met zwaailichten en sirenes vervallen alle bestaande voorrangsregels en stoplichtseinen, de prioriteitswagens hebben dan altijd voorrang.
Als er een situatie is met zwaailichten en sirenes ga je aan de kant, zeker geen kruispunt of rotonde op en let je extra op tekens die door hulpverleners of politie gegeven worden.
Of dat nu is bij een kruispunt of het passeren van een ongeval, of wat dan ook.
Jij je zin en verander het woordje politieauto met t woord voorrangsvoertuig. Het heeft blauwe knipperende lampen en t maakt herrie...volgens mij moet dat voldoende zijn om zo'n ding te herkennen, niet?quote:Op zaterdag 4 april 2015 18:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Voor mij wel ja, maar ik ben dan ook regelmatig op de weg te vinden.
Kan de meeste kentekens ook wel ervan, maar in de volksmond ziet een politie wagen er toch anders uit niet?
https://www.google.nl/sea(...)w3IGQCA&ved=0CAUQ_AU
Precies!quote:Op zaterdag 4 april 2015 18:16 schreef aloa het volgende:
[..]
De rechter heeft hem hiervoor veroordeeld:
De rechtbank oordeelde echter dat de man zich wel degelijk schuldig heeft gemaakt aan aanmerkelijk onvoorzichtig rijgedrag. Bij het oprijden van de kruising nam hij de verkeersveiligheid van anderen onvoldoende in acht. Hij heeft er volgens de rechtbank onvoldoende rekening mee gehouden dat andere verkeersdeelnemers hem mogelijk niet opmerkten en hem niet voor lieten gaan.
De rechtbank oordeelde dat de man zijn snelheid onvoldoende heeft aangepast. Volgens landelijke richtlijnen moeten kruispunten met gepaste snelheid worden benaderd en mag in zo’n situatie met maximaal 20 km/uur door een rood verkeerslicht worden gereden en mag de maximumsnelheid met maximaal 40 km/uur worden overschreden. De man reed echter met ruim 90 km/uur door het rode licht op de busbaan en reed met diezelfde snelheid een drukke kruising op in de bebouwde kom. Hij was daardoor onvoldoende in staat te anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Dat hij onvoldoende rekening hield met de verkeersveiligheid, bleek ook uit zijn verklaring dat hij niet op zijn snelheid en het rode licht heeft gelet.
Ik hoor tegenwoordig zoveel geluiden als ik daar overal aandacht aan moet schenken heb ik wat te doen zeg, maar ik woon dan ook ergens waar het dicht bevolkt is he, en ik denk dat een sirene in groningen of friesland al een sensatie zou kunnnen wezen?quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:01 schreef DW457 het volgende:
[..]
Jij je zin en verander het woordje politieauto met t woord voorrangsvoertuig. Het heeft blauwe knipperende lampen en t maakt herrie...volgens mij moet dat voldoende zijn om zo'n ding te herkennen, niet?
Hier in Groningen stad stoppen de vrouwen met boerenkool maken en de mannen met koeien melken en trekken ze allemaal de klompen aan om ernaar te kijken ja.quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik hoor tegenwoordig zoveel geluiden als ik daar overal aandacht aan moet schenken heb ik wat te doen zeg, maar ik woon dan ook ergens waar het dicht bevolkt is he, en ik denk dat een sirene in groningen of friesland al een sensatie zou kunnnen wezen?
Ik ben er vaak genoeg geweest en weet hoe uitgestekt het landschap daar is he!quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:43 schreef Groby het volgende:
[..]
Hier in Groningen stad stoppen de vrouwen met boerenkool maken en de mannen met koeien melken en trekken ze allemaal de klompen aan om ernaar te kijken ja.
Ook ik woon in 1 van de G4 steden en de sirenes trekken toch wel de aandacht en zijn overheersend genoeg hiervoor. Wat je zegt slaat dus nergens op.quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik ben er vaak genoeg geweest en weet hoe uitgestekt het landschap daar is he!
Er zijn natuurlijk gebieden waar het wat dichter tegen elkaar ligt, maar niet als hier, kilimeters boederijen uitelkaar dus daar en in Friesland.
Wel heerlijk toch?
Sensatie is overdreven, maar je zult ze minder vaak horen dan in een grote stad. Al hoor je ze in b.v. Leeuwarden ook regelmatig voorbij komen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik hoor tegenwoordig zoveel geluiden als ik daar overal aandacht aan moet schenken heb ik wat te doen zeg, maar ik woon dan ook ergens waar het dicht bevolkt is he, en ik denk dat een sirene in groningen of friesland al een sensatie zou kunnnen wezen?
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat, los van welk om het even verantwoordelijkheden de man had en wellicht heeft nagelaten, waarvoor gestraft, het meisje gewoon geen voorrang had in deze situatie en een stomme fout maakte.quote:Op zaterdag 4 april 2015 18:16 schreef aloa het volgende:
[..]
De rechter heeft hem hiervoor veroordeeld:
De rechtbank oordeelde echter dat de man zich wel degelijk schuldig heeft gemaakt aan aanmerkelijk onvoorzichtig rijgedrag. Bij het oprijden van de kruising nam hij de verkeersveiligheid van anderen onvoldoende in acht. Hij heeft er volgens de rechtbank onvoldoende rekening mee gehouden dat andere verkeersdeelnemers hem mogelijk niet opmerkten en hem niet voor lieten gaan.
De rechtbank oordeelde dat de man zijn snelheid onvoldoende heeft aangepast. Volgens landelijke richtlijnen moeten kruispunten met gepaste snelheid worden benaderd en mag in zo’n situatie met maximaal 20 km/uur door een rood verkeerslicht worden gereden en mag de maximumsnelheid met maximaal 40 km/uur worden overschreden. De man reed echter met ruim 90 km/uur door het rode licht op de busbaan en reed met diezelfde snelheid een drukke kruising op in de bebouwde kom. Hij was daardoor onvoldoende in staat te anticiperen op het gedrag van andere weggebruikers. Dat hij onvoldoende rekening hield met de verkeersveiligheid, bleek ook uit zijn verklaring dat hij niet op zijn snelheid en het rode licht heeft gelet.
Het gaat erom of de agent straffeloos een jong meisje mag doodrijden (zie TT). Volgens de rechter mag dat niet en daarom een voorwaardelijke straf.quote:Op zaterdag 4 april 2015 21:56 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat, los van welk om het even verantwoordelijkheden de man had en wellicht heeft nagelaten, waarvoor gestraft, het meisje gewoon geen voorrang had in deze situatie en een stomme fout maakte.
Als ze gewoon haar oren, ogen en verstand had gebruikt, en de verkeersregels kende omtrent situaties met sirenes en zwaailichten, was ze blijven staan.
De overtredingen die hij heeft begaan zijn voorwaardelijk gestraft. Niet de dood van het meisje. Het is geen moord ofzo.quote:Op zaterdag 4 april 2015 22:00 schreef aloa het volgende:
[..]
Het gaat erom of de agent straffeloos een jong meisje mag doodrijden (zie TT). Volgens de rechter mag dat niet en daarom een voorwaardelijke straf.
Een sirene en een opvallende politie wagen trekt hier ook de aandacht hoor, maar zo een onopvallende wagen kan ik me best bij voorstellen dat die niet opvalt.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:23 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ook ik woon in 1 van de G4 steden en de sirenes trekken toch wel de aandacht en zijn overheersend genoeg hiervoor. Wat je zegt slaat dus nergens op.
quote:Op zaterdag 4 april 2015 23:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Een sirene en een opvallende politie wagen trekt hier ook de aandacht hoor, maar zo een onopvallende wagen kan ik me best bij voorstellen dat die niet opvalt.
Het meisje had inderdaad ook beter kunnen opletten, maar dan nog ben ik van mening dat ze niet als (cowboys) over de straat hoeven te gaan!
Dit valt echt wel op. Maar goed, dat ga ik jou natuurlijk nooit wijsmaken. Het feit dat jij ze cowboys noemt zegt al genoeg.quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:53 schreef DW457 het volgende:
Filmpje is al eens gepost hier, maar dit valt toch moeilijk te missen en is behoorlijk herkenbaar als politie. Kijk trouwens ook even hoe de kruising geblokkeerd wordt.
Ik noem ze niet allemaal zo he, zie p de vries opnames.quote:Op zaterdag 4 april 2015 23:20 schreef DW457 het volgende:
[..]
[..]
Dit valt echt wel op. Maar goed, dat ga ik jou natuurlijk nooit wijsmaken. Het feit dat jij ze cowboys noemt zegt al genoeg.
Das een beetje appels met peren vergelijken, is t niet? De politie is een organisatie welke wordt gerunt door mensen. Deze mensen zijn niet perfect en dus worden er ook wel eens inschattingsfouten gemaakt. Hier springen de telegraaf lezers dan maar al te graag bovenop en wordt even voor het gemak vergeten wat de politie allemaal wel goed doet en hoeveel levens er al zijn gered door deze mensen. Maar ja, dat heeft nauwelijks nieuwswaarde en dus zal dat altijd ondernelucht blijven.quote:Op zaterdag 4 april 2015 23:24 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik noem ze niet allemaal zo he, zie p de vries opnames.
Of iets anders een ander geval, die file welke gecreeerd werd voor die benzine dief toen?
Zou je dat een cowboy actie noemen dan?
Is dat niet hun beroep om dingen goed te doen, als ik te vaak dingen verkeerd doe kan ik vertrekken en zegt mijn baas bekijk het maar!quote:Op zondag 5 april 2015 01:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Das een beetje appels met peren vergelijken, is t niet? De politie is een organisatie welke wordt gerunt door mensen. Deze mensen zijn niet perfect en dus worden er ook wel eens inschattingsfouten gemaakt. Hier springen de telegraaf lezers dan maar al te graag bovenop en wordt even voor het gemak vergeten wat de politie allemaal wel goed doet en hoeveel levens er al zijn gered door deze mensen. Maar ja, dat heeft nauwelijks nieuwswaarde en dus zal dat altijd ondernelucht blijven.
Tuurlijk, maar je mist mijn punt een beetje. Het zal ook wel eens misgaan, dat zal altijd gebeuren. Iets met mens zijn enzo.quote:Op zondag 5 april 2015 01:07 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is dat niet hun beroep om dingen goed te doen, als ik te vaak dingen verkeerd doe kan ik vertrekken en zegt mijn baas bekijk het maar!
En inderdaad dat heeft geen nieuwswaarde ik kom ook niet in het nieuws als ik iets goed doe, maar zie het wel als mijn taak om dingen goed te doen!
Daar heb je wel vaker moeite mee he, met lezen...quote:Op zaterdag 4 april 2015 17:38 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik lees nergens dat de blockende auto ook sirene aanhad.
Wat is er dan nou met die verwarde man gebeurt met dat pistool?quote:Op zondag 5 april 2015 10:35 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Daar heb je wel vaker moeite mee he, met lezen...
Inderdaad gelukkig maar dat er geen doofstomme en blinde op de oversteekplaats gestaan heeft.quote:Op zondag 5 april 2015 07:42 schreef DW457 het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar je mist mijn punt een beetje. Het zal ook wel eens misgaan, dat zal altijd gebeuren. Iets met mens zijn enzo.
Je hebt inderdaad wat te doen in het verkeer, en dat is aandacht schenken aan alles wat er om je heen gebeurt op de weg en daar op anticiperen of reageren. Dat is namelijk je kerntaak wanneer je als weggebruiker aan het verkeer deelneemt. Excuses als je dan geen tijd meer overhoudt voor al het andere wat je blijkbaar doen wilt...quote:Op zaterdag 4 april 2015 19:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik hoor tegenwoordig zoveel geluiden als ik daar overal aandacht aan moet schenken heb ik wat te doen zeg
Ik had het nog niet eens over deelnemen aan het verkeer in dit geval, wat hier allemaal voorbij kart in de straat.quote:Op zondag 5 april 2015 14:48 schreef manifold het volgende:
[..]
Je hebt inderdaad wat te doen in het verkeer, en dat is aandacht schenken aan alles wat er om je heen gebeurt op de weg en daar op anticiperen of reageren. Dat is namelijk je kerntaak wanneer je als weggebruiker aan het verkeer deelneemt. Excuses als je dan geen tijd meer overhoudt voor al het andere wat je blijkbaar doen wilt...
Is dit album van jouw?quote:Op zondag 5 april 2015 07:42 schreef DW457 het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar je mist mijn punt een beetje. Het zal ook wel eens misgaan, dat zal altijd gebeuren. Iets met mens zijn enzo.
Die was ik helemaal vergeten, maar idd. Hoezo? Vind t wel vleiend dat je zo erg heb zitten zoeken op mijn naam dat je dat album hebt gevondenquote:Op zondag 5 april 2015 18:18 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is dit album van jouw?
http://dw457.zoom.nl/
Kan ik dat gezicht van een uitzending van blik op de weg misschien?quote:Op zondag 5 april 2015 19:53 schreef DW457 het volgende:
[..]
Die was ik helemaal vergeten, maar idd. Hoezo? Vind t wel vleiend dat je zo erg heb zitten zoeken op mijn naam dat je dat album hebt gevonden
Wel leuk om die oude foto's weer eens te zien
Lijkt me stug, die kerel (maat van me) heeft geen rijbewijsquote:Op zondag 5 april 2015 20:08 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kan ik dat gezicht van een uitzending van blik op de weg misschien?
Dat DW457 zegt ja eigenlijk al genoeg niet?
Zoveel zoekwerk was het trouwens niet hoor, meeste posten alles onder hun zelfde nick, paranoide als ik ben doe ik dat dus nooit.
Die goldenpower is dat op de schietbaan geschoten die foto?
Is toch een pennning nr niet?quote:Op zondag 5 april 2015 20:23 schreef DW457 het volgende:
[..]
Wat zegt die DW457 dan? Ben wel benieuwd.
Nope.quote:
Wat dat ermee te doen heeft eigenlijk niks behalve dat ik vind dat je ze hoog hebt zittten die heren, net alsof je er onderdeel van uitmaakt?quote:Op zondag 5 april 2015 21:58 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nope.
Maarrehm, wat heeft dit met deze discussie te maken...? Niet dat ik dit niet interessant vind, maar toch.
Wat je dus eigenlijk zegt is dat het vreemd is dat ik respect heb voor hulpverleners zoals de politie? Zelfs zo vreemd dat ik er wel deel van uit moet maken omdat je als gewone burger geen respect kan hebben voor de politie? Dat is wel een beetje raar, vind je zelf ook niet?quote:Op maandag 6 april 2015 02:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat dat ermee te doen heeft eigenlijk niks behalve dat ik vind dat je ze hoog hebt zittten die heren, net alsof je er onderdeel van uitmaakt?
Memphis is de naam van t meisje.quote:Op maandag 6 april 2015 05:39 schreef SuicideErrorist het volgende:
Waar in Memphis heeft dit ongeluk plaatsgevonden?
Voorwaardelijke straf is geen straf.quote:Op maandag 6 april 2015 04:18 schreef AdoraBelle het volgende:
Maar goed, de agent heeft een voorwaardelijke straf gekregen voor zijn onverantwoorde rijgedrag, dus voor mij is daarmee de kous af.
Dus als jij iemand doodrijdt door een tragisch ongeval moet je ook volledig uitgekleed worden en moet de maatschappij er alles aan doen om je leven tot een hel te maken? Zelfs al draag je het gewicht van het doodrijden van iemand die je hoort te beschermen met je mee?quote:Op maandag 6 april 2015 12:15 schreef riazop het volgende:
[..]
Voorwaardelijke straf is geen straf.
De kous is nog lang niet af dus. Om te beginnen mogen ze die agent weleens financieel uitkleden. Iemand doodrijden MAG NIET gratis zijn.
Ik heb voor sommige inderdaad ook respect, zou ik voor deze ook gehad hebben, ware het niet dat de gps gegevens naar mijn mening aangeven dat ze niet aangaven wat ze behoren aan te geven?quote:Op maandag 6 april 2015 03:52 schreef DW457 het volgende:
[..]
Wat je dus eigenlijk zegt is dat het vreemd is dat ik respect heb voor hulpverleners zoals de politie? Zelfs zo vreemd dat ik er wel deel van uit moet maken omdat je als gewone burger geen respect kan hebben voor de politie? Dat is wel een beetje raar, vind je zelf ook niet?
Voor de goede orde: ik ben geen politieman.
Van iemand, volgens mij behoren ze iedereen te beschermen, en niet voor de ene te beschermen de andere in levensgevaar te brengen.quote:Op maandag 6 april 2015 13:38 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus als jij iemand doodrijdt door een tragisch ongeval moet je ook volledig uitgekleed worden en moet de maatschappij er alles aan doen om je leven tot een hel te maken? Zelfs al draag je het gewicht van het doodrijden van iemand die je hoort te beschermen met je mee?
Nou nou dat gaat wel erg ver niet?quote:Op maandag 6 april 2015 12:15 schreef riazop het volgende:
[..]
Voorwaardelijke straf is geen straf.
De kous is nog lang niet af dus. Om te beginnen mogen ze die agent weleens financieel uitkleden. Iemand doodrijden MAG NIET gratis zijn.
Als je iemand op zo 'n manier doodrijdt moet je hard gestraft worden idd.quote:Op maandag 6 april 2015 13:38 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus als jij iemand doodrijdt door een tragisch ongeval moet je ook volledig uitgekleed worden en moet de maatschappij er alles aan doen om je leven tot een hel te maken? Zelfs al draag je het gewicht van het doodrijden van iemand die je hoort te beschermen met je mee?
Daar hoef je wat mij betreft geen rekening mee te houden!quote:Op maandag 6 april 2015 04:18 schreef AdoraBelle het volgende:
Stel, dat meisje had haar mp3 speler aan en had 'm wat luider staan omdat ze toevallig naar haar favoriete nummer luistert.
Dit inderdaad maar volgens mij, temiste zo las ik het, horen ze 20 km langzamer een kruising over te steken.quote:Op maandag 6 april 2015 17:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daar hoef je wat mij betreft geen rekening mee te houden!
Dat iemand doof kan zijn wel.
Als je zo extreem onnozel handelt dat je naar muziek luistert terwijl je aan het fietsen bent en dit dan ook nog eens in combinatie met het niet extra voorzichtig rijden en kijken aangezien je niets van het overige verkeer waarneemt met je gehoor dan verdien je het om onder een auto te komen. In alle oprechtheid, het is hoog tijd dat ze het eens gaan verbieden (en handhaven) om muziekspelers of telefoons te gebruiken in het verkeer. Ook voor fietsers. Ouders mogen wat beter opvoeden!
Nee, maar je zal moeten bewijzen dat jij niet fout was om niet schuldig te worden bevonden. Een soort van omgekeerde bewijslast om de meer kwetsbare verkeersdeelnemers te beschermen en dit is dan weer nodig omdat veel automobilisten de verantwoordelijkheid van het autorijden niet aankunnen en daarom wat extra stimulans nodig hebben om voorzichtig te handelen.quote:Op maandag 6 april 2015 17:35 schreef john2406 het volgende:
Ik denk zelfs als me iemand een fiets voor de wielen gooit dat ik dan fout ben ik rijd immers een fiets aan niet?
Kijk en daar kom je ergens bij uit wat ik denk wat hier gebeurd is, verantwoordelijkheid van deze mensen, of is het dan kleppen langs de ogen en door, verstand op nul?quote:Op maandag 6 april 2015 17:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, maar je zal moeten bewijzen dat jij niet fout was om niet schuldig te worden bevonden. Een soort van omgekeerde bewijslast om de meer kwetsbare verkeersdeelnemers te beschermen en dit is dan weer nodig omdat veel automobilisten de verantwoordelijkheid van het autorijden niet aankunnen en daarom wat extra stimulans nodig hebben om voorzichtig te handelen.
Laat ook maar sommige denken volgens mij dat het heilige zijn?quote:Op maandag 6 april 2015 03:52 schreef DW457 het volgende:
[..]
Wat je dus eigenlijk zegt is dat het vreemd is dat ik respect heb voor hulpverleners zoals de politie? Zelfs zo vreemd dat ik er wel deel van uit moet maken omdat je als gewone burger geen respect kan hebben voor de politie? Dat is wel een beetje raar, vind je zelf ook niet?
Voor de goede orde: ik ben geen politieman.
Oke daar geef ik je dan gelijk in, maar de wet is overtreden en of ze dan van de politie zijn of niet die overtreding behoord gestraft te worden!quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:40 schreef Alentejana het volgende:
Niemand denkt dat het heiligen zijn. Er wordt alleen maar gedacht door sommigen dat het gewoon mensen zijn die in opdracht met spoed ergens heengaan en dat dan ook gewoon doen met sirenes en zwaailichten om aan te kondigen dat ze komen en waarvan elke burger heeft geleerd (ooit in elk geval) dat te respecteren en ze ruim baan en voorrang te geven.
Waarom denk je dat zwaailichten en sirenes bestaan?
Even voor het einde van dit topic: Hier in Portugal is eergisteren een jongen van 10 jaar aangereden door brandweer de naar en bosbrand uitrukte. Dit was om half twaalf ´savonds dus je vraagt je af wat dat kind dan alleen in een bos moet, maar zelfs dat is niet benaderd door de journalist, behalve dan dat "hij om onbekende redenen op de verkeerde plek was".
Het wordt weergegeven als een feit. Kind is met een open beenbreuk naar het ziekenhuis gegaan en verder geen heisa over of de brandweer wel of niet verantwoordelijk is en op had moeten letten blabla.
Ook gewoon 0 comments op de pagina van de krant.
Waarom kan dat in Nederland niet?
Omdat er een afkeer, die blijkbaar goed gevoed wordt, bestaat tegen hulpverleners. Stel je voor dat iemand iets meer mag of kan in het verkeer dan jij de gewone burger, dát kan niet hoor.![]()
Als ze voor een aanstormende trein was overgestoken en gegrepen, was er dan ook zo gereageerd naar de machinist?
Dat meisje stak over zonder acht te slaan op een heleboel dingen die aangaven dat het niet kon.
Maar de politie heeft het gedaan, Want "ging te hard" . Als er een loslopend paard was geweest was ze daar ook gewoon onder gekomen. Iemand die niet oplet in het verkeer, loopt het op.
Natuurlijk, als je de wetten er naast legt kun je het hebben over te hard gereden, maar de hoofdschuldige is het meisje zelf.
Dit is echt een typisch staaltje zondebok zoeken geweest.
Het is ook deel van het rouwproces om laaiend te worden en schuld te zoeken, je kunt het de ouders en getuigen niet eens kwalijk nemen, maar de rest? Kom op zeg.
Of ze politie zijn of niet maakt wél uit, want in dit geval waren ze met prioriteit op dat kruispunt en daarmee zijn ze niet echt in burgeromstandigheden. Er is dan ook naar behoren gestraft, nl voorwaardelijk om herhaling te voorkomen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 11:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Oke daar geef ik je dan gelijk in, maar de wet is overtreden en of ze dan van de politie zijn of niet die overtreding behoord gestraft te worden!
dat lijkt er anders wel op, want de nadruk wordt geleg op het feit dat hij te hard ging.quote:Niemand zal kunnen beweren als deze van het gas af gegaan was zou het misschien niet zijn gebeurd.
dat deed hij, maar hij was ook aan het aansluiten op de voorgangers en een wagen blokkeerde het kruispunt dus het leek veilig genoeg om dat even te doen, lijkt mij.quote:Zo moeilijk is dat toch niet bij het aanrijden van een kruising vaart minderen of wat?
Ja, maar toch een eigen schuld dikke bult positie.quote:En wat betreft die jongen erg genoeg niet?
Ja er wordt hier net zo zwaar bestraft bij overtredingen.quote:Een vraagje word in Portugal ook zo zwaar bestraft richting de burger als hier?
Hier is het zo, teminste uit eigen ervaring grijpen ze iedere kans om te schrijven, daarboven op komt nog een keer administratie kosten.
Volgens mij lees je selectief, of ik druk me niet goed uit, bij deze nadere uitleg dus!quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:11 schreef Alentejana het volgende:
Maar waarom wil je vergelijkingen maken? Er is geen vergelijk tussen een prioriteits wagen en burger in het verkeer...
Waarom dat gevoel van "als ik iets niet mag mogen zij het ook niet", of "als ik wordt gestraft, moeten zij even zwaar gestraft? Daar gaat het dus mank in redenering.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |