POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 4 januari 2015 13:13 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
Wat jij op school over de islam hebt geleerd is propaganda. Anders had je heel andere opvattingen over een islam verbod.
Wat ik op school geleerd heb over de islam ging voornamelijk over bloederige oorlogen e.d. Geen idee hoe je erbij komt dat er Islam-propaganda op scholen heerst. Geef me er anders eens een voorbeeld van nu je toch zo lekker op dreef bent.Trouwens: impliceer jij hiermee dat je het succes van dergelijk anti-islam onderwijs gaan meten aan de vraag of leerlingen achter een islam-verbod staan? Dat wordt de makkelijkste toets die leerlingen ooit gaan krijgen.
Nee, dat is het niet. De islam is een religie. Als je de islam wilt verbieden zul je mensen hun geloof, hun gedachtegang moeten verbieden. Vandaar dat ik je er vragen over stelde; de islam verbieden kan namelijk (gelukkig) niet.quote:Een islam verbod is iets anders dan verbieden wat moslims in hun hoofd mogen geloven. Dat had je geweten als je geleerd had dat de islam net zo min een geloof in je hoofd is als de democratie dat is. Democratie verbieden betekent ook niet iemand verbieden in democratie te geloven.
Dat is juist het essentiële verschil met democratie: democratie bestaat uit praktijken, wetgeving, procedures. Die kan je inderdaad afschaffen. Met een religie kan dat niet.
Ik hoor trouwens nog steeds niets over hoe jou plannen de moslims van het 'juk van de islam' moeten bevrijden. Erken je dat jouw anti-islam indoctrinatie op scholen waarschijnlijk weinig impact gaat hebben op moslims vanwege hun omgeving?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ok, hier komt ie:quote:Op zondag 4 januari 2015 13:25 schreef keste010 het volgende:
[..]
Badumtish.quote:Nee, dat is het niet. De islam is een religie.
Praktijken, wetgeving, procedures...quote:Als je de islam wilt verbieden zul je mensen hun geloof, hun gedachtegang moeten verbieden. Vandaar dat ik je er vragen over stelde; de islam verbieden kan namelijk (gelukkig) niet.
Dat is juist het essentiële verschil met democratie: democratie bestaat uit praktijken, wetgeving, procedures. Die kan je inderdaad afschaffen. Met een religie kan dat niet.
Ooit van de sharia gehoord?
Oh wacht, dat strookt niet met de propaganda die je op school geslikt hebt.
Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.quote:Ik hoor trouwens nog steeds niets over hoe jou plannen de moslims van het 'juk van de islam' moeten bevrijden. Erken je dat jouw anti-islam indoctrinatie op scholen waarschijnlijk weinig impact gaat hebben op moslims vanwege hun omgeving?
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.quote:
[..]
Dat is nou juist de essentie van de vrijheid van meningsuiting.
Verder koester ik niet de illusie dat een mening verdwijnt wanneer je die verbiedt.
Op anti-democratische bewegingen reageren met bevestiging (want dat is "dat mogen jullie willen") leidt tot het einde van de democratie.
De correcte reactie is "optiefen fascisten".
En de correcte reactie op mensen die roepen "optiefen fascisten" is "dat mogen jullie zeggen" en dus niet "moslims mogen de democratie willen afschaffen dus bek houden"
ergens heb je een punt maar dan ook weer niet. gaat hem niet worden ben ik bang.quote:
[..]
Ok, hier komt ie:
[..]
Badumtish.
[..]
Praktijken, wetgeving, procedures...
Ooit van de sharia gehoord?
Oh wacht, dat strookt niet met de propaganda die je op school geslikt hebt.
[..]
Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.quote:
[..]
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.
Op anti-democratische bewegingen reageren met bevestiging (want dat is "dat mogen jullie willen") leidt tot het einde van de democratie.
De correcte reactie is "optiefen fascisten".
En de correcte reactie op mensen die roepen "optiefen fascisten" is "dat mogen jullie zeggen" en dus niet "moslims mogen de democratie willen afschaffen dus bek houden"
Daarnaast is men een mening gunnen iets anders dan die mening bevestigen. En als jij vind dat ze moeten 'optiefen' dan gun ik jou ook die mening, maar zonder hem te bevestigen. Je superioriteitsgevoel neemt een beetje de overhand hier.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
De essentie is dat als je je mening niet uit, je niet gehoord wordt.
Op anti-democratische bewegingen reageren met bevestiging (want dat is "dat mogen jullie willen") leidt tot het einde van de democratie.
De correcte reactie is "optiefen fascisten".
En de correcte reactie op mensen die roepen "optiefen fascisten" is "dat mogen jullie zeggen" en dus niet "moslims mogen de democratie willen afschaffen dus bek houden"
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat gevoel is ook nog eens behoorlijk misplaatst.quote:
[..]
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.
Daarnaast is men een mening gunnen iets anders dan die mening bevestigen. En als jij vind dat ze moeten 'optiefen' dan gun ik jou ook die mening, maar zonder hem te bevestigen. Je superioriteitsgevoel neemt een beetje de overhand hier.
Ik ben er wel weer klaar mee voor vandaag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is je voorbeeld?quote:
Sharia is de institutionalisering van een interpretatie binnen de islam. Dat de islam meer is dan de drie bovengenoemde zaken lijkt me evident.quote:Praktijken, wetgeving, procedures...
Ooit van de sharia gehoord?
Oh wacht, dat strookt niet met de propaganda die je op school geslikt hebt.
Allereerst kan je op basis van de voorstellen die jij doet jou niet anders dan associeren met nazisme (dit zal je wel weer demonisering oid vinden, maar de parallellen zijn eindeloos). Daarnaast heb je het over dat een 'algeheel verbod' niet nodig zou zijn, maar daarbij ga je er nog steeds vanuit dat een algeheel verbod kan. Vertel mij dan eens wat een algeheel verbod zou inhouden.quote:Ik denk dat als we over de islam hetzelfde gaan denken over het nazisme, dat een algeheel verbod waarschijnlijk niet nodig is omdat de afkeer ervan bij ons allemaal aanwezig zal zijn, en moslims daar dusdanig de nadelen van zullen ondervinden dat het niet langer loont om tot de islam te behoren.
Moslimpje pesten.
Jij bent zeker ook voor etnische registratie en zo'n kopvoddentaks?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ik vind het nog steeds wel vermakelijk.quote:
[..]
Dat gevoel is ook nog eens behoorlijk misplaatst.
Ik ben er wel weer klaar mee voor vandaag.
Maar dat is dan vooral omdat geavanceerd in de laatste posts werkelijk elke keer weer een nieuwe belachelijke uitspraak doet waar ik oprecht om moet lachen. Als ie straks weer gaat vervallen in ontkennen en herhalen stop ik er ook maar mee denk ik.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Daar komt de geindoctrineerde aap weer uit de mouw.quote:
[..]
Op basis van de voorstellen die jij zojuist gedaan hebt kan jij sowieso niemand meer betichten van fascisme.
Exact mijn punt. Je zit te raaskallen en te schuimbekken maar hebt nog altijd niet je eigen mening gegeven over mensen die de democratie willen afschaffen. Het enige wat je feitelijk doet is raaskallen tegen mensen die een probleem hebben met mensen die de democratie willen afschaffen.quote:Daarnaast is men een mening gunnen iets anders dan die mening bevestigen. En als jij vind dat ze moeten 'optiefen' dan gun ik jou ook die mening, maar zonder hem te bevestigen. Je superioriteitsgevoel neemt een beetje de overhand hier.
Durf die mening eens te hebben. Stap voorbij je tourette compulsie om bij alles wat iedereen doet maar op te dreunen dat het volgens de wet mag.
Durf die mening te uiten tegen moslims, ipv policor nice te zijn.
quote:
Sharia is de institutionalisering van een interpretatie binnen de islam. Dat de islam meer is dan de drie bovengenoemde zaken lijkt me evident.
Hee, je uit je mening.quote:Allereerst kan je op basis van de voorstellen die jij doet jou niet anders dan associeren met nazisme (dit zal je wel weer demonisering oid vinden, maar de parallellen zijn eindeloos). Daarnaast heb je het over dat een 'algeheel verbod' niet nodig zou zijn, maar daarbij ga je er nog steeds vanuit dat een algeheel verbod kan. Vertel mij dan eens wat een algeheel verbod zou inhouden.
Moslimpje pesten.
Doe dat nou ook eens over moslims die de sharia willen?
Je was toch zo "voor" democratie, maar het enige wat je tot nu toe gedaan hebt is mensen afzeiken die voor democratie zijn.
quote:
[..]
Ik vind het nog steeds wel vermakelijk.
Maar dat is dan vooral omdat geavanceerd in de laatste posts werkelijk elke keer weer een nieuwe belachelijke uitspraak doet waar ik oprecht om moet lachen. Als ie straks weer gaat vervallen in ontkennen en herhalen stop ik er ook maar mee denk ik.
Ja, ga jij anders Gandhi citeren. Die was immers ook groot voorstander van repressie en verbieden.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.quote:
[..]
Ja, ga jij anders Gandhi citeren. Die was immers ook groot voorstander van repressie en verbieden.
Het is de ultieme lakmoesproef. Wie de islam verdedigt verwerpt vrijheid, wat voor smoesjes je daar ook voor verzint in je hoofd.
In je hoofd zal dat ongetwijfeld kloppen.quote:
[..]
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.
Het is de ultieme lakmoesproef. Wie de islam verdedigt verwerpt vrijheid, wat voor smoesjes je daar ook voor verzint in je hoofd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat we vrijheid willen, maken we een einde aan de vrijheid van vereniging en de vrijheid van godsdienst.quote:
[..]
Daar ben ik juist tegenstander, getuige mijn standpunten over de islam.
Het is de ultieme lakmoesproef. Wie de islam verdedigt verwerpt vrijheid, wat voor smoesjes je daar ook voor verzint in je hoofd.
Klinkt logisch.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sommige mensen snappen de paradox van tolerantie niet. En met die mensen bedoel ik natuurlijk jou.quote:
[..]
In je hoofd zal dat ongetwijfeld kloppen.
Je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Maar jij stopt met nadenken bij het woord intolerantie. Intolerantie is intolerantie en meer niet.
Omdat we vrijheid willen, zijn we tegen bewegingen die die vrijheid af streven te schaffen.quote:
[..]
Omdat we vrijheid willen, maken we een einde aan de vrijheid van vereniging en de vrijheid van godsdienst.
Klinkt logisch.
Klinkt best logisch toch?
Alleen zul je natuurlijk heel policor ontkennen dat de islam zo is.
Wat is een islam verbod dan?quote:
Een islam verbod is iets anders dan verbieden wat moslims in hun hoofd mogen geloven.
Dat is heel goed te rijmen. Soms moet je de vrijheid van individuen of groepen beperken zodat anderen hun vrijheid kunnen behouden of een grotere vrijheid hebben.quote:
[..]
Hoe is een verbod te rijmen met de naam Partij van de Vrijheid?
[ Bericht 31% gewijzigd door Braindead2000 op 04-01-2015 15:34:42 ]
Nee. Vrijheid is ook het recht om te zeggen dat je de vrijheid niet wil.quote:
[..]
Omdat we vrijheid willen, zijn we tegen bewegingen die die vrijheid af streven te schaffen.
Klinkt best logisch toch?
Alleen zul je natuurlijk heel policor ontkennen dat de islam zo is.
Maar intolerant zijn tegen intolerantie maakt je juist intolerant. Als we jouw redenering doortrekken moeten we onszelf verbieden op het moment dat we intolerant gaan opstellen richting intolerantie.quote:
[..]
Sommige mensen snappen de paradox van tolerantie niet. En met die mensen bedoel ik natuurlijk jou.
Je moet intolerant zijn tegen intolerantie. Maar jij stopt met nadenken bij het woord intolerantie. Intolerantie is intolerantie en meer niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maak jij wel eens een post waar niet het woord "joden" of "Duitsland" in voorkomt?quote:Op zondag 4 januari 2015 12:28 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat werkt wel, zo heeft Duitsland destijds ook het jodenprobleem opgelost
Ik snap wat je bedoelt maar nee. De vrijheden mogen niet gebruikt worden met het doel diezelfde vrijheden af te schaffen. Artikel 30 van de mensenrechten.quote:
[..]
Nee. Vrijheid is ook het recht om te zeggen dat je de vrijheid niet wil.
Dit is natuurlijk bullshit, want zo zou Groen Links ook kunnen redeneren om bepaalde gebieden extreem hard te vervuilen om te zorgen dat andere gebieden groen blijven. Beetje onzinredenatie, vind je niet.quote:
[..]
[..]
Dat is heel goed te rijmen. Soms moet je de vrijheid van individuen of groepen beperken zodat anderen hun vrijheid kunnen behouden of een grotere vrijheid hebben.
Verder bevind je je zo heel gemakkelijk op een hellend vlak, want waar zijn dan die grenzen aan die vrijheidsbeperking? Want moet dat dan ook gelden voor de schmink-voorschriften die laatst door de PVV voorgesteld werden voor Zwarte Piet? Wat nu als ik super graag de vrijheid wil nemen om Zwarte Piet te spelen met paars kroeshaar ipv zwart, zou dat verboden moeten zijn? Of nog erger, met paarse schmink op mijn gelaat?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
