abonnement Unibet Coolblue
pi_147611882
Antwoorden voor Kris

Nieuws
Uitzending EenVandaag 3-12
Martijn F. bij Pauw 22-11
Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete)
• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7

Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
Verschillende kaarten op een rijtje - 14-12

Uitgebreide video door de ouders van Kris

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris


Vondsten en coördinaten in Google Maps


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 4-12
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag

Foto's van de wandeling


IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Analyses van de foto's
Lijst met fototijden van alle foto's (EenVandaag)
Interpretaties verscheidene FOK!kers nachtfoto van hoofd van Kris
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overzicht en analyses van de telefoongegevens - Geruisloos - 22-10



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten en luchtfoto's

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoekacties



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna, klimaat, zon en maan
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video

TVN-2-video met het achtergelaten gele briefje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatieve posts
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)



[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 15-12-2014 20:48:29 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147613167
Hallo,

Ik heb een paar vragen over de camera. Ik heb zelf een canon powershot sx20. Daarvan moet ik bewust de flitser opklappen om hem te laten werken. Ik denk dat de cam van de dames een auto flitser heeft? Kun je die makkelijk in en uit schakelen ?

Mijn camera heeft een zoek functie met een minilampje wat ik kan in en uitschakelen. Als ik de ontspan knop half indruk geeft hij een zoeklichtje. Als je dan doordrukt neemt hij een foto.

Als mijn flits omhoog staat en niet vol is geladen kan ik wel een foto maken maar dan zonder flits.

Ik heb geen tijd om nu de specificaties van de cam van K en L op te zoeken (ben aan het werk).

Zou het een optie zijn dat Kris _al dan niet in paniek_ is weggerend en gevallen? dat Lisanne daarna met de cam is gaan zoeken en door haar paniek en oneffen terrein ipv het zoeklampje te activeren door half in te drukken ook heel vaak heeft doorgedrukt en de flitser niet werkte ?

Zou het zo kunnen zijn dat Kris nog wel stemgeluid had en dat Lisanne uiteindelijk in het donker Kris heeft gevonden en de cam heeft gebruikt om de evt verwondingen en toestand van Kris te bekijken ?

Wat er ook gebeurd het is en blijft verschrikkelijk.
Take Care.
  maandag 15 december 2014 @ 20:50:24 #3
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147615070
Naamtopic! *O*

quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Dan wil ik best mee sponsoren!
^O^

quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 19:42 schreef El_Matador het volgende:

Elk zeshoekje van Geruisloos zal geruisloosch doorgespit moeten worden. :7

Zamelen jullie het geld in, doen wij het werk. ^O^

En (geologische) excursies voelen nog beter dan vakantie, kan ik je vertellen. :7
En (herpetologische) excursies voelen nog beter dan vakantie, kan ik je vertellen. :7
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  maandag 15 december 2014 @ 20:51:16 #4
430880 mig72
De Professional
pi_147615118
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 17:37 schreef 11en30 het volgende:
Camera, telefoons, drinken, snoep, snacks, keeltabletten, geld, pasje, slotje, zonnebrillen, etc
Dat zijn geen survivalist-voedselproducten. Dan kun je beter veel boter inslaan voor energie.

En een rietvormige waterfilter.
pi_147615137
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 20:50 schreef Domnivoor het volgende:
Naamtopic! *O*

[..]

^O^

[..]

En (herpetologische) excursies voelen nog beter dan vakantie, kan ik je vertellen. :7
herpesdinges?

Ik neem gewoon condooms mee hoor, Domnivoorbindgeestelijke...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147615173
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:51 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat zijn geen survivalist-voedselproducten. Dan kun je beter veel boter inslaan voor energie.
Pinda's. _O_

En water met het levensgevaarlijke CO2 erin. ^O^
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 20:56:08 #7
430880 mig72
De Professional
pi_147615362
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 18:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

ja moeilijk. Ik blijf het gebied te bizar klein en "logisch" vinden om zomaar alleen verdwalen als mogelijkheid te zien.

Een klein ongelukje en immobiliteit lijkt ook niet logisch, zeker niet als je op de goede gok bergaf langs een uiterst moeilijke rivier (donkerblauwe deel van de Culebra, na de 2e kabelbrug en voor de rugzak) gaat klauteren.

[b]Twee jonge gezonde fit en actieve meiden gaan echt niet vallen in de zin van 'Im fallen and i cant get up" LOL
[/b]
Slangenbeet acht ik nog steeds een van de grootste kanshebbers, die rivier heet niet voor niets zo. Maar het lijkt alsof in ieder geval Lisanne op 8 april 's nachts nog voldoende bij zinnen was (haarscherpe en goed gepositioneerde foto's _542 & _550).

Dan moet het een gifslang zijn geweest want anders overleven ze het wel. Hoeveel daarvan zijn er in dat gebied?/b]

De kans op een misdrijf is voor mij ook kleiner geworden door die foto @ 3:54. Dat maakt het zo lastig.

Mijn 2 scenario's 60/40 (elkaarkwijt/misdrijf door zeer toevallige voorbijgangers of gelokt door de billboards) staan allebei door die foto op losse schroeven.

Er moet gekte geweest zijn, horror, ziekte, honger, heimwee, totale afwezigheid van rationeel denken, weet ik het allemaal.
[b][b]Dus ze hebben geleden. :{
[/b]

En er zijn meer pogingen, het "Zwitserse" schema dat wij hebben is bewezen onvolledig (sowieso al 2 oproepen op 3 april 9:33, niet 1tje). Het regelmatige schema leek een aanwijzing maar ook die dreigt te verdwijnen.

Het wordt steeds moeilijker om zonder er geweest te zijn en met de betrokkenen gepraat te hebben in hun eigen taal nog iets zinnigs te zeggen. Behalve dan de "nieuwe" data serieus te nemen en eerdere hypotheses te verwerpen (de lijn Mata 31 maart).
[b]Waarom niet met zn allen gewoon een goede prive detective/onderzoeker inhuren die dit doet? We hebben er toch de belangstelling voor? Iedereen beetje geld in de pot gooien. Moet lukken. [/b]
Ik zou volgend jaar maart graag es kijken hoe het nou echt is allemaal. En een goed gesprek met Feliciano, Plinio en alle anderen. 8-)
  maandag 15 december 2014 @ 20:59:05 #8
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147615499
quote:
14s.gif Op maandag 15 december 2014 20:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Pinda's. _O_
Gedroogde ham _O_

quote:
En water met het levensgevaarlijke CO2 erin. ^O^
En rivierwater met het levensgevaarlijke NaOCl erin. ^O^

[ Bericht 100% gewijzigd door Domnivoor op 15-12-2014 21:08:04 ]
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147615506
@ToniB

Nou, bij mijn korte broekjes valt ie er dan tijdens het lopen gewoon uit.
  maandag 15 december 2014 @ 21:02:32 #10
430880 mig72
De Professional
pi_147615654
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 19:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk.

Maar:
- de kans dat de Natuur de dodelijke oorzaak is, is naarmate de tijd vordert groter
- gedurende die dagen was SINAPROC al actief over de CD. Niet op de juiste plek, zoals we gezien hebben, maar dan nog als crimineel hen juist wel weten te vinden en ondertussen verborgen blijven voor SINAPROC lijkt me nog meer psycho skills vergen van de toch al uitmuntend sluwe gewiekste topcrimineel die nu de enige mogelijkheid is voor een misdrijfscenario
SINAPROC deed helemaal niets. Liegende stront zijn ze.

"Toestemming van hogerop" tuurlijk :N
pi_147615690
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:56 schreef mig72 het volgende:

Twee jonge gezonde fit en actieve meiden gaan echt niet vallen in de zin van 'Im fallen and i cant get up" LOL

Slangenbeet acht ik nog steeds een van de grootste kanshebbers, die rivier heet niet voor niets zo.

Dan moet het een gifslang zijn geweest want anders overleven ze het wel. Hoeveel daarvan zijn er in dat gebied?/b]

Veel. 4 dodelijke soorten dacht ik ergens gelezen te hebben. Nu even niet de tijd om weer in te duiken, voel je vrij en ga je gang.

In die korte broekjes, brr... dat snap ik dus niet. Dat ze vanaf de Mirador doorliepen en dachten; we zijn wel geschikt gekleed genoeg.

Ze moeten eten gehad hebben en voldoende water, anders zou je wel terugkeren lijkt me.

Vanaf de 1e quebrada een verkeerd pad nemen schijnt onmogelijk te zijn, en dat je terugmoet door die uitgehakte "gang" in het gesteente, dat weet je toch ook nog?

Ze hebben op de kaart gekeken, zouden ze werkelijk zo onnozel zijn om niet te beseffen wat "continental divide" inhoudt? En daar ook in 6-10 dagen nooit aan gedacht hebben?

Wat agter zegt; het moet een fatale combinatie van op zich niet fatale oorzaken zijn. De zaak is gewoon te vreemd. in 6x12 uur daglicht (72 uur) een (moeilijk begaanbaar, dat wel) stuk van maximaal 10 km niet kunnen overbruggen om weer bereik en zicht op huis te hebben is gewoon bizar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:03:16 #12
430880 mig72
De Professional
pi_147615695
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 19:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoezo?
Welke zijn "de juiste vragen" dan? Kunnen we een lijst uitwerken met zijn allen? Wat willen we allemaal weten? Ik praat er sowieso over dus zal ook veel vragen stellen. Desnoods huren we FG en PM samen in, gekke boel, beetje paddo's erbij, lekker trippen met het FOK!team. ^O^
jij wilt dus dineren met een moordenaar?

schaam je diep
pi_147615747
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:03 schreef mig72 het volgende:

[..]

jij wilt dus dineren met een moordenaar?

schaam je diep
-

[ Bericht 5% gewijzigd door Fogel op 15-12-2014 21:44:30 ("laster") ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:04:54 #14
430880 mig72
De Professional
pi_147615794
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 19:09 schreef Physsic het volgende:

[..]

Precies. Zo'n S3 past echt niet in een vrouwenbroekzakje. Dat past een S3 mini al vaak niet.
vrouwenkortebroekzakje
  maandag 15 december 2014 @ 21:07:41 #15
430880 mig72
De Professional
pi_147615923
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 19:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De kortste afstand tussen pad SINAPROC en Rio Culebra is nog voor de de 2e kabelbrug (bij de samenloop van de 2e quebrada met de Changuinola 8) en is ~2,5 km. De kabelbrug ligt dan ten opzichte van de SINAPROCroute in een dal. lichtflitsen zouden dus precies op dat punt gezien moeten kunnen zijn.

[b]Als je verder gaat naar de rugzakplek wordt het wel heel ver, maar zou met lichtflitsen nog steeds gezien kunnen zijn.

Maar dan zou hun looprichting bergop, terug naar Boquete, naar het zuiden moeten zijn. En de rugzak is nu juist zover naar het noorden gevonden...
[/b]

Afstand tussen de 2e kabelbrug en pad SINAPROC is ~3 km.
Je zegt hiermee eigenlijk dat ze op een gegeven moment teruggelopen zijn. Meer kan ik er niet van maken.
  maandag 15 december 2014 @ 21:08:56 #16
430880 mig72
De Professional
pi_147615988
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 19:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik weet "donders goed"? :?

Ik vraag gewoon om een lijst met goede inhoudelijke vragen, wat wil je dan? Hey, F en P, ik ga jullie even 151 delen FOK! voorlezen, heb je even? :D
Ik was al met een lijst in augustus mee op de proppen gekomen. Ik vrees dat er niet aan veranderd zal zijn. Oftewel we zijn letterlijk geen hol vooruitgekomen.
  maandag 15 december 2014 @ 21:10:41 #17
430880 mig72
De Professional
pi_147616097
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 19:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Eens.

[..]

Het zou natuurlijk ook kunnen dat er een gebied is waar Sinaproc niet wil komen, juist omdat die criminelen daar zitten - een soort zwijgende overeenkomst: wij blijven hier en jullie blijven daar en komen vooral niet hier bij onze cocaïnehut.
In dat soort corrupte landen is dit inderdaad een grote mogelijkheid. Verwacht ook niet veel van de politie wat dat betreft. Geld koopt recht in Panama.
pi_147616137
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:07 schreef mig72 het volgende:

[..]

Je zegt hiermee eigenlijk dat ze op een gegeven moment teruggelopen zijn. Meer kan ik er niet van maken.
Moeten zijn, als lichtflitsen het argument waren om in een pikdonkere nacht te gaan klauteren, springen, bukken en wankelen, nadat je al 6 dagen uitdrogingsverschijnselen, honger en alle andere mogelijke natuurlijke shit om je heen hebt gehad, dan zouden ze in het gezichtsveld van die flitsen geweest moeten zijn.

Dat is wat het NFI stelt als meest logische verklaring.

Dat zou betekenen dat waar ze ook waren, ze vanaf dat punt bergop gelopen moeten zijn.

Was de jeansplek de vaste plek voor de eerste week? Was het de rugzakplek? Of trokken ze maar wat door het gebied?

Die 2,5 uur durende marteling door de jungle kan ook door een fata morgana zijn veroorzaakt, waarom zou je het anders doen?

We weten niet waar SINAPROC precies zat, maar hun eigen kaart geeft niet veel hoop op al te dichtbij. Wel hoger op de berg, wat zou kunnen helpen. Het is vaag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147616285
Wat kost het eigenlijk voor ons om te overnachten op die taalschool?
Make my day!
  maandag 15 december 2014 @ 21:14:32 #20
430880 mig72
De Professional
pi_147616322
Wanneer is deze reis? Want ik wil meedoen? Ik heb geld.
pi_147616383
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:14 schreef mig72 het volgende:
Wanneer is deze reis? Want ik wil meedoen? Ik heb geld.
Op 1 april start de wandeling op de Pianista. :)
Make my day!
  maandag 15 december 2014 @ 21:16:32 #22
430880 mig72
De Professional
pi_147616436
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:16 schreef Vance het volgende:
Hallo,

Ik heb een paar vragen over de camera. Ik heb zelf een canon powershot sx20. Daarvan moet ik bewust de flitser opklappen om hem te laten werken. Ik denk dat de cam van de dames een auto flitser heeft? Kun je die makkelijk in en uit schakelen ?

Mijn camera heeft een zoek functie met een minilampje wat ik kan in en uitschakelen. Als ik de ontspan knop half indruk geeft hij een zoeklichtje. Als je dan doordrukt neemt hij een foto.

Als mijn flits omhoog staat en niet vol is geladen kan ik wel een foto maken maar dan zonder flits.

Ik heb geen tijd om nu de specificaties van de cam van K en L op te zoeken (ben aan het werk).

Zou het een optie zijn dat Kris _al dan niet in paniek_ is weggerend en gevallen? dat Lisanne daarna met de cam is gaan zoeken en door haar paniek en oneffen terrein ipv het zoeklampje te activeren door half in te drukken ook heel vaak heeft doorgedrukt en de flitser niet werkte ?

Zou het zo kunnen zijn dat Kris nog wel stemgeluid had en dat Lisanne uiteindelijk in het donker Kris heeft gevonden en de cam heeft gebruikt om de evt verwondingen en toestand van Kris te bekijken ?

Wat er ook gebeurd het is en blijft verschrikkelijk.
Take Care.
Goverdepover je zou scenarioschrijver moeten worden.

Als iedere speculatie 10 cent koste was je nu rijk.
  maandag 15 december 2014 @ 21:17:14 #23
430880 mig72
De Professional
pi_147616472
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 20:50 schreef Domnivoor het volgende:
Naamtopic! *O*

[..]

^O^

[..]

En (herpetologische) excursies voelen nog beter dan vakantie, kan ik je vertellen. :7
Jij was toch diegene die dacht dat een poema een aaseter was?
pi_147616473
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:13 schreef agter het volgende:
Wat kost het eigenlijk voor ons om te overnachten op die taalschool?
http://www.hostels.com/ho(...)anchor=availability&

16.000 pesos, da's een schijntje. Ongeveer 5,29 euro!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:18:13 #25
430880 mig72
De Professional
pi_147616541
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 20:59 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Gedroogde ham _O_

[..]

En rivierwater met het levensgevaarlijke NaOCl erin. ^O^
NaOCl? Kan dat überhaupt?
pi_147616554
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 21:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

http://www.hostels.com/ho(...)anchor=availability&

16.000 pesos, da's een schijntje. Ongeveer 5,29 euro!
top.
Dat zijn goede prijzen!
Het duurste is het vliegticket.
Make my day!
pi_147616668
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 21:18 schreef agter het volgende:

[..]

top.
Dat zijn goede prijzen!
Het duurste is het vliegticket.
reken 750 euro AMS-PTY, direct. Als het goedkoper is, heb je mazzel.

je kan nog Spaans leren, voor de fun:



http://www.spanishatlocations.com/adventure/travelling-classroom/
On Sunday, the trip from Panama City to Boquete will be made on local buses. The school in Boquete will be a great place to relax in the school’s garden with easy chairs, hammocks and lots of orange trees. Sunday, in the evening, there will be a welcome drink and introduction to the Boquete school, the surroundings and the history of the area. The fresh climate in Boquete is great for studying, so the students will make lots of progress here. :D The students can choose to stay at the school or go and live for a week with a local host family or go live in the jungle in Alto Romero where Kris and Lisanne had the best time of their lives. The zip lining experience is a high-speed adrenaline tour to discover Panama’s rainforest from up above and admire its magnificent beauty from 13 different canopy stations. Cooking and Dance classes as well as the Friday Barbecue will be included here in Boquete as well.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:20:43 #28
430880 mig72
De Professional
pi_147616677
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 21:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Veel. 4 dodelijke soorten dacht ik ergens gelezen te hebben. Nu even niet de tijd om weer in te duiken, voel je vrij en ga je gang.

In die korte broekjes, brr... dat snap ik dus niet. Dat ze vanaf de Mirador doorliepen en dachten; we zijn wel geschikt gekleed genoeg.

Ze moeten eten gehad hebben en voldoende water, anders zou je wel terugkeren lijkt me.

Vanaf de 1e quebrada een verkeerd pad nemen schijnt onmogelijk te zijn, en dat je terugmoet door die uitgehakte "gang" in het gesteente, dat weet je toch ook nog?

Ze hebben op de kaart gekeken, zouden ze werkelijk zo onnozel zijn om niet te beseffen wat "continental divide" inhoudt? En daar ook in 6-10 dagen nooit aan gedacht hebben?

Wat agter zegt; het moet een fatale combinatie van op zich niet fatale oorzaken zijn. De zaak is gewoon te vreemd. in 6x12 uur daglicht (72 uur) een (moeilijk begaanbaar, dat wel) stuk van maximaal 10 km niet kunnen overbruggen om weer bereik en zicht op huis te hebben is gewoon bizar.
Zijn die jeans dan ook in korte broek formaat?

Anyway, de rest versterkt alleen maar de mogelijkheid dat ze door een verkeerde, derde mee zijn genomen, al dan niet onder dwang.

Zijn er andere voetsporen gevonden?
pi_147616747
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:20 schreef mig72 het volgende:

[..]

Zijn die jeans dan ook in korte broek formaat?
Zie foto's.

quote:
Anyway, de rest versterkt alleen maar de mogelijkheid dat ze door een verkeerde, derde mee zijn genomen, al dan niet onder dwang.
Er woont werkelijk geen HONT in dat gebied he?

quote:
Zijn er andere voetsporen gevonden?
Na 75 dagen regentijd? :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147616800
quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 21:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

reken 750 euro AMS-PTY, direct. Als het goedkoper is, heb je mazzel.

je kan nog Spaans leren, voor de fun:

[ afbeelding ]

http://www.spanishatlocations.com/adventure/travelling-classroom/
On Sunday, the trip from Panama City to Boquete will be made on local buses. The school in Boquete will be a great place to relax in the school’s garden with easy chairs, hammocks and lots of orange trees. Sunday, in the evening, there will be a welcome drink and introduction to the Boquete school, the surroundings and the history of the area. The fresh climate in Boquete is great for studying, so the students will make lots of progress here. :D The students can choose to stay at the school or go and live for a week with a local host family or go live in the jungle in Alto Romero where Kris and Lisanne had the best time of their lives. The zip lining experience is a high-speed adrenaline tour to discover Panama’s rainforest from up above and admire its magnificent beauty from 13 different canopy stations. Cooking and Dance classes as well as the Friday Barbecue will be included here in Boquete as well.
Die tekst! Haha!
Make my day!
  maandag 15 december 2014 @ 21:23:27 #31
430880 mig72
De Professional
pi_147616857
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Moeten zijn, als lichtflitsen het argument waren om in een pikdonkere nacht te gaan klauteren, springen, bukken en wankelen, nadat je al 6 dagen uitdrogingsverschijnselen, honger en alle andere mogelijke natuurlijke shit om je heen hebt gehad, dan zouden ze in het gezichtsveld van die flitsen geweest moeten zijn.

Dat is wat het NFI stelt als meest logische verklaring.

Dat zou betekenen dat waar ze ook waren, ze vanaf dat punt bergop gelopen moeten zijn.

Was de jeansplek de vaste plek voor de eerste week? Was het de rugzakplek? Of trokken ze maar wat door het gebied?

Die 2,5 uur durende marteling door de jungle kan ook door een fata morgana zijn veroorzaakt, waarom zou je het anders doen?

We weten niet waar SINAPROC precies zat, maar hun eigen kaart geeft niet veel hoop op al te dichtbij. Wel hoger op de berg, wat zou kunnen helpen. Het is vaag.
Als ze in gezichtsveld waren waren ze waarschijnlijk ook in gehoorveld. Dus waarom niet een partijtje schreeuwen?
  maandag 15 december 2014 @ 21:24:09 #32
430880 mig72
De Professional
pi_147616886
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 21:15 schreef agter het volgende:

[..]

Op 1 april start de wandeling op de Pianista. :)
Veel voorbereidingstijd dus. Goede zaak.
pi_147616903
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:23 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als ze in gezichtsveld waren waren ze waarschijnlijk ook in gehoorveld. Dus waarom niet een partijtje schreeuwen?
Weet jij hoeveel geluid een waterstroom kan maken?
Make my day!
pi_147616968
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:23 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als ze in gezichtsveld waren waren ze waarschijnlijk ook in gehoorveld. Dus waarom niet een partijtje schreeuwen?
Lichten in een pikdonkere nacht stralen ver.

Dat kan; dat Kris en Lisanne vanaf waar ze ook zaten SINAPROC langs zagen lopen over het pad in de verte, omhoog. De zaklampen van die lui moeten goed zichtbaar geweest zijn in het dal.

Schreeuwen werkte niet dus blijkbaar buiten gehoorsafstand en binnen gezichtsafstand voor de meiden.

De SINAPROCCERS merkten alleen niet de flitslichten op, druk als ze zelf waren met wandelen door een nachtelijke jungle.

Vreemd blijft dat de rugzak dan ZO ver noordelijk is gevonden. Ze zouden naar het zuiden "gelokt" moeten zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:26:48 #35
430880 mig72
De Professional
pi_147617051
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 21:18 schreef agter het volgende:

[..]

top.
Dat zijn goede prijzen!
Het duurste is het vliegticket.
Schip vinden dus.
  maandag 15 december 2014 @ 21:28:24 #36
430880 mig72
De Professional
pi_147617156
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 21:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zie foto's.

[..]

Er woont werkelijk geen HONT in dat gebied he?

[..]

Na 75 dagen regentijd? :D
Ja daarom heeft Lonely Planet het ook over berovingen eh.

Wat dacht je van een drugsrunner of iemand die ze al op de ingang van het padje in het vizier hield en stiekem ging achtervolgen zodra de kust klaar was? (dwz de andere toeristen weg waren)
  maandag 15 december 2014 @ 21:29:47 #37
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_147617259
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:28 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ja daarom heeft Lonely Planet het ook over berovingen eh.

Wat dacht je van een drugsrunner of iemand die ze al op de ingang van het padje in het vizier hield en stiekem ging achtervolgen zodra de kust klaar was? (dwz de andere toeristen weg waren)
-

[ Bericht 4% gewijzigd door Fogel op 15-12-2014 21:58:05 (onnodig) ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_147617331
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:28 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ja daarom heeft Lonely Planet het ook over berovingen eh.
Dat geldt voor het stuk tot de Mirador. Boefjes uit het dorp die hun slag slaan. Ja, dat kan. Maar ACHTER de Mirador? Dat is echt niemandsland. 2 huizen; 1 finca van Serracin en een andere finca (onbekend van wie). Da's alles. En een paar hutjes bij de 2e kabelbrug.

quote:
Wat dacht je van een drugsrunner of iemand die ze al op de ingang van het padje in het vizier hield en stiekem ging achtervolgen zodra de kust klaar was? (dwz de andere toeristen weg waren)
Drugsrunner alleen dan klein. Grote misdaad zou die meiden meenemen voor de baas.

Het zou kunnen, maar dan precies als SINAPROC er ook ongeveer was?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 21:31:04 #39
430880 mig72
De Professional
pi_147617367
-edit: reactie op een edit-

[ Bericht 48% gewijzigd door Fogel op 15-12-2014 21:58:28 ]
  maandag 15 december 2014 @ 21:32:14 #40
430880 mig72
De Professional
pi_147617443
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 21:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat geldt voor het stuk tot de Mirador. Boefjes uit het dorp die hun slag slaan. Ja, dat kan. Maar ACHTER de Mirador? Dat is echt niemandsland. 2 huizen; 1 finca van Serracin en een andere finca (onbekend van wie). Da's alles. En een paar hutjes bij de 2e kabelbrug.

[..]

Drugsrunner alleen dan klein. Grote misdaad zou die meiden meenemen voor de baas.

Het zou kunnen, maar dan precies als SINAPROC er ook ongeveer was?
Hoezo niemandsland? Er is een duidelijk afgebakend padje dat zelfs op een buitenlandse gidsboek uitgelegd staat. Zo simpel dat een kindje het volgen kan. En waar je dus linksaf moet slaan bij een hekje en dat soort dingen.
  maandag 15 december 2014 @ 21:34:50 #41
430880 mig72
De Professional
pi_147617602
quote:
9s.gif Op maandag 15 december 2014 21:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

..
Dat ligt toch achter de Mirador? Jij hebt de foto's uit de OP gehaald?

[ Bericht 1% gewijzigd door Fogel op 15-12-2014 22:00:57 ]
pi_147618609
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 21:23 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als ze in gezichtsveld waren waren ze waarschijnlijk ook in gehoorveld. Dus waarom niet een partijtje schreeuwen?
die rivieren maken heel veel lawaai.
  Moderator maandag 15 december 2014 @ 22:00:24 #43
45833 crew  Fogel
pi_147619008
Hou op met elkaar bashen en ga ontopic verder.
Als je een post of twee kwijt bent, dan is het geen verdwijningsmysterie ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_147619557
Wel een briljant idee. Stukje crowdsurf sourcefunding. Ik zie jullie al helemaal zitten aan de narcotrail in kleermakerszit in een paddock, alles erdoor. Geruisloos geplot van witte lijnen op de kaart. Constructief.

[ Bericht 8% gewijzigd door Deiner op 15-12-2014 22:14:45 (effe beter schrijven dein) ]
pi_147619629
quote:
12s.gif Op maandag 15 december 2014 20:59 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Gedroogde ham _O_

[..]

En rivierwater met het levensgevaarlijke NaOCl erin. ^O^
NaOCl? :?

NaO en NaCl kan ik thuisbrengen, NaOCl, kan dat uberhaupt scheikundig wel?

Ik dacht dat we PO-4'tjes zochten? :o
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147619733
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:10 schreef Deiner het volgende:
Wel een briljant idee. Stukje crowdsurf sourcefunding. Ik zie jullie al helemaal zitten in een paddock aan de narcotrail in kleermakerszit, alles erdoor. Geruisloos witte lijnen plotten op kaarten. Constructief.
Ik ga denk ik in tuxedo, om optimaal in de lokale bevolking te kunnen integreren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147619787
quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 22:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik ga denk ik in tuxedo, om optimaal in de lokale bevolking te kunnen integreren.
Lolol. Uit een 4x4 limo stappen.
pi_147619936
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:15 schreef Deiner het volgende:

[..]

Lolol. Uit een 4x4 limo stappen.
_O-

"Zo, Ngoble-Bugle, vertel jij maar es even wat je allemaal weet. Schrik niet van dit machinegeweer trouwens."

Van de film die we erna uitbrengen kunnen we nog een extra tripje maken. :7
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147620640
quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 22:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O-

"Zo, Ngoble-Bugle, vertel jij maar es even wat je allemaal weet. Schrik niet van dit machinegeweer trouwens."

Van de film die we erna uitbrengen kunnen we nog een extra tripje maken. :7
Jullie zijn niet verplicht tot antwoorden verder. Daar zijn wij heel redelijk in.
pi_147620673
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:35 schreef Deiner het volgende:

[..]

Jullie zijn niet verplicht tot antwoorden verder. Daar zijn wij heel redelijk in.[ afbeelding ]
_O- _O_

gezeik ook altijd met die ondervragingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147620690
quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 22:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

_O-

"Zo, Ngoble-Bugle, vertel jij maar es even wat je allemaal weet. Schrik niet van dit machinegeweer trouwens."

Van de film die we erna uitbrengen kunnen we nog een extra tripje maken. :7
Ik heb me laatst nog ingelezen, in detail, in het waterboarden. Is niet zo moeilijk... We kiezen zo'n hutje, en dan nodigen we wat mensen uit voor een vraaggesprek. ;)
Ik garandeer je iedere tijdlijn, qua getuigen.
Make my day!
pi_147620725
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 22:37 schreef agter het volgende:

[..]

Ik heb me laatst nog ingelezen, in detail, in het waterboarden. Is niet zo moeilijk...
Herr Doktor Steffens leest mee hier, wellicht ideetjes voor zijn nieuwe opsporingsorganisatie? O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147620772
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 22:37 schreef agter het volgende:

We kiezen zo'n hutje, en dan nodigen we wat mensen uit voor een vraaggesprek. ;)

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147620792
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 22:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Herr Doktor Steffens leest mee hier, wellicht ideetjes voor zijn nieuwe opsporingsorganisatie? O+
Culebra-boarding... Klinkt als iets leuks voor toeristen.
Make my day!
pi_147620794
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 20:16 schreef Vance het volgende:
Hallo,

Ik heb een paar vragen over de camera. Ik heb zelf een canon powershot sx20. Daarvan moet ik bewust de flitser opklappen om hem te laten werken. Ik denk dat de cam van de dames een auto flitser heeft? Kun je die makkelijk in en uit schakelen ?

Mijn camera heeft een zoek functie met een minilampje wat ik kan in en uitschakelen. Als ik de ontspan knop half indruk geeft hij een zoeklichtje. Als je dan doordrukt neemt hij een foto.

Als mijn flits omhoog staat en niet vol is geladen kan ik wel een foto maken maar dan zonder flits.

Ik heb geen tijd om nu de specificaties van de cam van K en L op te zoeken (ben aan het werk).

Zou het een optie zijn dat Kris _al dan niet in paniek_ is weggerend en gevallen? dat Lisanne daarna met de cam is gaan zoeken en door haar paniek en oneffen terrein ipv het zoeklampje te activeren door half in te drukken ook heel vaak heeft doorgedrukt en de flitser niet werkte ?

Zou het zo kunnen zijn dat Kris nog wel stemgeluid had en dat Lisanne uiteindelijk in het donker Kris heeft gevonden en de cam heeft gebruikt om de evt verwondingen en toestand van Kris te bekijken ?

Wat er ook gebeurd het is en blijft verschrikkelijk.
Take Care.
Volgens mij maakt die compactcamera gebruik van infraroodlampje voor het scherpstellen, dus daar zie je niks mee.
  maandag 15 december 2014 @ 22:40:55 #56
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147620824
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 22:11 schreef El_Matador het volgende:

NaOCl? :?

NaO en NaCl kan ik thuisbrengen, NaOCl, kan dat uberhaupt scheikundig wel?
Zo beter: Na+ClO- ?
Ik dacht dat dat in die tabletten zat maar ik zal nog eens op de verpakking kijken.
quote:
Ik dacht dat we PO-4'tjes zochten? :o
:)
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147620916
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 22:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zo beter: Na+ClO- ?
Ik dacht dat dat in die tabletten zat maar ik zal nog eens op de verpakking kijken.
Nee, snap het nog niet. Na is +1, O en Cl zijn beide -1. Hoe kan je nou NaClO produceren? Moet dat niet Na2ClO zijn? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147621093
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 22:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, snap het nog niet. Na is +1, O en Cl zijn beide -1. Hoe kan je nou NaClO produceren? Moet dat niet Na2ClO zijn? :?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sodium_hypochlorite
pi_147621148
quote:
Gracias.

Ziet er redelijk freaky uit...

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147621207
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 22:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gracias.

Ziet er redelijk freaky uit...

[ afbeelding ]
Nee, dat lijkt niet op de nachtfoto met de takken en de zakjes, helaas.
Make my day!
pi_147621251
quote:
6s.gif Op maandag 15 december 2014 22:50 schreef agter het volgende:

[..]

Nee, dat lijkt niet op de nachtfoto met de takken en de zakjes, helaas.
Zouden die 3 aliens die foto's gemaakt kunnen hebben? :7
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147621278
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 22:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gracias.

Ziet er redelijk freaky uit...

[ afbeelding ]
Inderdaad. Moet zeggen dat ik ook niet bekend ben met deze manier van weergave.
pi_147621311
quote:
11s.gif Op maandag 15 december 2014 22:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zouden die 3 aliens die foto's gemaakt kunnen hebben? :7
Ze hebben wel oogjes.. ;)
Maar nu weer ontopic? Ofzo.
Make my day!
  maandag 15 december 2014 @ 23:15:22 #64
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147622061
Yep, weer on topic. Ik gooi deze even in de herhaling (geen reacties gehad):
quote:
3s.gif Op maandag 15 december 2014 14:08 schreef Domnivoor het volgende:
N.a.v. een opmerking van JustinCase kreeg ik een idee:

In de EenVandaag-video van 4 augustus zegt Hans K. dat de quebrada-foto de laatste (normale) foto van Kris is. Na die foto zouden er een week later 90 foto's gemaakt zijn, 87 donkere en 3 vage met rotsen en takjes.
Stel nu eens dat dat de enige foto's waren die op dat moment bekend waren bij de familie, en bij de Panamese onderzoekers. Als je op de Canon-camera naar de foto's kijkt komen alleen die in beeld. Het NFI-onderzoek van de geheugenkaart was nog niet afgerond - of in elk geval had de familie nog geen rapport ontvangen.
In de EenVandaag-uitzending van 3 december hebben ze het over 100 foto's i.p.v. 90.
Mijn scenario'tje: K. overlijdt in de nacht van 7 op 8 april, als de maan ondergaat. L. is nu alleen en het is pikkedonker. De camera is haar enige lichtbron dus ze begint in het wilde weg foto's te maken. Foto's waar haar overleden vriendin op staat verwijdert ze meteen. De eerste van de verwijderde foto's (foto 509) wordt overschreven en is later niet meer terug te halen. De NFI-tovenaars kunnen wel 10 andere foto's terughalen, waaronder de haarfoto.

Dit zou kunnen verklaren waarom de haarfoto niet eerder is genoemd of gelekt, ook niet door de Panamese roddelpers.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147622243
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:15 schreef Domnivoor het volgende:
Yep, weer on topic. Ik gooi deze even in de herhaling (geen reacties gehad):

[..]

Jammer dat we het NFI rapport niet kunnen inzien. Want wat je schrijft is heel goed mogelijk, maar met geen van onze kennis te bevestigen of te weerleggen.
Make my day!
pi_147622294
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:15 schreef Domnivoor het volgende:
Yep, weer on topic. Ik gooi deze even in de herhaling (geen reacties gehad):

[..]

Niet eerder gezien. :@

Ik ben het met je observatie over nog niet alle foto's hebben op 4 aug eens, maar niet dat Lisanne bij een dode Kris zat die nacht.

Die foto die we hebben is een van de laatsten, iets van _598/599 ofzo, tijdstip; 03:54. Dus niet verwijderd, dat was tussen 508 en 510...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 23:36:17 #67
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147622840
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 23:21 schreef El_Matador het volgende:

Die foto die we hebben is een van de laatsten, iets van _598/599 ofzo, tijdstip; 03:54. Dus niet verwijderd, dat was tussen 508 en 510...
Tussen 508 en 510 is een foto verwijderd die niet kon worden teruggetoverd. Ik hou de mogelijkheid open dat er andere foto's zijn verwijderd die nog wel op de kaart stonden.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147622893
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Tussen 508 en 510 is een foto verwijderd die niet kon worden teruggetoverd. Ik hou de mogelijkheid open dat er andere foto's zijn verwijderd die nog wel op de kaart stonden.
Er kan idd heel wat meer verwijderd zijn, en overschreven.
Make my day!
  maandag 15 december 2014 @ 23:40:26 #69
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147622999
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 23:37 schreef agter het volgende:

[..]

Er kan idd heel wat meer verwijderd zijn, en overschreven.
Dat is niet wat ik schreef maar dat kan ook nog ja ;)
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147623031
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik schreef maar dat kan ook nog ja ;)
Ja sorry, ik heb 3 biertjes op vanavond.
Make my day!
pi_147623131
K. overlijdt in de nacht van 7 op 8 april, als de maan ondergaat. L. is nu alleen en het is pikkedonker. De camera is haar enige lichtbron dus ze begint in het wilde weg foto's te maken. Foto's waar haar overleden vriendin op staat verwijdert ze meteen. De eerste van de verwijderde foto's (foto 509) wordt overschreven en is later niet meer terug te halen.

- Zou een reden kunnen zijn voor de nachtfoto's, maar ze waren toen samen. Dramatisch moment.
- 2 foto's waren sowieso niet in het wilde weg (_542 & _550)
- waarom zou ze foto's van haar overleden vriendin verwijderen en de laatste vergeten? Batterij van de camera leeg? Bij mij is het zo dat als je nog kan flitsen er genoeg batterij is om iig nog foto's te verwijderen en/of zonder flits te fotograferen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 23:51:35 #72
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147623415
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 23:44 schreef El_Matador het volgende:
K. overlijdt in de nacht van 7 op 8 april, als de maan ondergaat. L. is nu alleen en het is pikkedonker. De camera is haar enige lichtbron dus ze begint in het wilde weg foto's te maken. Foto's waar haar overleden vriendin op staat verwijdert ze meteen. De eerste van de verwijderde foto's (foto 509) wordt overschreven en is later niet meer terug te halen.

- Zou een reden kunnen zijn voor de nachtfoto's, maar ze waren toen samen. Dramatisch moment.
- 2 foto's waren sowieso niet in het wilde weg (_542 & _550)
Misschien niet.
quote:
- waarom zou ze foto's van haar overleden vriendin verwijderen en de laatste vergeten? Batterij van de camera leeg? Bij mij is het zo dat als je nog kan flitsen er genoeg batterij is om iig nog foto's te verwijderen en/of zonder flits te fotograferen...
Mijn idee was juist dat die laatste foto ook door L. verwijderd is. Maar hij blijft wel zichtbaar voor de NFI-tovenaars.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147623477
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 23:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Misschien niet.
Wat misschien niet?

quote:
Mijn idee was juist dat die laatste foto ook door L. verwijderd is. Maar hij blijft wel zichtbaar voor de NFI-tovenaars.
Ah so, maar dan niet van 03:54, of wel? En deze kon teruggehaald worden want niet overschreven door nieuwe foto's?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 15 december 2014 @ 23:54:22 #74
430880 mig72
De Professional
pi_147623513
Waarom gaan jullie voorbij aan het feit dat de twee dames mogelijk onder de invloed van alcohol zelfmoord hebben gepleegd door in de rivier te springen? De speculatietheoriën zijn niet compleet zonder ook dat stuk erbij.
  dinsdag 16 december 2014 @ 00:02:21 #75
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147623801
quote:
19s.gif Op maandag 15 december 2014 23:53 schreef El_Matador het volgende:

Wat misschien niet?
Misschien waren die foto's niet in het wilde weg. Dat maakt voor mijn punt weinig uit. Denk 'in het wilde weg' maar weg ;)
quote:
Ah so, maar dan niet van 03:54, of wel?
Ik weet niet of dat tijdstip klopt.
quote:
En deze kon teruggehaald worden want niet overschreven door nieuwe foto's?
Inderdaad.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147624073
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:02 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Misschien waren die foto's niet in het wilde weg. Dat maakt voor mijn punt weinig uit. Denk 'in het wilde weg' maar weg ;)
Ok.

quote:
Ik weet niet of dat tijdstip klopt.
Vind ik nogal flauw. Om 1 tijdstip ineens niet te geloven. Of alle fototijden kloppen niet of allemaal wel. Niet 1tje eruitlichten (pun intended) als die ff niet uitkomt. :D

quote:
Inderdaad.
Hun vaste plek, waar was dat? De 2e kabelbrug met de hutten eromheen, of toch de ver gelegen rugzakplek? En wat heeft Lisanne dan tussen die nacht en 11 april gedaan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 00:29:52 #77
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147624570
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:10 schreef El_Matador het volgende:

Vind ik nogal flauw. Om 1 tijdstip ineens niet te geloven. Of alle fototijden kloppen niet of allemaal wel. Niet 1tje eruitlichten (pun intended) als die ff niet uitkomt. :D
;)
quote:
Hun vaste plek, waar was dat? De 2e kabelbrug met de hutten eromheen, of toch de ver gelegen rugzakplek?
Met dit scenario zou ik zeggen: op de plek waar het bekkenbot van K. en de schoen van L. gevonden zijn.
quote:
En wat heeft Lisanne dan tussen die nacht en 11 april gedaan?
Daar blijven, proberen in te loggen op de iPhone, en hoe zal ik het zeggen.... uitdoven als een kaars :{
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147624645
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:29 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

;)

[..]

Met dit scenario zou ik zeggen: op de plek waar het bekkenbot van K. en de schoen van L. gevonden zijn.
Ver weg van de zeker gebruikte zaklampen van SINAPROC dus. jij denkt dus dat de aanwezigheid van SINAPROC niets met die nachtfoto's te maken heeft, dat het pure razernij, gekte en hysterie was omdat Kris op dat moment overleed? Hoe verklaar je de twee eerste duidelijke foto's uit de serie? Toen was Kris nog niet dood? Toen wilden ze nog muggen verjagen met dat stokje?

quote:
Daar blijven, proberen in te loggen op de iPhone, en hoe zal ik het zeggen.... uitdoven als een kaars :{
De rugzak drijft 0,8 km stroomafwaarts, kan ik in meegaan.

Waarom niet meer terug omhoog? Geen kracht meer? Kris overleed op 8 april, in 3 dagen geen meter meer verzet? Maar wel de tegenwoordigheid van geest om alle spullen netjes in de rugzak te hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 00:37:49 #79
430880 mig72
De Professional
pi_147624747
Sowieso lag de iPhone al na dag 3 uit met lege batterij. Die dingen gaan echt niet lang mee.

Of ze moet een reserve-accu gehad hebben.
pi_147624822
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:37 schreef mig72 het volgende:
Sowieso lag de iPhone al na dag 3 uit met lege batterij.
Nee, dag 4, de Samsung.

quote:
Die dingen gaan echt niet lang mee.
Zonder internet gaan smartphones erg lang mee. Heb het zelf meegemaakt en een nog slurpender Samsung dan de zuiniger iPhone.

quote:
Of ze moet een reserve-accu gehad hebben.
Niet nodig, heel spaarzaam gebruik. Daarom is die "telefoon heeft nog 1:05:00" aangestaan op 11 april ook zo bijzonder. Aangezet en ter plekke gestorven, bij beiden raakten de batterij leeg (of de kaars op, zoals Domnivoor het stelde)?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 01:08:44 #81
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147625410
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:33 schreef El_Matador het volgende:

Ver weg van de zeker gebruikte zaklampen van SINAPROC dus. jij denkt dus dat de aanwezigheid van SINAPROC niets met die nachtfoto's te maken heeft, dat het pure razernij, gekte en hysterie was omdat Kris op dat moment overleed?
Voor de duidelijkheid: dit is een gelegenheidsscenario, een poging om de verschillen tussen twee EenVandaag-uitzendingen te verklaren.
EenVandaag 4-8:
- 90 nachtfoto's, op 3 ervan staan rotsen en takjes
- laatste (normale) foto van Kris bij de quebrada
EenVandaag 3-12:
- 100 nachtfoto's
- een foto van een roodharige, waarschijnlijk K., tussen de nachtfoto's

Dus even doorredenerend vanuit dit scenario: ja, pure razernij, gekte en hysterie omdat Kris op dat moment overleed.
quote:
Hoe verklaar je de twee eerste duidelijke foto's uit de serie?
Ze was doodsbang alleen in het aardedonker naast een lijk, en wilde zich oriënteren.
quote:
Toen was Kris nog niet dood?
In dit scenario wel.
quote:
Toen wilden ze nog muggen verjagen met dat stokje?
Daar geloof ik niks van. Muggen schrikken niet van een stokje met zakjes.
quote:
Waarom niet meer terug omhoog? Geen kracht meer? Kris overleed op 8 april, in 3 dagen geen meter meer verzet? Maar wel de tegenwoordigheid van geest om alle spullen netjes in de rugzak te hebben?
Zoiets ja.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  dinsdag 16 december 2014 @ 01:23:05 #82
430880 mig72
De Professional
pi_147625662
So so, 4 maanden verder en geen ene moer duidelijkheid in gekomen.

**Deze zaak is helaas verdoemd tot de coldcase-schappen.

We zien het terug als er iets nieuw licht in komt. Waarschijnlijk zien we net iets boven het hoofd dat soelaas kan bieden, of moet dat stuk nog gevonden worden, maar dan weten we niet in welke richting we moeten gaan zoeken.

Moge God genade hebben op hun ziel...

[ Bericht 2% gewijzigd door mig72 op 16-12-2014 01:45:03 ]
pi_147625864
11en 30 gaf aan de video van AFK te bekijken.
Op 19.12 zegt de vader van kris dat hij geen rots is tegengekomen als op foto 542.
Hij geeft later (misschien in overleg met F) dat die rotsen voorkomen aan het begin van de pianista trail.
Dan zijn Kris en Lisanne naar mijn mening terug gelopen?

[ Bericht 20% gewijzigd door vronie op 16-12-2014 01:53:05 ]
pi_147625878
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 01:23 schreef mig72 het volgende:
So so, 4 maanden verder en geen ene moer duidelijkheid in gekomen.

**Deze zaak is helaas verdoemd tot de coldcase-schappen.

We zien het terug als er iets nieuw licht in komt. Waarschijnlijk zien we net iets boven het hoofd dat soelaas kan bieden, of moet dat stuk nog gevonden worden, maar dan weten we niet in welke richting we moeten gaan zoeken.

Moge God genade hebben op hun ziel...
Laten we het hopen, dan kan er een coldcase team opgezet worden, deze kunnen misschien meer bereiken dan degene die nu het onderzoek leiden.
pi_147625913
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 01:35 schreef vronie het volgende:
11en 30 gaf aan de video van AFK te bekijken.
Op 19.12 zegt de vader van kris dat hij geen rots is tegengekomen als op foto 542.
Hij geeft later (misschien in overleg met F) dat die rotsen voorkomen aan het begin van de pianista trail.
Dan zijn Kris en Lisanne naar mijn mening terug gelopen?
F zit er maar een beetje bij, en nee je kunt hier niet verdwalen. :') Het viel mij ook al op, praat op de video een beetje met de ouders mee.
pi_147626213
Verdwalen in een gebied zo groot als de dikke reet van mn ex....niet logisch.

De meiden hebben hooguit maar een paar dagen geleefd maar zijn vermoord.

De noodoproepen en de foto's zijn achteraf gedaan om een dwaalspoor te creeeren (hoef je geen technisch specialist voor te zijn als mn dochter van 14 dat ook kan met d'er Iphone)
En nee Kris leeft niet meer op de foto en zijn de rest van de foto's bullshit foto's om de rest van de foto's te overschrijven.
Foto 509 zijn meerdere foto's gewist door de dader(s) omdat er daderinformatie op stond.

Sinaproc heeft op de verkeerde plekken gezocht omdat hen door P en F verteld werd dat zij al achter de mirador gezocht hadden maar daar niks te vinden was.

Baru is een verzinsel van iemand met een dubbele agenda en zitten hier op FOK heel sneu mensen met meerdere kloons die helaas de hele discussie om zeep helpen.(maar misschien is dat juist wel de bedoeling)

Mijn scenario echter staat als een huis. Gefundeerd met bronnen. (9 november de laatste maar voor een volledige via dm)

PS wanneer is de volgende meeting in Utrecht? Ben er dan op zeker bij.
pi_147626270
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 01:59 schreef jackie12 het volgende:
Verdwalen in een gebied zo groot als de dikke reet van mn ex....niet logisch.

De meiden hebben hooguit maar een paar dagen geleefd maar zijn vermoord.

De noodoproepen en de foto's zijn achteraf gedaan om een dwaalspoor te creeeren (hoef je geen technisch specialist voor te zijn als mn dochter van 14 dat ook kan met d'er Iphone)
En nee Kris leeft niet meer op de foto en zijn de rest van de foto's bullshit foto's om de rest van de foto's te overschrijven.
Foto 509 zijn meerdere foto's gewist door de dader(s) omdat er daderinformatie op stond.

Sinaproc heeft op de verkeerde plekken gezocht omdat hen door P en F verteld werd dat zij al achter de mirador gezocht hadden maar daar niks te vinden was.

Baru is een verzinsel van iemand met een dubbele agenda en zitten hier op FOK heel sneu mensen met meerdere kloons die helaas de hele discussie om zeep helpen.(maar misschien is dat juist wel de bedoeling)

Mijn scenario echter staat als een huis. Gefundeerd met bronnen. (9 november de laatste maar voor een volledige via dm)

PS wanneer is de volgende meeting in Utrecht? Ben er dan op zeker bij.
Voor een meeting moet je in maart of april zijn 2015 maar dan wel in Panama ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 16-12-2014 02:11:01 ]
  dinsdag 16 december 2014 @ 02:13:23 #88
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147626353
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 02:04 schreef vronie het volgende:

Voor een meeting moet je in maart of april zijn maar dan wel in Panama ;)
Neemt een kloon eigenlijk ook een door crowdfunding gefinancierde vliegtuistoel in en mag je dat geld zelf in je zak steken? Dat vroeg ik me af. :)

Ik ben er anders wel voor om aan de illustere gidsen een sodium pentothal cocktail te serveren.
  dinsdag 16 december 2014 @ 02:23:11 #89
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147626443
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 02:13 schreef Perico het volgende:

Ik ben er anders wel voor om aan de illustere gidsen een sodium pentothal cocktail te serveren.
Dan weet je tenminste zeker dat ze bij een misdrijf betrokken zijn :)
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  dinsdag 16 december 2014 @ 02:42:30 #90
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147626599
Oww nee hoor, als ze van niets weten, dan gaan ze alleen nog meer waarheden verkondigen. :)

Maar misschien komt er dan wel uit, dat ze er riant twee huizen van op na kunnen houden, maar liever de arme gids uithangen. Gezellig wordt het sowieso.
pi_147626845
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 02:13 schreef Perico het volgende:

[..]

Neemt een kloon eigenlijk ook een door crowdfunding gefinancierde vliegtuistoel in en mag je dat geld zelf in je zak steken? Dat vroeg ik me af. :)

Ik ben er anders wel voor om aan de illustere gidsen een sodium pentothal cocktail te serveren.
Hmmm heb ook wel zin in zo'n gefinancieerde vakantietje naar Panama voor mn 2 kinderen en mn vriendin.

Men neme daarvoor:
3 extra usersnamen (makkie)
Het niet te vaak eens zijn met je "basis-usernaam" (valt teveel op)
Af en toe in discussie gaan met jezelf (hilarisch dat verwachten de dommer users nooit!)
Hulp inroepen van je klonen als je het vuur aan de schenen krijgt van de slimme users.
Crowfunding vragen voor je tripje naar Panama (en de rest van je gezin)
En Tadaaaa, een dwaalspoor...uhhh een gratis vakantie is geregeld!

Ik ben voor! ^O^
  dinsdag 16 december 2014 @ 03:35:23 #92
430880 mig72
De Professional
pi_147627023
Hoeveel verdient zo'n reisgids van Panama eigenlijk?

Dat kan ook een motief/nonmotief zijn voor overval.
pi_147627152
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 03:35 schreef mig72 het volgende:
Hoeveel verdient zo'n reisgids van Panama eigenlijk?
30 jaar tot levenslang.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147627824
De tijden onder de foto's van 1 vandaag kloppen niet met de gegevens die wij hebben.
pi_147629770
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 01:35 schreef vronie het volgende:
Hij geeft later (misschien in overleg met F) dat die rotsen voorkomen aan het begin van de pianista trail.
Dan zijn Kris en Lisanne naar mijn mening terug gelopen?

Als de informatie van HK zou kloppen, dan zijn de nachtfoto's niet in de jungle gemaakt maar inderdaad op het eerste stuk van de Pianista trail. De vraag is hoe hij aan die wetenschap komt. Omdat hij zegt dat deze stenen verderop (waar hij nog nooit geweest is) niet voorkomen, neem ik aan dat F hem dat verteld heeft. Volgende vraag: is het waar wat F hem verteld heeft of heeft F hier tegen HK gelogen?

Als de nachtfoto's zijn wat MF denkt, flitssignalen naar een overvliegende helicopter, dan zou vrij nauwkeurig vast te stellen zijn waar de camera zich op dat moment bevond. Neem aan dat goed te achterhalen is waar op dat moment een helicopter vloog. Als er niks rondgevlogen heeft in opdracht van Panama dan blijven er maar 2 mogelijkheden over: het was een helicopter van anderen (wie dan? en waarom?) of zijn scenario klopt niet helemaal.
pi_147630742
Enige tijd geleden informeerde Perico ons dat op de laatste foto, die in de media is terecht gekomen, er op het rode haar van Kris in het midden letters te zien zouden zijn: HEAVEN. Ook zijn er users die menen daar een haarclip te zien. En ik beweer niet dat dat niet zo zou zijn.

Omdat ik de foto regelmatig bekijk, heb ik ook de informatie van Perico nog eens goed onder de loep genomen en meen iets anders te lezen: 11EYE, maar mogelijk ook 11EYE11.
Iemand een idee hierover?

http://i.imgur.com/Ktc7ck5.jpg
pi_147631321
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 10:05 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als de informatie van HK zou kloppen, dan zijn de nachtfoto's niet in de jungle gemaakt maar inderdaad op het eerste stuk van de Pianista trail. De vraag is hoe hij aan die wetenschap komt. Omdat hij zegt dat deze stenen verderop (waar hij nog nooit geweest is) niet voorkomen, neem ik aan dat F hem dat verteld heeft. Volgende vraag: is het waar wat F hem verteld heeft of heeft F hier tegen HK gelogen?

Als de nachtfoto's zijn wat MF denkt, flitssignalen naar een overvliegende helicopter, dan zou vrij nauwkeurig vast te stellen zijn waar de camera zich op dat moment bevond. Neem aan dat goed te achterhalen is waar op dat moment een helicopter vloog. Als er niks rondgevlogen heeft in opdracht van Panama dan blijven er maar 2 mogelijkheden over: het was een helicopter van anderen (wie dan? en waarom?) of zijn scenario klopt niet helemaal.
slim!
pi_147631413
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 10:53 schreef gynaika het volgende:
Enige tijd geleden informeerde Perico ons dat op de laatste foto, die in de media is terecht gekomen, er op het rode haar van Kris in het midden letters te zien zouden zijn: HEAVEN. Ook zijn er users die menen daar een haarclip te zien. En ik beweer niet dat dat niet zo zou zijn.

Omdat ik de foto regelmatig bekijk, heb ik ook de informatie van Perico nog eens goed onder de loep genomen en meen iets anders te lezen: 11EYE, maar mogelijk ook 11EYE11.
Iemand een idee hierover?

http://i.imgur.com/Ktc7ck5.jpg
ik kan niet eens normaal naar die foto kijken, laat staan hem bestuderen. Ik vind de foto erg heftig.
Is de foto een uitsnede van een grotere foto of is deze foto compleet? (daar bedoel ik niet dat hoekje mee)
pi_147631652
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 11:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik kan niet eens normaal naar die foto kijken, laat staan hem bestuderen. Ik vind de foto erg heftig.
Is de foto een uitsnede van een grotere foto of is deze foto compleet? (daar bedoel ik niet dat hoekje mee)
het moet wel een uitsnede zijn. De foto is vierkant. De originele foto's zijn rechthoekig.
pi_147631974
nee, geen idee. Wat ik me afvraag is of de familie F. ook de resultaten van het verslag/rapport van t NL hondenzoekteam heeft gevonden, heeft gekregen/willen lezen. Ik las "uit respect naar de families niet zijn genoteerd". Vraag me af wat daar mee bedoeld zou zijn? Stel me er zo iets bij voor: iets wat hoort bij een lichaam, in de zin van:

- uitwerpselen
- urinesporen
- braaksel
- bloed
- speeksel

Als je met een stok op je hoofd wordt geslagen, zou je best een hersenschudding/schedelbasisfractuur kunnen oplopen, met daarna als resultaat bloed, misselijkheid (braken) een dagenlang coma, duizeligheid, niet goed kunnen nadenken, niet meer goed kunnen zien/praten/schreeuwen, verlamming, etc.

Verder vraag ik me af of iemand een idee heeft of verkrachters mensen zijn die dan (toch wel weer heel bewust bij gelegenheidsmisdrijven) condooms gebruiken (ivm. voorkomen kans op aids/ziektes), en er wellicht gebruikte condooms gevonden zijn. En dat er (toch) meer sporen zijn dan er naar buiten wordt gebracht?

En of de fam F liever niet aan een dergelijk scenario wil denken/herinnerd worden ofzo? Omdat het je herinnering aan de laatste momenten van je kind te afschuwelijk maakt?

Waarom schrijft iemand van dat hondenzoekteam anders zo iets? Vreemd.

Verder schreef Mata iets over "12 minuten" tussen de eerste en tweede noodoproep, apart met de 2 telefoons. Bijna alsof iemand eerst 'bezig' was met 1 van de meiden (de ander rende hard weg om 112/911 te bellen) en daarna werd die 'opgespoord' voor een 'tweede ..eh.. geweldsessie'. En dat de meiden daarna voor dood zijn achtergelaten. Ik schreef zo iets al eens op WS, omdat dat mijn eerste indruk was van de hele case.

Benieuwd wat iedereen hier zich nog herinnert van zijn/haar allereerste indruk wat er gebeurd kon zijn, en waarom zo gedacht. Mischien kunnen we daar nog iets uithalen.

Grijzemassa: is er een link tussen die nieuwe gebieden bij de Pato de Macho trail, en fosfor/fosfaat te vinden?
Volgens mij ligt het gebied heel dicht bij die natuurlijke compostfabrikant(kippenmest), waarover ik postte laatst?

En ik had laatst al die hondenzoekacties en krantenartikelen bij elkaar gezet (staat id OP), er waren 4 gebieden waar de honden aansloegen, zit Pato de M daar bij?

[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 15:35:47 ]
pi_147632248
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 11:25 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ik kan niet eens normaal naar die foto kijken, laat staan hem bestuderen. Ik vind de foto erg heftig.
Is de foto een uitsnede van een grotere foto of is deze foto compleet? (daar bedoel ik niet dat hoekje mee)
Het is een hele vreemde foto, maar we hebben hem onder ogen gekregen en je vraagt je toch af wat stelt het allemaal voor.
pi_147632503
@ Poekje01 11:47:03
En of de fam F liever niet aan een dergelijk scenario wil denken/herinnerd worden ofzo? Omdat het je herinnering aan de laatste momenten van je kind te afschuwelijk maakt?

Ik denk inderdaad dat de familie F die gedachte wil verdringen.
pi_147633629
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 10:05 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Als de informatie van HK zou kloppen, dan zijn de nachtfoto's niet in de jungle gemaakt maar inderdaad op het eerste stuk van de Pianista trail. De vraag is hoe hij aan die wetenschap komt. Omdat hij zegt dat deze stenen verderop (waar hij nog nooit geweest is) niet voorkomen, neem ik aan dat F hem dat verteld heeft. Volgende vraag: is het waar wat F hem verteld heeft of heeft F hier tegen HK gelogen?

Als de nachtfoto's zijn wat MF denkt, flitssignalen naar een overvliegende helicopter, dan zou vrij nauwkeurig vast te stellen zijn waar de camera zich op dat moment bevond. Neem aan dat goed te achterhalen is waar op dat moment een helicopter vloog. Als er niks rondgevlogen heeft in opdracht van Panama dan blijven er maar 2 mogelijkheden over: het was een helicopter van anderen (wie dan? en waarom?) of zijn scenario klopt niet helemaal.
Heeft er überhaupt een helicopter s nachts gevlogen over dat gebied?
Sinaproc was in dat gebied (Pata Macho trail) en hebben daar ook een paar nachten overnacht. Het is goed denkbaar dat de meiden de lichten van Sinaproc hebben gezien. Er zijn in korte tijd veel foto's gemaakt. 510 tot minimaal 541 (41 foto's) vanaf 01.29 tot 01.38 (9 minuten).
Dan blijven er ongeveer 49 foto's over die tussen 0.138 en 0.354 uur zijn gemaakt. Ik denk dat deze ook in serie zijn gemaakt en niet met steeds een paar minuten er tussen. De lichten van S. hoeven niet constant te zien zijn geweest.

Als 1vandaag de tijden die ze bij de foto's hebben gekregen zo overgenomen hebben van het NFI, dan is er een grove fout gemaakt. De tijden komen niet overeen met "onze" foto's.
Of onze data die we bij de foto's hebben klopt niet.
pi_147633818
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 12:11 schreef gynaika het volgende:
@ Poekje01 11:47:03
En of de fam F liever niet aan een dergelijk scenario wil denken/herinnerd worden ofzo? Omdat het je herinnering aan de laatste momenten van je kind te afschuwelijk maakt?

Ik denk inderdaad dat de familie F die gedachte wil verdringen.
Dat vind ik denigrerend om zo te stellen.
Ik heb respect voor de keuze van beide families, de familie van K die alles verder wil uitzoeken.
En ook voor de familie van L. Dat ze de waarheid zouden willen verdringen vind ik te zot voor woorden.

We weten ook niet of er meer foto's zijn waar L op staat.
Ik ga er van uit dat ze een bewuste en weldoordachte keus daarin gemaakt hebben.

Ik heb al eerder gezegd, het is duidelijk dat de uitkomst van wat er tot nu toe aan onderzoek gedaan is, voor de familie van K reden is om verder onderzoek te doen.
Voor de familie van L is het voldoende reden geweest om te constateren dat verdwalen en de verdere gevolgen daarvan tot de dood van K en L heeft geleid.




[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 16-12-2014 13:24:22 ]
pi_147634540
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 12:56 schreef ToniB het volgende:

[..]

Sinaproc was in dat gebied (Pata Macho trail) en hebben daar ook een paar nachten overnacht. Het is goed denkbaar dat de meiden de lichten van Sinaproc hebben gezien.
Daarvoor geldt hetzelfde. Als je weet waar Sinaproc op dat tijdstip was, kun je redelijk goed bepalen waarvandaan ze opgemerkt kunnen zijn en waarvandaan zeker niet (zoals de andere kant van de berg). Dit zou het toch al beperkte gebied nog weer een heel stuk kleiner maken.

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 16-12-2014 13:32:57 ]
pi_147634848
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 13:26 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Daarvoor geldt hetzelfde. Als je weet waar Sinaproc op dat tijdstip was, kun je redelijk goed bepalen waarvandaan ze opgemerkt kunnen zijn en waarvandaan zeker niet (zoals de andere kant van de berg).
Volgens mij is sinaproc aan de andere kant aan het zoeken geweest, wel richting pata de macho maar vanaf de andere kant, van de cd richting n.o.

Als K en L vanaf de kant van de culebra de rchting van de pata de macho gegaan zijn, is dat een eind weg van het gebied waar sinaproc gezocht heeft. Het gaat om het gebied tussen rio pata de macho en alto romero. Daar is niet gezocht
pi_147635792
Geen idee wat je duidelijk probeert te maken. Enige wat ik zeg is dat (in het flitsen naar redders scenario) vrij goed vast te stellen zou moeten zijn waar de camera die nacht kan zijn geweest en waar zeker niet.
pi_147636734
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 13:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat vind ik denigrerend om zo te stellen.
Ik heb respect voor de keuze van beide families, de familie van K die alles verder wil uitzoeken.
En ook voor de familie van L. Dat ze de waarheid zouden willen verdringen vind ik te zot voor woorden.

We weten ook niet of er meer foto's zijn waar L op staat.
Ik ga er van uit dat ze een bewuste en weldoordachte keus daarin gemaakt hebben.

.......
Voor de familie van L is het voldoende reden geweest om te constateren dat verdwalen en de verdere gevolgen daarvan tot de dood van K en L heeft geleid.


ik ben het niet eens met je laatste zin. Martijn zei in de pers, als laatste:

"we zillen wel nooit zeker weten wat er precies is gebeurd, waarschijnlijk komen we daar ook nooit meer achter, het zal altijd wel, eenmysterie blijven" of iets van die strekking. Is toch iets anders als wat jij stelt.

Wellicht heeft de familie die foto van K gezien, en wisten toen al, die is dood, en zijn veel sneller door het 1e rouwverwerkingsproces heengegaan, itt. tot wat sommigen ons wilde doen geloven. En dat daarom pa en ma K. veel eerder op de misdrijf trein zijn aanbeland.

Je kan niet met zijn 2 verdwalen en mensen vinden 6 van de 412 botten van je terug. In wat, een gedeeltelijk bewoond en deels redelijk gecultiveerd gebied van, wat, 20 km2?

Onzin. Je botten gaan niet in rook op ofzo. Ook niet in de jungle. Dat deden de botten van Kirsten Goudbloed en haar Australische vriend 80km verderop ook niet.

Ja, als je er ongebluste kalk of chemicalien op los laat, door 'een fixer' , misschien dan wel ja.

[ Bericht 7% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 14:35:40 ]
pi_147636961
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 13:02 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat vind ik denigrerend om zo te stellen.
Ik heb respect voor de keuze van beide families, de familie van K die alles verder wil uitzoeken.
En ook voor de familie van L. Dat ze de waarheid zouden willen verdringen vind ik te zot voor woorden.

We weten ook niet of er meer foto's zijn waar L op staat.
Ik ga er van uit dat ze een bewuste en weldoordachte keus daarin gemaakt hebben.

Ik heb al eerder gezegd, het is duidelijk dat de uitkomst van wat er tot nu toe aan onderzoek gedaan is, voor de familie van K reden is om verder onderzoek te doen.
Voor de familie van L is het voldoende reden geweest om te constateren dat verdwalen en de verdere gevolgen daarvan tot de dood van K en L heeft geleid.


Absoluut, Grijzemassa, dat heb ik echt niet denigrerend bedoeld. Het is zo verschrikkelijk wat deze mensen allemaal moeten meemaken en ik kan mij daarbij voorstellen dat er bepaalde dingen zouden kunnen zijn waar je maar beter niet over moet nadenken. Daar zou je compleet gek van worden.

Ik heb alle respect voor alles wat zij wel of niet ondernemen en voor alles wat zij denken en niet denken want je moet leven met iets wat onvoorstelbaar is.
pi_147639579
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 00:40 schreef El_Matador het volgende:

Niet nodig, heel spaarzaam gebruik. Daarom is die "telefoon heeft nog 1:05:00" aangestaan op 11 april ook zo bijzonder. Aangezet en ter plekke gestorven, bij beiden raakten de batterij leeg (of de kaars op, zoals Domnivoor het stelde)?
Nee, weer uitgezet en netjes in de rugzak gestopt. Wel voor de laatste keer waarschijnlijk.
pi_147639632
El Matador: ik zie dat de OP wel heeel erg uitgedund is, waar is bv gebleven de complete inhoud van de de spoiler "Zoekacties"? Kunnen die door mij opgezochte Panamese en NL krantenartikelen verwijslinks van de zoekacties van de Panamese bloedhonden en Nederlandse speurhouden weer terug in de OP aub? Gaat om:

- Link zoekacties honden,
- verslag zoekacties RHWW en
- Zoekacties bij huizen.

Je vindt ze nog intact in thread KrisenLisanne#102. Alvast dank!

De Panamese honden sloegen in april aan in 4 gebieden:

- Bajo Mono
- Lazaro
- El Pianista
- Piedra de Filo

zie Thread 102, Zoekacties, 'Link zoekacties honden' Spaanstalig artikel

Zijn de honden wel in het gebied Alto Romero en waar Grijze Massa mee kwam, Pata de Macho, geweest? Ik vermoed van niet, had Sinaproc die honden mee? Dan zeker niet.

Hoop dat de familie opnieuw een speurhond gebruikt deze maand.
Honden liegen niet, mensen wel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 15:58:24 ]
pi_147639704
Waren het speurhonden of kadaverhonden?
Make my day!
pi_147639755
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 15:53 schreef agter het volgende:
Waren het speurhonden of kadaverhonden?
Panamese honden: speurhonden en kadaver volgens mij
Nederlandse honden, vlgns mij alleen speurhonden.
  dinsdag 16 december 2014 @ 15:58:07 #114
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147639830
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 15:50 schreef Poekje01 het volgende:
El Matador: ik zie dat de OP wel heeel erg uitgedund is, waar is bv gebleven de complete inhoud van de de spoiler "Zoekacties"? Kunnen die door mij opgezochte Panamese en NL krantenartikelen verwijslinks van de zoekacties van de Panamese bloedhonden en Nederlandse speurhouden weer terug in de OP aub?
Je vindt ze nog intact in thread KrisenLisanne#102. Alvast dank!

Alles staat er nog Poekje01, gewoon in dezelfde spoiler.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147639898
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 december 2014 15:58 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Alles staat er nog Poekje01, gewoon in dezelfde spoiler.
ach, ik kijk gewoon niet goed, sorry!
pi_147640128
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 10:53 schreef gynaika het volgende:
Enige tijd geleden informeerde Perico ons dat op de laatste foto, die in de media is terecht gekomen, er op het rode haar van Kris in het midden letters te zien zouden zijn: HEAVEN. Ook zijn er users die menen daar een haarclip te zien. En ik beweer niet dat dat niet zo zou zijn.

Omdat ik de foto regelmatig bekijk, heb ik ook de informatie van Perico nog eens goed onder de loep genomen en meen iets anders te lezen: 11EYE, maar mogelijk ook 11EYE11.
Iemand een idee hierover?

http://i.imgur.com/Ktc7ck5.jpg
Het haar zit in de war. Er loopt haar van rechtsboven naar linksonder (het meeste) en daaroverheen van linksboven naar rechtsonder. dunne slierten, wel allemaal parallel. dan ontstaan patronen die je met enige fantasie en veel manipuleren met de foto's als letters kunt lezen. Vergeet die letters.

Vanwege het feit dat het haar een mate van samenhang en regelmaat vertoont meen ik dat ze nog niet overleden was. Dan krijgt haar door het gebrek aan beweging, strijken, evt. kammen een andere structuur.

Ik denk dat het missende stuk van de foto er rechtsboven aan zou moeten, meer haar en mogelijk de ronding van het hoofd.
pi_147640601
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 13:34 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Volgens mij is sinaproc aan de andere kant aan het zoeken geweest, wel richting pata de macho maar vanaf de andere kant, van de cd richting n.o.

Als K en L vanaf de kant van de culebra de rchting van de pata de macho gegaan zijn, is dat een eind weg van het gebied waar sinaproc gezocht heeft. Het gaat om het gebied tussen rio pata de macho en alto romero. Daar is niet gezocht
Sinaproc heeft de zwarte lijn gevolgd en de meiden of de roze- of de groene- of de blauwe lijn. Er zijn dan punten waar die dicht bij elkaar komen. Vooral als de meisjes in de eerste of tweede rode cirkel zaten .
's Nachts, zonder een maan, valt een ver licht zeker op. Sinaproc heeft de flitsen misschien wel gezien maar voor onweer gehouden.......
pi_147640769
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 14:26 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik ben het niet eens met je laatste zin. Martijn zei in de pers, als laatste:

"we zillen wel nooit zeker weten wat er precies is gebeurd, waarschijnlijk komen we daar ook nooit meer achter, het zal altijd wel, eenmysterie blijven" of iets van die strekking. Is toch iets anders als wat jij stelt.

Wellicht heeft de familie die foto van K gezien, en wisten toen al, die is dood, en zijn veel sneller door het 1e rouwverwerkingsproces heengegaan, itt. tot wat sommigen ons wilde doen geloven. En dat daarom pa en ma K. veel eerder op de misdrijf trein zijn aanbeland.

Je kan niet met zijn 2 verdwalen en mensen vinden 6 van de 412 botten van je terug. In wat, een gedeeltelijk bewoond en deels redelijk gecultiveerd gebied van, wat, 20 km2?

Onzin. Je botten gaan niet in rook op ofzo. Ook niet in de jungle. Dat deden de botten van Kirsten Goudbloed en haar Australische vriend 80km verderop ook niet.

Ja, als je er ongebluste kalk of chemicalien op los laat, door 'een fixer' , misschien dan wel ja.

Een klassiek voorbeeld van de feiten verdraaien. Die laatste zin die M zei was een antwoord op de vraag wat er gebeurd zou kunnen zijn tijdens de verdwaling zodat het tot hun dood leidde.

Hier word ik zou zo moe van, dat selectief onthouden en uitspraken uit hun verband trekken. :(

Op al je andere opmerkingen heb ik al antwoorden gegeven dus ga ik hier niet herhalen.
Jij leest wat je wil lezen en leest niet wat je niet wil zien.
pi_147641012
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 14:32 schreef gynaika het volgende:

[..]

Absoluut, Grijzemassa, dat heb ik echt niet denigrerend bedoeld. Het is zo verschrikkelijk wat deze mensen allemaal moeten meemaken en ik kan mij daarbij voorstellen dat er bepaalde dingen zouden kunnen zijn waar je maar beter niet over moet nadenken. Daar zou je compleet gek van worden.

Ik heb alle respect voor alles wat zij wel of niet ondernemen en voor alles wat zij denken en niet denken want je moet leven met iets wat onvoorstelbaar is.
Nee ik val je ook niet pesoonlijk aan hoor, ik word alleen nogal booos als mensen vanuit hun leunstoel gaan beweren dat de familie van L de zaken niet helder zou zien. De broer van L was als eerste in Boquete toen de vermissing bekend was en is zelf op zoek naar getuigen gegaan.

Het gaat om het verlies van hun dochter en zus, denkt nou echt iemand dat ze daar niet goed over nagedacht hebben. :?

De families hebben verschillende conclusies getrokken wie zijn wij om de amateur psycholoog uit te hangen

[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 16-12-2014 16:45:29 ]
pi_147641534
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:26 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Een klassiek voorbeeld van de feiten verdraaien. Die laatste zin die M zei was een antwoord op de vraag wat er gebeurd zou kunnen zijn tijdens de verdwaling zodat het tot hun dood leidde.

Hier word ik zou zo moe van, dat selectief onthouden en uitspraken uit hun verband trekken. :(

Op al je andere opmerkingen heb ik al antwoorden gegeven dus ga ik hier niet herhalen.
Jij leest wat je wil lezen en leest niet wat je niet wil zien.
ik vind dat jij hetzelfde doet, maar vaak als je dan een mening hebt over bronnen, je die uitkomsten opeens hier dan als feit presenteert, terwijl als anderen het doen, is het opeens iets 'uit het verband trekken' enz., nou prima hoor, maar jij bent God niet ofzo, gewoon een User, net als wij overigen hier.
Je staat weinig open voor anderen hun inzichten en meningen, en hebt je oordeel klaar. Prima.

we agree to disagree
pi_147641587
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:47 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik vind dat jij hetzelfde doet, maar vaak als je dan een mening hebt over bronnen, je die uitkomsten opeens hier het dan als feit presneteert, terwijl als anderen het doen, is het opeens iets 'uit het verband trekken' enz., nou prima hoor,

we agree to disagree
Luister dan nog eens goed naar de video, dan zul je horen dat het een reactie was op hoe een verdwaling tot hun dood kan hebben geleid.
M is heel duidelijk in het interview, hij is er van overtuigd dat de vrouwen een natuurlijke dood gstorven zijn, door de gevolgen van verwalen/ongeluk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 16-12-2014 16:54:14 ]
pi_147641867
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 15:49 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Nee, weer uitgezet en netjes in de rugzak gestopt. Wel voor de laatste keer waarschijnlijk.
Hij is om 10:51 aangezet en om 11:56 weer uit. Dat is 1:05 aan, wat de batterij nog blijkbaar kon hebben. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147641907
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:47 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ik vind dat jij hetzelfde doet, maar vaak als je dan een mening hebt over bronnen, je die uitkomsten opeens hier dan als feit presenteert, terwijl als anderen het doen, is het opeens iets 'uit het verband trekken' enz., nou prima hoor, maar jij bent God niet ofzo, gewoon een User, net als wij overigen hier.
Je staat weinig open voor anderen hun inzichten en meningen, en hebt je oordeel klaar. Prima

we agree to disagree
Ben ik het niet mee eens, ik sluit een misdrijf niet uit en verdwalen/ongeluk ook niet.
Waar ik niet in mee ga is het verdraaien en uit hun verband trekken van uitspraken en dingen als onmoglijk bestempelen zonder voldoende feitenkennis te hebben.

Dat is jezelf voor de gek houden, dat schiet niet op.

Daarom ga ik zowel in misdaad scenario's als in verdwaalscenario's mee, omdat beiden niet bewezen onmogelijk zijn.
pi_147642247
quote:
13s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:47 schreef Poekje01 het volgende:

maar jij bent God niet ofzo, gewoon een User, net als wij overigen hier.

O-) _O- Ik ben gewoon heel kritisch, tenslotte hebben we het hier niet over het weer of zo
pi_147642879
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:21 schreef ToniB het volgende:

[..]

Sinaproc heeft de zwarte lijn gevolgd en de meiden of de roze- of de groene- of de blauwe lijn. Er zijn dan punten waar die dicht bij elkaar komen. Vooral als de meisjes in de eerste of tweede rode cirkel zaten .
's Nachts, zonder een maan, valt een ver licht zeker op. Sinaproc heeft de flitsen misschien wel gezien maar voor onweer gehouden.......
[ afbeelding ]
De zoekakties achter de mirador begonnen na 4 april Toen konden K en L al buiten de grootste cirkel zijn, ongeveer op de plek waar de rio Pata de Macho in de Culebra uitmondt, het gebied waar het spijkerbroekje gevonden is. In het scenario dat ik nu op de proef stel zouden ze vanaf dat punt de rio pata de macho stroomopwaarts gevolgd hebben.
Ik denk dat de resten, ook het spijkerbroekje, pas veel later terug meegevoerd zijn stroomafwaarts vanuit de pata de macho de culebra in. Dat zou ook verklaren waarom bij eerdere zoekakties niets gevonden is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 16-12-2014 17:41:40 ]
pi_147642889
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:10 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

O-) _O- Ik ben gewoon heel kritisch, tenslotte hebben we het hier niet over het weer of zo
Ja, dat tekent jouw klasse en kwaliteit, dat is zo.

Desalnieteplus acht ik dan bv. weer de mening van bv jungle survival specialist de Panamees Rick Morales net weer als komend van iemand met veel meer feitelijke kennis van en ervaring in het specifieke gebied dan jij. En uit praktijkervaring komt intuitie voort. Hij was in april ook gelijk de eerste dagen gevraagd naar zijn mening, en vond het onmogelijk in het gebied te verdwalen en dan niet gevonden te kunnen worden mbv. de bewoners etc.

Sja, kan.

Niet willen of kunnen (laten) uitzoeken hoe bv mevr Goudbloed haar been had gebroken (80 km verderop) volgens haar broer Sven, en toch op een eilandje werd gevonden in een rivier, een tweede ding. Werden zij en haar vriend achtervolgd? Probeerden ze wellicht te ontsnappen, en brak ze daarbij haar been?

Sja, kan.

Sven adviseerde, geef het op, leg je er bij neer. Wij doen dat hier gelukkig niet.
pi_147642902
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 16:21 schreef ToniB het volgende:

[..]

Sinaproc heeft de zwarte lijn gevolgd en de meiden of de roze- of de groene- of de blauwe lijn. Er zijn dan punten waar die dicht bij elkaar komen. Vooral als de meisjes in de eerste of tweede rode cirkel zaten .
's Nachts, zonder een maan, valt een ver licht zeker op. Sinaproc heeft de flitsen misschien wel gezien maar voor onweer gehouden.......
[ afbeelding ]
Roze is (blijft) de officiële route Pianista trail?
Blauw is water?
Zwart (Synaproc) is (richting) Sendero Pata de Matcho ? Direct vanaf de Mirador duidelijk een trail of een 'binnendoorweg' voor wie het weet?
Groen is?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147643015
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:31 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ja, dat tekent jouw klasse en kwaliteit, dat is zo.

Desalnieteplus acht ik dan bv. weer de mening van bv jungle survival specialist de Panamees Rick Morales net weer als komend van iemand met veel meer feitelijke kennis van en ervaring in het specifieke gebied dan jij. En uit praktijkervaring komt intuitie voort. Hij was in april ook gelijk de eerste dagen gevraagd naar zijn mening, en vond het onmogelijk in het gebied te verdwalen en dan niet gevonden te kunnen worden mbv. de bewoners etc.

Sja, kan.

Niet willen of kunnen (laten) uitzoeken hoe bv mevr Goudbloed haar been had gebroken (80 km verderop) volgens haar broer Sven, en toch op een eilandje werd gevonden in een rivier, een tweede ding. Werden zij en haar vriend achtervolgd? Probeerden ze wellicht te ontsnappen, en brak ze daarbij haar been?

Sja, kan.

Sven adviseerde, geef het op, leg je er bij neer.
Maar Poekje, die vragen gingen over het gebied voor de mirador. daar waren we toch allang met zijn allen uit? Over het gebied achter de mirador zijn alle gidsen het eens, gevaarlijk met grote kans op ongeluk of verdwalen als je zonder gids gaat.

En over het niet gevonden worden, zie mijn post hierboven.
pi_147643016
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Roze is (blijft) de officiële route Pianista trail?
Blauw is water?
Zwart (Synaproc) is (richting) Sendero Pata de Matcho ? Direct vanaf de Mirador duidelijk een trail of een 'binnendoorweg' voor wie het weet?
Groen is?
Nee;
Blauw (quebrada 2 volgend), groen (route die Baru denkt dat ze zijn gelopen) en roze (recht over de paddocks, maar langs het bos) zijn 3 mogelijke routes om van de quebrada's (Q1 & Q2) bij de rivier de Changuinola met zijn kabelbruggen te komen.
Zwart is een van de routes die SINAPROC gelopen zou hebben.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643167
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee;
Blauw (quebrada 2 volgend), groen (route die Baru denkt dat ze zijn gelopen) en roze (recht over de paddocks, maar langs het bos) zijn 3 mogelijke routes om van de quebrada's (Q1 & Q2) bij de rivier de Changuinola met zijn kabelbruggen te komen.
Zwart is een van de routes die SINAPROC geloia[quote]1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:35 schreef El_Matador het volgende:

Geen van die kleurtjes is het offciele Pianista pad?

Ik word scheel van al die kaarten kleurtjes: een eerdere keer/kaart (van Matteo n.a.v. WS en Baru) was roze nog de Pianista Trail................ :{
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147643215
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:35 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Maar Poekje, die vragen gingen over het gebied voor de mirador. daar waren we toch allang met zijn allen uit? Over het gebied achter de mirador zijn alle gidsen het eens, gevaarlijk met grote kans op ongeluk of verdwalen als je zonder gids gaat.

En over het niet gevonden worden, zie mijn post hierboven.
Precies, en daarom zocht iedereen dagenlang VOOR de Mirador, ipv. daarachter, lekker logisch.

Not.
pi_147643225
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:39 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Geen van die kleurtjes is het offciele Pianista pad?

Ik word scheel van al die kaarten kleurtjes: een eerdere keer/kaart (van Matteo n.a.v. WS en Baru) was roze nog de Pianista Trail................ :{
We weten niet wat het "officiele" (het blijft Panama he, geen Veluwe met bordjes enzo) Pianista-na-de-Mirador-pad (Sendero La Culebra, of Camino La Culebra ook wel genoemd) is. dat is het probleem en vandaar die kaartjes.

Om de vragen te proberen te beantwoorden:
- hoe zijn ze vanaf de 1e quebrada verder gelopen?
- waar kunnen ze ongeveer wanneer geweest zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 17:42:01 #133
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643228
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:30 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De zoekakties achter de mirador begonnen na 4 april Toen konden K en L al buiten de grootste cirkel zijn, ongeveer op de plek waar de rio Pata de Macho in de Culebra uitmondt, het gebied waar het spijkerbroekje gevonden is. In het scenario dat ik nu op de proef stel zouden ze vanaf dat punt de rio pata de macho stroomopwaarts gevolgd hebben.
Ik denk dat de resten, ook het spijkerbroekje, pas veel later terug meegevoerd zijn stroomafwaarts vanuit de pata de macho de culebra weer in. Dat zou ook verklaren waarom bij eerdere zoekakties niets gevonden is.
dat vind ik geen gek idee, in het begin heb ik ook wel eens geopperd of ze niet stroomopwaarts richting bocas zijn gelopen
pi_147643285
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat vind ik geen gek idee, in het begin heb ik ook wel eens geopperd of ze niet stroomopwaarts richting bocas zijn gelopen
Richting Bocas is stroomafwaarts, of wat bedoel je precies?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643376
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Roze is (blijft) de officiële route Pianista trail?
Blauw is water?
Zwart (Synaproc) is (richting) Sendero Pata de Matcho ? Direct vanaf de Mirador duidelijk een trail of een 'binnendoorweg' voor wie het weet?
Groen is?
weet ik veel, ik volg de kaart masters.
pi_147643387
Het kaartje wat NB in de OP is gezet is een gefantaseerde kaart waarmee de indruk wordt gewekt dat ze 1 van deze paden wel bewandeld moeten hebben om bij de rivier te komen terwijl van roze en blauw het niet eens zeker is of het een pad is.
pi_147643421
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

We weten niet wat het "officiele" (het blijft Panama he, geen Veluwe met bordjes enzo) Pianista-na-de-Mirador-pad (Sendero La Culebra, of Camino La Culebra ook wel genoemd) is. dat is het probleem en vandaar die kaartjes.

Om de vragen te proberen te beantwoorden:
- hoe zijn ze vanaf de 1e quebrada verder gelopen?
- waar kunnen ze ongeveer wanneer geweest zijn?
Het gaat me niet om bordjes, het gaat me om de (loop)paden, route, trail, dat soort dingen.

Een gekleurde lijn staat voor iets, of voor water of voor iets dat op een pad lijkt.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147643428
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:41 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Precies, en daarom zocht iedereen dagenlang VOOR de Mirador, ipv. daarachter, lekker logisch.

Not.
Ga dan alsjeblieft alles over de zoektakties teruglezen, een van de punten van kritiek nu is toch juist dat ze zo laat pas achter de mirador zijn gaan zoeken? Daar hebben we het hier toch ook steeds over? Ik snap jou niet, je haalt alles door elkaar en maakt je eigen feiten.

Ik heb pas nog een link geplaatst over het verloop van de zoekakties in de eerste dagen, als je echt wil weten hoe het ging, lees je dan eerst eens in. En anders fantaseer je gewoon lekker verder, ook goed.
pi_147643432
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:46 schreef ToniB het volgende:

[..]

weet ik veel, ik volg de kaart masters.
And they are lost too?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147643462
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:47 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Het gaat me niet om bordjes, het gaat me om de (loop)paden, route, trail, dat soort dingen.
Ja, ons ook. Maar die is dus niet precies duidelijk. Als je meer informatie hebt, is die meer dan gewenst natuurlijk.

quote:
Een gekleurde lijn staat voor iets, of voor water of voor iets dat op een pad lijkt.
Precies, hier dus voor 3 mogelijke routes om van de quebrada's bij de 2e kabelbrug te komen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643536
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat vind ik geen gek idee, in het begin heb ik ook wel eens geopperd of ze niet stroomopwaarts richting bocas zijn gelopen
Bocas is stroomafwaarts. De Pata de Maco rivier staat haaks op de Culebra en vormt een soort van lus(!) terug richting cd. Alleen dan niet richting de mirador maar een heel onherbergzaam gebied in.
  dinsdag 16 december 2014 @ 17:52:38 #142
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643540
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Richting Bocas is stroomafwaarts, of wat bedoel je precies?
ja dat zit ik net op een kaart te bekijken, maar kan het kaartje dat ik toen zag niet terugvinden. Kan me nog maar vaag herinneren wat ik toen bedoelde.
  dinsdag 16 december 2014 @ 17:55:09 #143
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643620
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:52 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Bocas is stroomafwaarts. De Pata de Maco rivier staat haaks op de Culebra en vormt een soort van lus(!) terug richting cd. Alleen dan niet richting de mirador maar een heel onherbergzaam gebied in.
klinkt op zich niet raar, dat ze stroomafwaarts hebben gelopen in de hoop vanzelf ergens uit te komen.

Stroomopwaarts klinkt ook niet raar trouwens, zo van wat we zijn afgedaald moeten we ook weer omhoog.
pi_147643656
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ons ook. Maar die is dus niet precies duidelijk. Als je meer informatie hebt, is die meer dan gewenst natuurlijk.

[..]

Precies, hier dus voor 3 mogelijke routes om van de quebrada's bij de 2e kabelbrug te komen.
Oké, thanks.

Ongeacht of het plan van 1 april bekend was, zijn er dus veel keuze mogelijkheden na de Mirador.
(P.S. Ook die Horqueta dinges zou hier toch nog bij op moeten staan? Die vanaf de Mirador ong. evenwijdig loopt aan de CD?)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147643688
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:56 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Oké, thanks.

Ongeacht of het plan van 1 april bekend was, zijn er dus veel keuze mogelijkheden na de Mirador.
(P.S. Ook die Horqueta dinges zou hier toch nog bij op moeten staan? Die vanaf de Mirador ong. evenwijdig loopt aan de CD?)
Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied. De eerste twee zijn aan de zuidkant van de CD en de Pata de Macho ligt verder naar het oosten, daar ontspringt de rivier die Grijzemassa bedoelt dus ook (rechtsonderaan het kaartje).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643744
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:47 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ga dan alsjeblieft alles over de zoektakties teruglezen, een van de punten van kritiek nu is toch juist dat ze zo laat pas achter de mirador zijn gaan zoeken? Daar hebben we het hier toch ook steeds over? Ik snap jou niet, je haalt alles door elkaar en maakt je eigen feiten.

Ik heb pas nog een link geplaatst over het verloop van de zoekakties in de eerste dagen, als je echt wil weten hoe het ging, lees je dan eerst eens in. En anders fantaseer je gewoon lekker verder, ook goed.
Ik heb me goed ingelezen. Het was toch zeker duidelijk rond 5/6 april dat ze ZEKER het pianista trail hadden genomen. ( blijken alle getuigen het mis te hebben...., ze waren er wel!) Het is maar 2 uur omhoog, waarom niet verder zoeken? Indien men om 6.00 uur 's morgens begint, kan men 12 uur zoeken. Hadden ze tot 4 uur na de Mirador kunnen doorlopen om 's avonds weer in een warm bedje te kunnen kruipen. Begrijp de zwarte lijn daarom ook niet. Als al die getuigen en de computer richting Pianista wijzen, waarom dan een ander pad afzoeken en niet het pad vanaf de Mirador?
pi_147643754
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:48 schreef Lutalo het volgende:

[..]

And they are lost too?
pi_147643762
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied. De eerste twee zijn aan de zuidkant van de CD en de Pata de Macho ligt verder naar het oosten, daar ontspringt de rivier die Grijzemassa bedoelt dus ook (rechtsonderaan het kaartje).
Ja, alleen bedoel ik het gebied waar de Pata de Macho uitmondt in de Culebra (locatie spijkerbroekje) en dan stroomopwaarts, niet de oorsprong van de rivier ;)
pi_147643779
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ons ook. Maar die is dus niet precies duidelijk. Als je meer informatie hebt, is die meer dan gewenst natuurlijk.

[..]

Precies, hier dus voor 3 mogelijke routes om van de quebrada's bij de 2e kabelbrug te komen.
Dit zijn de kortste routes. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat ze die gevolgd hebben. Ze kunnen er wel weken over gedaan hebben via een omweg. Of misschien zijn ze helemaal nooit in de buurt van die 2e kabelbrug geweest. Waarom pakte Sinaproc die zwarte route? Daar zullen ze goede redenen voor hebben gehad.
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:02:25 #150
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643795
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied. De eerste twee zijn aan de zuidkant van de CD en de Pata de Macho ligt verder naar het oosten, daar ontspringt de rivier die Grijzemassa bedoelt dus ook (rechtsonderaan het kaartje).
gevonden, rechtsonderaan het kaartje, alleen afhankelijk van hoe ver ze dan zijn doorgelopen is het wel apart dat de lichamen dan die rivier zo zijn gevolgd tot minstens de eerste vondsten.
pi_147643802
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:59 schreef ToniB het volgende:

[..]

Ik heb me goed ingelezen. Het was toch zeker duidelijk rond 5/6 april dat ze ZEKER het pianista trail hadden genomen. ( blijken alle getuigen het mis te hebben...., ze waren er wel!) Het is maar 2 uur omhoog, waarom niet verder zoeken? Indien men om 6.00 uur 's morgens begint, kan men 12 uur zoeken. Hadden ze tot 4 uur na de Mirador kunnen doorlopen om 's avonds weer in een warm bedje te kunnen kruipen. Begrijp de zwarte lijn daarom ook niet. Als al die getuigen en de computer richting Pianista wijzen, waarom dan een ander pad afzoeken en niet het pad vanaf de Mirador?
Volgens mij is die zwarte lijn een route die in mei gevolgd is. Heb er nog een link van denk ik, komt later nu even druk met wat anders :)
pi_147643809
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied.
Welk 'het gebied'? Het gebied waar jouw scenario's zich afspelen?
pi_147643822
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:01 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dit zijn de kortste routes. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat ze die gevolgd hebben. Ze kunnen er wel weken over gedaan hebben via een omweg.
Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).

quote:
Of misschien zijn ze helemaal nooit in de buurt van die 2e kabelbrug geweest.
Kris sowieso; daar is haar spijkerbroekje gevonden.
quote:
Waarom pakte Sinaproc die zwarte route? Daar zullen ze goede redenen voor hebben gehad.
Dat laatste zou ik niet zomaar vanuit gaan. De eerste vraag is inderdaad de hamvraag; waarom zijn ze niet het gebied van de alom bekende kabelbruggen ingegaan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:04:05 #154
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643829
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:00 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja, alleen bedoel ik het gebied waar de Pata de Macho uitmondt in de Culebra (locatie spijkerbroekje) en dan stroomopwaarts, niet de oorsprong van de rivier ;)
staat dat ergens op een kaartje? Die hele looproute bedoel ik dan.
pi_147643838
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Wel 'het gebied'? Het gebied waar jouw scenario's zich afspelen?
:?

Nee, waar alle vondsten gedaan zijn en de laatste foto's overdag genomen (quebrada 1).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643856
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

staat dat ergens op een kaartje?
Dat is bij de 2e kabelbrug en het broekje. Waar de lichtblauwe Pata de Macho (met die opvallende bocht erin) uitmondt in de donkerblauwe Changuinola.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643858
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).
Jij denkt dat ze doelgericht van de laatste quebradafoto naar jouw 2e kabelbrug zijn gelopen. Ik denk van niet.
pi_147643882
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:05 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Jij denkt dat ze doelgericht naar jouw 2e kabelbrug zijn gelopen. Ik denk van niet.
Waarom "mijn" 2e kabelbrug? :?

nee, ik denk ook niet doelgericht daarheen, want ze kenden dat niet. Het is wel de plek waar je uitkomt als je vanaf de quebrada's stroomafwaarts loopt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147643888
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:04 schreef Marrije het volgende:

[..]

staat dat ergens op een kaartje? Die hele looproute bedoel ik dan.
Ik ben al dagen op zoek naar meer info over de route sendero pata de macho maar ben nog niet opgeschoten :N wel foto's maar geen duidelijke route
pi_147643909
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom "mijn" 2e kabelbrug? :?
Omdat Grijzemassa ook een 2e kabelbrug heeft. Een andere.
pi_147643916
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Omdat Grijzemassa ook een 2e kabelbrug heeft. Een andere.
Nee, dezelfde. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:07:59 #162
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643946
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).

[..]

Kris sowieso; daar is haar spijkerbroekje gevonden.

[..]

Dat laatste zou ik niet zomaar vanuit gaan. De eerste vraag is inderdaad de hamvraag; waarom zijn ze niet het gebied van de alom bekende kabelbruggen ingegaan?
kris sowieso?
Dat hoeft niet, in geval van misdaad kan het zijn neergelegd.

Maar misschien ook wel en leefde ze toen al niet meer. Soort van aangespoeld en meegesleept door aaseters oid.

Of ze is er inderdaad geweest en is daar haar broek verloren.
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:09:03 #163
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147643973
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik ben al dagen op zoek naar meer info over de route sendero pata de macho maar ben nog niet opgeschoten :N wel foto's maar geen duidelijke route
jammer, baru heeft ook geen idee?
pi_147643974
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom "mijn" 2e kabelbrug? :?

nee, ik denk ook niet doelgericht daarheen, want ze kenden dat niet. Het is wel de plek waar je uitkomt als je vanaf de quebrada's stroomafwaarts loopt.
Dat bedoel ik. Het gebied waar jouw scenario zich afspeelt.
pi_147643989
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:07 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dezelfde. :)
Nope. Over een andere rivier.
pi_147644068
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:07 schreef Marrije het volgende:

[..]

kris sowieso?
Dat hoeft niet, in geval van misdaad kan het zijn neergelegd.

Maar misschien ook wel en leefde ze toen al niet meer. Soort van aangespoeld en meegesleept door aaseters oid.

Of ze is er inderdaad geweest en is daar haar broek verloren.
Daarom is het zo handig om eerst de vondsten feitelijker te hebben. Dan pas kan je terugredeneren.

Uitsluiten dat een 3e persoon haar broekje zou uittrekken en bij een kabelbrug neerleggen, kan je nooit. Maar heel groot lijkt me die kans ook weer niet, jou wel?

- Broekje in situ?
- Rugzak in situ?
- Schoen Lisanne + Pelvis Kris in situ?

If yes in alle gevallen, dan zou je moeten denken dat Kris of eerst haar broekje daar heeft uitgedaan, daarna zijn ze naar de rugzakplek gelopen en uiteindelijk in hun laatste uren weer omhoog, de rugzak achterlatend.

Is een van de zaken niet in situ, moet het vanaf stroomopwaarts gekomen zijn (in theorie kunnen de lichamelijke resten ook door aaseters stroomopwaarts gebracht zijn).

Je komt dan hoe dan ook bij de 2e kabelbrug terecht als meest stroomopwaartse punt waar een vondst is gedaan.

Langs de (steile) Pata de Macho is volgens mij niet gezocht, zou goed zijn om Grijzemassa's hypothese te bekijken. Als daar ook resten gevonden worden, zou het kunnen dat ze die hebben proberen op te komen.

Vanwege het terrein lijkt het me alleen zoveel moeilijker dan terug over de paddocks dat ik me niet kan voorstellen waarom zij daaraan zouden beginnen...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644092
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:09 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Het gebied waar jouw scenario zich afspeelt.
:?

Helemaal niet. Ik heb geen scenario (meer), dat probeer ik nu juist te ontrafelen met die kaartjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644129
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:09 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Nope. Over een andere rivier.
Wat is de confusie dan? Leg het wta beter uit, want ik snap niet wat je bedoelt.

De 2e kabelbrug is niet "mijn" 2e kabelbrug, maar de 2e kabelbrug over de Changuinola vanaf de paddocks gezien. De 1e kabelbrug ligt langs "Barus" groene lijn, over de Changuinola VIII.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:16:38 #169
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644202
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Daarom is het zo handig om eerst de vondsten feitelijker te hebben. Dan pas kan je terugredeneren.

Uitsluiten dat een 3e persoon haar broekje zou uittrekken en bij een kabelbrug neerleggen, kan je nooit. Maar heel groot lijkt me die kans ook weer niet, jou wel?

- Broekje in situ?
- Rugzak in situ?
- Schoen Lisanne + Pelvis Kris in situ?

If yes in alle gevallen, dan zou je moeten denken dat Kris of eerst haar broekje daar heeft uitgedaan, daarna zijn ze naar de rugzakplek gelopen en uiteindelijk in hun laatste uren weer omhoog, de rugzak achterlatend.

Is een van de zaken niet in situ, moet het vanaf stroomopwaarts gekomen zijn (in theorie kunnen de lichamelijke resten ook door aaseters stroomopwaarts gebracht zijn).

Je komt dan hoe dan ook bij de 2e kabelbrug terecht als meest stroomopwaartse punt waar een vondst is gedaan.

Langs de (steile) Pata de Macho is volgens mij niet gezocht, zou goed zijn om Grijzemassa's hypothese te bekijken. Als daar ook resten gevonden worden, zou het kunnen dat ze die hebben proberen op te komen.

Vanwege het terrein lijkt het me alleen zoveel moeilijker dan terug over de paddocks dat ik me niet kan voorstellen waarom zij daaraan zouden beginnen...
ik heb niet helder waar ze verkeerd gelopen kunnen zijn.
Dus die paddocks hebben ze misschien nooit gezien.
Misschien ook wel en dachten ze dat gaat alleen maar dieper de jungel in, moet niet. We moeten terug, weer omhoog...
pi_147644223
Wat valt er uit te leggen? Dat is niet het enige water waar 2 of meer kabelbruggen overheen hangen.
pi_147644280
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:16 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik heb niet helder waar ze verkeerd gelopen kunnen zijn.
Dus die paddocks hebben ze misschien nooit gezien.
Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).

quote:
Misschien ook wel en dachten ze dat gaat alleen maar dieper de jungel in, moet niet. We moeten terug, weer omhoog...
Dat kan;

- zelfde weg (een van die 3 routes)
- via de steile Pata de Macho

Maar de vraag wordt dan; hoe kan de rugzak (en de resten) dan zover stroomafwaarts naar het noorden terechtgekomen zijn??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644326
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:17 schreef 11en30 het volgende:
Wat valt er uit te leggen? Dat is niet het enige water waar 2 of meer kabelbruggen overheen hangen.
Nee, maar die kabelbruggen langs de Changuinola zijn dus soort van genummerd. Niet met bordjes ofzo, gewoon "de 2e kabelbrug" is de 2e kabelbrug over de Changuinola, langs Barus pad. Als je een ander pad neemt is de 2e kabelbrug nog steeds dezelfde, maar is het wellicht de eerste kabelbrug die je oversteekt.

Waar heb jij nog meer kabelbruggen gespot? Zou goed zijn die ook in de kaart te kunnen intekenen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:23:22 #173
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644403
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).

[..]

Dat kan;

- zelfde weg (een van die 3 routes)
- via de steile Pata de Macho

Maar de vraag wordt dan; hoe kan de rugzak (en de resten) dan zover stroomafwaarts naar het noorden terechtgekomen zijn??
dan zou je eigenlijk zeggen dat kan niet dus moeten ze langs de paddocks of #13 zijn gekomen...?
pi_147644425
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:?

Helemaal niet. Ik heb geen scenario (meer), dat probeer ik nu juist te ontrafelen met die kaartjes.
Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet. Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen (we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?
pi_147644460
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

dan zou je eigenlijk zeggen dat kan niet dus moeten ze langs de paddocks of #13 zijn gekomen...?
Wat kan niet? Die Pata de Macho omhoog op? Mwah, het kan wel, lijkt me, maar het is erg zwaar en er is daar niks.

Van boven naar beneden: Q1, Q2 (?? dat is de vraag), ...., 2e kabelbrug

Op de plaats van de puntjes kunnen dus 3 routes; de groene van Baru (west langs de paddocks), de roze (recht over de paddocks en langs huis 12) en de blauwe lijn (de quebrada 2 volgend die uiteindelijk uitmondt in de Changuinola).

Terugweg precies hetzelfde, maar dan ook de Pata de Macho als mogelijk pad erbij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:26:17 #176
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644476
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet. Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen (we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?
zo vraag ik me af, telkens al jackie zegt stomste fout dat h kremers daar niet is doorgelopen....wat weet kremers dat wij niet weten.
pi_147644486
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waar heb jij nog meer kabelbruggen gespot? Zou goed zijn die ook in de kaart te kunnen intekenen.
Die nieuwe pata de macho trail, daar spreken ze ook van 1e, 2e kabelbrug.
pi_147644498
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:26 schreef Marrije het volgende:

[..]

zo vraag ik me af, telkens al jackie zegt stomste fout dat h kremers daar niet is doorgelopen....wat weet kremers dat wij niet weten.
Precies. Dat bedoel ik.
pi_147644499
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet.
Welke dan? Daarom goed die ook te plotten.

quote:
Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen
Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?

quote:
(we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?
Sporen? Wat bedoel je?

Ik heb de kaart van de zoektochten van SINAPROC zelf gepakt. Als zij wel in het gebied zijn geweest en er dus meer zoektochten waren, dan moeten die routes te plotten zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:28:09 #180
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644522
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:25 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat kan niet? Die Pata de Macho omhoog op? Mwah, het kan wel, lijkt me, maar het is erg zwaar en er is daar niks.

Van boven naar beneden: Q1, Q2 (?? dat is de vraag), ...., 2e kabelbrug

Op de plaats van de puntjes kunnen dus 3 routes; de groene van Baru (west langs de paddocks), de roze (recht over de paddocks en langs huis 12) en de blauwe lijn (de quebrada 2 volgend die uiteindelijk uitmondt in de Changuinola).

Terugweg precies hetzelfde, maar dan ook de Pata de Macho als mogelijk pad erbij.
wat kan niet, je vroeg hoe kan die rugzak en die resten dan gevonden zijn waar ze lagen. Dus ik zei, dat kan eigenlijk niet...vanaf daar?
pi_147644524
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:26 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Die nieuwe pata de macho trail, daar spreken ze ook van 1e, 2e kabelbrug.
Waar zijn die precies? Dan is dat in te tekenen en hebben we duidelijkheid waar we over praten, nu blijft het allemaal in het luchtledige.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644574
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:28 schreef Marrije het volgende:

[..]

wat kan niet, je vroeg hoe kan die rugzak en die resten dan gevonden zijn waar ze lagen. Dus ik zei, dat kan eigenlijk niet...vanaf daar?
Dat kan wel, maar:
- of de resten (voet en onderbeen Lisanne, bekkenbot & rib Kris en rugzak) moeten puur en alleen door de rivier naar beneden gespoeld zijn
- of de meiden moeten in plaats van terug, bergop, richting Boquete, richting CD, richting waar SINAPROC zich op enig moment bevond, juist bergaf, richting Bocas, van de CD weg, in tegenovergestelde richting van SINAPROC gelopen zijn
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:30:58 #183
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644603
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welke dan? Daarom goed die ook te plotten.

[..]

Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?

[..]

Sporen? Wat bedoel je?

Ik heb de kaart van de zoektochten van SINAPROC zelf gepakt. Als zij wel in het gebied zijn geweest en er dus meer zoektochten waren, dan moeten die routes te plotten zijn.
sporen, een snoeppapiertje, een sok...geen idee, iets dat duidt op de meiden
pi_147644682
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef Marrije het volgende:

[..]

sporen, een snoeppapiertje, een sok...geen idee, iets dat duidt op de meiden
Je bedoelt langs de zwarte lijn die SINAPROC gevolgd heeft?

Geen idee of er berichten zijn van sporen en of dat de reden was die route te volgen en niet af te dalen naar de paddocks en de rivier.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644714
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:27 schreef El_Matador het volgende:

Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?
Ik ga er vanuit dat ze gekozen hebben voor de route met de beste kansen op succes. Even afgezien van alle complotscenario's.
pi_147644741
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).

[..]

Dat kan;

- zelfde weg (een van die 3 routes)
- via de steile Pata de Macho

Maar de vraag wordt dan; hoe kan de rugzak (en de resten) dan zover stroomafwaarts naar het noorden terechtgekomen zijn??
Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? In juni in een ander jaar, hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een paar maanden tijd, lijkt mij helemaal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijn
Dat was in juni (ander jaar) dus niet in het regenseizoen.
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:35:14 #187
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644753
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kan wel, maar:
- of de resten (voet en onderbeen Lisanne, bekkenbot & rib Kris en rugzak) moeten puur en alleen door de rivier naar beneden gespoeld zijn
- of de meiden moeten in plaats van terug, bergop, richting Boquete, richting CD, richting waar SINAPROC zich op enig moment bevond, juist bergaf, richting Bocas, van de CD weg, in tegenovergestelde richting van SINAPROC gelopen zijn
dat laatste verklaart dan wel waarom ze niet gevonden zijn.

Wisten we maar waar die nachtfotos genomen zijn.
pi_147644757
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waar zijn die precies? Dan is dat in te tekenen en hebben we duidelijkheid waar we over praten, nu blijft het allemaal in het luchtledige.
Dat moet nog achterhaald worden.
pi_147644783
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat ze gekozen hebben voor de route met de beste kansen op succes.
Idealiter wel, maar het bleek dat dat dus niet zo was.

Toen er langs dat pad wat zij volgden niets te vinden bleek, hadden ze ook kunnen kiezen om naar de kabelbruggen, de paddocks, de Changuinola te kunnen afdalen. Dat hebben ze -voor zover wij weten- niet gedaan.

Interessant zou zijn om te weten waar Chani en Plinio nu precies gezocht hebben?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147644860
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? Hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een [b]paar maanden) tijd, lijkt mij helemal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijn
Dat was in juni (ander jaar) dus niet in het regenseizoen.
Juni = regenseizoen. ;)

Ja, een rivier kan natuurlijk wel lichamen 4 mijl (~6 km) verplaatsen, zelfs in een paar dagen. Die regenrivieren met flash floods kunnen hele auto's meesleuren.

De vraag is echter of de inhoud van de rugzak dan zo puntgaaf blijft. Er zijn aanwijzingen voor sleepsporen gevonden. Maar aan de andere kant ook geen gebroken zonnebrillen (zie foto), telefoons (geen melding althans) of camera (idem).

Het zou dus kunnen dat de rugzak maar ~0,8 km is meegesleurd, vanaf de "Schoen Lisanne + Pelvis Kris"-plek naar waar ie gevonden is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:39:48 #191
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147644899
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? In juni in een ander jaar, hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een paar maanden) tijd, lijkt mij helemal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijn
Dat was in juni (ander jaar) dus niet in het regenseizoen.
dan zou men langs die rivier verschillende 'afzetpunten' moeten bekijken om nog meer resten te vinden. En bij een soort van eindpunt van die rivier...?
pi_147644940
Juni = regenseizoen. ;)

Das waar -O-
pi_147645123
Trap ik een open deur in als ik zeg dat het nu wel is aangetoond is dat er meerder paden zijn? :)
Make my day!
pi_147645128
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Juni = regenseizoen. ;)

Ja, een rivier kan natuurlijk wel lichamen 4 mijl (~6 km) verplaatsen, zelfs in een paar dagen. Die regenrivieren met flash floods kunnen hele auto's meesleuren.

De vraag is echter of de inhoud van de rugzak dan zo puntgaaf blijft. Er zijn aanwijzingen voor sleepsporen gevonden. Maar aan de andere kant ook geen gebroken zonnebrillen (zie foto), telefoons (geen melding althans) of camera (idem).

Het zou dus kunnen dat de rugzak maar ~0,8 km is meegesleurd, vanaf de "Schoen Lisanne + Pelvis Kris"-plek naar waar ie gevonden is.
Ik ga een heel scenario uitwerken, wat betreft de rugtas heb ik al een paar keer iets gepost.
Nl. dat die mogelijk in handen van een prive zoekaktie (expat of panamezen geen indianen) is gekomen, foto's bekeken, tas in bezit gehouden en op zoek naar K en L, gaan voor de 30.000 dollar. Op resten gestuit, tas ten vondeling gelegd uit compassie met de nabestaanden, die vlak voor de vondst op het punt stonden de aandacht te verleggen naar Costa Rica.
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:47:40 #195
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147645146
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:38 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Juni = regenseizoen. ;)

Ja, een rivier kan natuurlijk wel lichamen 4 mijl (~6 km) verplaatsen, zelfs in een paar dagen. Die regenrivieren met flash floods kunnen hele auto's meesleuren.

De vraag is echter of de inhoud van de rugzak dan zo puntgaaf blijft. Er zijn aanwijzingen voor sleepsporen gevonden. Maar aan de andere kant ook geen gebroken zonnebrillen (zie foto), telefoons (geen melding althans) of camera (idem).

Het zou dus kunnen dat de rugzak maar ~0,8 km is meegesleurd, vanaf de "Schoen Lisanne + Pelvis Kris"-plek naar waar ie gevonden is.
dat zou kunnen... Dan zouden ze daar tegelijk zijn overleden. Overvallen door een flas flood oid. Maar dan moeten de nachtfotos daar in de buurt gemaakt zijn?

Of toch vermoord en daar gedumpt.
pi_147645333
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied. De eerste twee zijn aan de zuidkant van de CD en de Pata de Macho ligt verder naar het oosten, daar ontspringt de rivier die Grijzemassa bedoelt dus ook (rechtsonderaan het kaartje).
Ongeacht hoe het heet, de zwarte Synaproc zoeklijn is een pad/route/...
En op een andere kaart stond ook een zoekroute die evenwijdig loopr aan de CD, daar net ten noorden van loopt en op/eindje na de Mirador begint (of eindigt, ligt er maar aan...)
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147645338
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:47 schreef Marrije het volgende:

[..]

dat zou kunnen... Dan zouden ze daar tegelijk zijn overleden.
Hoeft niet, maar als dat het geval was, dan na 8 april.
En dan was Kris die nacht nog niet dood.
En dan hadden ze de rugzak al netjes stroomafwaarts neergezet of was de "flash flood" niet sterk genoeg om die inhoud te beschadigen.

quote:
Overvallen door een flas flood oid. Maar dan moeten de nachtfotos daar in de buurt gemaakt zijn?
Tussen 8 en 11 april heeft waarschijnlijk iig een van de meiden nog geleefd. De nachtfotolocatie is moeilijk vast te stellen, maar ik denk tussen de 2e kabelbrug en de "Pelvisplek", dus in het slanke vrij rechte deel van de Culebra. Daar waar het vol slangen zit.... :X

quote:
Of toch vermoord en daar gedumpt.
Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:54:25 #198
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147645346
Maar het stukje gevonden huid, dat was toch nog in een dermate staat dat 2e week van april niet de overlijdensweek geweest kon zijn? Tenminste, niet als het niet koel bewaard zou zijn geweest.
pi_147645356
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:46 schreef agter het volgende:
Trap ik een open deur in als ik zeg dat het nu wel is aangetoond is dat er meerder paden zijn? :)
Ja. Maar iemand moet het doen he. Bedankt voor de moeite. ^O^
pi_147645384
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ongeacht hoe het heet, de zwarte Synaproc zoeklijn is een pad/route/...
En op een andere kaart stond ook een zoekroute die evenwijdig loopr aan de CD, daar net ten noorden van loopt en op/eindje na de Mirador begint (of eindigt, ligt er maar aan...)
ja, dat ligt verder naar het zuiden, aan de extreme onderkant van het kaartje. Heb ik niet ingetekend omdat deze zwarte lijn de dichtstbijzijnde is van SINAPROC in de buurt van Kris en Lisanne.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147645425
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.
Alsof er hele lichamen gevonden zijn. :N
pi_147645426
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef Marrije het volgende:
Maar het stukje gevonden huid, dat was toch nog in een dermate staat dat 2e week van april niet de overlijdensweek geweest kon zijn? Tenminste, niet als het niet koel bewaard zou zijn geweest.
Ja, die huid is de enige echt sterke aanwijzing voor een misdrijf. Een lichaam dat "binnen een paar dagen hoort te vergaan" (Peter R. de Vries over Colombia) kan niet op hetzelfde moment huid achterlaten die opeens magisch 4 maanden goed blijft in de jungle...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147645453
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:56 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Alsof er hele lichamen gevonden zijn. :N
Nee, maar dan moet je dus met machetes en andere primitieve tools in de weer, geen sporen van geweld achterlatend op de botten EN nog steeds met lichaamsdelen moeten lopen zeulen. Of in de rivier mieteren, maar wat doe je met die rugzak? Die zet je expres heel ver neer?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 18:58:18 #204
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147645481
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoeft niet, maar als dat het geval was, dan na 8 april.
En dan was Kris die nacht nog niet dood.
En dan hadden ze de rugzak al netjes stroomafwaarts neergezet of was de "flash flood" niet sterk genoeg om die inhoud te beschadigen.

[..]

Tussen 8 en 11 april heeft waarschijnlijk iig een van de meiden nog geleefd. De nachtfotolocatie is moeilijk vast te stellen, maar ik denk tussen de 2e kabelbrug en de "Pelvisplek", dus in het slanke vrij rechte deel van de Culebra. Daar waar het vol slangen zit.... :X

[..]

Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.
hmm...

Zou kunnen, wat betreft nachtfotolocatie.

Mja, dat kan natuurlijk makkelijker gemaakt zijn. Gewicht verdelen over meer mensen.
pi_147645605
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 18:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, die huid is de enige echt sterke aanwijzing voor een misdrijf. Een lichaam dat "binnen een paar dagen hoort te vergaan"
Niet echt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_147645667
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:02 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Niet echt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het kan zo gegaan zijn, maar:

- er zijn geen sporen van geweld (dus ook geen riviergeweld) op de botten gevonden
- de huid was een flink stuk en redelijk intact
- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147645716
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?
Volgens de gidsen is hij daar toch door de rivier afgezet? :?
pi_147645729
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:05 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Volgens de gidsen is hij daar toch door de rivier afgezet? :?
Die schoen?? Hoe weet je dat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147645792
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het kan zo gegaan zijn, maar:

- er zijn geen sporen van geweld (dus ook geen riviergeweld) op de botten gevonden
- de huid was een flink stuk en redelijk intact
- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?
Oh, ik dacht dat dat gevonden stuk huid (dat opgepropt was tot een bal) apart van de schoen gevonden was? Er stond immers niets op het kaartje (waarmee het binnen gebracht werd), en dat frustreerde de patholoog nogal.

De connectie tussen huid en schoen is mij ontgaan.
Make my day!
pi_147645853
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:08 schreef agter het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat dat gevonden stuk huid (dat opgepropt was tot een bal) apart van de schoen gevonden was? Er stond immers niets op jet kaartje, en dat frustreerde de patholoog nogal.

De connectie tussen huid en schoen is mij ontgaan.
Ja, we weten niet waar die huid precies gevonden is. En waar die botten van haar onderbeen zijn gevonden ook niet. Ik dacht dat het op ongeveer dezelfde plek was als waar de rib van Kris werd gevonden? ~3 km stroomafwaarts van de rugzak, dus ~3,8 km stroomafwaarts van de schoen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147645896
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die schoen?? Hoe weet je dat?
Dat staat mij bij en dat het zo verdacht was want hoe kan een rivier daar nou bij? Maar goed anders zou het nog mogelijk kunnen zijn dat ze niet zo lang voor de vondst overleden is.
pi_147646010
Wat spookt die Baru eigenlijk nog allemaal uit, Domnivoor?
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:17:58 #213
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147646110
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, we weten niet waar die huid precies gevonden is. En waar die botten van haar onderbeen zijn gevonden ook niet. Ik dacht dat het op ongeveer dezelfde plek was als waar de rib van Kris werd gevonden? ~3 km stroomafwaarts van de rugzak, dus ~3,8 km stroomafwaarts van de schoen?
Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:24:04 #214
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147646305
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.
in de uiterwaard, daar bij die boomstam
pi_147646494
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.
Ben benieuwd.

Die huid was namelijk veel later gevonden dan de schoen+voet. Ik dacht ook dat de andere botten van het been van Lisanne gevonden waren samen met de rib van Kris? Of was dat later? Rib Kris op 02/08 en die botten op iets van 29/08?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:31:10 #216
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147646510
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:15 schreef 11en30 het volgende:
Wat spookt die Baru eigenlijk nog allemaal uit, Domnivoor?
Niets wat de moeite waard is om hier te vermelden. Hij is vorig weekend teruggevlogen naar Duitsland.
Kort voordat hij terugging heeft hij gesproken met de broer van F., die nauw betrokken was bij alle zoekacties maar volledig buiten de media is gebleven.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147646537
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:31 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niets wat de moeite waard is om hier te vermelden. Hij is vorig weekend teruggevlogen naar Duitsland.
:o -O-

Hij heeft dus niet het stuk van de Mirador tot aan de rugzakplek gelopen? Of wel? En de nachtfotolocatie dus niet gevonden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147646681
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ben benieuwd.

Die huid was namelijk veel later gevonden dan de schoen+voet. Ik dacht ook dat de andere botten van het been van Lisanne gevonden waren samen met de rib van Kris? Of was dat later? Rib Kris op 02/08 en die botten op iets van 29/08?
De locatie van die huid is volgens mij nergens benoemd.
Make my day!
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:40:47 #219
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147646792
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:36 schreef agter het volgende:

[..]

De locatie van die huid is volgens mij nergens benoemd.
volgens mij ook niet. En het heeft ook minimaal een maand geduurd voor we er wat over hoorden. Dus tussen melding vondst huid en 'uitslag'.
pi_147646800
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik dacht ook dat de andere botten van het been van Lisanne gevonden waren samen met de rib van Kris?
Ik heb alleen maar onthouden dat K en L niet bij elkaar gevonden zijn.
De vondsten zouden eens goed in kaart gebracht moeten worden. Jammer dat de journo's dat niet even voor ons gedaan hebben.
pi_147646876
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik heb alleen maar onthouden dat K en L niet bij elkaar gevonden zijn.
De vondsten zouden eens goed in kaart gebracht moeten worden. Jammer dat de journo's dat niet even voor ons gedaan hebben.
We weten ongeveer de positie van de volgende vondsten:

Anorganisch:
- Rugzak - zie kaart, ~0,8 km stroomafwaarts van bekkenbot+schoen
- Broekje - zie kaart, 2e kabelbrug

Stoffelijk:
- bekkenbot Kris - zie kaart
- schoen Lisanne - zie kaart, op ongeveer dezelfde plek als het bekkenbot, hoe dichtbij precies is onbekend
- rib Kris - zie kaart Geruisloos

Onbekend waar gevonden:
- onderbeen Lisanne
- dijbeen Lisanne
- "in een soort bal opgerold" stuk huid Lisanne
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147646958
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef Marrije het volgende:

[..]

volgens mij ook niet. En het heeft ook minimaal een maand geduurd voor we er wat over hoorden. Dus tussen melding vondst huid en 'uitslag'.
Ik vond dat huid-artikel sws een vreemde eend in de bijt. Nooit kwam naar voren dat het gevonden was. Maar opeens was er zo'n curieus artikel over de frustraties van de patholoog. Dat er geen beschrijving mee gekomen was enzo.
Vond dat nogal vreemd.
Make my day!
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:48:39 #223
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147647100
Het zal mij niets verbazen als men bewust niet heeft vermeld waar die huid gevonden is. Zelfs de man die het moest onderzoeken is niet van verdere info voorzien.
Misschien toch reden voor extra onderzoek, in december. En wilde men niet dat anderen daar gingen zoeken.
Of een locatie die helemaal ergens anders ligt.
Wie weet krijgen we het nog te horen.
  dinsdag 16 december 2014 @ 19:54:15 #224
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147647334
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

:o -O-

Hij heeft dus niet het stuk van de Mirador tot aan de rugzakplek gelopen? Of wel? En de nachtfotolocatie dus niet gevonden?
Nee, hij heeft alleen het begin van El Pianista gelopen. Het regende te hard om het steile deel te kunnen lopen.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147647460
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:48 schreef Marrije het volgende:
Het zal mij niets verbazen als men bewust niet heeft vermeld waar die huid gevonden is. Zelfs de man die het moest onderzoeken is niet van verdere info voorzien.
Misschien toch reden voor extra onderzoek, in december. En wilde men niet dat anderen daar gingen zoeken.
Of een locatie die helemaal ergens anders ligt.
Wie weet krijgen we het nog te horen.
De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.
Make my day!
pi_147647567
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.
Inderdaad dat vraag ik mij ook af, en al zeker na het zien van de foto van (waarschijnlijk) Kris. Daar was ook nooit eerder iets over gezegd.
  dinsdag 16 december 2014 @ 20:01:55 #227
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147647685
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.
ik weet niet meer precies hoe het zat, maar ik weet wel dat ik hier een maand of 5 weken heb lopen jengelen of die huid uitslag nou al bekend was of dat ik iets gemist had en dat het maar zo lang duurde.
  dinsdag 16 december 2014 @ 20:05:29 #228
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147647864
Het stuk huid is samen met drie botten gevonden:
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos
http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VA4iNmPfg30
http://www.prensa.com/uho(...)os-holandesas/389400
Die drie botten waren een dijbeen (volgens Telemetro een kuitbeen), een scheenbeen, en een voetbotje. Het stuk huid kwam ook van het been.
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
pi_147648532
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 20:05 schreef Domnivoor het volgende:
Het stuk huid is samen met drie botten gevonden:
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos
http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VA4iNmPfg30
http://www.prensa.com/uho(...)os-holandesas/389400
Die drie botten waren een dijbeen (volgens Telemetro een kuitbeen), een scheenbeen, en een voetbotje. Het stuk huid kwam ook van het been.
Dank!
Dus in één vondst. Alleen weten we niet waar precies?
Make my day!
pi_147648659
Dit gaat over een vondst van kleine botjes begin augustus
Is dit een foto van de vindplaats?



http://www.eventostoppana(...)oseos-de-holandesas/
pi_147648751
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 20:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Dit gaat over een vondst van kleine botjes begin augustus
http://www.eventostoppana(...)oseos-de-holandesas/
Dit waren volgens mij die rib van Kris en de botten van de indiaanse vrouw (?) met kind, een koe en een varken? Gevonden op 2 augustus, bericht is van 3 augustus.

Die resten van Lisanne (huid, scheenbeen, voetbotje en dijbeen, allen van haar linkerbeen, hetzelfde als waarvan de voet gevonden was) die Domnivoor linkt (dank wederom) zijn pas later gevonden, ik meen de 29e augustus. Maar waar dat was, dat weten we niet. -O-

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 20:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Is dit een foto van de vindplaats?
[ afbeelding ]
Goeie vraag! De titel lijkt er wel op te wijzen, maar ze kunnen gewoon een foto van de jungle gepakt hebben. Als het niet zo is, lijkt het niet vlakbij de rivier iig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147648938
Goeie vraag! De titel lijkt er wel op te wijzen, maar ze kunnen gewoon een foto van de jungle gepakt hebben. Als het niet zo is, lijkt het niet vlakbij de rivier iig.

Wie kan zien of daar alleen takken of ook botjes liggen?
pi_147650147
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 17:47 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ga dan alsjeblieft alles over de zoektakties teruglezen, een van de punten van kritiek nu is toch juist dat ze zo laat pas achter de mirador zijn gaan zoeken? Daar hebben we het hier toch ook steeds over? Ik snap jou niet, je haalt alles door elkaar en maakt je eigen feiten.

Ik heb pas nog een link geplaatst over het verloop van de zoekakties in de eerste dagen, als je echt wil weten hoe het ging, lees je dan eerst eens in. En anders fantaseer je gewoon lekker verder, ook goed.
nee hoor, ik ben uitatekend ingelezen en laat me hier zeker niet badineren of kleineren, of als een fantast wegzetten, hoe graag je dat ook wilt.

Je snapt de door mij naar voren gebrachte logische punten maar steeds niet, of wilt ze niet begrijpen.

Als de gidsen en alle kenners van het gebied beweren vanaf praktisch dag 1 vd vermissing en dag 2
ba de aangifte:

"ze zijn zijn verdwaald na de mirador" en
" ze hebben daar hoogstwaarschijnlijk een ongeluk gehad",
" het is er gevaarlijk, rivieren, kabelbruggen, mensen worden door woeste stromen meegesleurd"

blalblabla, aan her einde van het droge seizoen (..)

dan was het logisch geweest als de complete gidsenwereld had geroepen:

a) ACHTER de mirador moet je overal zoeken!!
b) en nu juist mede door Chiani (ze worden ergens vastgehouden in oude huizen rondom Boquete)

is iedereen VOOR de mirador en bij Vulcan Baru gaan zoeken. F verzwijgt dat hij amper achter de mirador heeft gezocht, in de jungle. Net als hij de ouders ook niet verder mee het gebied in heeft genomen na de 2e qedabra laatste keer dat ze er waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 21:16:37 ]
pi_147650242
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:54 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee, hij heeft alleen het begin van El Pianista gelopen. Het regende te hard om het steile deel te kunnen lopen.
Het lijkt erop dat het in Panama alleen goed weer is in maart en de eerste 3 dagen van april. :{
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147650562
Is er een reden waarom @El Matador dezelfde avatar heeft als @11en30?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147650598
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 20:58 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nee hoor, ik ben uitatekend ingelezen en laat me hier zeler niet badineren of kleineren hier door jou, of als een fantast wegzetten, hoe graag je dat ook wilt.

Je snapt de door mij naar voren gebrachte logische punten maar steeds niet, of wilt ze niet begrijpen.

Als de gidsen en alle kenners van het gebied beweren vanaf praktisch dag 1 vd vermissing en dag 2
ba de aangifte:

"ze zijn zijn verdwaald na de mirador" en
" zw hebben daar hoogstwaarschijnlijk een ongeluk gehad",
" het is er gevaarlijk, rivieren, kabelbruggen, mensen worden door woeste stromen meegesleurd"

blalblabla, aan her einde van het droge seizoen (..)

dan was het logisch geweest als de complete gidsenwereld had geroepen:

a) ACHTER de mirador moet je overal zoeken!!
b en nu juist mede door Chiani (ze worden ergens vastgehouden in oude huizen rondom Boquete,

is iedereen VOOR de mirador en bij Vulcan Baru gaan zoeken. F verzwijgt dat hij amper achter de mirador heeft gezocht, in de jungle. Net als hij de ouders ook niet verder mee het gebied in heeft genomen na de 2e qedabra laatste keer dat ze er waren.
Dat zijn allemaal zaken die we graag uitgezocht hebben. Alleen niet door het verkeerd interpreteren van interviews om het vervolgens tot feit te bombarderen.
Dat interview met die jungle deskundige ging over het gebied voor de mirador.
En de manier waarop je MF citeerde is misleidend.
Als je dan vervolgens beweert dat ik het niet snap....tja.

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 17-12-2014 14:19:53 ]
pi_147651312
P.M was op 3 april zeker niet zoeken op de Pianista. Op zijn fb staat dat hij 3 april de vulkaan Baru heeft beklommen met E.G.( Volcán Baru 3 de abril 2014 gepost op 5 april samen met de foto's van de Mirador. Mede daarom kan hij niet zeggen dat hij op 3 april de foto boven op de Pianista heeft gemaakt. Of is hij Batman of the Mountains
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_147651345
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 19:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De schoenen zijn daags na elkaar gevonden, vele kilometers van elkaar vandaan.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie

pi_147651353
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:07 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal zaken die we graag uitgezocht hebben. Alleen niet door middel van het verkeerd interpreteren van interviews en dat vervolgens tot feit te bombarderen.
Dat interview met die jungle deskundige ging over het gebied voor de mirador.
En de manier waarop je MF citeerde is misleidend.
Als je dan vervolgens beweert dat ik het niet snap....tja.
lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml

waar zegt hij VOOR de mirador volgens jou?

wie oren heeft om te horen, die hore

[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 21:33:49 ]
pi_147651482
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef 11en30 het volgende:

[..]

De schoenen zijn daags na elkaar gevonden, vele kilometers van elkaar vandaan.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie

[ afbeelding ]
Ja, zat 2 dagen tussen geloof ik.

"vele kilometers" is een beetje moeilijk te schatten. Ik had op de kaart gezet dat de blauwe schoen van Kris was gevonden op ongeveer 1,5 km stroomopwaarts van de schoen Lisanne+bekkenbot (die schoen werd dus achter die stam, "bijna eronder" gevonden).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147651730
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml

waar zegt hij VOOR de mirador volgens jou?

wie oren heeft om te horen, die hore
Eerste alinea:

De verdwijning van de twee Nederlandse toeristes in Panama is geen ongeluk maar het werk van een of meerdere personen. Daar is dé junglespecialist van het Midden-Amerikaanse land van overtuigd. 'Anders waren de meiden al lang gevonden,' verklaart Rick Morales (38)

Het argument voor deze Rick Morales is dat er derden bij betrokken moeten zijn geweest omdat ze niet gevonden zijn.

Maar nu weten we dat er helemaal niet is gezocht op juist die plekken waar de meiden waren.

Dus het argument vervalt en daarmee de claim dat "het wel door derden gedaan moet zijn".

Tweede alinea bevat een -helaas achterhaalde- aanname:

'Als een van de meiden tijdens het wandelen iets zou zijn overkomen dan had de ander hulp gehaald. Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen.'

Dus ook weer; niet relevant want onze jungle-expert vindt. Niet dat ie daarom minder expert is, maar zijn aanname klopt dus niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147651900
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:06 schreef Lutalo het volgende:
Is er een reden waarom @El Matador dezelfde avatar heeft als @11en30?
Ik denk omdat het gewoon de beste avatar is. :Y
pi_147651923
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:33 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik denk omdat het gewoon de beste avatar is. :Y
Je haalt me de woorden uit de mond.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147652019
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml

waar zegt hij VOOR de mirador volgens jou?

wie oren heeft om te horen, die hore
"Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen"

"De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. 'Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen."

http://elsiglo.com/panama/jaguares-area-desaparecidas/23780521

In het gebied van Bocas del Toro waar de resten gevonden zijn leven wel panters en poema's.
Voor de mirador niet, nee.
Dus waar had hij het over, niet over het gebied waar later de resten gevonden zijn.

En nee, ik beweer niet dat roofdieren de schuldige zijn, zeg alleen dat hij het niet over dat gebied had.

[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 16-12-2014 21:46:00 ]
pi_147652309
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:35 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

"Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen"

"De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. 'Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen."

In het gebied van Bocas del Toro waar de resten gevonden zijn leven wel panters en poema's.
Voor de mirador niet, nee.
Dus waar had hij het over, niet over het gebied waar later de resten gevonden zijn.

En nee, ik beweer niet dat roofdieren de schuldige zijn, zeg alleen dat hij het niet over dat gebied had.
Ook dit:

Ik weet niet hoe sterk ze geestelijk zijn en of ze snel in paniek raken maar dan nog: de gespecialiseerde teams van politie en civiele bescherming hebben het hele gebied uitgekamd en veel plekken soms tweemaal. De Pianista-trail die het duo wilde gaan lopen en alle andere routes in de buurt. :N :N Dan hadden ze gevonden moeten worden. Levend of dood.'
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147652342
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Eerste alinea:

De verdwijning van de twee Nederlandse toeristes in Panama is geen ongeluk maar het werk van een of meerdere personen. Daar is dé junglespecialist van het Midden-Amerikaanse land van overtuigd. 'Anders waren de meiden al lang gevonden,' verklaart Rick Morales (38)

Het argument voor deze Rick Morales is dat er derden bij betrokken moeten zijn geweest omdat ze niet gevonden zijn.

Maar nu weten we dat er helemaal niet is gezocht op juist die plekken waar de meiden waren.

Dus het argument vervalt en daarmee de claim dat "het wel door derden gedaan moet zijn".
nou, dat vind ik nou juist van niet. Eerder juist het tegenovergestelde. En dan is het ook nog niet helemaal zeker dat het zo is.

We weten inmiddels wel waarom niet daar gezocht is:

a) de meiden hebben wellicht geen briefje achtergelaten in hun kamer wat ze waar gingen doen
(of het is weggehaald)

b) Sinaproc en de zoekteams zijn op het verkeerde been blijven staan, en ze zijn ook niet meer op
het goede been gezet
pi_147652487
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:41 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

nou, dat vind ik nou juist van niet. Eerder juist het tegenovergestelde.

We weten inmiddels namelijk wel waarom niet daar gezocht is:
We weten niet waarom SINAPROC die zwarte route liep en niet de paddocks, quebrada's, kabelbruggen en Culebra introk. Of heb jij meer info?

quote:
a) de meiden hebben wellicht geen briefje achtergelaten in hun kamer wat ze waar gingen doen
(of het is weggehaald)
True, we hebben geen bewijzen van een boodschap die achtergelaten is aan anderen.

quote:
b) Sinaproc en de zoekteams zijn op het verkeerde been blijven staan, en ze zijn ook niet meer op
het goede been gezet
Ja, dat weten we dus niet. Wat de argumenten waren om niet van de Mirador naar de quebrada's en verder te lopen (de route(s) van Kris en Lisanne), maar juist om naar het oosten af te buigen (de zwarte zoekroute).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147652662
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ook dit:

Ik weet niet hoe sterk ze geestelijk zijn en of ze snel in paniek raken maar dan nog: de gespecialiseerde teams van politie en civiele bescherming hebben het hele gebied uitgekamd en veel plekken soms tweemaal. De Pianista-trail die het duo wilde gaan lopen en alle andere routes in de buurt. :N :N Dan hadden ze gevonden moeten worden. Levend of dood.'

en alle andere routes?

dus ook die groene, blauwe en roze die nu op de kaartjes aangegeven worden?

[ Bericht 2% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 21:53:32 ]
pi_147652885
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:46 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

en alle andere routes?

dus ook die groene, blauwe en roze die nu op de kaartjes aangegeven worden?
Het blijft allemaal voorlopig nog een raadsel...
Ja, Rick Morales neemt dus de beweringen van politie en zoekteams serieus en herhaalt ze. Dat maakt het nog geen feiten.

Totdat we een kaart of nieuws hebben dat de zoekteams WEL die gebieden in geweest zijn waar juist Kris en Lisanne zaten, is dat dus gewoon niet waar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147653271
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, Rick Morales neemt dus de beweringen van politie en zoekteams serieus en herhaalt ze. Dat maakt het nog geen feiten.

Totdat we een kaart of nieuws hebben dat de zoekteams WEL die gebieden in geweest zijn waar juist Kris en Lisanne zaten, is dat dus gewoon niet waar.
ja, jammer dat pas op 17 mei de uitslag van de Nederlandse politie vh. onderzoek van die PC hd schijf naar buiten kwam (er was gezocht op het www naar de Pianista route) ... toen waren de meiden natuurlijk allang dood.

I.l. zei op haar FB pagina: we (Chiani en zij zelf) gave them (politie) options ..aangifte duurde even, want
Chiani moest mee, want I.L. sprak als hoofd van Spanish by the river taalschool...eh,.. geen Spaans..(..)

[ Bericht 5% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 23:17:20 ]
pi_147653794
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:59 schreef Poekje01 het volgende:
I.l. zei op haar FB pagina: we (Chiani en zei zelf) gave them (politie) options ..aangifte duurde even, want
Chiani moest mee, want I.L. sprak als hoofd van Spanish by the river taalschool...eh,.. geen Spaans..(..)
Huh? IL was toch helemaal niet in Boquete? En die woont in Costa Rica, lijkt me sterk dat zij geen Spaans spreekt.

Dat iemand die bij Spanish by the River werkt geen Spaans zou spreken, is natuurlijk wel extreem raar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147654297
quote:
19s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Huh? IL was toch helemaal niet in Boquete? En die woont in Costa Rica, lijkt me sterk dat zij geen Spaans spreekt.

Dat iemand die bij Spanish by the River werkt geen Spaans zou spreken, is natuurlijk wel extreem raar.
Dat was Sigrid, die duitse die ging met F aangifte doen . Niet Ingrid die was idd in CR maar reisde wel gelijk af naar Boquete toen ze van de vermissing hoorde
pi_147654560
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:15 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat was Sigrid, die duitse die ging met F aangifte doen .
Ah ok, ja, zoiets dacht ik al. Bijzonder vreemd dat iemand die nota bene op een Spaanse taalschool werkt niet of niet voldoende Spaans kan.

Zegt ook wel iets over het niveau van die school, eerlijk gezegd... :X
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147655294
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 21:22 schreef ToniB het volgende:
P.M was op 3 april zeker niet zoeken op de Pianista. Op zijn fb staat dat hij 3 april de vulkaan Baru heeft beklommen met E.G.( Volcán Baru 3 de abril 2014 gepost op 5 april samen met de foto's van de Mirador. Mede daarom kan hij niet zeggen dat hij op 3 april de foto boven op de Pianista heeft gemaakt. Of is hij Batman of the Mountains
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar evt. wel op 1 april (of 31 maart) toen hij 2 'alle blanke meiden lijken op elkaar' heeft gezien/gepasseerd.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_147655409
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:30 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Maar evt. wel op 1 april (of 31 maart) toen hij 2 'alle blanke meiden lijken op elkaar' heeft gezien/gepasseerd.
En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.
pi_147655781
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.
Of de gidsen zijn voor het karretje gespannen; Benzaida zegt tegen P. maak jij eens wat foto's van de plekken waar K en L geweest kunnen zijn, dan kunnen we die gebruiken bij de zoekakties.
Vervolgens is Panama gaan plakken en knippen et voila, K en L op de Pianista >:)
Wie te veel weet verdrinkt in een rivier zonder water en de rest zwijgt.
pi_147655813
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.
Is dat zo? Op zogenaamd een andere dag? Die foto's wil ik dan wel eens vergelijken.
pi_147657614
In January Superior Prosecutor Chiriqui last search performed skeletal remains of Dutch, at the request of parents.

https://twitter.com/deme507abrego/status/544632031930748928
pi_147657679
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 22:39 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Of de gidsen zijn voor het karretje gespannen; Benzaida zegt tegen P. maak jij eens wat foto's van de plekken waar K en L geweest kunnen zijn, dan kunnen we die gebruiken bij de zoekakties.
Vervolgens is Panama gaan plakken en knippen et voila, K en L op de Pianista >:)
Wie te veel weet verdrinkt in een rivier zonder water en de rest zwijgt.
mooi gezegd.
pi_147657766
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 23:17 schreef Grijzemassa het volgende:
In January Superior Prosecutor Chiriqui last search performed skeletal remains of Dutch, at the request of parents.

https://twitter.com/deme507abrego/status/544632031930748928
Eerlijk gezegd denk ik dat de ouders iedereen voor hun karretje gespannen hebben. Hierom.
pi_147657771
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 23:17 schreef Grijzemassa het volgende:
In January Superior Prosecutor Chiriqui last search performed skeletal remains of Dutch, at the request of parents.

https://twitter.com/deme507abrego/status/544632031930748928
Kan iemand de reactie ook vertalen aub? Ik snap de Google translater tekst niet helemaal?
De reageerder vindt dat NL de zoekactie zelf moet betalen oid?

[ Bericht 5% gewijzigd door Poekje01 op 16-12-2014 23:29:22 ]
  dinsdag 16 december 2014 @ 23:25:54 #263
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147657917
deme507abrego twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 00:16:09 En enero Fiscalía Superior Chiriquí realizará última búsqueda de restos óseos de holandesas, por solicitud de padres. http://t.co/l4HdwKfPLg reageer retweet
In januari zal Super Betzaida de laatste zoektocht naar botresten organiseren van de Nederlandse meisjes, op verzoek van de ouders...

Reactie van Norys B:
quote:
Nederland moet dat betalen, omdat door onvoorzichtigheid van de meiden dit allemaal gebeurde. Als het nu Ngabes waren geweest, wat zouden ze dan doen?
pi_147657975
Ik ben het helemaal eens met de reactie. Laat de ouders het zelf maar bekostigen. Waarom moeten anderen ervoor opdraaien?
  dinsdag 16 december 2014 @ 23:29:08 #265
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147658028
Hmm denk overigens niet dat de reactie van Norys B. uit de post moet gelezen worden, als: "de Ngabes hebben het mogelijk gedaan, wat dan?" ...

Maar als:

"Wat als er nu twee Ngabe meisjes waren vermist en dood waren, dan zou er toch helemaal geen aandacht voor zijn, of geld voor worden vrijgemaakt".
pi_147658149
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 23:29 schreef Perico het volgende:
Hmm denk overigens niet dat de reactie van Norys B. uit de post moet gelezen worden, als: "de Ngabes hebben het mogelijk gedaan, wat dan?" ...

Maar als:

"Wat als er nu twee Ngabe meisjes waren vermist en dood waren, dan zou er toch helemaal geen aandacht voor zijn, of geld voor worden vrijgemaakt".
Als de taalschool van Ingrid het gewoon goed geregeld had en ze gewoon aan hun vrijwilligerswerk hadden kunnen beginnen dan hadden de meiden nu nog geleefd.

Heb niemand daar nog over gehoord maar als het mijn dochter was geweest dan waren de rapen aardig gaar
pi_147658170
Er is op dit moment geen aanwijzing voor een misdrijf. Laat Panama het onderzoek afronden, zijn ze niet meer leading. Ga dan zelf maar zo'n expeditie opzetten en financieren.
  dinsdag 16 december 2014 @ 23:40:33 #268
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_147658446
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 23:33 schreef jackie12 het volgende:

Als de taalschool van Ingrid het gewoon goed geregeld had en ze gewoon aan hun vrijwilligerswerk hadden kunnen beginnen dan hadden de meiden nu nog geleefd.

Heb niemand daar nog over gehoord maar als het mijn dochter was geweest dan waren de rapen aardig gaar
Ja er hebben velen indirect schuld. Een hike aanbieden naar boven de 2000 meter en het verkopen als een ommetje rond het Drielandenpunt van Vaals, terwijl er mooie paden met hekwerken en relingen naar prachtige watervallen zijn, die wel eenduidig goed te doen zijn.

Of gewoon een mooie rondwandeling in de vallei van Boquete op 1200 meter, die is er ook.. relaxed sfeer proeven

Maar nee, je zou de week gedwongen vrijaf maar eindigen op de top van Baru op 3500 meter in de kou, dat is toch ook gekkenwerk. Tijd om de Professor te downgraden.
pi_147660045
Wat is het ineens druk hier, :) ik kwam dit artikel tegen.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-vermeld~a3680236/
Daar zijn PM en FG aan het woord over de pianista trail
  woensdag 17 december 2014 @ 05:17:34 #270
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_147661153
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2014 23:25 schreef Perico het volgende:

In januari zal Super Betzaida de laatste zoektocht naar botresten organiseren van de Nederlandse meisjes, op verzoek van de ouders...

El Siglo meldt het ook. Ze gaan weer met honden zoeken:

http://elsiglo.com/cronica-roja/perros-buscaran-otra/23828694
Op zaterdag 15 februari 2003 14:59 schreef shmoopy het volgende:
Een domnivoor, dus.
  woensdag 17 december 2014 @ 07:49:35 #271
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_147661598
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2014 05:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

El Siglo meldt het ook. Ze gaan weer met honden zoeken:

http://elsiglo.com/cronica-roja/perros-buscaran-otra/23828694
google translate

Een nieuwe zoekopdracht met gespecialiseerde apparatuur en getrainde honden familie vroeg de jonge Nederlandse Kris Kremers en Lisanne Froon .

Buitenlandse verdween in het pad The Pianist , in Boquete , en hun botten werden gevonden in de rivier de Culubre in Valle Risco , Bocas del Toro .

Fiscale Bethsaïda Pitti , fiscale superieure eerste Derde Gerechtelijke District , zei ouders Kremers en de Nederlandse ambassade in Panama , vroeg de officier van justitie een laatste zoekopdracht met gespecialiseerde honden apparatuur Nederland .

' Wij zijn gevraagd een laatste zoektocht, en gezinnen in dit land zijn ontmoeting met het Instituut Nederland . We zijn al in contact en onderling de informatie voor deze nieuwe search ' , zei Pitti .

De officier van justitie zei dat de coördinatie van de zoektocht kost tijd , het moet zorgen voor de veiligheid van specialisten die komen uit Nederland en Openbaar Ministerie ambtenaren die deelnemen aan de operatie.

Holland zal een gespecialiseerd team van gidsen komen met honden eenheden die Chiriquí komende januari 2015 te bereiken .

Lisanne Froon en Kris Kremers verdween afgelopen april in Boquete provincie , waar ze aankwamen op 29 maart met de bedoeling om Spaans te leren en te doen sociaal werk .
pi_147661624
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2014 00:52 schreef vronie het volgende:
Wat is het ineens druk hier, :) ik kwam dit artikel tegen.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-vermeld~a3680236/
Daar zijn PM en FG aan het woord over de pianista trail
ja, jammer dat de taalschool die waarschuwing voor berovingen op het pad uit de LPl guide achterwege heeft gelaten. Wellicht hadden de meiden dan anders besloten. Maar achteraf kijk je een koe in de kont.
pi_147661818
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2014 07:55 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

ja, jammer dat de taalschool die waarschuwing voor berovingen op het pad uit de LPl guide achterwege heeft gelaten. Wellicht hadden de meiden dan anders besloten. Maar achteraf kijk je een koe in de kont.
Dat schijnt niet "achterwege gelaten" te zijn.

De tekst uit een oudere LP bevatte die zin, die alleen in de nieuwste is opgenomen, nog niet...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_147665936
quote:
12s.gif Op woensdag 17 december 2014 08:30 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat schijnt niet "achterwege gelaten" te zijn.
.....
De ...
in het artikel hierboven van Maud Effting en Anneke Stoffelen van 28/6 lees ik toch echt volgende zin:
alinea 3, laatste zin:
"De Lonely Planet waarschuwt in zijn tekst voor berovingen".
"De taalschool liet deze waarschuwing achterwege".

en daarna komt een woordvoerder aan het woord en zegt dat ze nog overdenken de tekst aan te passen,
(in de zin van een toevoeging, ga niet alleen zonder gids, met voldoende kleding, GPS app, laarzen, eten, flares enz.)

Iemand had hier die betreffende versie van voorlaatste versie LP daar al eens op nagekeken en geconstateerd dat die waarschuwingszin er al wel degelijk in stond nalv. de berovingen op het pad in 2012. Weet niet welke versie de taalschool Spanish by the river gebruikte voor haar infomap, waar L en K in lazen..

[ Bericht 8% gewijzigd door Poekje01 op 17-12-2014 12:38:35 ]
pi_147667846
Zoek de verschillen.
pi_147668554
Hoe zou dit nieuws voor de familie F zijn? Zouden zij hier wel achter staan? Stel dat er nog resten gevonden worden. De mensen daar weten op dat moment niet van wie die zijn. Dus anderen, waar je je van gedistantieerd hebt, verzamelen misschien resten van jouw kind, transporteren delen naar Nederland en gaan het laten onderzoeken, terwijl jij haar daar misschien wilt laten rusten bij haar vrie