Volgens mij is die zwarte lijn een route die in mei gevolgd is. Heb er nog een link van denk ik, komt later nu even druk met wat andersquote:Op dinsdag 16 december 2014 17:59 schreef ToniB het volgende:
[..]
Ik heb me goed ingelezen. Het was toch zeker duidelijk rond 5/6 april dat ze ZEKER het pianista trail hadden genomen. ( blijken alle getuigen het mis te hebben...., ze waren er wel!) Het is maar 2 uur omhoog, waarom niet verder zoeken? Indien men om 6.00 uur 's morgens begint, kan men 12 uur zoeken. Hadden ze tot 4 uur na de Mirador kunnen doorlopen om 's avonds weer in een warm bedje te kunnen kruipen. Begrijp de zwarte lijn daarom ook niet. Als al die getuigen en de computer richting Pianista wijzen, waarom dan een ander pad afzoeken en niet het pad vanaf de Mirador?
Welk 'het gebied'? Het gebied waar jouw scenario's zich afspelen?quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied.
Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:01 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dit zijn de kortste routes. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat ze die gevolgd hebben. Ze kunnen er wel weken over gedaan hebben via een omweg.
Kris sowieso; daar is haar spijkerbroekje gevonden.quote:Of misschien zijn ze helemaal nooit in de buurt van die 2e kabelbrug geweest.
Dat laatste zou ik niet zomaar vanuit gaan. De eerste vraag is inderdaad de hamvraag; waarom zijn ze niet het gebied van de alom bekende kabelbruggen ingegaan?quote:Waarom pakte Sinaproc die zwarte route? Daar zullen ze goede redenen voor hebben gehad.
staat dat ergens op een kaartje? Die hele looproute bedoel ik dan.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:00 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ja, alleen bedoel ik het gebied waar de Pata de Macho uitmondt in de Culebra (locatie spijkerbroekje) en dan stroomopwaarts, niet de oorsprong van de rivier
quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Wel 'het gebied'? Het gebied waar jouw scenario's zich afspelen?
Dat is bij de 2e kabelbrug en het broekje. Waar de lichtblauwe Pata de Macho (met die opvallende bocht erin) uitmondt in de donkerblauwe Changuinola.quote:
Jij denkt dat ze doelgericht van de laatste quebradafoto naar jouw 2e kabelbrug zijn gelopen. Ik denk van niet.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).
Waarom "mijn" 2e kabelbrug?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:05 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze doelgericht naar jouw 2e kabelbrug zijn gelopen. Ik denk van niet.
Ik ben al dagen op zoek naar meer info over de route sendero pata de macho maar ben nog niet opgeschotenquote:Op dinsdag 16 december 2014 18:04 schreef Marrije het volgende:
[..]
staat dat ergens op een kaartje? Die hele looproute bedoel ik dan.
Nee, dezelfde.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Omdat Grijzemassa ook een 2e kabelbrug heeft. Een andere.
kris sowieso?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Weken?? Het is maar 4 km (zie die cirkels van Geruisloos).
[..]
Kris sowieso; daar is haar spijkerbroekje gevonden.
[..]
Dat laatste zou ik niet zomaar vanuit gaan. De eerste vraag is inderdaad de hamvraag; waarom zijn ze niet het gebied van de alom bekende kabelbruggen ingegaan?
jammer, baru heeft ook geen idee?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ik ben al dagen op zoek naar meer info over de route sendero pata de macho maar ben nog niet opgeschotenwel foto's maar geen duidelijke route
Dat bedoel ik. Het gebied waar jouw scenario zich afspeelt.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom "mijn" 2e kabelbrug?
nee, ik denk ook niet doelgericht daarheen, want ze kenden dat niet. Het is wel de plek waar je uitkomt als je vanaf de quebrada's stroomafwaarts loopt.
Daarom is het zo handig om eerst de vondsten feitelijker te hebben. Dan pas kan je terugredeneren.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:07 schreef Marrije het volgende:
[..]
kris sowieso?
Dat hoeft niet, in geval van misdaad kan het zijn neergelegd.
Maar misschien ook wel en leefde ze toen al niet meer. Soort van aangespoeld en meegesleept door aaseters oid.
Of ze is er inderdaad geweest en is daar haar broek verloren.
quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:09 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Het gebied waar jouw scenario zich afspeelt.
Wat is de confusie dan? Leg het wta beter uit, want ik snap niet wat je bedoelt.quote:
ik heb niet helder waar ze verkeerd gelopen kunnen zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daarom is het zo handig om eerst de vondsten feitelijker te hebben. Dan pas kan je terugredeneren.
Uitsluiten dat een 3e persoon haar broekje zou uittrekken en bij een kabelbrug neerleggen, kan je nooit. Maar heel groot lijkt me die kans ook weer niet, jou wel?
- Broekje in situ?
- Rugzak in situ?
- Schoen Lisanne + Pelvis Kris in situ?
If yes in alle gevallen, dan zou je moeten denken dat Kris of eerst haar broekje daar heeft uitgedaan, daarna zijn ze naar de rugzakplek gelopen en uiteindelijk in hun laatste uren weer omhoog, de rugzak achterlatend.
Is een van de zaken niet in situ, moet het vanaf stroomopwaarts gekomen zijn (in theorie kunnen de lichamelijke resten ook door aaseters stroomopwaarts gebracht zijn).
Je komt dan hoe dan ook bij de 2e kabelbrug terecht als meest stroomopwaartse punt waar een vondst is gedaan.
Langs de (steile) Pata de Macho is volgens mij niet gezocht, zou goed zijn om Grijzemassa's hypothese te bekijken. Als daar ook resten gevonden worden, zou het kunnen dat ze die hebben proberen op te komen.
Vanwege het terrein lijkt het me alleen zoveel moeilijker dan terug over de paddocks dat ik me niet kan voorstellen waarom zij daaraan zouden beginnen...
Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:16 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik heb niet helder waar ze verkeerd gelopen kunnen zijn.
Dus die paddocks hebben ze misschien nooit gezien.
Dat kan;quote:Misschien ook wel en dachten ze dat gaat alleen maar dieper de jungel in, moet niet. We moeten terug, weer omhoog...
Nee, maar die kabelbruggen langs de Changuinola zijn dus soort van genummerd. Niet met bordjes ofzo, gewoon "de 2e kabelbrug" is de 2e kabelbrug over de Changuinola, langs Barus pad. Als je een ander pad neemt is de 2e kabelbrug nog steeds dezelfde, maar is het wellicht de eerste kabelbrug die je oversteekt.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:17 schreef 11en30 het volgende:
Wat valt er uit te leggen? Dat is niet het enige water waar 2 of meer kabelbruggen overheen hangen.
dan zou je eigenlijk zeggen dat kan niet dus moeten ze langs de paddocks of #13 zijn gekomen...?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).
[..]
Dat kan;
- zelfde weg (een van die 3 routes)
- via de steile Pata de Macho
Maar de vraag wordt dan; hoe kan de rugzak (en de resten) dan zover stroomafwaarts naar het noorden terechtgekomen zijn??
Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet. Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen (we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal niet. Ik heb geen scenario (meer), dat probeer ik nu juist te ontrafelen met die kaartjes.
Wat kan niet? Die Pata de Macho omhoog op? Mwah, het kan wel, lijkt me, maar het is erg zwaar en er is daar niks.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:23 schreef Marrije het volgende:
[..]
dan zou je eigenlijk zeggen dat kan niet dus moeten ze langs de paddocks of #13 zijn gekomen...?
zo vraag ik me af, telkens al jackie zegt stomste fout dat h kremers daar niet is doorgelopen....wat weet kremers dat wij niet weten.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:24 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet. Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen (we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?
Die nieuwe pata de macho trail, daar spreken ze ook van 1e, 2e kabelbrug.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar heb jij nog meer kabelbruggen gespot? Zou goed zijn die ook in de kaart te kunnen intekenen.
Precies. Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:26 schreef Marrije het volgende:
[..]
zo vraag ik me af, telkens al jackie zegt stomste fout dat h kremers daar niet is doorgelopen....wat weet kremers dat wij niet weten.
Welke dan? Daarom goed die ook te plotten.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:24 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Maar er zijn legio meer routes mogelijk dan die jij op je kaart hebt gezet.
Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?quote:Sinaproc oordeelde (samen met de gidsen) dat de zwarte lijn een stuk logischer was dan jouw 3 kortste lijnen
Sporen? Wat bedoel je?quote:(we weten niet eens of ze allemaal überhaupt begaanbaar zijn) naar de 2e kabelbrug. Ik neem aan dat ze daar redenen voor gehad hebben. Misschien sporen?
wat kan niet, je vroeg hoe kan die rugzak en die resten dan gevonden zijn waar ze lagen. Dus ik zei, dat kan eigenlijk niet...vanaf daar?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:25 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat kan niet? Die Pata de Macho omhoog op? Mwah, het kan wel, lijkt me, maar het is erg zwaar en er is daar niks.
Van boven naar beneden: Q1, Q2 (?? dat is de vraag), ...., 2e kabelbrug
Op de plaats van de puntjes kunnen dus 3 routes; de groene van Baru (west langs de paddocks), de roze (recht over de paddocks en langs huis 12) en de blauwe lijn (de quebrada 2 volgend die uiteindelijk uitmondt in de Changuinola).
Terugweg precies hetzelfde, maar dan ook de Pata de Macho als mogelijk pad erbij.
Waar zijn die precies? Dan is dat in te tekenen en hebben we duidelijkheid waar we over praten, nu blijft het allemaal in het luchtledige.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:26 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Die nieuwe pata de macho trail, daar spreken ze ook van 1e, 2e kabelbrug.
Dat kan wel, maar:quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:28 schreef Marrije het volgende:
[..]
wat kan niet, je vroeg hoe kan die rugzak en die resten dan gevonden zijn waar ze lagen. Dus ik zei, dat kan eigenlijk niet...vanaf daar?
sporen, een snoeppapiertje, een sok...geen idee, iets dat duidt op de meidenquote:Op dinsdag 16 december 2014 18:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welke dan? Daarom goed die ook te plotten.
[..]
Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?
[..]
Sporen? Wat bedoel je?
Ik heb de kaart van de zoektochten van SINAPROC zelf gepakt. Als zij wel in het gebied zijn geweest en er dus meer zoektochten waren, dan moeten die routes te plotten zijn.
Je bedoelt langs de zwarte lijn die SINAPROC gevolgd heeft?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef Marrije het volgende:
[..]
sporen, een snoeppapiertje, een sok...geen idee, iets dat duidt op de meiden
Ik ga er vanuit dat ze gekozen hebben voor de route met de beste kansen op succes. Even afgezien van alle complotscenario's.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:27 schreef El_Matador het volgende:
Hoe kom je daarbij?? Hoe weet jij wat SINAPROC oordeelde?
Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? In juni in een ander jaar, hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een paar maanden tijd, lijkt mij helemaal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijnquote:Op dinsdag 16 december 2014 18:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Klopt. Er zijn ruwweg 3 routes; 1 over de paddocks en 2 erlangs. Als je langs de 2e quebrada (die, zie inzet, ook via de 1e quebrada te bereiken is door het stroompje te volgen) naar de rivier zou lopen, kom je niet over de paddocks, wel langs het huis van de Serracins (#13).
[..]
Dat kan;
- zelfde weg (een van die 3 routes)
- via de steile Pata de Macho
Maar de vraag wordt dan; hoe kan de rugzak (en de resten) dan zover stroomafwaarts naar het noorden terechtgekomen zijn??
dat laatste verklaart dan wel waarom ze niet gevonden zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar:
- of de resten (voet en onderbeen Lisanne, bekkenbot & rib Kris en rugzak) moeten puur en alleen door de rivier naar beneden gespoeld zijn
- of de meiden moeten in plaats van terug, bergop, richting Boquete, richting CD, richting waar SINAPROC zich op enig moment bevond, juist bergaf, richting Bocas, van de CD weg, in tegenovergestelde richting van SINAPROC gelopen zijn
Dat moet nog achterhaald worden.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waar zijn die precies? Dan is dat in te tekenen en hebben we duidelijkheid waar we over praten, nu blijft het allemaal in het luchtledige.
Idealiter wel, maar het bleek dat dat dus niet zo was.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat ze gekozen hebben voor de route met de beste kansen op succes.
Juni = regenseizoen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? Hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een [b]paar maanden) tijd, lijkt mij helemal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijn
Dat was in juni (ander jaar) dus niet in het regenseizoen.
dan zou men langs die rivier verschillende 'afzetpunten' moeten bekijken om nog meer resten te vinden. En bij een soort van eindpunt van die rivier...?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:34 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Wat denk je dan van de link die ik een paar dagen geleden gaf, over een 15 jarige jongen die in een rivier in dat gebied was gevallen en een paar dagen later 4 mijl verderop in de rivier gevonden werd? In juni in een ander jaar, hoe zou dat dan gaan in het regenseizoen en in een paar maanden) tijd, lijkt mij helemal niet onmogelijk dat de resten kilometers verplaatst zijn
Dat was in juni (ander jaar) dus niet in het regenseizoen.
Ik ga een heel scenario uitwerken, wat betreft de rugtas heb ik al een paar keer iets gepost.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Juni = regenseizoen.
Ja, een rivier kan natuurlijk wel lichamen 4 mijl (~6 km) verplaatsen, zelfs in een paar dagen. Die regenrivieren met flash floods kunnen hele auto's meesleuren.
De vraag is echter of de inhoud van de rugzak dan zo puntgaaf blijft. Er zijn aanwijzingen voor sleepsporen gevonden. Maar aan de andere kant ook geen gebroken zonnebrillen (zie foto), telefoons (geen melding althans) of camera (idem).
Het zou dus kunnen dat de rugzak maar ~0,8 km is meegesleurd, vanaf de "Schoen Lisanne + Pelvis Kris"-plek naar waar ie gevonden is.
dat zou kunnen... Dan zouden ze daar tegelijk zijn overleden. Overvallen door een flas flood oid. Maar dan moeten de nachtfotos daar in de buurt gemaakt zijn?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Juni = regenseizoen.
Ja, een rivier kan natuurlijk wel lichamen 4 mijl (~6 km) verplaatsen, zelfs in een paar dagen. Die regenrivieren met flash floods kunnen hele auto's meesleuren.
De vraag is echter of de inhoud van de rugzak dan zo puntgaaf blijft. Er zijn aanwijzingen voor sleepsporen gevonden. Maar aan de andere kant ook geen gebroken zonnebrillen (zie foto), telefoons (geen melding althans) of camera (idem).
Het zou dus kunnen dat de rugzak maar ~0,8 km is meegesleurd, vanaf de "Schoen Lisanne + Pelvis Kris"-plek naar waar ie gevonden is.
Ongeacht hoe het heet, de zwarte Synaproc zoeklijn is een pad/route/...quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Horqueta, Bajo Mono, Cerro Pata de Macho liggen allemaal niet in het gebied. De eerste twee zijn aan de zuidkant van de CD en de Pata de Macho ligt verder naar het oosten, daar ontspringt de rivier die Grijzemassa bedoelt dus ook (rechtsonderaan het kaartje).
Hoeft niet, maar als dat het geval was, dan na 8 april.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
dat zou kunnen... Dan zouden ze daar tegelijk zijn overleden.
Tussen 8 en 11 april heeft waarschijnlijk iig een van de meiden nog geleefd. De nachtfotolocatie is moeilijk vast te stellen, maar ik denk tussen de 2e kabelbrug en de "Pelvisplek", dus in het slanke vrij rechte deel van de Culebra. Daar waar het vol slangen zit....quote:Overvallen door een flas flood oid. Maar dan moeten de nachtfotos daar in de buurt gemaakt zijn?
Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.quote:Of toch vermoord en daar gedumpt.
Ja. Maar iemand moet het doen he. Bedankt voor de moeite.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:46 schreef agter het volgende:
Trap ik een open deur in als ik zeg dat het nu wel is aangetoond is dat er meerder paden zijn?
ja, dat ligt verder naar het zuiden, aan de extreme onderkant van het kaartje. Heb ik niet ingetekend omdat deze zwarte lijn de dichtstbijzijnde is van SINAPROC in de buurt van Kris en Lisanne.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Ongeacht hoe het heet, de zwarte Synaproc zoeklijn is een pad/route/...
En op een andere kaart stond ook een zoekroute die evenwijdig loopr aan de CD, daar net ten noorden van loopt en op/eindje na de Mirador begint (of eindigt, ligt er maar aan...)
Alsof er hele lichamen gevonden zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:
Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.
Ja, die huid is de enige echt sterke aanwijzing voor een misdrijf. Een lichaam dat "binnen een paar dagen hoort te vergaan" (Peter R. de Vries over Colombia) kan niet op hetzelfde moment huid achterlaten die opeens magisch 4 maanden goed blijft in de jungle...quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef Marrije het volgende:
Maar het stukje gevonden huid, dat was toch nog in een dermate staat dat 2e week van april niet de overlijdensweek geweest kon zijn? Tenminste, niet als het niet koel bewaard zou zijn geweest.
Nee, maar dan moet je dus met machetes en andere primitieve tools in de weer, geen sporen van geweld achterlatend op de botten EN nog steeds met lichaamsdelen moeten lopen zeulen. Of in de rivier mieteren, maar wat doe je met die rugzak? Die zet je expres heel ver neer?quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:56 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Alsof er hele lichamen gevonden zijn.
hmm...quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoeft niet, maar als dat het geval was, dan na 8 april.
En dan was Kris die nacht nog niet dood.
En dan hadden ze de rugzak al netjes stroomafwaarts neergezet of was de "flash flood" niet sterk genoeg om die inhoud te beschadigen.
[..]
Tussen 8 en 11 april heeft waarschijnlijk iig een van de meiden nog geleefd. De nachtfotolocatie is moeilijk vast te stellen, maar ik denk tussen de 2e kabelbrug en de "Pelvisplek", dus in het slanke vrij rechte deel van de Culebra. Daar waar het vol slangen zit....
[..]
Met een lichaam slepen door die jungle is nog moeilijker dan daar gewoon al lopen.
Niet echt.quote:Op dinsdag 16 december 2014 18:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, die huid is de enige echt sterke aanwijzing voor een misdrijf. Een lichaam dat "binnen een paar dagen hoort te vergaan"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:02 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Niet echt.Het kan zo gegaan zijn, maar:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
- er zijn geen sporen van geweld (dus ook geen riviergeweld) op de botten gevonden
- de huid was een flink stuk en redelijk intact
- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Volgens de gidsen is hij daar toch door de rivier afgezet?quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?
Die schoen?? Hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:05 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Volgens de gidsen is hij daar toch door de rivier afgezet?
Oh, ik dacht dat dat gevonden stuk huid (dat opgepropt was tot een bal) apart van de schoen gevonden was? Er stond immers niets op het kaartje (waarmee het binnen gebracht werd), en dat frustreerde de patholoog nogal.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het kan zo gegaan zijn, maar:
- er zijn geen sporen van geweld (dus ook geen riviergeweld) op de botten gevonden
- de huid was een flink stuk en redelijk intact
- de schoen is -zoals we het nu hebben- niet in de rivierbedding gevonden, maar op de oever, achter een boom
- als jouw verklaring klopt, hoe komt die schoen dan achter die boom terecht?
Ja, we weten niet waar die huid precies gevonden is. En waar die botten van haar onderbeen zijn gevonden ook niet. Ik dacht dat het op ongeveer dezelfde plek was als waar de rib van Kris werd gevonden? ~3 km stroomafwaarts van de rugzak, dus ~3,8 km stroomafwaarts van de schoen?quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:08 schreef agter het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat dat gevonden stuk huid (dat opgepropt was tot een bal) apart van de schoen gevonden was? Er stond immers niets op jet kaartje, en dat frustreerde de patholoog nogal.
De connectie tussen huid en schoen is mij ontgaan.
Dat staat mij bij en dat het zo verdacht was want hoe kan een rivier daar nou bij? Maar goed anders zou het nog mogelijk kunnen zijn dat ze niet zo lang voor de vondst overleden is.quote:
Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, we weten niet waar die huid precies gevonden is. En waar die botten van haar onderbeen zijn gevonden ook niet. Ik dacht dat het op ongeveer dezelfde plek was als waar de rib van Kris werd gevonden? ~3 km stroomafwaarts van de rugzak, dus ~3,8 km stroomafwaarts van de schoen?
in de uiterwaard, daar bij die boomstamquote:Op dinsdag 16 december 2014 19:17 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.
Ben benieuwd.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:17 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er staat me bij dat alle resten van L. op dezelfde locatie gevonden zijn, wat de kans groter maakt dat ze ook daar is overleden, net buiten de rivierbedding. Even kijken of ik het kan terugvinden.
Niets wat de moeite waard is om hier te vermelden. Hij is vorig weekend teruggevlogen naar Duitsland.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:15 schreef 11en30 het volgende:
Wat spookt die Baru eigenlijk nog allemaal uit, Domnivoor?
quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:31 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Niets wat de moeite waard is om hier te vermelden. Hij is vorig weekend teruggevlogen naar Duitsland.
De locatie van die huid is volgens mij nergens benoemd.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ben benieuwd.
Die huid was namelijk veel later gevonden dan de schoen+voet. Ik dacht ook dat de andere botten van het been van Lisanne gevonden waren samen met de rib van Kris? Of was dat later? Rib Kris op 02/08 en die botten op iets van 29/08?
volgens mij ook niet. En het heeft ook minimaal een maand geduurd voor we er wat over hoorden. Dus tussen melding vondst huid en 'uitslag'.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:36 schreef agter het volgende:
[..]
De locatie van die huid is volgens mij nergens benoemd.
Ik heb alleen maar onthouden dat K en L niet bij elkaar gevonden zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik dacht ook dat de andere botten van het been van Lisanne gevonden waren samen met de rib van Kris?
We weten ongeveer de positie van de volgende vondsten:quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik heb alleen maar onthouden dat K en L niet bij elkaar gevonden zijn.
De vondsten zouden eens goed in kaart gebracht moeten worden. Jammer dat de journo's dat niet even voor ons gedaan hebben.
Ik vond dat huid-artikel sws een vreemde eend in de bijt. Nooit kwam naar voren dat het gevonden was. Maar opeens was er zo'n curieus artikel over de frustraties van de patholoog. Dat er geen beschrijving mee gekomen was enzo.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:40 schreef Marrije het volgende:
[..]
volgens mij ook niet. En het heeft ook minimaal een maand geduurd voor we er wat over hoorden. Dus tussen melding vondst huid en 'uitslag'.
Nee, hij heeft alleen het begin van El Pianista gelopen. Het regende te hard om het steile deel te kunnen lopen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]![]()
Hij heeft dus niet het stuk van de Mirador tot aan de rugzakplek gelopen? Of wel? En de nachtfotolocatie dus niet gevonden?
De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:48 schreef Marrije het volgende:
Het zal mij niets verbazen als men bewust niet heeft vermeld waar die huid gevonden is. Zelfs de man die het moest onderzoeken is niet van verdere info voorzien.
Misschien toch reden voor extra onderzoek, in december. En wilde men niet dat anderen daar gingen zoeken.
Of een locatie die helemaal ergens anders ligt.
Wie weet krijgen we het nog te horen.
Inderdaad dat vraag ik mij ook af, en al zeker na het zien van de foto van (waarschijnlijk) Kris. Daar was ook nooit eerder iets over gezegd.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:56 schreef agter het volgende:
[..]
De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.
ik weet niet meer precies hoe het zat, maar ik weet wel dat ik hier een maand of 5 weken heb lopen jengelen of die huid uitslag nou al bekend was of dat ik iets gemist had en dat het maar zo lang duurde.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:56 schreef agter het volgende:
[..]
De vondst van de huid is ook nooit als dusdanige vondst bekend gemaakt. Ik vraag me af wat nog meer niet met de pers gedeeld is. Grote kans dat er dus meer gevonden is dan wat wij weten.
Dank!quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:05 schreef Domnivoor het volgende:
Het stuk huid is samen met drie botten gevonden:
http://www.panamaamerica.(...)os-oseos-son-humanos
http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VA4iNmPfg30
http://www.prensa.com/uho(...)os-holandesas/389400
Die drie botten waren een dijbeen (volgens Telemetro een kuitbeen), een scheenbeen, en een voetbotje. Het stuk huid kwam ook van het been.
Dit waren volgens mij die rib van Kris en de botten van de indiaanse vrouw (?) met kind, een koe en een varken? Gevonden op 2 augustus, bericht is van 3 augustus.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Dit gaat over een vondst van kleine botjes begin augustus
http://www.eventostoppana(...)oseos-de-holandesas/
Goeie vraag! De titel lijkt er wel op te wijzen, maar ze kunnen gewoon een foto van de jungle gepakt hebben. Als het niet zo is, lijkt het niet vlakbij de rivier iig.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:26 schreef Grijzemassa het volgende:
Is dit een foto van de vindplaats?
[ afbeelding ]
nee hoor, ik ben uitatekend ingelezen en laat me hier zeker niet badineren of kleineren, of als een fantast wegzetten, hoe graag je dat ook wilt.quote:Op dinsdag 16 december 2014 17:47 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Ga dan alsjeblieft alles over de zoektakties teruglezen, een van de punten van kritiek nu is toch juist dat ze zo laat pas achter de mirador zijn gaan zoeken? Daar hebben we het hier toch ook steeds over? Ik snap jou niet, je haalt alles door elkaar en maakt je eigen feiten.
Ik heb pas nog een link geplaatst over het verloop van de zoekakties in de eerste dagen, als je echt wil weten hoe het ging, lees je dan eerst eens in. En anders fantaseer je gewoon lekker verder, ook goed.
Het lijkt erop dat het in Panama alleen goed weer is in maart en de eerste 3 dagen van april.quote:Op dinsdag 16 december 2014 19:54 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Nee, hij heeft alleen het begin van El Pianista gelopen. Het regende te hard om het steile deel te kunnen lopen.
Dat zijn allemaal zaken die we graag uitgezocht hebben. Alleen niet door het verkeerd interpreteren van interviews om het vervolgens tot feit te bombarderen.quote:Op dinsdag 16 december 2014 20:58 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nee hoor, ik ben uitatekend ingelezen en laat me hier zeler niet badineren of kleineren hier door jou, of als een fantast wegzetten, hoe graag je dat ook wilt.
Je snapt de door mij naar voren gebrachte logische punten maar steeds niet, of wilt ze niet begrijpen.
Als de gidsen en alle kenners van het gebied beweren vanaf praktisch dag 1 vd vermissing en dag 2
ba de aangifte:
"ze zijn zijn verdwaald na de mirador" en
" zw hebben daar hoogstwaarschijnlijk een ongeluk gehad",
" het is er gevaarlijk, rivieren, kabelbruggen, mensen worden door woeste stromen meegesleurd"
blalblabla, aan her einde van het droge seizoen (..)
dan was het logisch geweest als de complete gidsenwereld had geroepen:
a) ACHTER de mirador moet je overal zoeken!!
b en nu juist mede door Chiani (ze worden ergens vastgehouden in oude huizen rondom Boquete,
is iedereen VOOR de mirador en bij Vulcan Baru gaan zoeken. F verzwijgt dat hij amper achter de mirador heeft gezocht, in de jungle. Net als hij de ouders ook niet verder mee het gebied in heeft genomen na de 2e qedabra laatste keer dat ze er waren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De schoenen zijn daags na elkaar gevonden, vele kilometers van elkaar vandaan.quote:
lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:07 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal zaken die we graag uitgezocht hebben. Alleen niet door middel van het verkeerd interpreteren van interviews en dat vervolgens tot feit te bombarderen.
Dat interview met die jungle deskundige ging over het gebied voor de mirador.
En de manier waarop je MF citeerde is misleidend.
Als je dan vervolgens beweert dat ik het niet snap....tja.
Ja, zat 2 dagen tussen geloof ik.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef 11en30 het volgende:
[..]
De schoenen zijn daags na elkaar gevonden, vele kilometers van elkaar vandaan.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
[ afbeelding ]
Eerste alinea:quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml
waar zegt hij VOOR de mirador volgens jou?
wie oren heeft om te horen, die hore
Ik denk omdat het gewoon de beste avatar is.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:06 schreef Lutalo het volgende:
Is er een reden waarom @El Matador dezelfde avatar heeft als @11en30?
Je haalt me de woorden uit de mond.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:33 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik denk omdat het gewoon de beste avatar is.
"Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen"quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:23 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
lees dit artikel nog maar eens door dan, het is van 14 april en Rick Morales heeft het hier duidelijk over de jungle, en dus kun je dat interpreteren als NA de mirador:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rk-van-derde-n.dhtml
waar zegt hij VOOR de mirador volgens jou?
wie oren heeft om te horen, die hore
Ook dit:quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:35 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
"Ik ga er tenminste van uit dat ze niet diep in de jungle liepen en dan kom je vroeg of laat wel iemand tegen"
"De kans dat het duo ten prooi is gevallen aan roofdieren is zo goed als uitgesloten, zegt Morales. In de Panamese jungle leven weliswaar zwarte panters en poema's maar die zijn volgens hem uiterst schuw en laten zich zelden zien. 'Ik ben er nog nooit eentje tegengekomen en ik trek toch al heel waten jaren door de jungle. Bovendien leven deze dieren niet in het gebied waar de toeristes verdwenen."
In het gebied van Bocas del Toro waar de resten gevonden zijn leven wel panters en poema's.
Voor de mirador niet, nee.
Dus waar had hij het over, niet over het gebied waar later de resten gevonden zijn.
En nee, ik beweer niet dat roofdieren de schuldige zijn, zeg alleen dat hij het niet over dat gebied had.
nou, dat vind ik nou juist van niet. Eerder juist het tegenovergestelde. En dan is het ook nog niet helemaal zeker dat het zo is.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Eerste alinea:
De verdwijning van de twee Nederlandse toeristes in Panama is geen ongeluk maar het werk van een of meerdere personen. Daar is dé junglespecialist van het Midden-Amerikaanse land van overtuigd. 'Anders waren de meiden al lang gevonden,' verklaart Rick Morales (38)
Het argument voor deze Rick Morales is dat er derden bij betrokken moeten zijn geweest omdat ze niet gevonden zijn.
Maar nu weten we dat er helemaal niet is gezocht op juist die plekken waar de meiden waren.
Dus het argument vervalt en daarmee de claim dat "het wel door derden gedaan moet zijn".
We weten niet waarom SINAPROC die zwarte route liep en niet de paddocks, quebrada's, kabelbruggen en Culebra introk. Of heb jij meer info?quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:41 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
nou, dat vind ik nou juist van niet. Eerder juist het tegenovergestelde.
We weten inmiddels namelijk wel waarom niet daar gezocht is:
True, we hebben geen bewijzen van een boodschap die achtergelaten is aan anderen.quote:a) de meiden hebben wellicht geen briefje achtergelaten in hun kamer wat ze waar gingen doen
(of het is weggehaald)
Ja, dat weten we dus niet. Wat de argumenten waren om niet van de Mirador naar de quebrada's en verder te lopen (de route(s) van Kris en Lisanne), maar juist om naar het oosten af te buigen (de zwarte zoekroute).quote:b) Sinaproc en de zoekteams zijn op het verkeerde been blijven staan, en ze zijn ook niet meer op
het goede been gezet
en alle andere routes?quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ook dit:
Ik weet niet hoe sterk ze geestelijk zijn en of ze snel in paniek raken maar dan nog: de gespecialiseerde teams van politie en civiele bescherming hebben het hele gebied uitgekamd en veel plekken soms tweemaal. De Pianista-trail die het duo wilde gaan lopen en alle andere routes in de buurt.![]()
Dan hadden ze gevonden moeten worden. Levend of dood.'
Ja, Rick Morales neemt dus de beweringen van politie en zoekteams serieus en herhaalt ze. Dat maakt het nog geen feiten.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:46 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
en alle andere routes?
dus ook die groene, blauwe en roze die nu op de kaartjes aangegeven worden?
Het blijft allemaal voorlopig nog een raadsel...
ja, jammer dat pas op 17 mei de uitslag van de Nederlandse politie vh. onderzoek van die PC hd schijf naar buiten kwam (er was gezocht op het www naar de Pianista route) ... toen waren de meiden natuurlijk allang dood.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, Rick Morales neemt dus de beweringen van politie en zoekteams serieus en herhaalt ze. Dat maakt het nog geen feiten.
Totdat we een kaart of nieuws hebben dat de zoekteams WEL die gebieden in geweest zijn waar juist Kris en Lisanne zaten, is dat dus gewoon niet waar.
Huh? IL was toch helemaal niet in Boquete? En die woont in Costa Rica, lijkt me sterk dat zij geen Spaans spreekt.quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:59 schreef Poekje01 het volgende:
I.l. zei op haar FB pagina: we (Chiani en zei zelf) gave them (politie) options ..aangifte duurde even, want
Chiani moest mee, want I.L. sprak als hoofd van Spanish by the river taalschool...eh,.. geen Spaans..(..)
Dat was Sigrid, die duitse die ging met F aangifte doen . Niet Ingrid die was idd in CR maar reisde wel gelijk af naar Boquete toen ze van de vermissing hoordequote:Op dinsdag 16 december 2014 22:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Huh? IL was toch helemaal niet in Boquete? En die woont in Costa Rica, lijkt me sterk dat zij geen Spaans spreekt.
Dat iemand die bij Spanish by the River werkt geen Spaans zou spreken, is natuurlijk wel extreem raar.
Ah ok, ja, zoiets dacht ik al. Bijzonder vreemd dat iemand die nota bene op een Spaanse taalschool werkt niet of niet voldoende Spaans kan.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:15 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Dat was Sigrid, die duitse die ging met F aangifte doen .
quote:Op dinsdag 16 december 2014 21:22 schreef ToniB het volgende:
P.M was op 3 april zeker niet zoeken op de Pianista. Op zijn fb staat dat hij 3 april de vulkaan Baru heeft beklommen met E.G.( Volcán Baru 3 de abril 2014 gepost op 5 april samen met de foto's van de Mirador. Mede daarom kan hij niet zeggen dat hij op 3 april de foto boven op de Pianista heeft gemaakt. Of is hij Batman of the MountainsMaar evt. wel op 1 april (of 31 maart) toen hij 2 'alle blanke meiden lijken op elkaar' heeft gezien/gepasseerd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:30 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Maar evt. wel op 1 april (of 31 maart) toen hij 2 'alle blanke meiden lijken op elkaar' heeft gezien/gepasseerd.
Of de gidsen zijn voor het karretje gespannen; Benzaida zegt tegen P. maak jij eens wat foto's van de plekken waar K en L geweest kunnen zijn, dan kunnen we die gebruiken bij de zoekakties.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:
[..]
En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.
Is dat zo? Op zogenaamd een andere dag? Die foto's wil ik dan wel eens vergelijken.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:32 schreef 11en30 het volgende:
[..]
En dezelfde wolkjes vanaf de mirador fotografeerde.
mooi gezegd.quote:Op dinsdag 16 december 2014 22:39 schreef Grijzemassa het volgende:
[..]
Of de gidsen zijn voor het karretje gespannen; Benzaida zegt tegen P. maak jij eens wat foto's van de plekken waar K en L geweest kunnen zijn, dan kunnen we die gebruiken bij de zoekakties.
Vervolgens is Panama gaan plakken en knippen et voila, K en L op de Pianista![]()
Wie te veel weet verdrinkt in een rivier zonder water en de rest zwijgt.
Eerlijk gezegd denk ik dat de ouders iedereen voor hun karretje gespannen hebben. Hierom.quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:17 schreef Grijzemassa het volgende:
In January Superior Prosecutor Chiriqui last search performed skeletal remains of Dutch, at the request of parents.
https://twitter.com/deme507abrego/status/544632031930748928
Kan iemand de reactie ook vertalen aub? Ik snap de Google translater tekst niet helemaal?quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:17 schreef Grijzemassa het volgende:
In January Superior Prosecutor Chiriqui last search performed skeletal remains of Dutch, at the request of parents.
https://twitter.com/deme507abrego/status/544632031930748928
In januari zal Super Betzaida de laatste zoektocht naar botresten organiseren van de Nederlandse meisjes, op verzoek van de ouders...twitter:deme507abrego twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 00:16:09En enero Fiscalía Superior Chiriquí realizará última búsqueda de restos óseos de holandesas, por solicitud de padres. http://t.co/l4HdwKfPLg reageer retweet
quote:Nederland moet dat betalen, omdat door onvoorzichtigheid van de meiden dit allemaal gebeurde. Als het nu Ngabes waren geweest, wat zouden ze dan doen?
Als de taalschool van Ingrid het gewoon goed geregeld had en ze gewoon aan hun vrijwilligerswerk hadden kunnen beginnen dan hadden de meiden nu nog geleefd.quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:29 schreef Perico het volgende:
Hmm denk overigens niet dat de reactie van Norys B. uit de post moet gelezen worden, als: "de Ngabes hebben het mogelijk gedaan, wat dan?" ...
Maar als:
"Wat als er nu twee Ngabe meisjes waren vermist en dood waren, dan zou er toch helemaal geen aandacht voor zijn, of geld voor worden vrijgemaakt".
Ja er hebben velen indirect schuld. Een hike aanbieden naar boven de 2000 meter en het verkopen als een ommetje rond het Drielandenpunt van Vaals, terwijl er mooie paden met hekwerken en relingen naar prachtige watervallen zijn, die wel eenduidig goed te doen zijn.quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:33 schreef jackie12 het volgende:
Als de taalschool van Ingrid het gewoon goed geregeld had en ze gewoon aan hun vrijwilligerswerk hadden kunnen beginnen dan hadden de meiden nu nog geleefd.
Heb niemand daar nog over gehoord maar als het mijn dochter was geweest dan waren de rapen aardig gaar
El Siglo meldt het ook. Ze gaan weer met honden zoeken:quote:Op dinsdag 16 december 2014 23:25 schreef Perico het volgende:
In januari zal Super Betzaida de laatste zoektocht naar botresten organiseren van de Nederlandse meisjes, op verzoek van de ouders...
google translatequote:Op woensdag 17 december 2014 05:17 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
El Siglo meldt het ook. Ze gaan weer met honden zoeken:
http://elsiglo.com/cronica-roja/perros-buscaran-otra/23828694
ja, jammer dat de taalschool die waarschuwing voor berovingen op het pad uit de LPl guide achterwege heeft gelaten. Wellicht hadden de meiden dan anders besloten. Maar achteraf kijk je een koe in de kont.quote:Op woensdag 17 december 2014 00:52 schreef vronie het volgende:
Wat is het ineens druk hier,ik kwam dit artikel tegen.
http://www.volkskrant.nl/(...)an-vermeld~a3680236/
Daar zijn PM en FG aan het woord over de pianista trail
Dat schijnt niet "achterwege gelaten" te zijn.quote:Op woensdag 17 december 2014 07:55 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
ja, jammer dat de taalschool die waarschuwing voor berovingen op het pad uit de LPl guide achterwege heeft gelaten. Wellicht hadden de meiden dan anders besloten. Maar achteraf kijk je een koe in de kont.
in het artikel hierboven van Maud Effting en Anneke Stoffelen van 28/6 lees ik toch echt volgende zin:quote:Op woensdag 17 december 2014 08:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat schijnt niet "achterwege gelaten" te zijn.
.....
De ...
Als de foto's op dezelfde dag genomen zijn en dit hetzelfde wolkje is, dan was hij daar later dan K en L. Dan zou hij ze aan de andere kant van de mirador gezien kunnen hebben.quote:
Nee, die zin was dus niet aanwezig in een eerdere versie. Ik maakte dezelfde fout als jij en ging op hetzelfde artikel af.quote:Op woensdag 17 december 2014 12:05 schreef Poekje01 het volgende:
[..]
in het artikel hierboven van Maud Effting en Anneke Stoffelen van 28/6 lees ik toch echt volgende zin:
alinea 3, laatste zin:
"De Lonely Planet waarschuwt in zijn tekst voor berovingen".
"De taalschool liet deze waarschuwing achterwege".
en daarna komt een woordvoerder aan het woord en zegt dat ze nog overdenken de tekst aan te passen,
(in de zin van een toevoeging, ga niet alleen zonder gids, met voldoende kleding, GPS app, laarzen, eten, flares enz.)
Iemand had hier die betreffende versie van voorlaatste versie LP daar al eens op nagekeken en geconstateerd dat die waarschuwingszin er al wel degelijk in stond nalv. de berovingen op het pad in 2012. Weet niet welke versie de taalschool Spanish by the river gebruikte voor haar infomap, waar L en K in lazen..
bron?quote:Op woensdag 17 december 2014 15:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, die zin was dus niet aanwezig in een eerdere versie. Ik maakte dezelfde fout als jij en ging op hetzelfde artikel af.
Dat blijkt dus onzin, omdat die zin er in eerdere LP-versies niet in stond.
Pfoe, was ergens deel 100 van dit topic ofzo, dat dit besproken werd.quote:
ik denk dat de bewolking land inwaarts trok. Hij zou dan iets eerder de foto hebben genomen. Maar ben geen weerkundige dus weet niet zeker.quote:Op woensdag 17 december 2014 14:25 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Als de foto's op dezelfde dag genomen zijn en dit hetzelfde wolkje is, dan was hij daar later dan K en L. Dan zou hij ze aan de andere kant van de mirador gezien kunnen hebben.
Waarom moet die foto op dezelfde dag gemaakt zijn, eigenlijk?quote:Op woensdag 17 december 2014 15:47 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik denk dat de bewolking land inwaarts trok. Hij zou dan iets eerder de foto hebben genomen. Maar ben geen weerkundige dus weet niet zeker.
omdat p eerst zegt ik was daar en heb 2 meisjes gezien, maar ze lijken allemaal op elkaar. Vervolgens weet hij het niet meer zeker of hij daar was. Zegt de foto pas op 3 april te hebben genomen en op 5 april op zijn fb. 3 april was hij echter met E.G. bovenop de vulkaan Baru.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:52 schreef agter het volgende:
[..]
Waarom moet die foto op dezelfde dag gemaakt zijn, eigenlijk?
straks denkt men nog dat ik zit te klonenquote:Op woensdag 17 december 2014 16:08 schreef ToniB het volgende:
[..]
omdat p errst zegt ik was daar en hrb 2 meisjes gezien, maar ze lijken allemaal op rlkaar. Vervolgens weet hij het niey meer zeker of hij daar was. Zegt de foto pas op 3 april te hebben genomen en op 5 april op zijn fb. 3 april was hij echter met E.G. bovenop de vulkaan Baru.
Tot het ging regenen zal de wind uit het noorden gewaaid hebben volgens dit berichtquote:Op woensdag 17 december 2014 15:47 schreef ToniB het volgende:
[..]
ik denk dat de bewolking land inwaarts trok. Hij zou dan iets eerder de foto hebben genomen. Maar ben geen weerkundige dus weet niet zeker.
ah, ok, was het me niet om te doen hoor. Probeer me af en toe in de meiden hun mogelijke gedachtengangen te verplaatsen.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Pfoe, was ergens deel 100 van dit topic ofzo, dat dit besproken werd.
Juist omdat ik net zo dacht als jij, viel het me zo op. We zitten fout door de taalschool te beschuldigen.
Ik denk dat dat de Pianista is.quote:Op woensdag 17 december 2014 16:01 schreef Lutalo het volgende:
Waar zou de 'weg' die de bikers reden ( the benefits of retiring in Boquete) naar toe gaan?
Welk huis/finca/paddock/ is daarmee te bereiken?
Jij ook al een kloon Marrije?quote:Op woensdag 17 december 2014 16:13 schreef Marrije het volgende:
straks denkt men nog dat ik zit te klonen
Ik weet dat het begin de Pianista trial is; later volgt de weg de Pianista rivier, zo te zien.quote:Op woensdag 17 december 2014 17:28 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat de Pianista is.
Je hebt op een gegeven moment ook een bruggetje naar links maar daar kun je niet met een auto overheen.
Op de video zie je nadat de truck is gepasseerd dat je een riviertje oversteekt en zie je rechts de rivier lopen.
Jammer dat de video stopt.
Je kunt in ieder geval een heel stuk met de auto
haha ik had mijn bril niet op.quote:Op woensdag 17 december 2014 16:13 schreef Marrije het volgende:
[..]
straks denkt men nog dat ik zit te klonen
haha, 4 manquote:Op woensdag 17 december 2014 17:49 schreef Perico het volgende:
[..]
Jij ook al een kloon Marrije?
Dan praten we hier dus al maanden met maar vier man.
Goeie grap, een stormlooptopique dat er eigenlijk niet had moeten zijn.
Tijd om de Baru awards uit te reiken en ieder een eigen sendero te kiezen.
Kun jij je nog herinneren hoe ver je hebt doorgelopen MeloD?quote:
Pianista Trail.quote:Op woensdag 17 december 2014 18:47 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Kun jij je nog herinneren hoe ver je hebt doorgelopen MeloD?
En weet je ook waar dat bruggetje links naar toe gaat?
vergeet niet dat er 3 verschillende camera's zijn gebruikt.quote:Op woensdag 17 december 2014 15:41 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
- Andere wolken;
- Bomen lijken anders;
- Het rood/roze in die boompjes rechts zijn anders.
ik hoop dat alle FOK kers hier de laatste kaartjes en conclusies van FOK niet op WS gaan delen.quote:Op woensdag 17 december 2014 18:52 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Pianista Trail.
Is te zien op de diverse kaarten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |