quote:Op donderdag 1 januari 2015 22:59 schreef Kanjer het volgende:
Een van ons tweeën is wereldvreemd en ik ben dat niet, rara....
Kanjer... nogal wereldvreemd van je.quote:Op donderdag 1 januari 2015 23:04 schreef Kanjer het volgende:
Klopt, maar door het hardnekkig weigeren toe te geven van de pc dat er uberhaubt problemen met moslims, islam of illigalen e.d. zijn,.
En die zit dan 3 topics lang te beweren dat generaliseren niet deugt.quote:Op donderdag 1 januari 2015 14:29 schreef keste010 het volgende:
[..]
En misschien ook maar geen olie meer importeren uit moslimlanden? Oh nee, want een PVV'er wil wel gewoon in zijn milieuvervuilende bak 130 kunnen scheuren..
quote:Op donderdag 1 januari 2015 14:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Mannen in het team dat verkrachters opspoort? Ook heel simpel nee?
Want je kan iemand gedachten niet checken en het leeuwendeel van de verkrachters zijn toch echt mannen. Dit zou nog meer bezwaar kennen dan alleen het "risico" dat iemand een verkrachter zou zijn aangezien de slachtoffers die met deze teams te maken krijgen meestal het slachtoffer zijn geweest van een man. Maar toch zal iedereen het raar vinden als je zegt geen mannen in het team dat verkrachtingen behandeld.
quote:Op dinsdag 30 december 2014 14:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat is dit zeg???????????????
Ja natuurlijk zou ik met evenveel vertrouwen mijn kind achterlaten bij een man, bij beid geslachten geld dat ik dat niet bij een vreemde doe.
Wat een gare schijnveiligheid in jouw gedachtegang zeg, alsof vrouwen nooit kinderen wat aandoen inc seksueel misbruik.
Ook hier gaat hetzelfde op wat ik al zei. Gewoon zorgen dat je weet wie je voor je hebt.
FYPquote:Op donderdag 1 januari 2015 14:58 schreef Falco het volgende:
[..]
Er zou echt eens onderzoek gedaan moeten worden naar het verband tussen mediaberichten, hoe politiek daarop inspeelt en de psyche van mensen. Heb niet eens dat het pure haat is jegens moslims pvv'ers, wat veel PVV'ers politiekcorrecten drijft, maar eerder een ireëele angst voor onbekende dingen.
Van geen enkele groep in de hele wereld ken je de intenties , behalve natuurlijk de PVV.quote:Op donderdag 1 januari 2015 15:16 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je vraag is al meerdere keren beantwoord. Ook door jouzelf impliciet. Je kent de intenties van mensen niet, dus kan je er ook geen beleid over formuleren. Over moslims niet, over christenen niet, niemand. Belachelijk dat jij denkt dat je de Islam wel genoeg uitgedokterd hebt om te kunnen stellen dat je mensen preventief moet weren. Complete willekeur. Als dergelijke maatregelen doorgevoerd zouden kunnen worden (gelukkig kan wat jij voorstelt uberhaupt wettelijk niet) is het hek van de dam en wordt de discriminatie va
Ik heb een voorstel. Jij loopt met een shirtje waarop Mohammed beledigd wordt door een door mij uitgezochte wijk in Rotterdam en dan loop ik met een shirtje waarop Jezus beledigd wordt door een zwaar christelijke wijk. Na afloop bespreken we de resultaten. (Wel even laten weten in welk ziekenhuis je ligt dan.)quote:Op donderdag 1 januari 2015 15:23 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoog risico zelfs, hoe kom je daar dan bij?
En ja, ik weet wel wat de islam inhoudt, ik vraag me ten zeerste af of dat bij jou ook wel het geval is. Ik durf al bijna met zekerheid te zeggen van niet als je denkt dat mensen een veiligheidsrisico zijn door wat de islam ze voorschrijft.
Dit is wel heer erg naïef. Tenzij je bedoelt dat het stenigen van vrouwen of het terechtstellen van ongelovigen niet crimineel is omdat dat de wet in sommige landen is. Dan heb je technisch gelijk.quote:Op donderdag 1 januari 2015 15:38 schreef keste010 het volgende:
[..]
Jij kan sowieso geen gelijk krijgen want criminaliteit is op geen enkele manier direct te linken aan geloof.
Hoe blind kan iemand zijn.quote:Op donderdag 1 januari 2015 16:01 schreef keste010 het volgende:
[..]
Nu zeg je het goed: iemand zijn opvattingen zijn te linken aan zijn handelen. Daarom beoordelen we crimineel gedrag ook op individueel niveau. Crimineel gedrag kan dus nooit expliciet gelinkt worden aan de Islam.
quote:Op donderdag 1 januari 2015 18:06 schreef ems. het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat wel. Ze noemen zichzelf immers moslims. Als je niet geassocieerd wilt worden met een bepaalde groep moet je jezelf ook simpelweg niet zo categoriseren.
Tenzij je jezelf natuurlijk nationalist noemt. Dan mag je met van alles geassocieerd worden.quote:Op donderdag 1 januari 2015 18:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Deze mag ingelijst en opgehangen in Ripley's Believe it or not museum, in de sectie 'stomme uitspraken van de 21e eeuw'.
Pardon? Jij gaat me vertellen hoe ik pvv'ers moet gaan zien?quote:Op donderdag 1 januari 2015 22:31 schreef keste010 het volgende:
[..]
Pardon? Jij gaat me vertellen hoe ik moslims moet gaan zien? Zodra moslims over de schreef gaan zie ik hen (individueel) als daders. Zodra moslims op een geinstitutionaliseerde manier gediscrimineerd worden zie ik ze als slachtoffers.
Dreiging? Ben je nou echt niet op de hoogte welke ellende moslims allemaal aanrichten? En welke destructieve impact hebben PVV'ers op onze samenleving?quote:De dreiging van oorlog en mensenlevens die eraan gaan is nog altijd vele mate kleiner dan de destructieve impact van PVV'ers op onze samenleving.
Je bent weer aan het discrimineren, schei daar nou eens mee uit.quote:Een moslim is niet verantwoordelijk te houden voor wat radicale moslims in het Midden Oosten uitspoken, een PVV-stemmer is wel verantwoordelijk te houden voor de polarisering en stigmatisering waar Geert voor zorgt.
En weer aan het generaliseren en discrimineren.quote:In dat opzicht ben jij veel gevaarlijker dan de moslims die ik zo graag hier dagelijks door mijn buurt zie wandelen.
Tjonge, jonge, zit nog in de schoolbanken waar je jarenlang links geïndoctrineerd bent met je sociale "wetenschappen" (POL / Kritisch denken als elite-vaardigheid of schoolvak? #2. Kwam er net achter) en heeft de wijsheid al in pacht.quote:Op donderdag 1 januari 2015 23:42 schreef keste010 het volgende:
[..]
Het model is heel simpel: ignorance is bliss. Hoe minder je weet, hoe meer je denkt hoeveel je weet.
Wat voor bronvermeldingen? Ik zie nog steeds een uitspraak van Bosma staan die hij helemaal niet gedaan heeft. En die linkjes zijn meningen net zoals wij onze mening geven. Hoogstens staan er wat uit hun verband gerukte uitspraken in waarvan je je ook moet afvragen of ze allemaal waar zijn.quote:Op donderdag 1 januari 2015 23:53 schreef keste010 het volgende:
Alvast even één noot: ondanks dat ik de OP enigzins mager vind constateer ik dat de OP al meer bronvermeldingen bevat dan de voorstanders van Wilders, ondanks continu nadrukkelijk verzoek van tegenstanders, in twee reeksen mee op de proppen zijn komen zetten.
We wachten dus nog steeds op bewijs dat de Islam expliciet aan criminaliteit linkt. Misschien moeten we er een prijs voor uitloven?
Bosma is de grootste krankzinnige gek die er in Nederland rondloopt, de man heeft zich zelf geindoctrineerd met nazisme.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 05:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat voor bronvermeldingen? Ik zie nog steeds een uitspraak van Bosma staan die hij helemaal niet gedaan heeft. En die linkjes zijn meningen net zoals wij onze mening geven. Hoogstens staan er wat uit hun verband gerukte uitspraken in waarvan je je ook moet afvragen of ze allemaal waar zijn.
Kom op, je bent nou op een leeftijd waar je niet meer alles als feit of bron moet zien wat mensen met dezelfde mening je voorschotelen zoals je gewend bent op je universiteit waar linkse professoren voor jou het ware woord verkondigen.
Liever niet, echt verdomde irritant als er weer eens vertraging is vanwege zo'n schooier.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
Je zou maar PVV stemmen.
Dan kun je jezelf net zo goed gelijk voor de trein flikkeren.
quote:Op vrijdag 2 januari 2015 05:02 schreef Braindead2000 het volgende:
Kom op, je bent nou op een leeftijd waar je niet meer alles als feit of bron moet zien wat mensen met dezelfde mening je voorschotelen zoals je gewend bent op je universiteit waar linkse professoren voor jou het ware woord verkondigen.
Dat spreekt elkaar niet tegen, dat is juist precies wat die schijnveiligheid is als je je maar op 1 groep richt.quote:
Dat is je reactie op de vraag waarom moslims(dus vanuit hun geloof) een risico zouden zijn op bv schiphol? Wat gaat om plaatsen waar een check wordt gedaan bij iemand en we het dus niet over domme straatschoffie's hebben?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 03:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik heb een voorstel. Jij loopt met een shirtje waarop Mohammed beledigd wordt door een door mij uitgezochte wijk in Rotterdam en dan loop ik met een shirtje waarop Jezus beledigd wordt door een zwaar christelijke wijk. Na afloop bespreken we de resultaten. (Wel even laten weten in welk ziekenhuis je ligt dan.)
Gewoon je hoofddoek afdoen en volgende keer met een Nederlander trouwenquote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als ik zeg dat ik een moslim ben en zeg dat ik gediscrimineerd wordt in NL.
Wat is jullie reactie dan hierop?
Ik word is zonder t.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als ik zeg dat ik een moslim ben en zeg dat ik gediscrimineerd wordt in NL.
Wat is jullie reactie dan hierop?
Een eigen zaak beginnen en vervolgens diegene die je discrimineren zelf discrimineren. Laat je nooit de les lezen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als ik zeg dat ik een moslim ben en zeg dat ik gediscrimineerd wordt in NL.
Wat is jullie reactie dan hierop?
Eindelijk heb ik een foutje gemaakt.Godzijdank.quote:
Dan vraag ik me af wanneer dat dan gebeurt.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:06 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Als ik zeg dat ik een moslim ben en zeg dat ik gediscrimineerd wordt in NL.
Wat is jullie reactie dan hierop?
Hoe moet ik dat voor me zien: verkoop je dan geen shoarma aan elke klant die toevallig blank en kaal is?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een eigen zaak beginnen en vervolgens diegene die je discrimineren zelf discrimineren.
Op het moment dat een burger op de PVV gaat stemmen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af wanneer dat dan gebeurt.
Exact - of wat je dan ook verkoopt. Of wel verkopen, maar wel op een kut manier. Bijvoorbeeld door wat sperma bij de knoflooksaus te voegen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:19 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat voor me zien: verkoop je dan geen shoarma aan elke klant die toevallig blank en kaal is?
quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exact - of wat je dan ook verkoopt. Of wel verkopen, maar wel op een kut manier. Bijvoorbeeld door wat sperma bij de knoflooksaus te voegen.
Oké. Dan zou ik zeggen: hou eens op met je gezeik.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Op het moment dat een burger op de PVV gaat stemmen.
Mooi punt. Dat is inderdaad de waarheid.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:20 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Op het moment dat een burger op de PVV gaat stemmen.
In Nederland?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 03:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dit is wel heer erg naïef. Tenzij je bedoelt dat het stenigen van vrouwen of het terechtstellen van ongelovigen niet crimineel is omdat dat de wet in sommige landen is. Dan heb je technisch gelijk.
Whistle koos dit antwoord als beste op de vraag van de TS.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké. Dan zou ik zeggen: hou eens op met je gezeik.
Hé, van mij mogen mensen nationaalsocialistisch zijn hoor. Geen probleem.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:30 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Whistle koos dit antwoord als beste op de TT.
Ik ben ook een gewone man en wil niets met de PVV te maken hebben. Dus wil je niet alle gewone mannen over één kam scheren, svp.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:00 schreef geavanceerd het volgende:
Je mag mensen nooit, nooit, NOOIT beoordelen op hun gedachtegoed. Dat is racistisch.
Je mag de PVV daarom ook niet nazistisch noemen, daarmee scheer je miljoenen Nederlanders over een kam. Het is haatzaaien pur sang. Een fobie. In tijden van crisis gaat men altijd een zondebok zoeken, en in dit geval komt men uit bij de gewone man, de PVV'ers.
Oke, het is leuk geweest.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:00 schreef geavanceerd het volgende:
Je mag mensen nooit, nooit, NOOIT beoordelen op hun gedachtegoed. Dat is racistisch.
Je mag de PVV daarom ook niet nazistisch noemen, daarmee scheer je miljoenen Nederlanders over een kam. Het is haatzaaien pur sang. Een fobie. In tijden van crisis gaat men altijd een zondebok zoeken, en in dit geval komt men uit bij de gewone man, de PVV'ers.
Ik moet altijd lachen om de bijdragen van geavanceerd op de frontpage. En als je dit dan leest, dan lig je helemaal in een deuk.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:10 schreef Falco het volgende:
[..]
Oke, het is leuk geweest.
[ afbeelding ]
Natuurlijk mag je mensen wel beoordelen op hun gedachtengoed, je mag ze daarop zelfs veroordelen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:00 schreef geavanceerd het volgende:
Je mag mensen nooit, nooit, NOOIT beoordelen op hun gedachtegoed. Dat is racistisch.
Je mag de PVV daarom ook niet nazistisch noemen, daarmee scheer je miljoenen Nederlanders over een kam. Het is haatzaaien pur sang. Een fobie. In tijden van crisis gaat men altijd een zondebok zoeken, en in dit geval komt men uit bij de gewone man, de PVV'ers.
Richt maar eens een partij op die openlijk genocide nastreeft, moet je eens opletten hoe snel die verboden wordt. En terecht.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hellend vlak imo. Voor je het weet is er sprake van een gedachtenpolitie.
Dat is volgens mij juist wat jouw geliefde PVV nastreeft...quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hellend vlak imo. Voor je het weet is er sprake van een gedachtenpolitie.
Dat was geen fout dat was een meesterzet om het kaf van het koren te scheiden. Jij zit nog aan het koren.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je mensen wel beoordelen op hun gedachtengoed, je mag ze daarop zelfs veroordelen.
Iemands gedacjtengoed of politieke stellingname is namwelijk een persoonlijke keuze, niet iets waar ze niets aan kunnen doen. Dit in tegenstelling tot iemands afkomst of huisdkleur, want dat is geen keuze, daar ben je mee geboren en kan je niets aan veranderen.
Daarom ging Wilders ook zo de fout in toen ie opriep tot "minder Marokkanen", want dat is een veroordeling op afkomst. Als ie het over "minder moslims" had gehad was er minder aan de hand geweest, want geloof is wel een keuze.
Noem eens een aantal voorbeelden van moslims hier die ongelovigen beroven met de hand op de koran?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 12:01 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Roven/diefstal, mishandeling, verkrachting, slavernij, moord, enz.
Als je geen PVVer bent behoor je niet tot het gewone volk met het gezonde verstand. Dan behoor je ofwel tot een elite die vals munten slaat danwel tot de groep die daardoor bepoppenspeeld wordt, zonder het zelf door te hebben.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:03 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik ben ook een gewone man en wil niets met de PVV te maken hebben. Dus wil je niet alle gewone mannen over één kam scheren, svp.
De fuck verzin jij er nou weer bij met een hand op de kor'an.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Noem eens een aantal voorbeelden van moslims hier die ongelovigen beroven met de hand op de koran?
Hetzelfde volk dat de nsb aantrok in de jaren dertig inderdaad.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
PVV'ers behoren tot het klootjesvolk. Armoedzaaiers wier stemrecht eigenlijk moet worden afgepakt.
Nee dat was een reactie op "Ik durf al bijna met zekerheid te zeggen van niet als je denkt dat mensen een veiligheidsrisico zijn door wat de islam ze voorschrijft."quote:Op vrijdag 2 januari 2015 10:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is je reactie op de vraag waarom moslims(dus vanuit hun geloof) een risico zouden zijn op bv schiphol? Wat gaat om plaatsen waar een check wordt gedaan bij iemand en we het dus niet over domme straatschoffie's hebben?
Waarom is het nodig om steeds vanalles erbij te halen, waarom is men blijkbaar zo bang om gewoon een rechtstreeks antwoord te geven?
Nee, het was een reactie op onderstaande uitspraak. Daar staat niet in dat het alleen over Nederland gaat.quote:
Ben geboren in Rotterdam in 1971 en daar gewoond tot 1997. Ik heb dus proefondervindelijk ondervonden wat het effect is van moslims op wat eens een leuke buurt/stad was.quote:In elke hoek van de wereld heb je achterstand. Dat zijn de paar procent die het nieuws halen. Ik weet niet hoe je 't zelf ziet maar jij lijkt me wel zo'n voorbeeld van achterstand in Nederland. Kom je toevallig uit zo'n inteeltdorpje in Groningen? Of noem je jezelf braindead om een andere reden?
Het is er nog leuker op geworden?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 14:30 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee, het was een reactie op onderstaande uitspraak. Daar staat niet in dat het alleen over Nederland gaat.
"Jij kan sowieso geen gelijk krijgen want criminaliteit is op geen enkele manier direct te linken aan geloof."
[..]
Ben geboren in Rotterdam in 1971 en daar gewoond tot 1997. Ik heb dus proefondervindelijk ondervonden wat het effect is van moslims op wat eens een leuke buurt/stad was.
Als je niet bekend bent met het verschil tussen Antillianen en moslims kan ik me dat wel voorstellen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 14:30 schreef Braindead2000 het volgende:
Ben geboren in Rotterdam in 1971 en daar gewoond tot 1997. Ik heb dus proefondervindelijk ondervonden wat het effect is van moslims op wat eens een leuke buurt/stad was.
Je probeert jezelf wanhopig te overtuigen. Verslaafd aan rancune dat je bent.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 14:26 schreef Beathoven het volgende:
Wilders of Islam..
[ afbeelding ]
Tegen de oude politiek en tegen logica
[ afbeelding ]
Vissen uit dezelfde vijver als de PvdA en dit graag benoemen.
[ afbeelding ]
Zeemeeuw, driekleur. Vrijheid
[ afbeelding ]
Dezelfde meuk in andere tijden.
Iemand die het over een "elite die vals munten slaat" heeft kan ik niet anders dan bepoppenspeeld door Martin Bosma noemen..quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:40 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Als je geen PVVer bent behoor je niet tot het gewone volk met het gezonde verstand. Dan behoor je ofwel tot een elite die vals munten slaat danwel tot de groep die daardoor bepoppenspeeld wordt, zonder het zelf door te hebben.
Dat Geert maakt graag gebruik van hyperbolen om zijn mening aan de man te brengen is zijn stijl omdat dit begrijpbaar is voor zijn achterban. Zijn achterban voelt zich niet gehoord in Den Haag en Geert wil laten zien dat ze wél worden gehoord. Pure retorische truuks van Wilders om te laten zien dat er ook voor Henk en Ingrid een plaatsje in Den Haag is.quote:
De reden van oprichting van D66 was ook omdat ze het politieke stelsel wilden veranderen.quote:
Ik kan mij niet herinneren dat de PVV graag benoemt dat zij het klassieke PvdA electoraat hebben overgenomen.quote:Vissen uit dezelfde vijver als de PvdA en dit graag benoemen.
[ afbeelding ]
Het woord vrijheid zegt niet zo veel. Direct na WO2 was er ook een partij van de vrijheid, die later is opgegaan in de VVD.quote:
Andere meuk in een andere tijd.quote:Dezelfde meuk in andere tijden.
Dezelfde meuk, met andere angst in een andere tijd. Sociaal voor iedereen behalve voor de moslims. Harde raakvlakken met het Nationaal Socialisme. Nederland voor de Nederlander.. whatever that may be.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 15:46 schreef karton2 het volgende:
[..]
Andere meuk in een andere tijd.
Dit was mijn poging tot het nuanceren van overeenkomsten tussen de PVV en de NSB.
Ik ben zelf geen moslim, maar weet je wat ik zeker weet, er zijn weinig moslims die zich echt druk maken om de pvv en wilders in Nederland. Waarom zouden ze? Waarschijnlijk hebben ze allang door dat wilders en pvv roeptoeters zijn die niets waar kunnen maken.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dezelfde meuk, met andere angst in een andere tijd. Sociaal voor iedereen behalve voor de moslims. Nederland voor de Nederlander.. whatever that may be.
quote:Op vrijdag 2 januari 2015 15:46 schreef karton2 het volgende:
Het woord vrijheid zegt niet zo veel. Direct na WO2 was er ook een partij van de vrijheid, die later is opgegaan in de VVD.
Ik kan de symboliek van de meeuw wel begrijpen. Het is een vogel die zeer veel voorkomt in Nederland. (Daar is ie weer: Herkenbaarheid) Vliegt een beetje rond bij de zee en stelen het eten van de vissersbootjes. Beetje de luis in de pels zeg maar.
Moslims hebben er alleen maar baat bij dat de PVV heel groot wordt.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik ben zelf geen moslim, maar weet je wat ik zeker weet, er zijn weinig moslims die zich echt druk maken om de pvv en wilders in Nederland. Waarom zouden ze? Waarschijnlijk hebben ze allang door dat wilders en pvv roeptoeters zijn die niets waar kunnen maken.
Natuurlijk denk je na over welk logo je gaat kiezen. Dat er gekozen is voor een meeuw wil niet zeggen dat de PVV zich wil associëren met het NSB gedachtengoed.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Er is duidelijk over nagedacht.
Wat dat betreft opmerkelijk dat hij het niet beter kan vinden met de moslims, daar ze zoveel overeenkomsten hebben.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:57 schreef karton2 het volgende:
[..]
Hop, daar ligt ie meteen in de slachtofferrol. Eigenlijk wat hij de afgelopen 10 jaar aan één stuk door heeft gedaan en iedereen trapt er weer in.
Dat is ook een manier om het te bekijken.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 17:01 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat dat betreft opmerkelijk dat hij het niet beter kan vinden met de moslims, daar ze zoveel overeenkomsten hebben.
Een afwijkende mening van jou, dus maar niet stemgerechtigd? Ben ik even blij dat jij niet in de politiek zit....quote:Op vrijdag 2 januari 2015 13:45 schreef KoosVogels het volgende:
PVV'ers behoren tot het klootjesvolk. Armoedzaaiers wier stemrecht eigenlijk moet worden afgepakt.
quote:Op vrijdag 2 januari 2015 18:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een afwijkende mening van jou, dus maar niet stemgerechtigd? Ben ik even blij dat jij niet in de politiek zit....
HAHAH WAT een kneus, familie van fleur agema ofzo|?quote:
Wat een garp ouwe troll!!!quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:57 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Moslims hebben er alleen maar baat bij dat de PVV heel groot wordt.
Dan worden ze van het juk van de islam verlost. Ze hebben niks te vrezen en doen dat ook niet want de PVV is volkomen geweldloos en vreedzaam. Alleen radicale linkspotigen zitten vast in een fobie waarin Wilders Hitler is.
Men wil zelf wel vergelden maar is bang voor vergeldingen, dat is niet helemaal in balans.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 21:09 schreef Xaobotnik het volgende:
Waarom worden al die namen weggehaald? Die worden door die mensen toch zelf publiekelijk gemaakt?
Wie is 'men'? Joop? Zij zouden toch juist vergelden als ze die namen zouden tonen?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Men wil zelf wel vergelden maar is bang voor vergeldingen, dat is niet helemaal in balans.
Dit is bijna holocaust ontkenning. Dit is wat anders. Maar het is wel wat ik bedoel. Hiermee probeer jij de wat kritischere mensen ook in een hoek van extreem rechts te duwen, wat totaal niet waar is.quote:
Net als dat iedere moslim een terrorist is, is iedere pvv een moskeepiromaan. Toch?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 20:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat een garp ouwe troll!!!![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
Wat kritischere mensen? Volgens mij is de gemaakte vergelijking in meerdere opzichten ongepast en niet op zijn plaats.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is bijna holocaust ontkenning. Dit is wat anders. Maar het is wel wat ik bedoel. Hiermee probeer jij de wat kritischere mensen ook in een hoek van extreem rechts te duwen, wat totaal niet waar is.
Ze zijn ook geen pyromanen, maar spreken wel hun goedkeuring uit. Net als onder de randgroep-Marokkanen het aantal domme sympathisanten met idiote groeperingen hoog ligt, ligt dat bij de PVV niet veel anders. De PVV-ers en de randgroepmarokkanen verschillen dan ook niet veel. Zeer conservatief tov andere groepen en voortdurend zichzelf en elkaar legitimeren zonder enige kritiek naar de eigen groep.quote:Net als dat iedere moslim een terrorist is, is iedere pvv een moskeepiromaan.
Het enige verschil is dat die mocro groepen zich overdadig in de misdaadstatistieken hebben gewurmd en zich continu laten horen als het gaat om joden-, homo-, vrouwen- en democratiehaat gaat.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:42 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Wat kritischere mensen? Volgens mij is de gemaakte vergelijking in meerdere opzichten ongepast en niet op zijn plaats.
[..]
Ze zijn ook geen pyromanen, maar spreken wel hun goedkeuring uit. Net als onder de randgroep-Marokkanen het aantal domme sympathisanten met idiote groeperingen hoog ligt, ligt dat bij de PVV niet veel anders. De PVV-ers en de randgroepmarokkanen verschillen dan ook niet veel. Zeer conservatief tov andere groepen en voortdurend zichzelf en elkaar legitimeren zonder enige kritiek naar de eigen groep.
Marokkanen maken in een grote mate deel uit van een lagere sociale groep. Die lagere groepen komen eerder in aanraking met criminaliteit.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het enige verschil is dat die mocro groepen zich overdadig in de misdaadstatistieken hebben gewurmd en zich continu laten horen als het gaat om joden-, homo-, vrouwen- en democratiehaat gaat.
Kritisch zijn suggereert dat er een bepaalde mate van zorgvuldigheid bij komt kijken. Daar is in beiden gevallen in geen enkel opzicht sprake van.quote:Kritisch zijn tegen een cultuur waarin een enorme hoeveelheid mensen jou cultuur liever niet zien, is wat mij betreft helemaal niet ongezond.
Christenen hoeven zich niet verbonden te voelen met de KKK en hun acties te veroordelen, idem voor moslims en IS. IS-gangers zijn verantwoordelijk voor IS, PVV'ers zijn verantwoordelijk voor de PVV.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is bijna holocaust ontkenning. Dit is wat anders. Maar het is wel wat ik bedoel. Hiermee probeer jij de wat kritischere mensen ook in een hoek van extreem rechts te duwen, wat totaal niet waar is.
zie bovenstaande.quote:Net als dat iedere moslim een terrorist is, is iedere pvv een moskeepiromaan. Toch?
Dus? De gemiddelde pvv'er zit ook in de lagere sociale klasse, volgens de meeste hier. Arbeider, ontevreden, nooit school afgemaakt, tokkie, palletsorteerder..quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:51 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Marokkanen maken in een grote mate deel uit van een lagere sociale groep. Die lagere groepen komen eerder in aanraking met criminaliteit.
De gemiddelde PVV-kamerlid doet het zelfs nog slechter, had ik begrepen. Dus wat die statistiek waard is? Verder zijn er geen statistieken naar economische laag, maar het zou mij niets verbazen wanneer de mindere lagen, die ook beter vertegenwoordigd zijn in die statistieken (zeg ik op basis van gemiddelden per buurt) PVV stemmen, en ook dat verschil minder groot is dan je zou zeggen. Je moet ze ook niet tegen elkaar weg strepen. Een hoop autochtonen uit de mindere lagen die ook bijdragen aan de verkeerde statistieken stemmen geen PVV.
[..]
Bij de meeste pvv'ers is er wel een zorgvuldigheid aanwezig, zo ook bij een duitse beweging die zich pegida noemt. Toch worden ze geframed als extreem rechts..quote:Kritisch zijn suggereert dat er een bepaalde mate van zorgvuldigheid bij komt kijken. Daar is in beiden gevallen in geen enkel opzicht sprake van.
Vertel eens: wat gaat de PVV doen om deze moslims van 'het juk van de islam' te bevrijden dan? Voor zover ik weet worden enkel criminele allochtonen uitgezet, nieuwe migranten op basis van land van herkomst geweigerd (nogmaals: beide maatregelen zijn juridisch uberhaupt niet mogelijk, maar dat vergeten we maar even) en een verbod op nieuwe moskeeën ingesteld. Hoe zorgt dat ervoor dat een moslim in Nederland die kennelijk vrij zou willen zijn maar dat door de Islam niet kan nu bevrijd zou worden?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 16:57 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Moslims hebben er alleen maar baat bij dat de PVV heel groot wordt.
Dan worden ze van het juk van de islam verlost.
De PVV laat de aanhang moskeeen in de fik zetten. Hierdoor hoeven de moslims niet meer daarnaartoe en dus bevrijd worden van het juk van de islam.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 23:44 schreef keste010 het volgende:
[..]
Vertel eens: wat gaat de PVV doen om deze moslims van 'het juk van de islam' te bevrijden dan? Voor zover ik weet worden enkel criminele allochtonen uitgezet, nieuwe migranten op basis van land van herkomst geweigerd (nogmaals: beide maatregelen zijn juridisch uberhaupt niet mogelijk, maar dat vergeten we maar even) en een verbod op nieuwe moskeeën ingesteld. Hoe zorgt dat ervoor dat een moslim in Nederland die kennelijk vrij zou willen zijn maar dat door de Islam niet kan nu bevrijd zou worden?
Je vergeet te vermelden dat de PVV achterban voor het merengrote deel ook tot laagste sociale klasse behoren.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:51 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Marokkanen maken in een grote mate deel uit van een lagere sociale groep. Die lagere groepen komen eerder in aanraking met criminaliteit.
De gemiddelde PVV-kamerlid doet het zelfs nog slechter, had ik begrepen. Dus wat die statistiek waard is? Verder zijn er geen statistieken naar economische laag, maar het zou mij niets verbazen wanneer de mindere lagen, die ook beter vertegenwoordigd zijn in die statistieken (zeg ik op basis van gemiddelden per buurt) PVV stemmen, en ook dat verschil minder groot is dan je zou zeggen. Je moet ze ook niet tegen elkaar weg strepen. Een hoop autochtonen uit de mindere lagen die ook bijdragen aan de verkeerde statistieken stemmen geen PVV.
[..]
Kritisch zijn suggereert dat er een bepaalde mate van zorgvuldigheid bij komt kijken. Daar is in beiden gevallen in geen enkel opzicht sprake van.
Uhhh ja hoe moet ik dat nou weten schat. Ik kan toch niet in de toekomst kijken.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 23:44 schreef keste010 het volgende:
[..]
Vertel eens: wat gaat de PVV doen om deze moslims van 'het juk van de islam' te bevrijden dan? Voor zover ik weet worden enkel criminele allochtonen uitgezet, nieuwe migranten op basis van land van herkomst geweigerd (nogmaals: beide maatregelen zijn juridisch uberhaupt niet mogelijk, maar dat vergeten we maar even) en een verbod op nieuwe moskeeën ingesteld. Hoe zorgt dat ervoor dat een moslim in Nederland die kennelijk vrij zou willen zijn maar dat door de Islam niet kan nu bevrijd zou worden?
Je fobie heeft weer een nieuwe dosis pillen nodig, hij begint de overhand te krijgen.quote:Op vrijdag 2 januari 2015 17:21 schreef Beathoven het volgende:
Het probleem is dat z'n partij populairder wordt, dat er een meerderheid van kiezers ontstaat die drijft op de angst die Wilders z'n partij kunstmatig creëert en zich wapent tegen de grotere groep die niks met deze problemen van doen heeft in plaats van kijkt waar het probleem opgelost kan worden bij de groep die het probleem vormt.
Bij de NSB was dit het stereotype voor onvrede. Hoeveel joden zullen aan deze stereotypering hebben voldaan?
[ afbeelding ]
En hoeveel procent van de immigranten voldoet aan de stereotypering die de PVV er van maakt.
[ afbeelding ]
Je opmerking van de PVV die hen van het juk van de Islam gaat bevrijden is dus nergens op gebaseerd.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 10:03 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Uhhh ja hoe moet ik dat nou weten schat. Ik kan toch niet in de toekomst kijken.
Goh, vertel eens Keste010, wat gaat de PVDA allemaal doen over 10 jaar nou?
Het is gebaseerd op hun duidelijke afkeur van de islam.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 10:34 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je opmerking van de PVV die hen van het juk van de Islam gaat bevrijden is dus nergens op gebaseerd.
Dat jij niet in de toekomst kijkt is wel duidelijk, van een politieke partij zou je het wel mogen verwachten.
Leuk voor je, maar nog steeds geen concreet antwoord op de vraag. Wat gaat de PVV voor moslims in Nederland doen om hen van het 'juk van de islam' te bevrijden?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 11:18 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Het is gebaseerd op hun duidelijke afkeur van de islam.
Ik heb er vertrouwen in dat met bewegingen als de PVV en Pegida, de invloed van de islam uiteindelijk ingeperkt gaat worden.
Heb ik al beantwoord.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 11:19 schreef keste010 het volgende:
[..]
Leuk voor je, maar nog steeds geen concreet antwoord op de vraag. Wat gaat de PVV voor moslims in Nederland doen om hen van het 'juk van de islam' te bevrijden?
Nee je hebt helemaal niets beantwoord. Vertel nu eens concreet wat de PVV tegen de Islam gaat doen waardoor moslims in Nederland er beter van af komen. Dat ze aan de grenzen willen gaan controleren, criminelen uit willen zetten en de bouw van moskeeen gaan verbieden weten we nu wel (Nogmaals: 2/3 daarvan kan niet eens), maar daar hebben de moslims in Nederland niets aan. Wat doet de PVV om hun leven te verbeteren en hen van het zogenaamde 'juk van de islam' te bevrijden? Geef nu eens concrete maatregelen..quote:Op zaterdag 3 januari 2015 11:20 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Heb ik al beantwoord.
Demn, leer lezen zeg!
quote:Op zaterdag 3 januari 2015 11:22 schreef keste010 het volgende:
[..]
Nee je hebt helemaal niets beantwoord. Vertel nu eens concreet wat de PVV tegen de Islam gaat doen waardoor moslims in Nederland er beter van af komen.
Dat ze aan de grenzen willen gaan controleren, criminelen uit willen zetten en de bouw van moskeeen gaan verbieden weten we nu wel (Nogmaals: 2/3 daarvan kan niet eens), maar daar hebben de moslims in Nederland niets aan. Wat doet de PVV om hun leven te verbeteren en hen van het zogenaamde 'juk van de islam' te bevrijden? Geef nu eens concrete maatregelen..
quote:Op zaterdag 3 januari 2015 10:03 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Uhhh ja hoe moet ik dat nou weten schat. Ik kan toch niet in de toekomst kijken.
Goh, vertel eens Keste010, wat gaat de PVDA allemaal doen over 10 jaar nou?
Dat ze niet een stel kaalkoppen zijn die door de straten aan het schreeuwen zijn, maakt niet dat de boodschap niet hetzelfde is. Ontzettend generaliserend over alles dat niet uit Europa is en een soort van moslim en daarmee per definitie slecht. Mensen die het niet met ze eens zijn horen niet bij de groep 'Patriottistische Europeanen' en ook alleen met hun idee het beste voor hebben met 'het Avondland'. Erg PVV-esk. Dus waar is die zorgvuldigheid?quote:Op vrijdag 2 januari 2015 22:58 schreef Red_85 het volgende:
Bij de meeste pvv'ers is er wel een zorgvuldigheid aanwezig, zo ook bij een duitse beweging die zich pegida noemt. Toch worden ze geframed als extreem rechts..
Extreem rechts en pegida of kritisch zijn tegenover de islam zijn echt 2 totaal verschillende dingen. En dit is exact wat er gebeurd in DE. 'ow je bent kritisch tegen de islam, dus ben je extreem rechts'.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 12:59 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dat ze niet een stel kaalkoppen zijn die door de straten aan het schreeuwen zijn, maakt niet dat de boodschap niet hetzelfde is. Ontzettend generaliserend over alles dat niet uit Europa is en een soort van moslim en daarmee per definitie slecht. Mensen die het niet met ze eens zijn horen niet bij de groep 'Patriottistische Europeanen' en ook alleen met hun idee het beste voor hebben met 'het Avondland'. Erg PVV-esk. Dus waar is die zorgvuldigheid?
Je zegt dat pegida iets anders is dan kritisch zijn over de Islam? Dan zijn we het daarover eens.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Extreem rechts en pegida of kritisch zijn tegenover de islam zijn echt 2 totaal verschillende dingen. En dit is exact wat er gebeurd in DE. 'ow je bent kritisch tegen de islam, dus ben je extreem rechts'.
Nee, je leest wat je wil lezen. Ik zeg volgens mij duidelijk dat extreem rechts wat anders is dan pegida.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:46 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Je zegt dat pegida iets anders is dan kritisch zijn over de Islam? Dan zijn we het daarover eens.
quote:Pegida laat wel een ontevredenheid zien, en inderdaad zijn er te veel Moslimgroepen die het slecht doen. Maar dan moet je wel kijken naar de factoren die het probleem zijn en niet dom en generaal roepen 'Islam'. Marokkanen zijn Moslim, maar Indonesiërs ook. De eerste groep heeft een groep binnen zich die het zeer slecht doet in Europa. De tweede niet. Waarom dan de noemer 'Islam' of 'Islamisering' gebruiken?
Ontevredenheid moet aangesproken worden. Maar het is onzin om domme generale gedachtes te gaan nastreven, puur omdat 'het volk' dat wil. Ik vind het dan ook idioot dat zo weinig mensen het besef hebben over verschillende groepen in dit land.
wbt Duitsland en de demo's ter uitbanning van islamietenquote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:46 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ontevredenheid moet aangesproken worden. Maar het is onzin om domme generale gedachtes te gaan nastreven, puur omdat 'het volk' dat wil. Ik vind het dan ook idioot dat zo weinig mensen het besef hebben over verschillende groepen in dit land, inclusief het gros van de prominenten in de politiek.
Dus het antwoord is dat je niet weet wat de PVV van plan is? Tja, dat is tenminste eerlijk.quote:
http://www.pvvdenhaag.nl/(...)n_Haag_2014-2018.pdfquote:Op zaterdag 3 januari 2015 16:36 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dus het antwoord is dat je niet weet wat de PVV van plan is? Tja, dat is tenminste eerlijk.
De rancune spat er van af.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
http://www.pvvdenhaag.nl/(...)n_Haag_2014-2018.pdf
Ook dat is geen antwoord. Vertel eens, wat doet de pvv voor moslims in Nederland?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
http://www.pvvdenhaag.nl/(...)n_Haag_2014-2018.pdf
Ze moeten doen wat nodig is. Wat nodig is valt niet te voorspellen. Als de jihad oorlog hier uitbreekt zullen er andere dingen gedaan moeten worden dan wanneer die nog te voorkomen is.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 16:36 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dus het antwoord is dat je niet weet wat de PVV van plan is? Tja, dat is tenminste eerlijk.
De islam bestrijden.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:19 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ook dat is geen antwoord. Vertel eens, wat doet de pvv voor moslims in Nederland?
Dus jij die hier ongeveer het meest loopt te raaskallen over hoe groot het probleem van de islam wel niet is hebt welgeteld 0 oplossingen paraat? Tja, als je dat ook van politieke partijen verwacht is de PVV inderdaad de beste partij voor je.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:21 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ze moeten doen wat nodig is. Wat nodig is valt niet te voorspellen. Als de jihad oorlog hier uitbreekt zullen er andere dingen gedaan moeten worden dan wanneer die nog te voorkomen is.
Waarom zouden ze wat voor moslims moeten doen?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:19 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ook dat is geen antwoord. Vertel eens, wat doet de pvv voor moslims in Nederland?
Nou buiten het feit dat er in Nederland zelfs op institutioneel niveau gediscrimineerd wordt (politie, werkgevers, maar goed; dat vind jij vast niet zo erg) kwam geavanceerd er mee dat moslims in Nederland van het 'juk van de islam' bevrijd zou moeten worden. Om vervolgens met helemaal 0 concrete plannen daarvoor aan te komen is wel erg mager..quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:34 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze wat voor moslims moeten doen?
Waar lees je dat ik geen oplossingen heb?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 17:27 schreef keste010 het volgende:
[..]
Dus jij die hier ongeveer het meest loopt te raaskallen over hoe groot het probleem van de islam wel niet is hebt welgeteld 0 oplossingen paraat? Tja, als je dat ook van politieke partijen verwacht is de PVV inderdaad de beste partij voor je.
Vertel je oplossingen dan eens in plaats van er telkens om heen te draaien. En dan concreet: wat voor oplossingen heb je voor de moslims in Nederland om hen van het 'juk van de islam' te bevrijden?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:32 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik geen oplossingen heb?
En waar zijn jouw oplossingen?
De islam verbieden.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:42 schreef keste010 het volgende:
[..]
Vertel je oplossingen dan eens in plaats van er telkens om heen te draaien. En dan concreet: wat voor oplossingen heb je voor de moslims in Nederland om hen van het 'juk van de islam' te bevrijden?
Raaskallen en schuimbekken is nergens voor nodig.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden.
En nu mag jij gaan raaskallen en schuimbekken.
Vrijheid van godsdienst staat in de grondwet. En terecht.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden.
En nu mag jij gaan raaskallen en schuimbekken.
Vertel, wat ga je precies verbieden?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden.
En nu mag jij gaan raaskallen en schuimbekken.
Godsdiensten verbieden, nee, dat gaat helpen!quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden.
En nu mag jij gaan raaskallen en schuimbekken.
Daar heeft de PVV een truc op bedacht. Ze beschouwen de Islam niet als godsdienst maar als kwaadaardige politieke ideologie. En dat kan je volgens hen wel prima verbieden.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Vrijheid van godsdienst staat in de grondwet. En terecht.
Onzin natuurlijk. Zo kan iedereen zijn definities gaan verzinnen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar heeft de PVV een truc op bedacht. Ze beschouwen de Islam niet als godsdienst maar als kwaadaardige politieke ideologie. En dat kan je volgens hen wel prima verbieden.
Stop met die linkse clichés aub.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Vrijheid van godsdienst staat in de grondwet. En terecht.
En het komt natuurlijk niet bij je haathersenen op om de waarheid van die claim te onderzoeken. Is de islam een politieke ideologie?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar heeft de PVV een truc op bedacht. Ze beschouwen de Islam niet als godsdienst maar als kwaadaardige politieke ideologie. En dat kan je volgens hen wel prima verbieden.
Maar word nu eens concreet: wat wil je precies gaan verbieden? De islam is een geloof, je kan geen gedachtenpolitie spelen. Wat mag er straks allemaal niet meer als de islam verboden wordt?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:58 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Stop met die linkse clichés aub.
Het mensenrechtenhof heeft de islam onverenigbaar met de mensenrechten en democratie verklaard.
De mensenrechten mogen volgens de mensenrechten niet gebruikt worden met het doel ze af te schaffen. Stop met de grondwet te misbruiken om een beweging van apartheid en jihad oorlog te verdedigen.
Natuurlijk is het onzin maar bij de aanhang gaat het er in als zoete koek.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:58 schreef Tem het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. Zo kan iedereen zijn definities gaan verzinnen.
Dat heb ik inderdaad onderzocht en toen naar het rijk der fabelen bewezen. Het is gewoon een religie.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:00 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
En het komt natuurlijk niet bij je haathersenen op om de waarheid van die claim te onderzoeken. Is de islam een politieke ideologie?
Tja, dit is een PVV-topic, dus zo gek is het niet. Verder is de Islam prima te ontwijken buiten NWSquote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:04 schreef KoosVogels het volgende:
Gezegend zij de dag dat het een keer niet meer over de islam gaat.
Zelfs in de SC komt de islam op dagelijkse basis voorbij.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, dit is een PVV-topic, dus zo gek is het niet. Verder is de Islam prima te ontwijken buiten NWS
Doe niet zo ingewikkeld je begrijpt best wat ik bedoel.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:00 schreef keste010 het volgende:
[..]
Maar word nu eens concreet: wat wil je precies gaan verbieden? De islam is een geloof, je kan geen gedachtenpolitie spelen. Wat mag er straks allemaal niet meer als de islam verboden wordt?
De grondwet is geen cliché, de grondwet misbruiken om de leer van jihad oorlog te verdedigen wel.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:01 schreef Monolith het volgende:
De grondwet als links cliché, wat een clowntje is het toch ook.
Jaja, briljant idee. Kan niet missen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:07 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Doe niet zo ingewikkeld je begrijpt best wat ik bedoel.
Zodra je het verbiedt zullen jihadisten uit de hele wereld hierheen komen. Dan gaan de oogjes wel open waarmee we te maken hebben. Durf dan nog maar eens te verkondigen dat het gewoon een religie is die hier de vrijheid verdient.
Een geloof willen verbieden en als overheid op basis van dat geloof willen gaan discrimineren is inderdaad wel wat Hitleriaans.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:10 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De grondwet is geen cliché, de grondwet misbruiken om de leer van jihad oorlog te verdedigen wel.
De grondwet is tot stand gekomen door tig aanpassingen. Die kun je dus aanpassen obv best practices.
Links doet alsof dat Hitleriaans is.
Tsja moet kunnen toch we hebben hier vrijheid en grondwet dus alles mag. Aldus je eigen argument.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een geloof willen verbieden en als overheid op basis van dat geloof willen gaan discrimineren is inderdaad wel wat Hitleriaans.
Heb je iets tegen de islam ofzo?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:04 schreef KoosVogels het volgende:
Gezegend zij de dag dat het een keer niet meer over de islam gaat.
Je mag het willen inderdaad. Het invoeren zal niet lukken.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:13 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Tsja moet kunnen toch we hebben hier vrijheid en grondwet dus alles mag. Aldus je eigen argument.
Yup. Ik vind de islam een belachelijke religie.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:15 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Heb je iets tegen de islam ofzo?
Waarom niet dit is een democratie dus als een meerderheid het wil.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je mag het willen inderdaad. Het invoeren zal niet lukken.
Belachelijk? Verkeerd woord.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Yup. Ik vind de islam een belachelijke religie.
Ik kan je alle nuances gaan proberen uit te leggen, maar ik denk dat dat verspilde moeite is bij zo'n trolletje.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:10 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De grondwet is geen cliché, de grondwet misbruiken om de leer van jihad oorlog te verdedigen wel.
De grondwet is tot stand gekomen door tig aanpassingen. Die kun je dus aanpassen obv best practices.
Links doet alsof dat Hitleriaans is.
Dan is het geen democratie meer , maar de dictatuur van de meerderheid.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:21 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Waarom niet dit is een democratie dus als een meerderheid het wil.
Dat maak ik zelf wel uit, snotneus.quote:
En hoe voorkom je dat?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan is het geen democratie meer , maar de dictatuur van de meerderheid.
Vrije meningsuiting, inclusief vrijheid van godsdienst is essentieel voor een democratie.
Gelijk gaan schelden ookquote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat maak ik zelf wel uit, snotneus.
Mensen die tegen verandering van de grondwet zijn verwerpen de grondwet.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 20:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Echt, domme eikels die zonder enige staatsrechtelijke kennis gaan blaten over de Grondwet als 'die verander je toch even' .....
Vreemd genoeg zijn dat altijd dezelfde personen die bepaalde groepen willen uitsluiten in de samenleving...
Ik lees niet wat ik wil lezen, je bent gewoon niet duidelijk.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, je leest wat je wil lezen. Ik zeg volgens mij duidelijk dat extreem rechts wat anders is dan pegida.
[..]
Jou mening.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:15 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ik lees niet wat ik wil lezen, je bent gewoon niet duidelijk.
En extreem-rechts is inderdaad wat anders dan Pegida, maar dat wil niet zeggen dat Pegida's standpunten niet net zo kortzichtig zijn.
Dat kun je ook zeggen over dat het wel of niet extreem-rechts is, of de uitlatingen vanuit extreem rechts.quote:
Extreem rechts wil blank en dood aan alles wat dat niet is. pegida wil, volgens hun manifest, geen extremen en is wel bereid vluchtelingen uit noodgebieden op te nemen. Vreedzaam.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:19 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Dat kun je ook zeggen over dat het wel of niet extreem-rechts is, of de uitlatingen vanuit extreem rechts.
Pegida generaliseert moslims, en drukt ook, niet-Europeanen (of mensen van die afkomst) weg. Wat is het werkelijke verschil dan?
Ik zeg dan ook niet dat ze hetzelfde zijn, ik zeg dat ze met het punt dat ze uitdragen dezelfde kortzichtigheid vertonen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Extreem rechts wil blank en dood aan alles wat dat niet is. pegida wil, volgens hun manifest, geen extremen en is wel bereid vluchtelingen uit noodgebieden op te nemen. Vreedzaam.
In essentie 2 totaal verschillende opvattingen.
Ze doen aan online-intimidatie en de knokploegen die moskeeën ook daadwerkelijk in de fik gaan zetten kan je ook op wachten natuurlijk (hoewel niet daadwerkelijk geïnitieerd door wilders/PVV, net als die intimidaties).quote:Op zondag 4 januari 2015 00:04 schreef agter het volgende:
Doen ze ook aan intimidatie? Hebben ze knokploegen?
Het eenleider-beginsel hebben ze ieg ook.
Online-intimidatie is ook intimidatie, lijkt mij.quote:Op zondag 4 januari 2015 00:09 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ze doen aan online-intimidatie en de knokploegen die moskeeën ook daadwerkelijk in de fik gaan zetten kan je ook op wachten natuurlijk (hoewel niet daadwerkelijk geïnitieerd door wilders/PVV, net als die intimidaties).
het is voornamelijk zijn achterban die zich verschrikkelijk misdraagt (online), hij is slim genoeg om dat niet te gaan doen/ertoe op te roepen ($$$$$$ daar draait het om bij hem).
Maar de ideeën van zijn partijtje opzich hebben alles van een fascistische/nazistische partij.
Ja precies. Alleen hij/medewerkers van zijn partij zijn slim genoeg zich daar niet aan te wagen. Dat doet hun IQ-loze stemvee toch wel voor ze. Want ze zeggen wat het volk denkt. Ofzo.quote:Op zondag 4 januari 2015 00:10 schreef agter het volgende:
[..]
Online-intimidatie is ook intimidatie, lijkt mij.
Hitler heeft officieel ook nooit opdracht gegeven voor.. (Vul zelf maar in).quote:Op zondag 4 januari 2015 00:12 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ja precies. Alleen hij/medewerkers van zijn partij zijn slim genoeg zich daar niet aan te wagen. Dat doet hun IQ-loze stemvee toch wel voor ze. Want ze zeggen wat het volk denkt. Ofzo.
Gezien zijn partijstructuur en zijn ziekelijk afkeur van de ''linkse elite'' wel. Maar of ie dat ook echt is kan je niet met zekerheid zeggen/beargumenteren.quote:Op zondag 4 januari 2015 00:16 schreef agter het volgende:
Maar vind je Wilders een anti-democraat? Iemand die het parlement zou willen ontbinden?
De Linksen worden natuurlijk even hard geïntimeerd door zijn clubje volgelingen. En zeker als ze het gevoel zouden hebben dat ze het gaan winnen.quote:Op zondag 4 januari 2015 00:22 schreef bamibij het volgende:
[..]
Gezien zijn partijstructuur en zijn ziekelijk afkeur van de ''linkse elite'' wel. Maar of ie dat ook echt is kan je niet met zekerheid zeggen/beargumenteren.
Geachte + lieve troll,quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:13 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Tsja moet kunnen toch we hebben hier vrijheid en grondwet dus alles mag. Aldus je eigen argument.
Wel grappig om te zien dat iets democratie heet als het de linkerkant welgevallig is maar dictatuur van de meerderheid als het niet in hun straatje past.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 19:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan is het geen democratie meer , maar de dictatuur van de meerderheid.
Vrije meningsuiting, inclusief vrijheid van godsdienst is essentieel voor een democratie.
Je zit weer in een links-rechtsoorlog.quote:Op zondag 4 januari 2015 09:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wel grappig om te zien dat iets democratie heet als het de linkerkant welgevallig is maar dictatuur van de meerderheid als het niet in hun straatje past.
Ik denk niet dat de door jouw bejubelde vrijheid van godsdienst bedoeld is om haat en geweld te vergoelijken.
Een politieke anti democratische beweging beschermen getuigt nou niet echt van veel kennis over democratiequote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
O.a. door mensen zoals jij serieus te nemen en uit te leggen wat democratie is.
precies jouw fout ook..... dat doen PVV-aanhangers.quote:Op zondag 4 januari 2015 10:42 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Een politieke anti democratische beweging beschermen getuigt nou niet echt van veel kennis over democratie
Heb je ook bewijzen dat de PVV anti-democratisch is?quote:Op zondag 4 januari 2015 10:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
precies jouw fout ook..... dat doen PVV-aanhangers.
Snotneus schelden noemenquote:Op zaterdag 3 januari 2015 20:11 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Gelijk gaan schelden ook
Zoals mijn moeder altijd zei, als je flak krijgt hang je boven het doelwit.
Ja....quote:Op zondag 4 januari 2015 10:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb je ook bewijzen dat de PVV anti-democratisch is?
Je bedoelt ondemocratisch? Bedrijven zijn ook ondemocratisch. Is dat ook een groot probleem?quote:Op zondag 4 januari 2015 11:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja....
Interne organisatie is anti-democratisch
PVV wilt islamitische uitingen verbieden.
Dus de PVV-aanhang beschermt de PVV-aanhang?quote:Maar ik had het in een vorige reactie over PVV-aanhangers
Ik zei niet dat je afkeer niet hard genoeg was, maar dat je het verkeerde woord gebruikte.quote:Op zondag 4 januari 2015 11:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Snotneus schelden noemen
Ik noem m'n nichtje snotneus.
Verder vond jij de woorden die ik gebruikte om mijn afkeer van de islam te laten blijken, niet hard genoeg. Dat was het onderwerp. Van 'boven een doelwit hangen' (een vreemde metafoor voor iemand beet hebben in een discussie) kan echter geen sprake zijn aangezien het een mening betrof die dus de mate van afkeer aanduidde. Daar valt over te redetwisten, maar er is gelijk of ongelijk.
Volgens mij moet jij echt even goed lezen waar ze voor staan.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 23:27 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat ze hetzelfde zijn, ik zeg dat ze met het punt dat ze uitdragen dezelfde kortzichtigheid vertonen.
Feitelijk is pegida met hun boodschap ook voor een blank Europa, zonder Islam, waarbij ze wat uitzonderingen willen maken.
Een stroming is zo gevaarlijk als haar aanhangers.quote:Op zondag 4 januari 2015 11:53 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik zei niet dat je afkeer niet hard genoeg was, maar dat je het verkeerde woord gebruikte.
Het nazisme noem je ook niet belachelijk maar gevaarlijk. Belachelijk lijkt alsof je het niet serieus neemt. Als je je alleen maar focust op het waarheidsgehalte dan ben je niet helemaal in orde.
De islam verbieden is uiteindelijk het doel. Of heb jij een beter idee?quote:Op zondag 4 januari 2015 02:19 schreef keste010 het volgende:
[..]
Geachte + lieve troll,
Ik ben je dankbaar voor je bijdrage. Je hebt mij en meerdere onder ons vele keren vermaakt, waarvoor een eervolle vermelding. Je heb het zelfs voor elkaar gekregen om mij, en meererse van de goedgeburgerde meerderheid van FOK hier op ons dak te krijgen. Ik hoop dat je vanaf nu met serieuze intenties ons in dit topic te strijde wil gaan, want wat ik in de afgelopen posts zie daar moet zelfs mijn huisdier nog om lachen. Nog één keer: wat wil je precies veranderen? Ik ben bang dat dit je laatste kans is. Anders moet je, geheel volgens Wilders' dogma's, toch overwegen in quarantaine te gaan leven. Gegroet!
Hoe is een verbod te rijmen met de naam Partij van de Vrijheid?quote:Op zondag 4 januari 2015 11:59 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden is uiteindelijk het doel. Of heb jij een beter idee?
Racist. Hele bevolkingsgroepen over één kam scheren. De PVV heeft niets tegen de islam.quote:Op zondag 4 januari 2015 10:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
precies jouw fout ook..... dat doen PVV-aanhangers.
Retorische vraag neem ik aan.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe is een verbod te rijmen met de naam Partij van de Vrijheid?
Word nou eens concreet: wat ga je precies verbieden?quote:Op zondag 4 januari 2015 11:59 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden is uiteindelijk het doel. Of heb jij een beter idee?
quote:Op zondag 4 januari 2015 11:59 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De islam verbieden is uiteindelijk het doel.
Deze twee uitspraken nog geen 4 minuten na elkaarquote:
Zo gaan jullie toch ook met de islam om?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:08 schreef keste010 het volgende:
[..]
[..]
Deze twee uitspraken nog geen 4 minuten na elkaar
De islam. Leer lezen.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:06 schreef keste010 het volgende:
[..]
Word nou eens concreet: wat ga je precies verbieden?
Top, dat wordt dus een verbod zonder consequenties aangezien jij niet specificeert wat je precies gaat verbieden.quote:
Wanneer heb je mij dat horen zeggen?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:11 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Zo gaan jullie toch ook met de islam om?
Lekker ontkennen dat de islam anti democratisch is en vervolgens de tegenstanders van de islam uitmaken voor antidemocratisch. Dat spelletje kan ik ook spelen.
Natuurlijk is de islam antidemocratisch.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:11 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Zo gaan jullie toch ook met de islam om?
Lekker ontkennen dat de islam anti democratisch is en vervolgens de tegenstanders van de islam uitmaken voor antidemocratisch. Dat spelletje kan ik ook spelen.
Geef eens antwoordquote:Op zondag 4 januari 2015 12:04 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Retorische vraag neem ik aan.
Zo niet dan zou ik eerst de basisschool nog even over doen.
Lekker moeilijk doen, geeft alleen maar aan dat je tegen wat voor maatregelen tegen de islam dan ook bent.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:13 schreef keste010 het volgende:
[..]
Top, dat wordt dus een verbod zonder consequenties aangezien jij niet specificeert wat je precies gaat verbieden.
Hoe kan ik tegen de maatregelen tegen de islam zijn als jij in 3 reeksen van dit topic nog niet 1 concrete maatregel hebt genoemd?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:15 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Lekker moeilijk doen, geeft alleen maar aan dat je tegen wat voor maatregelen tegen de islam dan ook bent.
Wat gaan we doen dan? Koranverbrandingen? Moskeeën dichtspijkeren? Hoofddoekjes verbieden (ook voor oude omaatjes)? Een verbod om in je eigen huis tot Allah te bieden? De KLM alle vluchten op Mekka laten schrappen?quote:
Sluit iedere moskee en islamitische school die jihad leert of daarover zwijgt.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:17 schreef keste010 het volgende:
[..]
Hoe kan ik tegen de maatregelen tegen de islam zijn als jij in 3 reeksen van dit topic nog niet 1 concrete maatregel hebt genoemd?
Ja.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat gaan we doen dan? Koranverbrandingen? Moskeeën dichtspijkeren? Hoofddoekjes verbieden (ook voor oude omaatjes)? Een verbod om in je eigen huis tot Allah te bieden? De KLM alle vluchten op Mekka laten schrappen?
quote:Op zondag 4 januari 2015 12:24 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Sluit iedere moskee en islamitische school die jihad leert of daarover zwijgt.
Wat dacht je daarvan?
Maar een benadering van de andere kant kan natuurlijk ook. Het moet natuurlijk een beetje controleerbaar blijven, dus misschien kunnen we beginnen met moslims de toegang te verbieden tot openbare plekken zoals bioscopen en metro's. Of de Albert Heijn.quote:
Dit is 100% van de moskeeën en islamitische scholen. Of dacht jij dat de meeste moskeeën de islam verwerpen?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:26 schreef keste010 het volgende:
[..]![]()
![]()
Eindelijk een concreet voorstel. Een dramatisch voorstel, dat wel, maar we gaan vooruit.
Hoe is dit trouwens de islam verbieden? Dit is toch alleen een aantal plaatsen waar men de islam uitoefent verbieden?
Dat werkt wel, zo heeft Duitsland destijds ook het jodenprobleem opgelostquote:Op zondag 4 januari 2015 12:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar een benadering van de andere kant kan natuurlijk ook. Het moet natuurlijk een beetje controleerbaar blijven, dus misschien kunnen we beginnen met moslims de toegang te verbieden tot openbare plekken zoals bioscopen en metro's. Of de Albert Heijn.
...Waarmee we weer terug zijn bij de topictitel.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat werkt wel, zo heeft Duitsland destijds ook het jodenprobleem opgelost
Nou lijk jij me niet iemand die weet wat er in moskeeën daadwerkelijk gebeurt, maar over die laatste zin zal ik het dan maar met je eens zijn.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:27 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dit is 100% van de moskeeën en islamitische scholen. Of dacht jij dat de meeste moskeeën de islam verwerpen?
De islam verdwijnt niet als je scholen en moskeeën verbiedt.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:27 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dit is 100% van de moskeeën en islamitische scholen. Of dacht jij dat de meeste moskeeën de islam verwerpen?
En dan zo'n ster op de borst.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar een benadering van de andere kant kan natuurlijk ook. Het moet natuurlijk een beetje controleerbaar blijven, dus misschien kunnen we beginnen met moslims de toegang te verbieden tot openbare plekken zoals bioscopen en metro's. Of de Albert Heijn.
En dan erbij stellen dat de Albert Heijn geen probleem heeft met moslims in hun winkel, maar met de islam in hun winkel!quote:Op zondag 4 januari 2015 12:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar een benadering van de andere kant kan natuurlijk ook. Het moet natuurlijk een beetje controleerbaar blijven, dus misschien kunnen we beginnen met moslims de toegang te verbieden tot openbare plekken zoals bioscopen en metro's. Of de Albert Heijn.
Dus je hebt geen probleem met dat voorstel?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De islam verdwijnt niet als je scholen en moskeeën verbiedt.
Religie kun je niet laten verdwijnen. Dat kreeg zelfs de inquisitie niet voor elkaar.
Of de Sovjetunie.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De islam verdwijnt niet als je scholen en moskeeën verbiedt.
Religie kun je niet laten verdwijnen. Dat kreeg zelfs de inquisitie niet voor elkaar.
Het was slechts één maatregel he.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:30 schreef keste010 het volgende:
[..]
Nou lijk jij me niet iemand die weet wat er in moskeeën daadwerkelijk gebeurt, maar over die laatste zin zal ik het dan maar met je eens zijn.
Maar nogmaals: hoe is het verbieden van scholen en moskeeën gelijk aan het verbieden van de islam? Zelfs als een moslim op school of in de moskee zijn geloof niet mag uitoefenen kan diegene toch nog steeds thuis, bij vrienden of in het theehuis zijn/haar geloof belijden?
Buiten het feit dat ook dit een dramatische maatregel is: hoe verbied je de islam nou? Je verbiedt scholen en moskeeën en wil op andere scholen anti-islam propaganda voeren, maar hoe lijkt dat op een verbod van de religie an sich? Wat jij doet is stimuleren, niet verbieden. Past totaal niet bij de PVV.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:36 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Het was slechts één maatregel he.
Nummer twee: niet-moslims onderwijzen in wat de islam is en hoe gevaarlijk het is.
Dan zal men eerlijker met moslims omgaan in het dagelijks leven en dit zal moslims aanzetten de islam te verlaten. De nadelen van het hebben van intolerant en gewelddadig gedachtegoed moeten zo groter worden dan de voordelen.
Ik heb er in ieder geval geen moeite mee dat jij iets in die richting voorstelt. Dat staat je vrij.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:32 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Dus je hebt geen probleem met dat voorstel?
Wat tolerant van je!quote:Op zondag 4 januari 2015 12:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb er in ieder geval geen moeite mee dat jij iets in die richting voorstelt. Dat staat je vrij.
geavanceerd?quote:
Geavanceerd is dol op ontwijkende antwoorden.quote:
Ik heb het over het beëindigen van de pro islam propaganda en in de plaats daarvan feitelijke islamkennis overdragen aan ons nazaat.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:40 schreef keste010 het volgende:
[..]
Buiten het feit dat ook dit een dramatische maatregel is: hoe verbied je de islam nou? Je verbiedt scholen en moskeeën en wil op andere scholen anti-islam propaganda voeren, maar hoe lijkt dat op een verbod van de religie an sich? Wat jij doet is stimuleren, niet verbieden. Past totaal niet bij de PVV.
Alle vrijheden zijn gemaakt uit verboden. Door onze wetten die vol staan met verboden worden wij bijvoorbeeld het vrije westen genoemd. Sommigen zijn daarin heel cynisch, omdat ze het verband tussen verbod en vrijheid niet snappen.quote:
Nee, het komt niet eens in de buurt van het verbieden van de islam want een moslim is nog steeds zo vrij als een vogel als het erop aankomt. Hij of zij kan nog steeds geloven wat diegene wil.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:49 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik heb het over het beëindigen van de pro islam propaganda en in de plaats daarvan feitelijke islamkennis overdragen aan ons nazaat.
Zo groeit er een generatie op van hoop en gouden glorie.
Een verbod op de kerndoctrines van de islam zoals ik voorstelde, jihad, mag je gerust een islamverbod noemen. Je zou me toch eens gelijk geven he!
quote:Op zondag 4 januari 2015 12:51 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Alle vrijheden zijn gemaakt uit verboden. Door onze wetten die vol staan met verboden worden wij bijvoorbeeld het vrije westen genoemd. Sommigen zijn daarin heel cynisch, omdat ze het verband tussen verbod en vrijheid niet snappen.
In Nederland hebben we bepaalde vrijheden. Die werken echter alleen als je je eigen mening en gezond verstand niet laat innemen door die vrijheden.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb er in ieder geval geen moeite mee dat jij iets in die richting voorstelt. Dat staat je vrij.
En dat is je argument om hier de islam zijn gang te laten gaan?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
In S-A hebben ze zoveel verboden dat ze daar ook enorm vrij zijn.
Het wordt met de dag leuker met die man.
Dat is nou juist de essentie van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:06 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
In Nederland hebben we bepaalde vrijheden. Die werken echter alleen als je je eigen mening en gezond verstand niet laat innemen door die vrijheden.
Bijvoorbeeld, we hebben de vrijheid van meningsuiting. Iemand roept je moeder is een hoer. Als je vervolgens alleen maar heel trots reageert met: dat mag je zeggen, dan heb je je mening afgeschaft. Een minder onschuldig voorbeeld is als 1000.000 mensen zeggen de democratie moet weg. Als je dan reageert met "dat mogen jullie willen" terwijl je op hun tegenstanders ook reageert met "dat mogen ze willen" dan gaat het gruwelijk mis.
Wat jij op school over de islam hebt geleerd is propaganda. Anders had je heel andere opvattingen over een islam verbod.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:56 schreef keste010 het volgende:
[..]
Nee, het komt niet eens in de buurt van het verbieden van de islam want een moslim is nog steeds zo vrij als een vogel als het erop aankomt. Hij of zij kan nog steeds geloven wat diegene wil.
Daarnaast: je had het over het bevrijden van het 'juk van de islam'. En dat wil jij doen door op scholen een beetje te gaan vertellen hoe verderfelijk de islam wel niet is. Buiten het feit dat dit natuurlijk gigantisch betweterig is (maar goed, we praten hier sowieso over een megalomaan voorstel), denk je echt dat je moslims daarmee overtuigt? Als zij echt onder het juk van de islam zouden verkeren dan doet wat ze op scholen aangeleerd wordt hen toch helemaal niets als zij thuis of op andere plekken 'geindoctrineerd' blijven worden?
Ik ben overigens erg benieuwd waar jij op niet-islamitische scholen Islam propaganda tegenkomt.
2 miljoen Nederlanders steunen een niet-democratische partij. Dat is echter hun goed recht, dat moet je nooit willen verbieden.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:06 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
In Nederland hebben we bepaalde vrijheden. Die werken echter alleen als je je eigen mening en gezond verstand niet laat innemen door die vrijheden.
Bijvoorbeeld, we hebben de vrijheid van meningsuiting. Iemand roept je moeder is een hoer. Als je vervolgens alleen maar heel trots reageert met: dat mag je zeggen, dan heb je je mening afgeschaft. Een minder onschuldig voorbeeld is als 1000.000 mensen zeggen de democratie moet weg. Als je dan reageert met "dat mogen jullie willen" terwijl je op hun tegenstanders ook reageert met "dat mogen ze willen" dan gaat het gruwelijk mis.
quote:Op zondag 4 januari 2015 13:13 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Wat jij op school over de islam hebt geleerd is propaganda. Anders had je heel andere opvattingen over een islam verbod.
Nee, dat is het niet. De islam is een religie. Als je de islam wilt verbieden zul je mensen hun geloof, hun gedachtegang moeten verbieden. Vandaar dat ik je er vragen over stelde; de islam verbieden kan namelijk (gelukkig) niet.quote:Een islam verbod is iets anders dan verbieden wat moslims in hun hoofd mogen geloven. Dat had je geweten als je geleerd had dat de islam net zo min een geloof in je hoofd is als de democratie dat is. Democratie verbieden betekent ook niet iemand verbieden in democratie te geloven.
Ok, hier komt ie:quote:Op zondag 4 januari 2015 13:25 schreef keste010 het volgende:
[..]![]()
Wat ik op school geleerd heb over de islam ging voornamelijk over bloederige oorlogen e.d. Geen idee hoe je erbij komt dat er Islam-propaganda op scholen heerst. Geef me er anders eens een voorbeeld van nu je toch zo lekker op dreef bent.
Badumtish.quote:Nee, dat is het niet. De islam is een religie.
Praktijken, wetgeving, procedures...quote:Als je de islam wilt verbieden zul je mensen hun geloof, hun gedachtegang moeten verbieden. Vandaar dat ik je er vragen over stelde; de islam verbieden kan namelijk (gelukkig) niet.
Dat is juist het essentiële verschil met democratie: democratie bestaat uit praktijken, wetgeving, procedures. Die kan je inderdaad afschaffen. Met een religie kan dat niet.
Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.quote:Ik hoor trouwens nog steeds niets over hoe jou plannen de moslims van het 'juk van de islam' moeten bevrijden. Erken je dat jouw anti-islam indoctrinatie op scholen waarschijnlijk weinig impact gaat hebben op moslims vanwege hun omgeving?
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is nou juist de essentie van de vrijheid van meningsuiting.
Verder koester ik niet de illusie dat een mening verdwijnt wanneer je die verbiedt.
ergens heb je een punt maar dan ook weer niet. gaat hem niet worden ben ik bang.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:37 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ok, hier komt ie:
[..]
Badumtish.
[..]
Praktijken, wetgeving, procedures...
Ooit van de sharia gehoord?
Oh wacht, dat strookt niet met de propaganda die je op school geslikt hebt.
[..]
Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:41 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.
Op anti-democratische bewegingen reageren met bevestiging (want dat is "dat mogen jullie willen") leidt tot het einde van de democratie.
De correcte reactie is "optiefen fascisten".
En de correcte reactie op mensen die roepen "optiefen fascisten" is "dat mogen jullie zeggen" en dus niet "moslims mogen de democratie willen afschaffen dus bek houden"
quote:Op zondag 4 januari 2015 13:41 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.
Op anti-democratische bewegingen reageren met bevestiging (want dat is "dat mogen jullie willen") leidt tot het einde van de democratie.
De correcte reactie is "optiefen fascisten".
En de correcte reactie op mensen die roepen "optiefen fascisten" is "dat mogen jullie zeggen" en dus niet "moslims mogen de democratie willen afschaffen dus bek houden"
Dat gevoel is ook nog eens behoorlijk misplaatst.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:50 schreef keste010 het volgende:
[..]
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.
Daarnaast is men een mening gunnen iets anders dan die mening bevestigen. En als jij vind dat ze moeten 'optiefen' dan gun ik jou ook die mening, maar zonder hem te bevestigen. Je superioriteitsgevoel neemt een beetje de overhand hier.
Wat is je voorbeeld?quote:
Sharia is de institutionalisering van een interpretatie binnen de islam. Dat de islam meer is dan de drie bovengenoemde zaken lijkt me evident.quote:Praktijken, wetgeving, procedures...
Ooit van de sharia gehoord?
Oh wacht, dat strookt niet met de propaganda die je op school geslikt hebt.
Allereerst kan je op basis van de voorstellen die jij doet jou niet anders dan associeren met nazisme (dit zal je wel weer demonisering oid vinden, maar de parallellen zijn eindeloos). Daarnaast heb je het over dat een 'algeheel verbod' niet nodig zou zijn, maar daarbij ga je er nog steeds vanuit dat een algeheel verbod kan. Vertel mij dan eens wat een algeheel verbod zou inhouden.quote:Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.
Ik vind het nog steeds wel vermakelijk.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat gevoel is ook nog eens behoorlijk misplaatst.
Ik ben er wel weer klaar mee voor vandaag.
Daar komt de geindoctrineerde aap weer uit de mouw.quote:Op zondag 4 januari 2015 13:50 schreef keste010 het volgende:
[..]
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.
Exact mijn punt. Je zit te raaskallen en te schuimbekken maar hebt nog altijd niet je eigen mening gegeven over mensen die de democratie willen afschaffen. Het enige wat je feitelijk doet is raaskallen tegen mensen die een probleem hebben met mensen die de democratie willen afschaffen.quote:Daarnaast is men een mening gunnen iets anders dan die mening bevestigen. En als jij vind dat ze moeten 'optiefen' dan gun ik jou ook die mening, maar zonder hem te bevestigen. Je superioriteitsgevoel neemt een beetje de overhand hier.
quote:Op zondag 4 januari 2015 13:57 schreef keste010 het volgende:
Sharia is de institutionalisering van een interpretatie binnen de islam. Dat de islam meer is dan de drie bovengenoemde zaken lijkt me evident.
Hee, je uit je mening.quote:Allereerst kan je op basis van de voorstellen die jij doet jou niet anders dan associeren met nazisme (dit zal je wel weer demonisering oid vinden, maar de parallellen zijn eindeloos). Daarnaast heb je het over dat een 'algeheel verbod' niet nodig zou zijn, maar daarbij ga je er nog steeds vanuit dat een algeheel verbod kan. Vertel mij dan eens wat een algeheel verbod zou inhouden.
Moslimpje pesten.Jij bent zeker ook voor etnische registratie en zo'n kopvoddentaks?
quote:Op zondag 4 januari 2015 13:59 schreef keste010 het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds wel vermakelijk.![]()
Maar dat is dan vooral omdat geavanceerd in de laatste posts werkelijk elke keer weer een nieuwe belachelijke uitspraak doet waar ik oprecht om moet lachen. Als ie straks weer gaat vervallen in ontkennen en herhalen stop ik er ook maar mee denk ik.
Ja, ga jij anders Gandhi citeren. Die was immers ook groot voorstander van repressie en verbieden.quote:
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, ga jij anders Gandhi citeren. Die was immers ook groot voorstander van repressie en verbieden.
In je hoofd zal dat ongetwijfeld kloppen.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:10 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.
Het is de ultieme lakmoesproef. Wie de islam verdedigt verwerpt vrijheid, wat voor smoesjes je daar ook voor verzint in je hoofd.
Omdat we vrijheid willen, maken we een einde aan de vrijheid van vereniging en de vrijheid van godsdienst.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:10 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.
Het is de ultieme lakmoesproef. Wie de islam verdedigt verwerpt vrijheid, wat voor smoesjes je daar ook voor verzint in je hoofd.
Sommige mensen snappen de paradox van tolerantie niet. En met die mensen bedoel ik natuurlijk jou.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In je hoofd zal dat ongetwijfeld kloppen.
Omdat we vrijheid willen, zijn we tegen bewegingen die die vrijheid af streven te schaffen.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat we vrijheid willen, maken we een einde aan de vrijheid van vereniging en de vrijheid van godsdienst.
Klinkt logisch.
Wat is een islam verbod dan?quote:Op zondag 4 januari 2015 13:13 schreef geavanceerd het volgende:
Een islam verbod is iets anders dan verbieden wat moslims in hun hoofd mogen geloven.
Dat is heel goed te rijmen. Soms moet je de vrijheid van individuen of groepen beperken zodat anderen hun vrijheid kunnen behouden of een grotere vrijheid hebben.quote:Op zondag 4 januari 2015 12:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Hoe is een verbod te rijmen met de naam Partij van de Vrijheid?
Nee. Vrijheid is ook het recht om te zeggen dat je de vrijheid niet wil.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:22 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Omdat we vrijheid willen, zijn we tegen bewegingen die die vrijheid af streven te schaffen.
Klinkt best logisch toch?
Alleen zul je natuurlijk heel policor ontkennen dat de islam zo is.
Maar intolerant zijn tegen intolerantie maakt je juist intolerant. Als we jouw redenering doortrekken moeten we onszelf verbieden op het moment dat we intolerant gaan opstellen richting intolerantie.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:21 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Sommige mensen snappen de paradox van tolerantie niet. En met die mensen bedoel ik natuurlijk jou.
Je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Maar jij stopt met nadenken bij het woord intolerantie. Intolerantie is intolerantie en meer niet.
Maak jij wel eens een post waar niet het woord "joden" of "Duitsland" in voorkomt?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat werkt wel, zo heeft Duitsland destijds ook het jodenprobleem opgelost
Ik snap wat je bedoelt maar nee. De vrijheden mogen niet gebruikt worden met het doel diezelfde vrijheden af te schaffen. Artikel 30 van de mensenrechten.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nee. Vrijheid is ook het recht om te zeggen dat je de vrijheid niet wil.
Dit is natuurlijk bullshit, want zo zou Groen Links ook kunnen redeneren om bepaalde gebieden extreem hard te vervuilen om te zorgen dat andere gebieden groen blijven. Beetje onzinredenatie, vind je niet.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[..]
Dat is heel goed te rijmen. Soms moet je de vrijheid van individuen of groepen beperken zodat anderen hun vrijheid kunnen behouden of een grotere vrijheid hebben.
Intolerant zijn tegen intolerant maakt je tolerant. Dubbel negatief is positief.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar intolerant zijn tegen intolerantie maakt je juist intolerant. Als we jouw redenering doortrekken moeten we onszelf verbieden op het moment dat we intolerant gaan opstellen richting intolerantie.
Maar je mag het wel denken en vinden.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:26 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt maar nee. De vrijheden mogen niet gebruikt worden met het doel diezelfde vrijheden af te schaffen. Artikel 30 van de mensenrechten.
Popper verwoordt het dan ook net even anders dan jij en staat andere maatregelen voor:quote:Op zondag 4 januari 2015 15:28 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Intolerant zijn tegen intolerant maakt je tolerant. Dubbel negatief is positief.
Karl Popper kan het net iets mooier zeggen dan ik, al scheelt het niet veel:
"Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them. — In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be unwise. But we should claim the right to suppress them if necessary even by force; for it may easily turn out that they are not prepared to meet us on the level of rational argument, but begin by denouncing all argument; they may forbid their followers to listen to rational argument, because it is deceptive, and teach them to answer arguments by the use of their fists or pistols. We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant. We should claim that any movement preaching intolerance places itself outside the law, and we should consider incitement to intolerance and persecution as criminal, in the same way as we should consider incitement to murder, or to kidnapping, or to the revival of the slave trade, as criminal." http://en.wikiquote.org/wiki/Karl_Popper
En dat laatste is precies wat jij voorstelt.quote:In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be unwise.
Niemand kan verbieden wat er in iemands hoofd plaatsvind. Daar gaat dit dus ook niet over.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar je mag het wel denken en vinden.
Dat is het mooie aan leven in vrijheid.
Ik stel het dikgedrukte voor.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Popper verwoordt het dan ook net even anders dan jij en staat andere maatregelen voor:
[..]
En dat laatste is precies wat jij voorstelt.
Dus jij gelooft niet in het recht van zelfverdediging van een persoon of land?quote:Op zondag 4 januari 2015 15:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar intolerant zijn tegen intolerantie maakt je juist intolerant. Als we jouw redenering doortrekken moeten we onszelf verbieden op het moment dat we intolerant gaan opstellen richting intolerantie.
Wat mij betreft mogen mensen streven naar invoering van de sharia, net zoals dat jij ervoor mogen pleiten om de islam te verbieden.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:33 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Niemand kan verbieden wat er in iemands hoofd plaatsvind. Daar gaat dit dus ook niet over.
Ik zit nog te wachten tot je de PVV zo enthousiast keer op keer op keer gaat verdedigen dat ze allemaal in hun hoofd het best mogen geloven.
Het geloof dat de sharia ingevoerd moet worden is natuurlijk niet slechts een streven om vrij te zijn in je eigen hoofd. De sharia per definitie is een politiek streven en politiek, dat is weer per definitie iets wat je oplegt aan anderen buiten je eigen groep.
Want intolerantie tolereren betekent dat je geweld schuwt wanneer je zelf wordt aangevallen?quote:Op zondag 4 januari 2015 15:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus jij gelooft niet in het recht van zelfverdediging van een persoon of land?
Elke partij vergroot de vrijheid van sommige groepen en beperkt de vrijheid van anderen. (Als ze hun zin zouden krijgen.)quote:Op zondag 4 januari 2015 15:27 schreef Falco het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk bullshit, want zo zou Groen Links ook kunnen redeneren om bepaalde gebieden extreem hard te vervuilen om te zorgen dat andere gebieden groen blijven. Beetje onzinredenatie, vind je niet.
Verder bevind je je zo heel gemakkelijk op een hellend vlak, want waar zijn dan die grenzen aan die vrijheidsbeperking? Want moet dat dan ook gelden voor de schmink-voorschriften die laatst door de PVV voorgesteld werden voor Zwarte Piet? Wat nu als ik super graag de vrijheid wil nemen om Zwarte Piet te spelen met paars kroeshaar ipv zwart, zou dat verboden moeten zijn? Of nog erger, met paarse schmink op mijn gelaat?
Dus die hele partijnaam die Wilders verzonnen heeft, slaat nergens op. Thanks for pointing this out!quote:Op zondag 4 januari 2015 15:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Elke partij vergroot de vrijheid van sommige groepen en beperkt de vrijheid van anderen. (Als ze hun zin zouden krijgen.)
Je klonk alsof je zo iemand bent die zegt dat als iemand je slaat je hem de andere wang moet toekeren.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want intolerantie tolereren betekent dat je geweld schuwt wanneer je zelf wordt aangevallen?
Man man man, ga maar weer gewoon buiten spelen, knaap.
Als jij een moslim bent dan kan die naam inderdaad wat minder toepasselijk zijn voor jou.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:45 schreef Falco het volgende:
[..]
Dus die hele partijnaam die Wilders verzonnen heeft, slaat nergens op. Thanks for pointing this out!
Maar ook als ik dolgraag een Paarse Piet wil zijn. Waar slaan dit soort dingen op?quote:Op zondag 4 januari 2015 15:51 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als jij een moslim bent dan kan die naam inderdaad wat minder toepasselijk zijn voor jou.
Wat een onzin dat gaat over de teksten van één verdrag en niet om de vrijheid van meningsuiting.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:26 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt maar nee. De vrijheden mogen niet gebruikt worden met het doel diezelfde vrijheden af te schaffen. Artikel 30 van de mensenrechten.
Niet bepaald.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je klonk alsof je zo iemand bent die zegt dat als iemand je slaat je hem de andere wang moet toekeren.
Ligt eraan wat een partij wil hè. Als jij per se een paarse piet wil en de PVV wil gevangenisstraf invoeren als je je als een paarse piet verkleed dan zou ik niet op de PVV stemmen.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:53 schreef Falco het volgende:
[..]
Maar ook als ik dolgraag een Paarse Piet wil zijn. Waar slaan dit soort dingen op?
Het streven naar de sharia is geen vrijheid van meningsuiting Sherlock. En wanneer gaan mensen als jij nou eens hun mening verkondigen over de islam en van repliek dienen ipv te krijsen dat ze mogen zeggen de sharia te willen en dat jij je zorgen maakt om mensen die dat kut vinden?quote:Op zondag 4 januari 2015 15:54 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wat een onzin dat gaat over de teksten van één verdrag en niet om de vrijheid van meningsuiting.
Juist de vrijheid van meningsuiting hoort die meningen te omvatten die iemand onwelgevallig zijn. Zou men dat beperken dan kan ook de mening van de PVV worden verboden immers zij willen de vrijheid van godsdienst beperken, ons hele wetboek bestaat uit beperkingen van vrijheden waarvoor mensen gepleit hebben en die wetgeving zijn geworden omdat het van belang is vooronze maatschappij. Zowel moslims als PVV aanhangeers hebben dus het recht hun mening in vrijheid te uiten en mensen van hun gelijk te proberen te overtuigen, het debat is er om daar tegenin te gaan. Verboden om een mening tegen te gaan zouden ons doen terug belanden in de middeleeuwen waar machthebbers bepaalden wat men wel en niet mocht vinden en zeggen.
Het is eigenlijk schokkend dat veel mensen tegenwoordig niet meer beseffen wat de belangrijkste verworvenheden van onze maatschappij zijn terwijl ze zeggen daarvoor op te komen.
Ik mag hopen van niet.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
PVV'ers moeten er maar mee leren leven dat ze hun zin niet krijgen. De enige optie om hun zin te krijgen is door geweld - een democratische manier ligt in ieder geval niet in t verschiet.
In ons vrije land is het toegestaan om er intolerantie ideeën op na te houden. Je mag ze zelfs nastreven.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat versta jij dan onder intolerantie? Alleen denkbeelden of ook gedrag?
Je snapt niet helemaal wat ik bedoel.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:02 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ligt eraan wat een partij wil hè. Als jij per se een paarse piet wil en de PVV wil gevangenisstraf invoeren als je je als een paarse piet verkleed dan zou ik niet op de PVV stemmen.
Ik hoor angst.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
PVV'ers moeten er maar mee leren leven dat ze hun zin niet krijgen. De enige optie om hun zin te krijgen is door geweld - een democratische manier ligt in ieder geval niet in t verschiet.
Ik vind het wel eng ja.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:12 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik hoor angst.
Want de PVV is de grootste in de peilingen.
Dat zie ik niet snel gebeuren. Zelfs de VVD is er voorlopig klaar mee.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:10 schreef agter het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet.
Maar ze trekken wel meer partijen mee naar rechts. Denkbeelden die 10 jaar geleden nog onbespreekbaar leken, zijn nu gemeengoed bij velen.
Gelukkig gebruiken mensen bij echte verkiezingen meer hun verstand.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:12 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik hoor angst.
Want de PVV is de grootste in de peilingen.
Op zich is het streven naar sharia ook gewoon vrijheid van meningsuiting als men dat via een mening doet. Nu zijn niet alle meningen toegestaan zoals haatzaaien, (groep)beledigingen en oproepen tot geweld en bijv. brandstichting maar veel verder dan dat gaat het beperken niet.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:10 schreef geavanceerd het volgende:
Het streven naar de sharia is geen vrijheid van meningsuiting
Dan doen PVV'ers niet, de PVV, de hele verrechtsing is slechts een symptoom van een rampzalige integratie.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:10 schreef agter het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet.
Maar ze trekken wel meer partijen mee naar rechts. Denkbeelden die 10 jaar geleden nog onbespreekbaar leken, zijn nu gemeengoed bij velen.
Dat heeft ie al eens gedaan met zoiets ingrijpends en een breekpunt zoals de AOW-leeftijd (http://www.elsevier.nl/Po(...)eer-ELSEVIER267885W/)quote:Op zondag 4 januari 2015 16:21 schreef agter het volgende:
Het lijkt me overigens heel lastig voor Wilders om echt regeringsverantwoordelijkheid te nemen, mocht hij zo groot worden. NL is geen eenpartijstelsel. Hij zal dus zijn achterban moeten teleurstellen.
quote:Op zondag 4 januari 2015 15:21 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Sommige mensen snappen de paradox van tolerantie niet. En met die mensen bedoel ik natuurlijk jou.
Je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Maar jij stopt met nadenken bij het woord intolerantie. Intolerantie is intolerantie en meer niet.
Ik zie het probleem al. Er is een verschil tussen "niet tolereren" en "intolerant zijn". Geavanceerd bedoelde denk ik dat je intolerantie niet moet tolereren.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In ons vrije land is het toegestaan om er intolerantie ideeën op na te houden. Je mag ze zelfs nastreven.
Echter, we hebben ook een wet. Dus op het moment dat jij je intolerantie ideeën koppelt aan een oproep tot geweld, dan ben je strafbaar. En wanneer je geweld gaat gebruiken, overtreed je eveneens wet.
Ik ben een en al voor vrijheid van godsdienst. Het zijn religieuze gebruiken waar ik moeite mee heb.quote:Op zondag 4 januari 2015 10:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit weer in een links-rechtsoorlog.
De vrijheid van godsdienst voorstaan is een normaal rechts standpunt. Ook een normaal rechts standpunt is dat die vrijheid ver boven de wens gaat ( van een meerderheid van parlementariërs of het volk) een of alle godsdiensten te verbieden.
Natuurlijk moeten er grenzen zijn aan de democratische vrijheden.... niet oproepen tot haat en geweld.
Niet het organisatierecht misbruiken voor geweld en andere wetsovertredingen.
Allemaal prima normale rechtse meningen. Ook van links. Zo hoort het
In jouw libertaire utopie mag al dat haat en geweld ongestraft
Elke partij behartigt de behartigt de belangen voor een bepaalde groep. De VVD beperkt ook de vrijheid van sommige groepen en heeft ook vrijheid in zijn naam staan. PVDA heeft arbeid in zijn naam staan maar heeft ook beleid waardoor sommige mensen hun baan kwijt raken. D(emocraten)66 is de grootste fan van de EU met al zijn ondemocratische instellingen. Die namen zeggen me niks. Maak er van mij past PVO (partij van de onvrijheid) van en ik stem er nog op.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:12 schreef Falco het volgende:
[..]
Je snapt niet helemaal wat ik bedoel.
Van een partij die het woord 'Vrijheid' in haar naam heeft staan, worden allerlei voorstellen gedaan die de vrijheid juist beperken! Ik geef aan dat je je hier op een hellend vlak bevindt, zeker nu het duidelijk is dat die vrijheidsbeperkingen lukraak voor bepaalde groepen geldt: moslims en Paarse Pieten.
Geavanceerd wil in de wet vastleggen dat je geloof praktiseren strafbaar is in ons land.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:24 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
[..]
Ik zie het probleem al. Er is een verschil tussen "niet tolereren" en "intolerant zijn". Geavanceerd bedoelde denk ik dat je intolerantie niet moet tolereren.
Ik heb het alleen over de islam gehad. In de policor hoofden heb ik het als ik het over de islam heb echter over alle religies. De islam is geen religie en maakt misbruik van de status als religie.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geavanceerd wil in de wet vastleggen dat je geloof praktiseren strafbaar is in ons land.
Dat is geflipt.
Hetgeen gewoon geen kloppende stelling is. Je verhaal gaatvdaardoor de mist in.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:57 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Ik heb het alleen over de islam gehad. In de policor hoofden heb ik het als ik het over de islam heb echter over alle religies. De islam is geen religie en maakt misbruik van de status als religie.
Dat is het enige wat erkend hoeft te worden.
Het is onmogelijk maar ik begrijp het wel. Als ze nou gewoon in 1980 de grens hadden gesloten voor immigranten dan zou het een paradijs hier zijn.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geavanceerd wil in de wet vastleggen dat je geloof praktiseren strafbaar is in ons land.
Dat is geflipt.
Dan had je wel wat anders gevonden om over te zeiken.quote:Op zondag 4 januari 2015 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is onmogelijk maar ik begrijp het wel. Als ze nou gewoon in 1980 de grens hadden gesloten voor immigranten dan zou het een paradijs hier zijn.
Ik begrijp het niet.quote:Op zondag 4 januari 2015 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is onmogelijk maar ik begrijp het wel. Als ze nou gewoon in 1980 de grens hadden gesloten voor immigranten dan zou het een paradijs hier zijn.
Een soort groot Maaskantjequote:Op zondag 4 januari 2015 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is onmogelijk maar ik begrijp het wel. Als ze nou gewoon in 1980 de grens hadden gesloten voor immigranten dan zou het een paradijs hier zijn.
Denk je niet dat veel buitenlandse investeerders hier alleen hun bedrijf hebben willen vestigen omdat ze de mogelijkheid hadden hier te komen wonen met hun gezin en belangrijke buitenlandse personeelsleden?quote:Op zondag 4 januari 2015 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
Als ze nou gewoon in 1980 de grens hadden gesloten voor immigranten dan zou het een paradijs hier zijn.
Denk dat die dichterbij is dan je denkt. Simpelweg nog even 5 tot 10 jaar alle misstanden negeren en vooral niets aan doen.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:04 schreef Mutant01 het volgende:
PVV'ers moeten er maar mee leren leven dat ze hun zin niet krijgen. De enige optie om hun zin te krijgen is door geweld - een democratische manier ligt in ieder geval niet in t verschiet.
Maar als de stemgerechtigden iedere keer op dezelfde meuk blijven stemmen.. tjah, dan blijft het zo en moet jij (mutant) jezelf eens aankijken in de spiegel over 10 jaar.quote:Op zondag 4 januari 2015 15:41 schreef DrDentz het volgende:
Ik moet wel een beetje lachen om de Marokkaanse organisaties die nu aangifte doen tegen haatberichten. Je kunt 's avonds nog altijd beter een groepje PVV'ers tegenkomen dan Marokkanen, doe daar eerst eens iets aan.
En Islam is een facistische en racistische ideologie, dus wat dat betreft zijn ze aan elkaar gewaagd.quote:Op zondag 4 januari 2015 17:50 schreef polderturk het volgende:
We mogen het beestje bij de naam noemen. De PVV is een racistische fascistische partij die vergeleken mag worden met de NSDAP.
Ik denk dat 't na 2 tot 3 redelijke stappen verder wel gedaan is met de PVV.quote:Op zondag 4 januari 2015 17:45 schreef polderturk het volgende:
Het is gewoon duidelijk dat de PVV racistisch is. Ze misbruiken het woord islam om dat te verhullen. Ik ben een seculiere moslim. Ik ben voor gelijke behandeling van vrouwen, mannen, homos en hetero's. Ik ben van mening dat geloof een privé aangelegenheid is. Toch ben ik niet goed genoeg. Alle islam moet weg volgens Wilders.
Het voorstel van Dion Graus over het beroepsverbod voor moslims, de uitspraak van Bosma over dat moslims inferieure genen zouden hebben en de oproep tot etnische zuivering van Marokkanen door Wilders toont de ware aard van de PVV.
Vol verwachting klopt ons hart!quote:Op zondag 4 januari 2015 17:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Denk dat die dichterbij is dan je denkt. Simpelweg nog even 5 tot 10 jaar alle misstanden negeren en vooral niets aan doen.
Inderdaad, de overige partijen leggen gewoon een cordon sanitaire om de pvv. Alleen zal zijn achterban vervolgens weer groeien richting de volgende verkiezingen omdat zij genegeerd worden. Dan haalt hij misschien wel genoeg stemmen om een meerderheid te vormen.. Moet je kijken wat er dan gaat gebeuren.quote:Op zondag 4 januari 2015 16:21 schreef agter het volgende:
Het lijkt me overigens heel lastig voor Wilders om echt regeringsverantwoordelijkheid te nemen, mocht hij zo groot worden. NL is geen eenpartijstelsel. Hij zal dus zijn achterban moeten teleurstellen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |