BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Antwoorden voor Kris
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
Nieuws:
• De resten van Lisanne zijn overgedragen aan haar ouders.
• Uitzending Vermist 23-9
• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6
Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg
Belgegevens telefoon (Geruisloos 15-9) :
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 25-9SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - FotoverslagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's van de wandeling:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Analyses van de foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overzicht en analyses van de telefoongegevens:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kaarten en luchtfoto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten Lisanne en Kris:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zoekacties:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna, klimaat, zon en maan:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatieve posts:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er is natuurlijk ook wel wat onenigheid en sarcasme op WS, maar het niveau is toch duidelijkquote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:47 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Vraag ik me ook wel eens afHet niveau kan behoorlijk dalen maar het topic is toch interessant genoeg om te blijven. En eerlijk gezegd vind ik de sfeer op WS ook niet altijd geweldig.
een stuk hoger (of ligt het aan mij?). Natuurlijk zitten er ook wat mindere bijdragers bij, maar
ik vind ze daar wel een stuk ambitieuzer en doelgerichter dan hier. Maar goed, we komen er
daar ook niet uit, zonder meer informatie... net als hier...Dat ligt aan jou..quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:02 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
Er is natuurlijk ook wel wat onenigheid en sarcasme op WS, maar het niveau is toch duidelijk
een stuk hoger (of ligt het aan mij?). Natuurlijk zitten er ook wat mindere bijdragers bij, maar
ik vind ze daar wel een stuk ambitieuzer en doelgerichter dan hier. Maar goed, we komen er
daar ook niet uit, zonder meer informatie... net als hier...
Heb ook daar zeer debiele posts gezien daar. Bijv of de meiden dronken waren (nav van de foto's). Posts over en van helderzienden etc."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinLopen zeiken op FOK, WS de hemel inprijzen maar er wel als de kippen bij zijn om het nieuwe topic te openen.Dank voor het openen!
Ik begreep ook dat de ouders de info nog willen hebben van alle appjes etc van voor 1 april. Dus dat ze die vanaf 1 april wel hebben.Make my day!Al eerder gezegd, maar ik zou nog steeds gaan zoeken naar een graf in de buurt van waar die spijkerbroek is gevonden. Een graf van K. door L. gemaakt.Nee, dat ligt niet aan mij, want dat soort posts doe ik niet ;-)quote:
[..]
Dat ligt aan jou..
Heb ook daar zeer debiele posts gezien daar. Bijv of de meiden dronke waren (nav van de foto's). Post over en van helderzienden etc.
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.
Tja, de recente discussie over de verfemmerman en man met de hoed was wel weer jammer,
maar goed, ik respecteer in ieder geval de oprecht goed bedoelde pogingen aldaar.Vier a vijf dagen ingelogd met de juiste pincode...
Dus of de pincode is Kris afhandig gemaakt, of ze leefde nog minimaal zo lang.Make my day!En de gevonden resten zijn dan hóe terecht gekomen waar ze terechtgekomen zijn?quote:
Al eerder gezegd, maar ik zou nog steeds gaan zoeken naar een graf in de buurt van waar die spijkerbroek is gevonden. Een graf van K. door L. gemaakt.
Sommigen mensen (meerdere hier) hebben ietwat te veel fantasie naar mijn mening
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIn geval van het inloggen met de juiste code spreek je van inloggen niet van een poging daartoe.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 23:58 schreef agter het volgende:
Je zult toch altijd eerst een poging moeten doen.Het zijn er maar een paar hoor, die zo afzeiken en op de man blijven spelen.quote:
[..]
Nee, dat ligt niet aan mij, want dat soort posts doe ik niet ;-)
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.
Tja, de recente discussie over de verfemmerman en man met de hoed was wel weer jammer,
maar goed, ik respecteer in ieder geval de oprecht goed bedoelde pogingen aldaar.Make my day!Aaseters die het graf gedeeltelijk hebben opengemaakt.quote:
[..]
En de gevonden resten zijn dan hóe terecht gekomen waar ze terechtgekomen zijn?
Sommigen mensen (meerdere hier) hebben ietwat te veel fantasie naar mijn meningDat is dikke onzin. Kennelijk hang jij er nog niet zo lang rond.quote:
[..]
Nee, dat ligt niet aan mij, want dat soort posts doe ik niet ;-)
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.
Tja, de recente discussie over de verfemmerman en man met de hoed was wel weer jammer,
maar goed, ik respecteer in ieder geval de oprecht goed bedoelde pogingen aldaar.
Alleen afgezeken wordt er daar idd niet, want dat wordt gewoon verwijderd door mods.
En ik persoonlijk ben je constante gezeik op Fok! en je constante ophemelen van WS ook wel meer dan zat. Hou er over op en blijf of vertrek naar waar het je kennelijk beter bevalt."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinLijkt me een kleine moeite om dat te doen, eigenlijk (dat onderzoeken, bedoel ik).quote:
Al eerder gezegd, maar ik zou nog steeds gaan zoeken naar een graf in de buurt van waar die spijkerbroek is gevonden. Een graf van K. door L. gemaakt.Make my day!Geen bijtsporenquote:
[..]
Aaseters die het graf gedeeltelijk hebben opengemaakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAls K. na vier dagen is overleden, dan is het niet zo heel fantastisch wanneer L. haar dierbare vriendin een provisorisch graf heeft gegeven. En ook haar spijkerbroek heeft uitgedaan, omdat ze die zelf nog kon gebruiken.quote:
[..]
En de gevonden resten zijn dan hóe terecht gekomen waar ze terechtgekomen zijn?
Sommigen mensen (meerdere hier) hebben ietwat te veel fantasie naar mijn meningHet grappige op dit forum vind ik dat er vaak plotsklaps mensen verdwijnen en er plotsklaps nieuwe mensen bij komen die er heel opmerkelijk vaak alles over de zaak weten...
Ik heb het niet over de Kloothommels, Whiskers, Za, Domnivoor Jezus9 , Perico ,Ouder1 en misschien nog een paar.
Als je hier zat en nu opnieuw zit onder een andere naam (of meerdere namen!) en doet alsof je nieuw bent.....tja
Wat maakt dat uit voor het bijdragen aan deze zaak?quote:
Het grappige op dit forum vind ik dat er vaak plotsklaps mensen verdwijnen en er plotsklaps nieuwe mensen bij komen die er heel opmerkelijk vaak alles over de zaak weten...
Ik heb het niet over de Kloothommels, Whiskers, Za, Domnivoor Jezus9 , Perico ,Ouder1 en misschien nog een paar.
Als je hier zat en nu opnieuw zit onder een andere naam (of meerdere namen!) en doet alsof je nieuw bent.....tjaMake my day!Een graf is geen rare gedachte, maar ze had natuurlijk geen schep bij haar, dus wellicht het lichaam bedekt met stenen/ takken?quote:
[..]
Aaseters die het graf gedeeltelijk hebben opengemaakt.Grappig om mensen te noemen die je niet bedoeld. En wat wil je er nu eigenlijk mee zeggen?quote:
Het grappige op dit forum vind ik dat er vaak plotsklaps mensen verdwijnen en er plotsklaps nieuwe mensen bij komen die er heel opmerkelijk vaak alles over de zaak weten...
Ik heb het niet over de Kloothommels, Whiskers, Za, Domnivoor Jezus9 , Perico ,Ouder1 en misschien nog een paar.
Als je hier zat en nu opnieuw zit onder een andere naam (of meerdere namen!) en doet alsof je nieuw bent.....tjaPrecies, zo'n graf bedoel ik.quote:
[..]
Een graf is geen rare gedachte, maar ze had natuurlijk geen schep bij haar, dus wellicht het lichaam bedekt met stenen/ takken?Ik zag dat niemand anders het deed en wilde antwoorden op een post van Domnivoorquote:
Lopen zeiken op FOK, WS de hemel inprijzen maar er wel als de kippen bij zijn om het nieuwe topic te openen.
en besefte dat andere users het vast fijn zouden vinden als iemand (wie dan ook) een
nieuwe post zou openen, dus dat doe ik dan ook (waarom zou ik anderen niet helpen?).
Ik zeik niet op Fok zelf, niets mis met Fok en ook niet met de meeste users, maar er zitten
nogal een aantal users hier die ik liever zou zien vertrekken ja of in ieder geval zou willen
verzoeken hun toon aan te passen en wat meer bij te dragen aan een constructieve discussie.
Eigenlijk zou de Moderator dit moeten doen, maar de regels zijn kennelijk nogal vrij hier....
Ik zit hier niet voor mezelf, de zaak Kris en Lisanne heeft mij echt heel erg aangegrepen,
zelf ben ik ook vader van een dochter en hou ik van reizen en wandelen in de natuur en
heb al vele malen ontdekt dat je Lonely Planet niet al te serieus moet nemen (ik heb ze
al vele malen klachten gestuurd over hun waardeloze plattegronden, waar duidelijk uit
blijkt dat ze nog nooit van Google Earth/Maps hebben gehoord).Sorry, maar het is hoogstonwaarschijnlijk.quote:
[..]
Als K. na vier dagen is overleden, dan is het niet zo heel fantastisch wanneer L. haar dierbare vriendin een provisorisch graf heeft gegeven. En ook haar spijkerbroek heeft uitgedaan, omdat ze die zelf nog kon gebruiken.
- de resten zijn nu eenmaal gevonden waar ze gevonden zijn en ze waren nog gaaf (afgezien van de fosfor op de rib van Kris). Dus hoe komen die uit dat graf?
- Waarom zou Lisanne Kris'spijkershort uitdoen om zelf te gebruiken en vervolgens ergens dichtgeknoopt en wel achterlaten?
- Etc"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJou bedoel ik nietquote:
[..]
Grappig om mensen te noemen die je niet bedoeld. En wat wil je er nu eigenlijk mee zeggen?De botten die wél gevonden zijn zijn zelf het graf uitgewandeld? Of hadden die aaseters schuimrubber tanden?quote:
[..]
Op de twee botten die gevonden zijn niet, maar wat zegt dat over de andere botten?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinYep, Agter, ik weet het, ik heb ze alledrie al duidelijk in the picture.quote:
[..]
Het zijn er maar een paar hoor, die zo afzeiken en op de man blijven spelen.
Ik zou ze als Moderator allang geblocked en verwijderd hebben,
waarschuwingen hebben ze genoeg gekregen.Ik ervaar dat toch anders. Maar goed, ieder forum heeft voor- en nadelen.quote:
[..]
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.Het is een mogelijkheid, die m.i. onderzocht zou moeten worden.quote:
[..]
Sorry, maar het is hoogstonwaarschijnlijk. Wa
- de resten zijn nu eenmaal gevonden waar ze gevonden zijn en ze waren nog gaaf (afgezien van de fosfor op de rib van Kris). Dus hoe komen die uit dat graf?
- Waarom zou Lisanne Kris'spijkershort uitdoen om zelf te gebruiken en vervolgens ergens dichtgeknoopt en wel achterlaten?
- Etc
Op jouw twee vragen zijn tientallen plausibele antwoorden mogelijk, maar het punt is: we weten het niet.Ik heb de uitzending niet gezien, maar waarom die stellige conclusie (oprechte vraag!)?quote:
Na vier dagen overleden, dat impliceert een ernstige verwonding?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTientallen plausibele antwoorden? Ben benieuwdquote:
[..]
Het is een mogelijkheid, die m.i. onderzocht zou moeten worden.
Op jouw twee vragen zijn tientallen plausibele antwoorden mogelijk, maar het punt is: we weten het niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet is een hypothese, gebaseerd op het feit dat eerst vier keer (of vier dagen) de juiste pincode van K. is gebruikt en daarna alleen nog maar foute codes (door L. misschien).quote:
[..]
Ik heb de uitzending niet gezien, maar waarom die stellige conclusie (oprechte vraag!)?Sorry, ik ga slapen. Morgen misschien.quote:
[..]
Tientallen plausibele antwoorden? Ben benieuwdAh, een hypothese. Ok. Men doet hier echter alsof het een feit is (zo lees ik het althans).quote:
[..]
Het is een hypothese, gebaseerd op het feit dat eerst vier keer (of vier dagen) de juiste pincode van K. is gebruikt en daarna alleen nog maar foute codes (door L. misschien)."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk zal maar niet zeggen wat ik denkquote:
[..]
Sorry, ik ga slapen. Morgen misschien.
Slaap lekker!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNa meerdere keren de foutieve pin zal gevraagd worden om de puc. Deze is op te vragen bij je provider of heb je destijds bij je sim gekregen.quote:
Maar als je paar keer verkeerde pincode intoetst, wordt je sim toch geblokkeerd?
Deze kan vele malen geprobeerd worden, maar is natuurlijk moeilijker te raden als de door iemand persoonlijk bedachte pin. (geboortedatum, postcode etc.)
Heb je 'm echter, dan kun je er gelijk een nieuwe pin aan hangen en is het toestel toegankelijk.
In geval van misdrijf, heeft men misschien gehoopt om uit het gevonden paspoort de persoonlijke pin te kunnen herleiden.Op Websleuths hadden we pas een nieuwe user die met een hele interessante bijdrage kwam,quote:
Het grappige op dit forum vind ik dat er vaak plotsklaps mensen verdwijnen en er plotsklaps nieuwe mensen bij komen die er heel opmerkelijk vaak alles over de zaak weten...
Ik heb het niet over de Kloothommels, Whiskers, Za, Domnivoor Jezus9 , Perico ,Ouder1 en misschien nog een paar.
Als je hier zat en nu opnieuw zit onder een andere naam (of meerdere namen!) en doet alsof je nieuw bent.....tja
kreeg meteen 'thanks' van 10 users en dat bij zijn 1e bijdrage. Hier zou hij door een aantal types
meteen worden afgebrand, want hij is 'nieuw', komt uit een ei gekropen en dat kan natuurlijk niet
goed zijn, daar moet je natuurlijk meteen op in hakken met 'en wie denk jij dan wel niet dat je
bent'. Alsof iemand die de zaak al maanden volgt, maar nog nooit iets gepost heeft, niet heel
veel kan weten over deze zaak.De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.quote:
[..]
Ik heb de uitzending niet gezien, maar waarom die stellige conclusie (oprechte vraag!)?
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag.
Make my day!Kun je aub ophouden over WS? Dat zou ik echt heel erg op op prijs stellenquote:
[..]
Op Websleuths hadden we pas een nieuwe user die met een hele interessante bijdrage kwam,
kreeg meteen 'thanks' van 10 users en dat bij zijn 1e bijdrage. Hier zou hij door een aantal types
meteen worden afgebrand, want hij is 'nieuw', komt uit een ei gekropen en dat kan natuurlijk niet
goed zijn, daar moet je natuurlijk meteen op in hakken met 'en wie denk jij dan wel niet dat je
bent'. Alsof iemand die de zaak al maanden volgt, maar nog nooit iets gepost heeft, niet heel
veel kan weten over deze zaak.
Doe gewoon inhoudelijk lekker mee, en laat dat gemiep over Fok! vs WS achterwege
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHet kan denk ik, ook door een kleine verwonding ---> bloedvergiftiging oid. Maar ik ben geen arts.quote:
[..]
De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIs vanavond met stelligheid gezegd dat het alleen de telefoon van Kris betrof?quote:
het feit dat eerst vier keer (of vier dagen) de juiste pincode van K. is gebruikt en daarna alleen nog maar foute codes (door L. misschien).
De heer Kremers had het nl een poosje geleden over vreemd gebruik van beide telefoons:
Het Nederlands Forsisch Instituut heeft de mobiele telefoons en de digitale camera onderzocht. Daaruit blijkt dat er na de verdwijning nog is geprobeerd te bellen met de telefoons.
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
Zouden de 80 pogingen tot inloggen niet logischerwijs beide telefoons betreffen?Ok, daar heb je gelijk in. Het gaat met de snelheid hier in ieder geval wel 10 x zo snel,quote:
[..]
Ik ervaar dat toch anders. Maar goed, ieder forum heeft voor- en nadelen.
maar ja, om nou te zeggen dat er veel inhoud is... jammer dat we op allebei de forums
in ieder geval niet veel verder meer komen...Goede posts van mensen zijn altijd welkom maar als iemand opeens van gedaante verwisseld vind ik dat schijnheilig.quote:
[..]
Op Websleuths hadden we pas een nieuwe user die met een hele interessante bijdrage kwam,
kreeg meteen 'thanks' van 10 users en dat bij zijn 1e bijdrage. Hier zou hij door een aantal types
meteen worden afgebrand, want hij is 'nieuw', komt uit een ei gekropen en dat kan natuurlijk niet
goed zijn, daar moet je natuurlijk meteen op in hakken met 'en wie denk jij dan wel niet dat je
bent'. Alsof iemand die de zaak al maanden volgt, maar nog nooit iets gepost heeft, niet heel
veel kan weten over deze zaak.
Heb een hekel aan schijnheilige mensen.
Grappig dat je Ouder1,Poekje01 en mij weg wilt hebben
Komt omdat we alle 3 geloven in een misdrijf en jij nietHinder van kennis achteraf is één van de moeilijkst te vermijden valkuilen bij het begrijpen van het verleden. Richard Dawkins noemt dat "the conceit of hindsight". Vertekening doordat je weet hoe het afliep. Mensen willen vaak niet eens geloven dat het bestaat. Tegen alle intuïtie, je weet meer, maar begrijpt daardoor slechter. Toch werkt het zo. Om er minder last van te hebben, moet je als eerste beseffen dat het iedereen treft, ook jou. Besef kun je krijgen door uitleg met voorbeelden, en een redelijk vermogen tot reflectie. Of, als je gezegend bent met een goed verstand en dat reflecitevermogen, door levenservaring.quote:
[..]
Er wordt vaak van uitgegaan dat het vanaf het begin volstrekt duidelijk was (of had kunnen zijn) dat de meiden de Pianista gingen doen. Maar het blijkt telkens opnieuw dat dat helemaal niet duidelijk was. Ze hebben tegen niemand iets gezegd als: wij gaan vandaag dit en dat doen. Daarom was de Pianista niet meer dan één van de mogelijkheden en werd het grootste deel van de zoekcapaciteit helaas verspild in gebieden waar zoeken, achteraf gezien, geen zin had.
Mensen die bij alles beseffen hoe verneukeratief die vertekening van het verleden is, hoe menselijk het is, zijn zeldzaam. In discussies vallen ze op. Mensen die er geen flauw benul van hebben vallen minder op, of helemaal niet. Helaas.Ik ben eerlijk gezegd dat gedoe van "wie gelooft in een verdwaling, wil de misdaad-aanhangers weghebben" ook wel beu hoor. Dat heb ik de laatste topics nu al enorm vaak gelezen,zo vaak dat het op mij dan eerder nog andersom overkomt.Je kunt wel 30 dagen zonder etenquote:
[..]
De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag.Ja, iets van een verwonding idd. Kan ook klein zijn, wat jij schrijft.quote:
[..]
Het kan denk ik, ook door een kleine verwonding ---> bloedvergiftiging oid. Maar ik ben geen arts.Make my day!Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?quote:
De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag.lang genoeg om het verschil te zien.quote:
Dat is dikke onzin. Kennelijk hang jij er nog niet zo lang rond.ja, en dat moet ook, anders krijg je zoiets als hier: 10 pagina's met voornamelijk geruziequote:Alleen afgezeken wordt er daar idd niet, want dat wordt gewoon verwijderd door mods.
en daartussen misschien 5 constructieve bijdragen. Wat voor nut heeft het om elkaar te
gaan afzeiken als je een zaak enigszins professioneel wilt oplossen?Dat was ik allang van plan en heb ik al aangekondigd en zal ik inderdaad gaan doen,quote:En ik persoonlijk ben je constante gezeik op Fok! en je constante ophemelen van WS ook wel meer dan zat. Hou er over op en blijf of vertrek naar waar het je kennelijk beter bevalt.
jullie blij, ik blij, iedereen blij. Begin van de avond nam ik me al voor om definitief afscheid
hier te gaan nemen, want ik schiet er niets mee op en velen van jullie hier ook niet.
Alleen voor de zaak zelf wilde ik nog even proberen door te gaan hier en vooral de toon en
de koers van discussie hier in wat normalere banen te leiden, maar dat is helaas niet gelukt
(was ook wat te idealistisch om dat te verwachten, ben ik met je eens...)Zou ik ook denken, maar ik heb de uitzending niet gezien. Misschien ging het daar wel uitdrukkelijk alleen over de telefoon van Kris?quote:
[..]
Is vanavond met stelligheid gezegd dat het alleen de telefoon van Kris betrof?
De heer Kremers had het nl een poosje geleden over vreemd gebruik van beide telefoons:
Het Nederlands Forsisch Instituut heeft de mobiele telefoons en de digitale camera onderzocht. Daaruit blijkt dat er na de verdwijning nog is geprobeerd te bellen met de telefoons.
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
Zouden de 80 pogingen tot inloggen niet logischerwijs beide telefoons betreffen?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinWaaruit maak jij dat op?quote:
[..]
Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?Make my day!Ik ben ook hartstikke blij als je gewoon blijft hoorquote:
[..]
lang genoeg om het verschil te zien.
[..]
ja, en dat moet ook, anders krijg je zoiets als hier: 10 pagina's met voornamelijk geruzie
en daartussen misschien 5 constructieve bijdragen. Wat voor nut heeft het om elkaar te
gaan afzeiken als je een zaak enigszins professioneel wilt oplossen?
[..]
Dat was ik allang van plan en heb ik al aangekondigd en zal ik inderdaad gaan doen,
jullie blij, ik blij, iedereen blij. Begin van de avond nam ik me al voor om definitief afscheid
hier te gaan nemen, want ik schiet er niets mee op en velen van jullie hier ook niet.
Alleen voor de zaak zelf wilde ik nog even proberen door te gaan hier en vooral de toon en
de koers van discussie hier in wat normalere banen te leiden, maar dat is helaas niet gelukt
(was ook wat te idealistisch om dat te verwachten, ben ik met je eens...)
Zolang je maar ophoudt met dat Fok! vs WS-(af)gezeik en gewoon inhoudelijk meedoet."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNee, vanwege jullie agressiviteit, negativiteit, neerbuigendheid, arrogantie en onvermogenquote:
[..]
Goede posts van mensen zijn altijd welkom maar als iemand opeens van gedaante verwisseld vind ik dat schijnheilig.
Heb een hekel aan schijnheilige mensen.
Grappig dat je Ouder1,Poekje01 en mij weg wilt hebben
Komt omdat we alle 3 geloven in een misdrijf en jij niet
om zaken ook eens vanuit een ander perspectief te bekijken.
Ik heb nooit gezegd een misdrijf uit te sluiten, ik vind het alleen onwaarschijnlijk,
maar ben wel van mening dat onderzoek ook in die richting moet blijven doorgaan.Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.quote:
Het kwam op mij over als dat hij hier over de telefoon van Kris sprak. Mss zei hij telefoon, ipv telefoons. Dat weet ik niet meer. Maar ik had wel die indruk.
Die 80 keer proberen in te loggen leek overigens weer wel op beide telefoons te slaan.
Mss kijk ik morgen die uitzending nog wel even terug.Make my day!De herhaling komt zo, ik zal nog even luisteren wat hij exact zegt.quote:
Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.
Het kwam op mij over als dat hij hier over de telefoon van Kris sprak. Mss zei hij telefoon, ipv telefoons. Dat weet ik niet meer. Maar ik had wel die indruk.
Die 80 keer proberen in te loggen leek overigens weer wel op beide telefoons te slaan.
Mss kijk ik morgen die uitzending nog wel even terug.
Maar mijn vraag aan jou is (hypothetisch) indien na dag 4 op beide telefoons alleen nog maar met foutieve pincodes is geprobeerd in te loggen (80x), aan welk scenario denk je dan?Ik denk niet dat ik nog lang blijf als de negativiteit, ruzies en het afgezeik hier zo door gaat....quote:
[..]
Ik ben ook hartstikke blij als je gewoon blijft hoor
Zolang je maar ophoudt met dat Fok! vs WS-(af)gezeik en gewoon inhoudelijk meedoet.
Gisteren dacht ik eigenlijk al 'ik moet weg en stoppen met Fok', het levert mij teveel ergernis op.
Jammer wel, want er zijn zeker goede posters hier, die zich net als ik echt om de zaak zelf
bekommeren en niet alleen om hun eigen ego's, maar is echt teveel ruis hier.
Websleuths is ook niet alles hoor, ben ik met iedereen eens, het zou het beste zijn om de
besten van deze twee werelden met elkaar te combineren.Ik ben niet degene aan wie je de vraag steltmaar ga toch even mijn mening geven. Àls het inderdaad zo is dat er na dag 4 op BEIDE telefoons geprobeerd is in te loggen met foutieve codes, dan wordt 'mijn' verdwalingstheorie zwakker. Er zijn in mijn ogen dan 3 mogelijkheden:
1. De telefoons zijn nog steeds in het bezit van K en/of L, maar ze weten hun code niet meer.
2. K & L zijn gestorven zonder toedoen van derden (dus aan de gevolgen van verdwaling), maar derden hebben hun telefoon gevonden.
3. K & L zijn gestorven door toedoen van derden, die vervolgens de telefoons (proberen te) gebruiken.
1 acht ik onwaarschijnlijk.
2 acht ik ook onwaarschijnlijk, omdat de foutieve inlog-pogingen gedaan zijn op dag 5 en verder (denk ik?), het zou wel héél toevallig zijn als ze nét na hun dood gevonden worden door derden die er niets mee te maken hebben.
Dus àls dit klopt, blijft voor mij scenario 3 over, het misdrijfscenario. Maar omdat ik meer geloof in verdwaling, geloof ik eigenlijk niet dat er foutieve inlog-pogingen gedaan zijn op beide telefoons. Dit wordt nergens expliciet gezegd, juist? Dus ik geloof dat één van beide meisjes de foutieve pogingen heeft gedaan, op de telefoon van het andere meisje.Dat ze, of een van beiden, heel erg versuft waren. Of dat de telefoons (dan wsl als inhoud van de rugzak) in handen van een ander waren.quote:
[..]
De herhaling komt zo, ik zal nog even luisteren wat hij exact zegt.
Maar mijn vraag aan jou is (hypothetisch) indien na dag 4 op beide telefoons alleen nog maar met foutieve pincodes in geprobeerd in te loggen (80x), aan welk scenario denk je dan?
Nu er wel vier dagen correct blijkt te zijn ingelogd, maak jij daar uit op dat een van beiden dit wsl gedaan heeft?Make my day!Laat je niet door 3 users wegjagenquote:
[..]
Nee, vanwege jullie agressiviteit, negativiteit, neerbuigendheid, arrogantie en onvermogen
om zaken ook eens vanuit een ander perspectief te bekijken.Mee eens.quote:Ik heb nooit gezegd een misdrijf uit te sluiten, ik vind het alleen onwaarschijnlijk,
maar ben wel van mening dat onderzoek ook in die richting moet blijven doorgaan.Dat kan wel zo zijn, maar je hebt de olifant in het vertrek nog niet gespot: op WS wordt vele malen strenger gemodereerd en zijn de uitschieters die we hier zien domweg onmogelijk.quote:
[..]
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.
Toen Libby Aernout "Aeronaut" noemde, reageerde ik met de opmerking dat hij daar zelf waarschijnlijk ook wel om kon lachen. Dat bericht werd verwijderd.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaaquote:
[..]
Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.
Het kwam op mij over als dat hij hier over de telefoon van Kris sprak. Mss zei hij telefoon, ipv telefoons. Dat weet ik niet meer. Maar ik had wel die indruk.
Die 80 keer proberen in te loggen leek overigens weer wel op beide telefoons te slaan.
Mss kijk ik morgen die uitzending nog wel even terug.Het zijn er maar een paar die het verzieken. Je weet wie het zijn.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik nog lang blijf als de negativiteit, ruzies en het afgezeik hier zo door gaat....
Gisteren dacht ik eigenlijk al 'ik moet weg en stoppen met Fok', het levert mij teveel ergernis op.
Jammer wel, want er zijn zeker goede posters hier, die zich net als ik echt om de zaak zelf
bekommeren en niet alleen om hun eigen ego's, maar is echt teveel ruis hier.
Websleuths is ook niet alles hoor, ben ik met iedereen eens, het zou het beste zijn om de
besten van deze twee werelden met elkaar te combineren.
Ik waardeer je inbreng in de zaak zeer! Zou graag willen dat je bleef.Make my day!" Om het DM-systeem te kunnen gebruiken moet je minimaal een week geregistreerd zijn. Deze beperking kan niet door ons worden omzeild. Ook niet als je het heel lief vraagt
Hier kan ik dan wel weer om lachen ;-)thanx! Heb even geen geduld voor die reclames...quote:
[..]
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
Heb jij het al terug beluisterd?Make my day!Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?quote:
[..]
Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?
Dat heeft namelijk wel consequenties.Make my day!Idd, dus dan kunnen de foutieve inlogpogingen na dag 4 niet met de Samsung zijn gedaan...quote:
[..]
Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?
Dat heeft namelijk wel consequenties.Ik heb je berichten gehad, maar kan er helaas niet op antwoorden omdat ik 6.5e dag lid ben ;-)quote:
[..]
Het zijn er maar een paar die het verzieken. Je weet wie het zijn.
Ik waardeer je inbreng in de zaak zeer! Zou graag willen dat je bleef.
Morgenochend zal ik je een aantwoord sturen.
Tja, het zijn er maar een paar, maar die zijn wel vreselijk overduidelijk aanwezig helaas...
is er geen [ignore]-mode?
Maar waarom zitten de slimmerikken niet ook op WS (wel een aantal, zoals Domnivoor
en Torero), zou toch beter voor de zaak zijn om ons op 1 forum te richten?
Nou ja, die verstaan niet allemaal Nederlands daar, maar aangezien dit juist nogal
een mulitculti-zaak is, hebben we de Panamezen juist hard nodig denk ik...Voor ignore-mode moet je eerst je account upgraden, betalen dus
[ Bericht 41% gewijzigd door Domnivoor op 02-10-2014 01:39:40 ]Na dag vier a vijf?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:07 schreef Za het volgende:
Even herhaling gekeken, 80 keer inloggen met verkeerde pincodes betreft beide telefoons.
Dat kan toch helemaal niet. De Samsung was leeg.
Nee hoor. Ging om de telefoon van Kris.Make my day!Er wordt duidelijk gezegd op beide telefoons.quote:
Na dag vier a vijf?
Dat kan toch helemaal niet. De Samsung was leeg.
Nee hoor. Ging om de telefoon van Kris.Nog betalen voor deze rotzooi ook, no way ;-)quote:
Hee, ik krijg net een email van Torero...
Voor ignore-mode moet je eerst je account upgraden, betalen dusDat stelt Arrocha, de Samsung was leeg op 5 april (oid) en vervolgens zou de telefoon vanaf 7 april weer gebruikt zijn, hij zegt dat dat niet kan zonder tussenkomst van derden.quote:
Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?
Dat heeft namelijk wel consequenties.
Dit klopt met wat er vanavond gezegd is.quote:
Bericht aan El_Matador:
nee, ik kan nog geen PM's versturen, ben pas 6.5e dag lid ;-)
Tja, wellicht heb je gelijk over scherpe users die hier ook zijn, ze zijn me wel opgevallen,
maar kennelijk is het een beetje vergane glorie hier of zijn die users die discussies ook zat?
Morgenochtend stuur ik je een PM als ik 7 dagen lid ben :-)
ik blijf misschien wel lid om mee te lezen, maar zal niet meer zo actief gaan meedoen hier,
gaat me teveel tijd kosten en het tempo ligt wel erg hoog hier, helaas zonder echt veel
nieuwe informatie die ik op WS niet ook kan lezen... (ZaZara was gisteren maar liefst
6 uur eerder met het bericht over die vingerafdrukken op de rugzak, etc.)Waarom blijf je nou doorzaniken ipv inhoudelijk mee te doen?quote:
[..]
Nog betalen voor deze rotzooi ook, no way ;-)
En maar roepen dat er hier veel afgezeken wordt en de sfeer zo slecht is (in jouw ogen)
On topic: heb de HH RTL LN net ook gezien (nog dank voor de tip, mede-user
PS dat je nog niet kan DM-en is géén reden om het topic dan maar als verkapte DM te gebruiken
[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-10-2014 01:30:28 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinWat is dit voor onzin?quote:
Bericht aan El_Matador:
nee, ik kan nog geen PM's versturen, ben pas 6.5e dag lid ;-)
Tja, wellicht heb je gelijk over scherpe users die hier ook zijn, ze zijn me wel opgevallen,
maar kennelijk is het een beetje vergane glorie hier of zijn die users die discussies ook zat?
Morgenochtend stuur ik je een PM als ik 7 dagen lid ben :-)
ik blijf misschien wel lid om mee te lezen, maar zal niet meer zo actief gaan meedoen hier,
gaat me teveel tijd kosten en het tempo ligt wel erg hoog hier, helaas zonder echt veel
nieuwe informatie die ik op WS niet ook kan lezen... (ZaZara was gisteren maar liefst
6 uur eerder met het bericht over die vingerafdrukken op de rugzak, etc.)http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaaquote:
[..]
Er wordt duidelijk gezegd op beide telefoons.
3.40
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop verkeerd is proberen in te loggen en dat het Kris niet geweest is.
Lijkt me ook in overeenstemming met het feit dat de Samsung al dood was.Make my day!Als ik de telefoon schema's bekijk is de samsung na 5 april niet meer gebruikt, of zie ik wat over het hoofd?quote:
[..]
Dat stelt Arrocha, de Samsung was leeg op 5 april (oid) en vervolgens zou de telefoon vanaf 7 april weer gebruikt zijn, hij zegt dat dat niet kan zonder tussenkomst van derden.
Dit klopt met wat er vanavond gezegd is.Al opgelost
[ Bericht 77% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-10-2014 01:38:45 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinok, ok, je hebt gelijk... of ik ga weer inhoudelijk mee doen (doe nou niet net alsof ik hier nogquote:
Waarom blijf je nou doorzaniken ipv inhoudelijk mee te doen?
En maar roepen dat er hier veel afgezeken wordt en de sfeer zo slecht is (in jouw ogen)
helemaal niets nuttigs heb gepost, heb het althans wel geprobeerd...) of ik moet opzouten.
Ik ga daar nog eens goed over nadenken ;-)mee eens.quote:On topic: heb de HH RTL LN net ook gezien (nog dank voor de tip, mede-userok, ook mee eens, bericht gaat weg.quote:PS dat je nog niet kan DM-en is géén reden om het topic dan maar als verkapte DM te gebruiken
Ja op 5 april was de Samsung dood, en daarna is de Samsung weer gebruikt.quote:
[..]
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop verkeerd is proberen in te loggen en dat het Kris niet geweest is.
Lijkt me ook in overeenstemming met het feit dat de Samsung al dood was.
"... un detalle confuso, debido a que el día 4 sale como descargado uno de los celulares y que el 7 y el 11 de abril marcaron señal ambos teléfonos."
bron: http://www.telemetro.com/(...)92.html#.VCyPfd3iUrjquote:
[..]
ok, ok, je hebt gelijk... of ik ga weer inhoudelijk mee doen (doe nou niet net alsof ik hier nog
helemaal niets nuttigs heb gepost, heb het althans wel geprobeerd...) of ik moet opzouten.
Ik ga daar nog eens goed over nadenken ;-)
[..]
mee eens.
[..]
ok, ook mee eens, bericht gaat weg."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNee dat is bekend, het schema komt niet overeen met de uitspraken van Arrocha.quote:
Als ik de telefoon schema's bekijk is de samsung na 5 april niet meer gebruikt, of zie ik wat over het hoofd?Ik kan geen verdwaalscenario bedenken die aansluit op de eerste 4 dagen goed en daarna foute codes. En dat 80 keer.
Ik kan op dit moment geen misdrijf scenario bedenken waarbij een dader de meiden hun telefoons laat houden.Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...quote:
Er is natuurlijk ook wel wat onenigheid en sarcasme op WS, maar het niveau is toch duidelijk
een stuk hoger (of ligt het aan mij?). Natuurlijk zitten er ook wat mindere bijdragers bij, maar
ik vind ze daar wel een stuk ambitieuzer en doelgerichter dan hier. Maar goed, we komen er
daar ook niet uit, zonder meer informatie... net als hier...
En dan voor de vorm doet hij dan zogenaamd helemaal geen moeite om de grammatica kloppend te krijgen. Dat is trollen van de bovenste plank, van de verzamelde gidsen van Boquete die posten onder het Baru alias.
En veel lol hebben ermee.Ik viel de herhaling binnen toen deze al 5 min bezig was.quote:
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop verkeerd is proberen in te loggen en dat het Kris niet geweest is.
Lijkt me ook in overeenstemming met het feit dat de Samsung al dood was.
Om 8:50 gaat het over de 80 pogingen met verkeerde pincode, Steffens zegt dat er geprobeert is in te loggen op de telefoons tot 8-9 april, UT vraagt specifiek op de telefoons van K&L en dat wordt bevestigd.
plus:
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?
Nee, nee, neequote:
[..]
Ik viel de herhaling binnen toen deze al 5 min bezig was.
Om 8:50 gaat het over de 80 pogingen met verkeerde pincode, Steffens zegt dat er geprobeert is in te loggen op de telefoons tot 8-9 april, UT vraagt specifiek op de telefoons van K&L en dat wordt bevestigd.
plus:
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?
Sorry, ff aan het dollen"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk ben met je eens dat hij erg vaag is, zijn Engels lang niet voldoende is, verder weet ik dat hijquote:
[..]
Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...
En dan voor de vorm doet hij dan zogenaamd helemaal geen moeite om de grammatica kloppend te krijgen. Dat is trollen van de bovenste plank, van de verzamelde gidsen van Boquete die posten onder het Baru alias.
En veel lol hebben ermee.
34 is, jong gastje dus, een paar jaartjes gids is geweest en misschien stelde dat niet veel voor
(culebra trail 40 x gelopen is misschien zelfs nog overdreven), wellicht was hij een assistent-gids,
mocht hij de backpacks dragen, ik weet het niet, maar zijn intenties zijn wel ok.
Om hem een troll te noemen of te stellen dat het steeds andere lui zijn met 1 alias vind ik heel
erg bevooroordeeld en ik snap niet waar die beschuldiging vandaan komt.
Het maakt mij verder ook niet zoveel uit of hij nou wel of geen gids is geweest daar, als hij
maar met nuttige informatie komt en die is er wel gekomen, al dan niet verifieerbaar.
Nou ja, ik heb een hele avond zitten zwoegen op de exacte lokatie van de mirador en
toen ik hem dat poste, kwam hij binnen een paar minuten met allerlei foto's met daarop
de lokatie en na uitpuzzelen van deze foto's moest ik wel constateren dat hij gelijk had
wat betreft die lokaties, dus hij weet wel iets en de kans dat hij er werkelijk vandaan komt
acht ik dan wel redelijk hoog (maar natuurlijk is ook hier geen bewijs voor net zoals voor
alles in deze zaak... )Ja dat is dus het vreemde, Panama vraagt aan het NFI doelgericht onderzoek te doen, in het licht van een vrijheidsberoving.quote:
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?
Maarja, we hebben gewoon een verkeerd beeld van het NFI. Daar moet je echt een kristalheldere vraag aan sturen, dan wordt daar op een knop gedrukt, en wordt er iets uitgevoerd -- meer niet.
Wil je een telefoonuitdraai van voor 1 april? Moet je dat precies zo nauwkeurig aanvragen. Anders doen ze het niet.
NFI heeft niets met politiewerk te maken, of meedenken in een bepaalde tendens.O ja dat zei hij, maar de autoriteiten in Panama gaan daar toch helemaal niet vanuit?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nee, nee, nee
Sorry, ff aan het dollenIk kan alleen maar herhalen dat dat beeld totaal niet overeenkomt met mijn perceptie. En dat van die verzamelde gidsen moet haast wel een grapje zijn.quote:
[..]
Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...
En dan voor de vorm doet hij dan zogenaamd helemaal geen moeite om de grammatica kloppend te krijgen. Dat is trollen van de bovenste plank, van de verzamelde gidsen van Boquete die posten onder het Baru alias.
En veel lol hebben ermee.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Dat is mij ook nooit gebleken (leken juist overtuigd van een verdwaling), maar dat stond kennelijk op het internationale rechtshulpverzoek.quote:
[..]
O ja dat zei hij, maar de autoriteiten in Panama gaan daar toch helemaal niet vanuit?
Nu echt weg"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk ben het eens met Perico in deze, dat of een geval van MPS.quote:
En dat van die verzamelde gidsen moet haast wel een grapje zijn.Nog even secuur gekeken op
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
De vader:
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop (ik citeer) 'vier, vijf dagen met een juiste pincode is ingelogd en vier, vijf dagen met een onjuiste pincode is proberen in te loggen'. En Kris heeft die onjuiste inlogging niet gedaan, zegt hij.
Gaat duidelijk alleen over de telefoon van Kris.
8.55
De oud-politie:
Hij heeft het over 1 april de noodoproep. En dan "de dagen erna" is er (Umberto) 'tot 80 keer geprobeerd in te loggen op de telefoons'.
Dus dat stukje gaat over beide telefoons.
Ik leid hieraan af dat er op de iPhone van Kris 4 a 5 dagen correct is ingelogd. Waarna er 4 a 5 dagen incorrecte pogingen zijn gedaan.
Dat op beide telefoons samen na 1 april tot 80 keer is proberen in te loggen. Er wordt niet expliciet vermeld of al deze pogingen mislukt zijn, overigens. Maar dat kan het wel impliceren.
Ook weten we de verdeling van dat proberen tussen beide telefoons niet.
De Samsung is op 5 april leeg.
Hoe sterk is de bron dat de Samsung het later wel weer deed, trouwens?Make my day!En ik ben het met Gorraay eens.quote:
[..]
Ik ben het eens met Perico in deze, dat of een geval van MPS.
Ik heb privé contact gehad met Baru. Ik weet hoe hij heet en waar hij woont. En ik zie geen aanleiding om daaraan te twijfelen. Hij spreekt slecht Engels maar vloeiend DuitsPrecies, Perico, kunnen we nu eindelijk eens ophouden over jouw troll-idee over Baru?quote:
[..]
En ik ben het met Gorraay eens.
Ik heb privé contact gehad met Baru. Ik weet hoe hij heet en waar hij woont. En ik zie geen aanleiding om daaraan te twijfelen. Hij spreekt slecht Engels maar vloeiend Duits
Als het iets persoonlijks is tussen jou en hem, laat het dan daar, maar probeer niet
anderen daarmee op te zadelen.Dat bepaal ik altijd nog zelf wel. PM-me er maar over.... owww, wacht....quote:
Precies, Perico, kunnen we nu eindelijk eens ophouden over jouw troll-idee over Baru?Vrij sterk. Die bron is een advocaat met een goede reputatie.quote:
De Samsung is op 5 april leeg.
Hoe sterk is de bron dat de Samsung het later wel weer deed, trouwens?Ik moest ook ophouden over WS en over de Veluwe en... en... en... en...quote:
[..]
Dat bepaal ik altijd nog zelf wel. PM-me er maar over.... owww, wacht....
ja, morgenochtend doet PM het, op het moment dat ik hier net weg ben ;-)
nou ja misschien nog net niet dan.... en nu ga ik echt slapen....Dan is dat idd opmerkelijk.quote:
[..]
Vrij sterk. Die bron is een advocaat met een goede reputatie.Make my day!De Panamese autoriteiten hebben een misdrijf overigens ook nooit uitgesloten.quote:
[..]
O ja dat zei hij, maar de autoriteiten in Panama gaan daar toch helemaal niet vanuit?Make my day!-edit-quote:
[..]
Ik moest ook ophouden over WS en over de Veluwe en... en... en... en...
ja, morgenochtend doet PM het, op het moment dat ik hier net weg ben ;-)
nou ja misschien nog net niet dan.... en nu ga ik echt slapen....
Al vanaf je eerste post pas een week geleden zit je te ouwehoeren over het lage niveau van FOK en hoe geweldig WS is.
-edit-
[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 02-10-2014 09:29:58 ]Ja dat is altijd een handige oplossing, misschien zelf ook proberen bij de berichten die je storenquote:
[..]
Sorry, ik kan nog geen PM versturen hier... lees er maar overheen...
Bedankt iedereen voor de update mbt de uitzending.ik ookquote:
[..]
Ik ben het eens met Perico in deze, dat of een geval van MPS.Goed gezien. Grammaticaal volledig kloppende zinnen, bijzinnen met werkwoorden in de juiste tijd, en dan één werkwoordje dat precies faliekant in de verkeerde tijd ernaast zit.quote:
[..]
Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...
En dan voor de vorm doet hij dan zogenaamd helemaal geen moeite om de grammatica kloppend te krijgen. Dat is trollen van de bovenste plank, van de verzamelde gidsen van Boquete die posten onder het Baru alias.
En veel lol hebben ermee.
Daar heb ik hem laatst eens mee geholpen, door uit te leggen hoe dat ene woordje in de juiste tijd te zetten.
Dodelijk droog onderhuids sarcasme van me natuurlijk, maar Baru liet niks merken, behalve een thank you onder m'n post. Hij paste het woordje aan, en daarmee was zijn zin in perfect Engels geschreven.
Ik had de steenkool aangewezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Deiner op 02-10-2014 05:15:59 ]Dit soort reacties getuigt niet van enig niveauquote:
[..]
Al vanaf je eerste post pas een week geleden zit je te ouwehoeren over het lage niveau van FOK en hoe geweldig WS is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 02-10-2014 09:30:47 ]Ik weet de bron niet meer, maar Panameze autoriteiten gingen uit van ontvoering/misdaad en NFI van verdwaling. Volgens mij stond dat in artikel die laatst was verschenen in Volkskrant of Telegraaf met die oude ? (rechercheur/ politiecommissaris ofzo) die expertise van oudgedienden had verzameld en vrijwillig wilde afdragen aan de ouders na idee van zijn vrouw. En in dat artikel ging hij door hoe belangrijk eerste 48 uur zijn en hoe snel telefoon- en betaalgegevens achterhaald moeten worden en kunnen met hun bijdrage. Maar pin me er niet op vast.quote:
[..]
O ja dat zei hij, maar de autoriteiten in Panama gaan daar toch helemaal niet vanuit?
Ik snap nog steeds niet hoeveel tegenstrijdige info naar buiten is gekomen en alles zo lang moet duren. Het is toch belachelijk dat er geen uitdraai is van belgegevens vóór 1 april? Hoe kan je dan volledig onderzoek verrichten?
[ Bericht 1% gewijzigd door MidnightB00m op 02-10-2014 08:53:26 ]Wat ik vreemd blijf vinden is dat er de eerste dagen zo weinig met de telefoons is gebeld. Op dag 1 met beide zelfs maar 1 keer en dat in een noodsituatie. Op rtl late night lijkt t idd dat de sms/app gegevens van na 1 april wel bekend zijn maar van voor 1 april niet. Maw er is dus na 1 april niet gesmst ed? Ook dat vind ik vreemd. Het mysterie is na gister voor mij iig eerder groter dan kleiner gewordenDoe eens niet.quote:
[..]
Al vanaf je eerste post pas een week geleden zit je te ouwehoeren over het lage niveau van FOK en hoe geweldig WS is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 02-10-2014 09:31:13 ]Make my day!Wat ik vreemd vind is dat Dick Steffens zegt dat de Panamese autoriteiten spreken over "onvrijwillige vrijheidsbeneming" terwijl de Nederlandse autoriteiten het houden op een vermissing.
Ik heb de steen aangewezen.quote:
Het kliekje gidsenmatties probeert deze krampachtig bij de 2e kabelbrug te duiden maar daar ligt ie toch echt niet.Op mij komt het over alsof er een truk is toegepast op de meiden.
Door hen op uiterst geraffineerde wijze onder druk te zetten en zo haastige beslissingen te laten nemen (snel kamer verlaten, geen toiletspullen meenemen), niet meer naar het thuisfront Whatsappen, terwijl ze dat volgens de broer van L eerst - " tot vervelens toe" - wel deden, en waar ze:
- continu het thuisfront melden wat ze gingen doen en waar
- normaliter zeker niet zo makkelijk in zouden zijn meegegaan
- in hun teleurstelling dat de hele week slecht begonnen was (wegvallen vrijwilligerswerk)
was hun state of mind ongetwijfeld beinvloed. Alles past niet bij "rustig en bedachtzaam".
Een beetje zoals geraffineerde zakkenrollers je kunnen afleiden in een tram of metro. Er wordt een situatie om je heen gecreerd, waarin je uiterst alert moet blijven, zodat je niet je eigenbelangen en veiligheid uit het oog verliest. En mocht je dat toch doen, gaat het mis.Het misverstand over definitie van vrijheidsberoving in Panama en vermissing in Nederland is de oorzaak van het misverstand. Het schijnt dat in Panama een vermissing valt onder "onvrijwillige vrijheidsberoving"
Dat zegt dan nog niet dat er derden bij betrokken zijn, het kan ook door een ongeluk o.i.d. zijn.
Het is vanaf het begin vertaald naar het Nederlands als ontvoering, daar komt het misverstand vandaan.
Ik zal later een link plaatsen naar het artikel waar dit in uitgelegd werd, ik moet ver terugzoeken daarvoor.
Ik vind het onbegrijpelijk dat de heren speurders die aan tafel zaten dit belangrijke detail gemist hebben.je hebt gezegd waar ie wel ligt?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 09:21 schreef 11en30 het volgende:
[..]
Ik heb de steen aangewezen.
Het kliekje gidsenmatties probeert deze krampachtig bij de 2e kabelbrug te duiden maar daar ligt ie toch echt niet.Ik ben ervan overtuigd dat de gidsen wel weten waar de steen ligt.
Hebben zij de nachtfoto's gezien? Baru zeker weten wel.
Hebben ze/Heeft Baru de autoriteiten en/of de familie geïnformeerd over de lokatie?
Zo nee waarom niet?
Waarom proberen ze de steen bij de kabelbrug te positioneren?
@Danyoromijn: waarom ga jij niet onderkoffer op ws om dat eens even uit te zoeken?Nu je zegt: wat het niet zo dat alle vermissingen direct onder de noemer 'vrijheidsberoving' vielen daar?quote:
Het misverstand over definitie van vrijheidsberoving in Panama en vermissing in Nederland is de oorzaak van het misverstand. Het schijnt dat in Panama een vermissing valt onder "onvrijwillige vrijheidsberoving"
Dat zegt dan nog niet dat er derden bij betrokken zijn, het kan ook door een ongeluk o.i.d. zijn.
Het is vanaf het begin vertaald naar het Nederlands als ontvoering, daar komt het misverstand vandaan.
Ik zal later een link plaatsen naar het artikel waar dit in uitgelegd werd, ik moet ver terugzoeken daarvoor.
Ik vind het onbegrijpelijk dat de heren speurders die aan tafel zaten dit belangrijke detail gemist hebben.Make my day!Ja dat klopt, het is uitgelegd in een krant. Ik weet alleen niet meer of het een Nederlandse of Panamese krant was dus zoek me een ongeluk.quote:
[..]
Nu je zegt: wat het niet zo dat alle vermissingen direct onder de noemer 'vrijheidsberoving' vielen daar?Lisanne die de pincode van Kris niet wist, Kris niet in staat haar de pincode te geven (dood/kwijt/niet aanspreekbaar). Wat dus na die vier dagen gebeurd moet zijn.quote:
Ik kan geen verdwaalscenario bedenken die aansluit op de eerste 4 dagen goed en daarna foute codes. En dat 80 keer.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguantedat denk ik ook, zei ik al eerder. Die eerste nachtfoto, met geul en op zeer korte afstand die hangpleksteen. Dat moeten meerdere lokalen weten, waar dat is.quote:
Ik ben ervan overtuigd dat de gidsen wel weten waar de steen ligt.
Hebben zij de nachtfoto's gezien? Baru zeker weten wel.
Hebben ze/Heeft Baru de autoriteiten en/of de familie geïnformeerd over de lokatie?
Zo nee waarom niet?
Waarom proberen ze de steen bij de kabelbrug te positioneren?
@Danyoromijn: waarom ga jij niet onderkoffer op ws om dat eens even uit te zoeken?
Dacht dat het hier al was verteld, bij de lost waterfalls.Ik heb die nachtfoto's naar Baru gestuurd, nog voordat ze gepubliceerd waren. En hij schreef in eerste instantie (in een PM) dat het "a thousand places" kon zijn.23/06/2014 - The case of Lisanne Froon and Kris Kremers is being handled as a "crime against personal integrity" and has ceased to be regarded as a disappearance, said Prosecutor Betzaida Pittí.
Pittí said that the decision was made after remains found in Bocas del Toro were of Froon. It must now be determined if she died of natural causes or if foul play was involved.
Hier komt het misverstand vandaan dat het in Panama als een misdaad gezien zou worden en in Nederland als een vermissing.
http://www.prensa.com/uho(...)holandesas/347137?enBedankt. Ik zal dat ook even op WS zetten.quote:
23/06/2014 - The case of Lisanne Froon and Kris Kremers is being handled as a "crime against personal integrity" and has ceased to be regarded as a disappearance, said Prosecutor Betzaida Pittí.
Pittí said that the decision was made after remains found in Bocas del Toro were of Froon. It must now be determined if she died of natural causes or if foul play was involved.
Hier komt het misverstand vandaan dat het in Panama als een misdaad gezien zou worden en in Nederland als een vermissing.
http://www.prensa.com/uho(...)holandesas/347137?enWas mijn eerste gedachte ook.quote:
[..]
Lisanne die de pincode van Kris niet wist, Kris niet in staat haar de pincode te geven (dood/kwijt/niet aanspreekbaar). Wat dus na die vier dagen gebeurd moet zijn.Ja, duidelijk.quote:
23/06/2014 - The case of Lisanne Froon and Kris Kremers is being handled as a "crime against personal integrity" and has ceased to be regarded as a disappearance, said Prosecutor Betzaida Pittí.
Pittí said that the decision was made after remains found in Bocas del Toro were of Froon. It must now be determined if she died of natural causes or if foul play was involved.
Hier komt het misverstand vandaan dat het in Panama als een misdaad gezien zou worden en in Nederland als een vermissing.
http://www.prensa.com/uho(...)holandesas/347137?enquote:
[..]
Bedankt. Ik zal dat ook even op WS zetten.'Op de smartphones van de vrouwen zijn vingerafdrukken gevonden, waarvan er een is teruggevonden in de Panamese database, volgens de krant La Estrella. '
http://www.nieuws.nl/alge(...)NA-van-een-onbekende
Verdwaling my ass.when hatred consumes us
we perceive enemies everywhereDas nieuws!quote:
'Op de smartphones van de vrouwen zijn vingerafdrukken gevonden, waarvan er een is teruggevonden in de Panamese database, volgens de krant La Estrella. '
http://www.nieuws.nl/alge(...)NA-van-een-onbekende
Verdwaling my ass.zodan, benieuwd of we snel weten wie erbij hoortquote:
'Op de smartphones van de vrouwen zijn vingerafdrukken gevonden, waarvan er een is teruggevonden in de Panamese database, volgens de krant La Estrella. '
http://www.nieuws.nl/alge(...)NA-van-een-onbekende
Verdwaling my ass.Maar wel genoeg bij kennis is om de 1e 4 dagen wel haar eigen telefoon te "onlocken" maar niet helder genoeg is om Lisanne haar pincode te geven?quote:
[..]
Lisanne die de pincode van Kris niet wist, Kris niet in staat haar de pincode te geven (dood/kwijt/niet aanspreekbaar). Wat dus na die vier dagen gebeurd moet zijn.Wat dat iet het artikel waarin stond dat de telefoons met tape aan de camera vast geplakt zaten? Op dat tape is een vingerafdruk gevonden.quote:
Misschien dat iemand get bijbehorende artikel van estrella kan vinden en vertalen? Ik zit mobielMake my day!Maar er staat iets anders.quote:
[..]
zodan, benieuwd of we snel weten wie erbij hoort
El informe practicado por el Instituto Forense de Holanda revela que tres de las huellas se hallaron en la cinta autoadhesiva que unía la cámara y los teléfonos. Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá.
Het door het NFI opgestelde rapport onthult dat drie vingerafdrukken zich bevonden in het plakband dat de camera en de telefoons bijeenhield. Een van de vingerafdrukken, waarvan een foto naar het Panamese OM is gestuurd, kan worden vergeleken in de Panamese database.
Cotejar betekent volgens alle woordenboeken: vergelijken.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...en dat die een match heeft met de database in panama?quote:
[..]
Wat dat iet het artikel waarin stond dat de telefoons met tape aan de camera vast geplakt zaten? Op dat tape is een vingerafdruk gevonden.ah, nog niet vergeleken dus. Volgens dit artikel en er is dus nog geen nieuwere dat het vergeleken is en (al dan niet) matcht.quote:
[..]
Maar er staat iets anders.
El informe practicado por el Instituto Forense de Holanda revela que tres de las huellas se hallaron en la cinta autoadhesiva que unía la cámara y los teléfonos. Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá.
Het door het NFI opgestelde rapport onthult dat drie vingerafdrukken zich bevonden in het plakband dat de camera en de telefoons bijeenhield. Een van de vingerafdrukken, waarvan een foto naar het Panamese OM is gestuurd, kan worden vergeleken in de Panamese database.
Cotejar betekent volgens alle woordenboeken: vergelijken.Ik zoek het even op:quote:
[..]
en dat die een match heeft met de database in panama?
Het artikel.
http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23809123
Vertaling (van WS):
FINGERPRINTS FOUND ON BACKPACK AND CONTENTS
Adelitia Coriat reports:
Translation:
A dozen fingerprints were found on the Apple and Samsung phones owned by Lisanne Froon and Kris Kremers, the Dutch women who died in unclear circumstances after hiking the el Sendero del Pianista, in the district of Boquete, Chiriqui.
The report prepared by the Netherlands Forensic Institute reveals that three of the traces were found in the self-adhesive tape that connected the camera and phones. One of the traces, of which a photograph was sent to the Panamanian prosecution, may be matched in the database of Panama.
The fact seems to have gone unnoticed by prosecutor Pittí Bethsaida, who so far has not checked the fingerprint with the locals who handled objects or with other possible suspects.
According to Enrique Arrocha, lawyer for the Kremers family, the prosecutor has not taken statements from people who gave the belongings of the young women to the prosecution, let alone checked DNA or other elements found on clothing and items from the girls.
DNA SAMPLES
The Dutch forensic report failed to detect DNA profiles on phones and camera. However, of the bras found on the bank of river Culubre, six samples were recovered. Five of them did not allow to get DNA profiles; the sixth was from one of the employees of the Institute.
Of the backpack 13 samples were obtained, and it was determined that two of them came from two unknown women. In the fifth sample a DNA profile which was a mixture of two unknown persons, of which at least one is a man, was found.
The theory of fiscal Bethsaida Pittí is that the Dutch were lost during their tour of the trail and died in an accident. The prosecutor also referred to a report prepared by the National Environmental Authority where the presence of wild animals is stated in the area that Kris and Lisanne explored.
However, in no line of the Dutch report evidence of attack by a wild animal was detected.
BOTANICAL TRACES
Of which there were indeed traces was of of pieces of leaves and soil material on the backpack and bras. The Dutch forensic institute failed to determine the source of plants for lack of reference. The is the task of the Panamanian prosecution, but, to date, Pittí has not compared these results with the vegetation at the site where the objects were found or any surrounding area.
For criminologists, the evidences that the prosecution has obtained so far are sufficient to start a homicide investigation. The findings are a sign that the girls were not lost, as claimed by the prosecutor, but that they were killed and their remains, bones and belongings, placed on the banks of river Culubre intentionally - at a12 hours walk from where they were seen for the last time.
Arrocha reported that anthropological examination of the skeletal remains of young determined that a rib of Kris was in an area where phosphate is present, which would explain its whitish color. However, the prosecution has not established whether the bone was subjected to a chemical process intentionally or whetether it was circumstantial.
Recently, Pittí gave the bones (evidence for the prosecution) of Lisanne to her relatives. At the same time, said she was waiting for requests by the family Kremers to hand over skeletal remains to them. Laweyer Arrocha said he will not do that, because it is essential evidence to complete the investigation.
The European forensics also revealed that the girls made several calls to helplines in The Netherlands and Panama, 112 and 911, respectively.Make my day!Niet het Spaans maar het Engels is zo te zien verkeerd begrepen.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Is alleen niet waar. Er zijn vingerafdrukken gevonden waarvan er 1 naar Panama gestuurd is om door de database te halen. Is alleen nog niet gedaanquote:Criminologie is een gedragswetenschap. In de provincie Chiriqui barst het van de (jeugd-) criminaliteit.
Over RTL late night:
Volgens gegevens die pa Kremers heeft gehad, zegt hij in de uitzending RTL late night, van gisteren, waren er dit jaar "al 51 vermissingen, waarvan uiteindelijk er 7 dood bleken te zijn, en 2 teruggekomen".
Aan het eind wordt hem gevraagd door UT, wie in Nederland vlgns hem "eigenaarschap" voor het onderzoek zou moeten hebben, hij geeft aan dat hij dat niet zo belangrijk vind, wel dat hij het vervelend vindt,
- soms de indruk te krijgen, dat zij (ouders) maar vervelend gevonden worden
- het gevoel krijgen "maar lastig te zijn"
- dat mensen beweren dat zij niet zouden kunnen omgaan met het verlies van Kris, terwijl dat bullshit is
misschien doen ze zo, in de hoop dat we afhaken of zo...(niet dus)
UT vraagt met welke vragen de ouders zitten, en waar ze graag antwoord op willen hebben:
- wat is er gebeurd?
- wat zou er gebeurd kunnen zijn nalv de (nog niet compleet) ontvangen NFI rapportage gegevens
en de nog niet ontvangen bel- en text gegegevens van voor 1 april.
Arrocha heeft nog steeds niet de volledige DNA rapportage gehad van het bot dat vlgns MSM van Kris zou zijn, en haar broekje terwijl Arrocha hier sinds de vondsten wekelijks om vraagt.
De ouders van K zijn blij met de hulp van Dick Steffens en Klaas Wilting, mensen met verstand van zaken, die hen belangeloos meehelpen met politioneel onderzoek, oa. met doorlezen van het NFI rapport, en die bevestigd hebben dat de ouders niet gek zijn, en bevestigen wat de ouders denken, dat Kris en L zijn ontvoerd.
Als timepad details noemt hij specifiek
11:00u A.M. op de mirador
14:00u P.M foto's bij het beekje
16:30u PM eerste noodoproep
en zou op beide telefoons (mv) meer dan 80 keer geprobeerd zijn in te loggen
Het enige wat de ouders vragen aan iedereen is: medewerking
UT wens hen aan het eind veel antwoorden toe.
Mooie opsteker voor iedereen hier die helpt die al maanden lang met elkaar te vinden.
En waar soms dingen van naar het team K gemailed worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Poekje01 op 02-10-2014 11:47:40 ]Helaas is de rugtas door veel handen gegaan na de vondst. Eerst de twee indianen die hem gevonden hebben, die zijn er mee naar het stamhoofd gegaan. Die zei tegen de indiaan dat hij naar F moest gaan en vervolgens ging F het melden bij de politie in Boquete. Daarna is de tas opgehaald door Pitty.
Grote kans dat de vingerafdrukken van de indianen zijn.
Mocht blijken dat dat niet zo is, dan is het wel nieuws.En, ik ben een beetje aan het drammen, beetje maar, dat stukje huid. Ben ik benieued, was dat van een van de meiden of van een derde?Dat zit in de lijn waarin ik al langer denk idd. En dan hoeft ze nog niet dood te zijn na 4-5 dagen maar zo ziek dat ze geen pin meer kan invoeren of kan vertellen. Van de wereld zeg maar.quote:
[..]
Ja, iets van een verwonding idd. Kan ook klein zijn, wat jij schrijft.
Echt super klein dan niet, maar het hoeft geen grote wond te zijn zolang hij maar echt door de hele huid heen gaat.Om ze bij elkaar te houden. Maar waarom? En zit er ook zand e.d. op? Is het voor of na het vinden van de rugzak zo aan elkaar geplakt?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 12:02 schreef sacha het volgende:
[..]
waarom zou je die dingen aan elkaar plakken?
En als het daders of betrokkenen van een misdrijf waren, waarom dan zoveel sporen achterlaten?
Meer vragen dan antwoorden, dit.Make my day!Dat heeft de familie al eerder gezegd.quote:
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?Ik kan daar ook nog niets over vinden behalve dat ze het gingen onderzoeken, wat duurt dat allemaal toch langquote:
En, ik ben een beetje aan het drammen, beetje maar, dat stukje huid. Ben ik benieued, was dat van een van de meiden of van een derde?
Denk dat MH17 veel capaciteit van het NFI heeft gekost.quote:
[..]
Ik kan daar ook nog niets over vinden behalve dat ze het gingen onderzoeken, wat duurt dat allemaal toch langMake my day!11.00 uur op de Mirador?quote:
Criminologie is een gedragswetenschap. In de provincie Chiriqui barst het van de (jeugd-) criminaliteit.
Over RTL late night:
Volgens gegevens die pa Kremers heeft gehad, zegt hij in de uitzending RTL late night, van gisteren, waren er dit jaar "al 51 vermissingen, waarvan uiteindelijk er 7 dood bleken te zijn, en 2 teruggekomen".
Aan het eind wordt hem gevraagd door UT, wie in Nederland vlgns hem "eigenaarschap" voor het onderzoek zou moeten hebben, hij geeft aan dat hij dat niet zo belangrijk vind, wel dat hij het vervelend vindt,
- soms de indruk te krijgen, dat zij (ouders) maar vervelend gevonden worden
- het gevoel krijgen "maar lastig te zijn"
- dat mensen beweren dat zij niet zouden kunnen omgaan met het verlies van Kris, terwijl dat bullshit is
misschien doen ze zo, in de hoop dat we afhaken of zo...(niet dus)
UT vraagt met welke vragen de ouders zitten, en waar ze graag antwoord op willen hebben:
- wat is er gebeurd?
- wat zou er gebeurd kunnen zijn nalv de (nog niet compleet) ontvangen NFI rapportage gegevens
en de nog niet ontvangen bel- en text gegegevens van voor 1 april.
Arrocha heeft nog steeds niet de volledige DNA rapportage gehad van het bot dat vlgns MSM van Kris zou zijn, en haar broekje terwijl Arrocha hier sinds de vondsten wekelijks om vraagt.
De ouders van K zijn blij met de hulp van Dick Steffens en Klaas Wilting, mensen met verstand van zaken, die hen belangeloos meehelpen met politioneel onderzoek, oa. met doorlezen van het NFI rapport, en die bevestigd hebben dat de ouders niet gek zijn, en bevestigen wat de ouders denken, dat Kris en L zijn ontvoerd.
Als timepad details noemt hij specifiek
11:00u A.M. op de mirador
14:00u P.M foto's bij het beekje
16:30u PM eerste noodoproep
en zou op beide telefoons (mv) meer dan 80 keer geprobeerd zijn in te loggen
Het enige wat de ouders vragen aan iedereen is: medewerking
UT wens hen aan het eind veel antwoorden toe.
Mooie opsteker voor iedereen hier die helpt die al maanden lang met elkaar te vinden.
En waar soms dingen van naar het team K gemailed worden.
of 13.00 uur foto op Mirador?quote:Aan het eind wordt hem gevraagd door UT, wie in Nederland vlgns hem "eigenaarschap" voor het onderzoek zou moeten hebben, hij geeft aan dat hij dat niet zo belangrijk vind, wel dat hij het vervelend vindt,
- soms de indruk te krijgen, dat zij (ouders) maar vervelend gevonden worden
- het gevoel krijgen "maar lastig te zijn"
- dat mensen beweren dat zij niet zouden kunnen omgaan met het verlies van Kris, terwijl dat bullshit is
misschien doen ze zo, in de hoop dat we afhaken of zo...(niet dus)Apart dat jij klaagt over negativiteit en het ontbreken van constructieve bijdrages maar vervolgens wel keer op keer met aanvallen op een aantal users komt.quote:
[..]
[sarcasm on]... jammer dat je nu al weg gaat... [sarcasm off]
Het lijkt er op dat Jacky gelijk heeft en het je er alleen om gaat dat de drie door jou genoemde users niet voor minimaal 90% inzetten op een simpele verdwaling.
Over constructief gesproken.. Als ik constructief, inhoudelijk onderbouwd, reageer op een idee van een user krijg ik Ad Hominems om mijn oren. De negativiteit lijkt mij dan echt niet bij mij te liggen.
Knap trouwens dat jij denk te weten wie er hier hoeveel notes heeft gekregen...
En hou nu eens op met het afzeiken van Fok en users op Fok. Dát is pas negatief en verre van constructief.Niet eerder aan gedacht maar daar heb je idd een goed punt. Eind juni rugzak in Nederlandd, half juli MH17quote:
[..]
Denk dat MH17 veel capaciteit van het NFI heeft gekost.Het is trouwens in mijn ogen onzin dat men niet wist waar men moest zoeken die eerste paar dagen. De gids die nota bene de vermissing ontdekte én aangifte deed op 2 april bij de politie, heeft op 3 april zeker van mevrouw Martina bevestigd gekregen dat ze op het Pianista trail waren. Weken lang was hij bij het onderzoek nauw betrokken.....en dan gaat men toch ergens anders zoeken. Dát snap ik nou niet!De ouders hebben groot gelijk, ze moeten op zijn minst inzage hebben in alle verslagen om een redelijk beeld te kunnen vormen van wat gebeurd kan zijn. Nu zijn er te veel onduidelijkheden.quote:
Helemaal waardeloos dat de telefoongegevens van voor 1 april niet bekend zijn. Daar kunnen cruciale
aanwijzingen in zitten. Als ouders zijnde wil je die dingen toch weten.Zeker weten ja, je wilt ALLES weten, je wil doorgaan totdat je weet wat er nou gebeurd is met je kind...anders krijg je nooit rust lijkt mij....ik hoop met heel mijn hart dat het duidelijk zal worden......Nee, er is in dat gehele "interview" van Tan (beter gezegd: de collecte van Tan) niets met enige stelligheid beweerd.quote:
[..]
Is vanavond met stelligheid gezegd dat het alleen de telefoon van Kris betrof?
De heer Kremers had het nl een poosje geleden over vreemd gebruik van beide telefoons:
Het Nederlands Forsisch Instituut heeft de mobiele telefoons en de digitale camera onderzocht. Daaruit blijkt dat er na de verdwijning nog is geprobeerd te bellen met de telefoons.
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
Zouden de 80 pogingen tot inloggen niet logischerwijs beide telefoons betreffen?
Wel zeiden ze duidelijk dat ze niets wilden vertellen over de familie F. (de ouders van L.).
Er werd wel de indruk gewekt dat het ging om de telefoon van K. Daarna werd het wat vaag en rommelig: er zou sprake kunnen zijn van "derden", in elk geval niet K. (ervan uitgaande dat zij haar eigen pincode niet zou kunnen vergeten).
Maar die "derde", dat zou natuurlijk wel L. kunnen zijn. Wat m.i. de meeste logische persoon is, aangezien ze met zijn tweeën aan de wandeling begonnen.Het eerste dat in mijn hoofd dan opkomt zijn die gewapende berovers.. die lopen nog vrij rond maar hun vingerafdrukken zullen wel opgeslagen zijn.quote:
'Op de smartphones van de vrouwen zijn vingerafdrukken gevonden, waarvan er een is teruggevonden in de Panamese database, volgens de krant La Estrella. '
http://www.nieuws.nl/alge(...)NA-van-een-onbekende
Verdwaling my ass.
Maar dat is een wilde gok die hoogstwaarschijnlijk fout is.1. De resten zijn op een andere plek gevonden dat mijn hypothetische graf. Mogelijke verklaring: dat simpele graf is gedeeltelijk of geheel opgemaakt door aaseters en die hebben vervolgens (delen van) het lichaam meegenomen naar een andere plek om op te eten.quote:
[..]
Sorry, maar het is hoogstonwaarschijnlijk.
- de resten zijn nu eenmaal gevonden waar ze gevonden zijn en ze waren nog gaaf (afgezien van de fosfor op de rib van Kris). Dus hoe komen die uit dat graf?
- Waarom zou Lisanne Kris'spijkershort uitdoen om zelf te gebruiken en vervolgens ergens dichtgeknoopt en wel achterlaten?
- Etc
2. De resten waren nog gaaf. Hiermee bedoel je dat op de twee botresten (een rib en een stuk bekken) geen bijtsporen zijn aangetroffen. Mogelijke verklaring: de grotere aaseters hebben slechts de grotere stukken vlees van de botten afgetrokken. Kleinere aaseters (insecten e.d.) hebben vervolgens de botresten verder ontdaan van vleesresten.
3. De spijkerbroek. Mogelijke verklaring: deze kan na het overlijden van K. door L. zijn uitgetrokken, in een poging haar eigen overlevingskansen te vergroten. Vervolgens heeft ze zich bedacht of vond het bij nader inzien toch te macaber of niet kies, waarna ze de spijkerbroek heeft achtergelaten, mogelijk ook als herkenningspunt.
Een andere verklaring voor de spijkerbroek zou kunnen zijn dat K. deze zelf heeft uitgetrokken, om iets om haar handen te hebben bij het oversteken van de kabelbrug. Het is namelijk niet zo prettig om met je blote handen langs zo'n stalen kabel te glijden. In deze theorie is er bij dat oversteken iets fout gegaan, waarna de spijkerbroek is achtergebleven als stille getuige.Als ik goed begrijp is in zo'n beetje alle touristische info over Boquette en omgeving
te lezen dat je nooit zonder gids moet wandelen in de natuur. Uitzondering is het Pianista-pad,
daar zijn de meningen over verdeeld, verdwalen is geen risico, maar in 1 [digitale]folder wordt wel melding gemaakt van berovingen, en in een kopie van die tekst is het stukje over de berovingen verwijderd. In de info die wél een gids adviseert voor t pianistapad staat niet vermeld waarom je dan een gids nodig hebt, er staat zelfs niet in dat je geen bereik hebt.
Dat maakt het pianistapad heel aantrekkelijk voor criminaliteit: de toeristen die de pianista lopen zijn nog maar pas gearriveerd, hebben niet direct een gids kunnen boeken, maar de pianista schijnt wel zonder gids te kunnen. Nieuwe toeristen zijn nog niet beroofd, en nog niet gewaarschuwd, en weten nog niet dat ze dalijk geen bereik meer hebben. Als je het zo bekijkt moet je toch wel concluderen dat Panama liever beroofde toeristen heeft dan minder toeristen? Zo zijn ze al bijna medeplichtig!uiteindelijk lukt altijd allesDaar heb je wel een punt. Als ze ziek werd en steeds slechter.. Zou Lisanne dan echt niet op het idee zijn gekomen om de pin van de enige werkende mobiel aan Kris te vragen?quote:
[..]
Maar wel genoeg bij kennis is om de 1e 4 dagen wel haar eigen telefoon te "onlocken" maar niet helder genoeg is om Lisanne haar pincode te geven?Niet als Kris na vier dagen plotseling overlijdt, of als ze plotseling gescheiden worden/zijn.quote:
[..]
Daar heb je wel een punt. Als ze ziek werd en steeds slechter.. Zou Lisanne dan echt niet op het idee zijn gekomen om de pin van de enige werkende mobiel aan Kris te vragen?Make my day!De Steffens had een over een formulier dat rond 20 mei was verstuurd. Daarop stond kennelijk iets over een mogelijke vrijheidsbeneming, wat op die datum inderdaad nog een optie was. Naderhand zijn ze daar in Panama (al dan niet terecht) van afgestapt.quote:
Wat ik vreemd vind is dat Dick Steffens zegt dat de Panamese autoriteiten spreken over "onvrijwillige vrijheidsbeneming" terwijl de Nederlandse autoriteiten het houden op een vermissing.heb het op opnieuw nog eens bekeken en beluisterd, pa Kremers zegt wat anders dan Dick Steffens:quote:
[..]
11.00 uur op de Mirador?
of 13.00 uur foto op Mirador?
Maar, pa K zegt dat, in dat filmpje wat wordt getoond, waar Roelie en hij in Panama zijn met de gidsen:
pa K: tijdmoment 09:57 " we zijn nu aangekomen bij... waar de meiden foto's van elkaar gemaakt hebben, om ongeveer 13:00u s middags
Dick Steffens zegt, tegen het einde van de uitzending, tijdmoment 14:48:
- 11:00u zijn ze aan dat pad begonnen
- 14:00u is de foto genomen 'vrolijke meiden op de foto'
- 16:39u eerste noodoproep
bron: http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)99-8408-85908fd15eaaWelk stukje huid? Dat aan die voet van L. vast zat in haar schoen?quote:
En, ik ben een beetje aan het drammen, beetje maar, dat stukje huid. Ben ik benieued, was dat van een van de meiden of van een derde?Pa heeft het over de foto's op de top.quote:
[..]
heb het op opnieuw nog eens bekeken en beluisterd, pa Kremers zegt wat anders dan Dick Steffens:
Maar, pa K zegt dat, in dat filmpje wat wordt getoond, waar Roelie en hij in Panama zijn met de gidsen:
pa K: tijdmoment 09:57 " we zijn nu aangekomen bij... waar de meiden foto's van elkaar gemaakt hebben, om ongeveer 13:00u s middags
Dick Steffens zegt, tegen het einde van de uitzending, tijdmoment 14:48:
- 11:00u zijn ze aan dat pad begonnen
- 14:00u is de foto genomen 'vrolijke meiden op de foto'
- 16:39u eerste noodoproep
bron: http://www.rtlxl.nl/#!/rt(...)99-8408-85908fd15eaa
Dick over de laatste normale foto's.Make my day!Dat moet 20 juni te zijn. Ze dachten dus in eerste instantie wel aan betrokkenheid van derden.quote:
[..]
De Steffens had een over een formulier dat rond 20 mei was verstuurd. Daarop stond kennelijk iets over een mogelijke vrijheidsbeneming, wat op die datum inderdaad nog een optie was. Naderhand zijn ze daar in Panama (al dan niet terecht) van afgestapt.dit dus, Ingrid Lommerse heeft op 3 april aangifte gedaan, en gezegd dat ze in de computer had gekeken op de taalschool, en zag waar de meiden naar gezocht hadden, en dat ze nr alle waarschijnlijk het Pianista pad waren opgegaan...quote:
Het is trouwens in mijn ogen onzin dat men niet wist waar men moest zoeken die eerste paar dagen. De gids die nota bene de vermissing ontdekte én aangifte deed op 2 april bij de politie, heeft op 3 april zeker van mevrouw Martina bevestigd gekregen dat ze op het Pianista trail waren. Weken lang was hij bij het onderzoek nauw betrokken.....en dan gaat men toch ergens anders zoeken. Dát snap ik nou niet!
vind ik ook onbegrijpelijk, een zoektocht bij Vulcan Baru??. F kon immers aangeven dat zij bij hem die tocht voor zaterdag hadden geboekt NB!! en dus ging Sinaproc olv. de gidsen, bij de vulkaan zoeken.. mmm
nee, hier speelde wat anders, zelfs naderhand is Sinaproc weggebleven van de uiteindelijke vindplaatsen,
wat ik vreemd vind en niet kan plaatsen, al was het maar omdat het m.i. logisch lijkt dat je zoekt id buurt van water (rivier) ivm het frequent nodig hebben van drinkwater (liefst uit stromend water)
maar dat is achteraf, hindsight knowledge bias denk ik dan
[ Bericht 6% gewijzigd door Poekje01 op 02-10-2014 13:03:16 ]Dat inderdaad. Een andere optie is dat ze de pincode vergeten is. Als ze geen pen hadden kon ze het nergens opschrijven.quote:
[..]
Niet als Kris na vier dagen plotseling overlijdt, of als ze plotseling gescheiden worden/zijn.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteJa, hier speelde zeker wat anders, nl. drie verschillende organisaties om te zoeken (Sinaproc, Senafront, Senan), politie, eigenwijze gidsen, dames van taalschool die wat roepen en vrijwilligers; kortom 7 partijen die hun eigen ideeeen hebben over de te volgen strategie.quote:
[..]
dit dus, Ingrid Lommerse heeft op 3 april aangifte gedaan, en gezegd dat ze in de computer had gekeken op de taalschool, en zag waar de meiden naar gezocht hadden, en dat ze nr alle waarschijnlijk het Pianista pad waren opgegaan...
vind ik ook onbegrijpelijk, een zoektocht bij Vulcan Baru??. F kon immers aangeven dat zij bij hem die tocht voor zaterdag hadden geboekt NB!! en dus ging Sinaproc olv. de gidsen, bij de vulkaan zoeken.. mmm
nee, hier speelde wat andersEn toen heeft hij die foto's maar niet doorgestuurd naar zijn goede vriend die nog dagelijks actief is als gids en die beweert de meiden een uur voor hun verdwijning nog op de Pianista gezien te hebben want meh who cares anyway, of wat?quote:
Ik heb die nachtfoto's naar Baru gestuurd, nog voordat ze gepubliceerd waren. En hij schreef in eerste instantie (in een PM) dat het "a thousand places" kon zijn.
Deze steen zou eenvoudig herkend moeten zijn door gidsen en ook door andere locals. Waarom houden ze hun mond? Zijn ze bang? Worden ze bedreigd? Of betaald? Direct of indirect betrokken? Geven ze geen fuck? Of hebben ze de info wel aan iemand doorgegeven en wordt het verderop stil gehouden? En waarom de nachtfoto's dan toch bij de 2e kabelbrug willen plaatsen als je overtuigd bent dat ze daar het water in gevallen zijn maar ook weet of denkt dat K en L die foto's zelf niet gemaakt hebben?
[ Bericht 11% gewijzigd door 11en30 op 02-10-2014 13:42:46 ]misschien zijn die inlogpogingen zonder pin wel door hen zelf gedaan, nadat de instellingen [foutief] gewijzigd zijn naar binnen zonder pin, om batterij te sparen?uiteindelijk lukt altijd allesmmm.. hier heb je een heel goed punt! 7 strategieen.. en de een praat Engels, en dan de ander Spaans, en soms iemand beide. Ja, wie heeft de leiding. Toch zat daar volgens mij een chain of commend en volgorde in.quote:
[..]
Ja, hier speelde zeker wat anders, nl. drie verschillende organisaties om te zoeken (Sinaproc, Senafront, Senan), politie, eigenwijze gidsen, dames van taalschool die wat roepen en vrijwilligers; kortom 7 partijen die hun eigen ideeeen hebben over de te volgen strategie.
Volgens mij daar 1) politie 2) Sinaproc 3) Senafront 4) Senan en dan nog de gidsen en vrijwiligers.Deze vind ik ook bijzonder opmerkelijk!quote:
Of which there were indeed traces was of of pieces of leaves and soil material on the backpack and bras. The Dutch forensic institute failed to determine the source of plants for lack of reference. The is the task of the Panamanian prosecution, but, to date, Pittí has not compared these results with the vegetation at the site where the objects were found or any surrounding area.Als ik lees dat Baru uitstekend Duits kan, vraag ik me weer af of er misschien een connectie is tussen Baru en Eileen?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)kleine moeite, zou je denken. Net zoals even die vingerafdruk door de database halen.quote:
[..]
Deze vind ik ook bijzonder opmerkelijk!Heb ik het nu verkeerd onthouden of was het eerst 12:00 Mirador?quote:
Als timepad details noemt hij specifiek
11:00u A.M. op de mirador
14:00u P.M foto's bij het beekje
16:30u PM eerste noodoproepIk had Eileen al lang gevraagd hoe alles nou precies is gegaan omtrent het boeken van de excursies bij Feliciano en wat er nou precies is gebeurd op de ochtend van 2 april.quote:
Als ik lees dat Baru uitstekend Duits kan, vraag ik me weer af of er misschien een connectie is tussen Baru en Eileen?
Nee ik denk niet dat Eileen een link met Baru heeft.
En Domnivoor, jij zegt dat jij weet wie het is. Zonder zijn naam te verklappen, heb je wel kunnen checken of hij ook idd gids is geweest in Boquete? (zijn er bv oude dingen van hem te vinden op het internet?)Tot dusver was het steeds om 13.00 uur op de Mirador.quote:
[..]
Heb ik het nu verkeerd onthouden of was het eerst 12:00 Mirador?Daarom zeg ik ook:quote:
[..]
Niet als Kris na vier dagen plotseling overlijdt, of als ze plotseling gescheiden worden/zijn.quote:
Als ze ziek werd en steeds slechter..rond 11:00u op weg naar de mirador, heb hier over her post, lees anders ff terug aub, post 180 hierbovenquote:
[..]
Heb ik het nu verkeerd onthouden of was het eerst 12:00 Mirador?Eeee hoe kom jij dan aan de nachtfoto's als ze nog niet gepubliceerd zijn?quote:
Ik heb die nachtfoto's naar Baru gestuurd, nog voordat ze gepubliceerd waren.wow, zou je je bekken kunnen breken als er iets mis gaat en je naar beneden stort?quote:
Dit is de snelste manier om van de Mirador naar Alto Culebra te reizen.. zoals te zien op foto 505Wouw! Wat een end zeg. Haha!quote:
Dit is de snelste manier om van de Mirador naar Alto Culebra te reizen.. zoals te zien op foto 505Make my day!Ingrid LommersBoquete Community Group
So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on saturday.
So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail,
but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere.
Op bepaalde dagen waren de gidsen bezet, K en L krijgen tips. Dan zou een tip best kunnen zijn dat de Pianista trail niet perse (geen regentijd, mooi weer) met een gids gelopen moet worden.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Ik kan checken dat Baru uit Boquete komt en de omgeving goed kent.quote:
[..]
Ik had Eileen al lang gevraagd hoe alles nou precies is gegaan omtrent het boeken van de excursies bij Feliciano en wat er nou precies is gebeurd op de ochtend van 2 april.
Nee ik denk niet dat Eileen een link met Baru heeft.
En Domnivoor, jij zegt dat jij weet wie het is. Zonder zijn naam te verklappen, heb je wel kunnen checken of hij ook idd gids is geweest in Boquete? (zijn er bv oude dingen van hem te vinden op het internet?)
Hij kon de locaties van de kabelbruggen weergeven voordat die op internet te vinden waren.
Ik heb niet kunnen checken of hij daadwerkelijk gids is geweest. Ik heb wel foto's van hem met toeristen op de wandelroutes gezien, dus ik ben wel geneigd dat te geloven
Ik weet verder niets over Eileen.Ze stonden in een mediafolder van een nieuwssite. Nog niet gepubliceerd, maar met enige moeite wel te vindenquote:
[..]
Eeee hoe kom jij dan aan de nachtfoto's als ze nog niet gepubliceerd zijn?Wait whut. Wat is er op de 505 te zien? Kabels van die baan? Wat is het sowieso voor rare donkere grot? Pad loopt daar niet verder. Ik heb dat hol ook niet gezien op de video van Hans K.quote:
Dit is de snelste manier om van de Mirador naar Alto Culebra te reizen.. zoals te zien op foto 505Menigeen meent een zwarte kabel van een tree trek te zien, in de rechterbovenhoek. Maar foto's van dit waardeloze postzegelformaat kun je nooit scherp inzoomen.quote:
Wait whut. Wat is er op de 505 te zien? Kabels van die baan? Wat is het sowieso voor rare donkere grot? Pad loopt daar niet verder. Ik heb dat hol ook niet gezien op de video van Hans K.
Dit is een video van zo'n baan bij Boquete:
De grot op de foto, tsja.. omdat het in de afdaling is, lijkt Kris dus achter te lopen en was Lisanne al verder. Ze zag daar iets en riep naar voren, denkelijk..Degenen die achteraf zo goed weten te vertellen dat het volkomen duidelijk was dat de meiden de Pianista deden zitten er gewoon naast. De vetgedrukte uitspraak van Ingrid L geeft goed de verwarring en onzekerheid van de eerste dagen weer. Het zou trouwens weinig hebben geholpen als er die eerste dagen intensiever tussen het restaurant en de Mirador was gezocht. De meiden waren immers niet meer op of bij het toeristische Pianistapad.quote:
Ingrid LommersBoquete Community Group
So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on saturday.
So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail,
but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere.
Op bepaalde dagen waren de gidsen bezet, K en L krijgen tips. Dan zou een tip best kunnen zijn dat de Pianista trail niet perse (geen regentijd, mooi weer) met een gids gelopen moet worden.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...Niet alleen de uitspraak van Ingrid L. Deze gecombineerd met , zie mijn eerdere berichten daarover.quote:
[..]
Degenen die achteraf zo goed weten te vertellen dat het volkomen duidelijk was dat de meiden de Pianista deden zitten er gewoon naast. De vetgedrukte uitspraak van Ingrid L geeft goed de verwarring en onzekerheid van de eerste dagen weer. Het zou trouwens weinig hebben geholpen als er die eerste dagen intensiever tussen het restaurant en de Mirador was gezocht. De meiden waren immers niet meer op of bij het toeristische Pianistapad.Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)herinner je je deze nog?quote:
[..]
Menigeen meent een zwarte kabel van een tree trek te zien, in de rechterbovenhoek. Maar foto's van dit waardeloze postzegelformaat kun je nooit scherp inzoomen.
Dit is een video van zo'n baan bij Boquete:
De grot op de foto, tsja.. omdat het in de afdaling is, lijkt Kris dus achter te lopen en was Lisanne al verder. Ze zag daar iets en riep naar voren, denkelijk..
http://s1371.photobucket.(...)dcec230.jpg.html?o=7
http://s1371.photobucket.(...)zps0ecc1f21.jpg.htmlnee, ik weet het niet meer precies, maar bij de laatste of een na laatste vobdst van een bot(ten) was ook een reepje huid gevonden.quote:
[..]
Welk stukje huid? Dat aan die voet van L. vast zat in haar schoen?
Opmerkelijk, omdat de botten eigenlijk schoon gevonden zijn. Dus ik ben benieuwd, is dat stukje huid van een van de meiden en is er heel toevallig nog een schilfer van een ander op gevonden. Of toch een spoor van een beest. Je weet het niet. En toen dat van dat kalk naar buiten kwam dacht ik nah horen we nu ook van wie die huid is. Maar we horen er helemaal niks meer over.TE GEK !!quote:
Dit is de snelste manier om van de Mirador naar Alto Culebra te reizen.. zoals te zien op foto 505een combi van het eea?quote:
[..]
En toen heeft hij die foto's maar niet doorgestuurd naar zijn goede vriend die nog dagelijks actief is als gids en die beweert de meiden een uur voor hun verdwijning nog op de Pianista gezien te hebben want meh who cares anyway, of wat?
Deze steen zou eenvoudig herkend moeten zijn door gidsen en ook door andere locals. Waarom houden ze hun mond? Zijn ze bang? Worden ze bedreigd? Of betaald? Direct of indirect betrokken? Geven ze geen fuck? Of hebben ze de info wel aan iemand doorgegeven en wordt het verderop stil gehouden? En waarom de nachtfoto's dan toch bij de 2e kabelbrug willen plaatsen als je overtuigd bent dat ze daar het water in gevallen zijn maar ook weet of denkt dat K en L die foto's zelf niet gemaakt hebben?
Het is een land waar de loyaliteit aan elkaar hoog is. Maar ook een gemeenschap waar men nog langer mee moet leven.
Voor je het weet 'verdrink'je, denk aan osman.En dat.quote:
[..]
want meh who cares anyway, of wat?
Ze zijn tenslotte nr 50 en 51?ah okéquote:
[..]
Pa heeft het over de foto's op de top.
Dick over de laatste normale foto's.Ik vind dat lage donkere hol op de 550 meer lijken op die van jouw video vanaf 1:07 rechtsachter die jongen dan op zo'n pad.quote:
[..]
Dit is een video van zo'n baan bij Boquete:
Wat is dat achter die jongen, wel een pad of?Als zij heel vaak daar moeten komen, om aan de overkant te staan om de mensen op te vangen, zal er wel een pad zijn. Maar ja, aan de andere kant, foto 505, als er niet metadata zijn veranderd, qua nummering etc. is in de afzink van de Pianista richting die bergbeek..quote:
Wat is dat achter die jongen, wel een pad of?
De begroeiing van dat 'hol' van 505 komt zeker overeen met dat van die Canopy Tree Trek video. Maar ja, dat kan toch niet na de Mirador zijn in dat geval op een afgelegen plek.. dus moet je het verhaal weer omgooien.in dat laatste geval gaat het niet. Maar als ze nog samen waren in zo'n akelige situatie, dan lijkt mij het wel erg handig om dat als een van de eerste dingen te delen.quote:
[..]
Niet als Kris na vier dagen plotseling overlijdt, of als ze plotseling gescheiden worden/zijn.Ik heb een paar van de threads (wat hier de opvolgende topics zijn) op WebsSleuths doorgelezen. Daar zag ik geen postings waar mensen met grote stelligheid zeggen dat zus of zo, bijv. het maken van sommige foto's, wel door een onbekende gedaan moet zijn, en niet door Kris of Lisanne, omdat ze voor dat laatste geen zinnige verklaring hebben. Of waarin die "conclusie" voor de zoveelste keer herhaald wordt, alsof wie daar anders over denkt het maar niet wil begrijpen. Of dat sleuthers die een verloop zonder betrokkenheid van derden waarschijnlijker vinden dan met, narrow-minded zijn. Elkaar in een reeks posten over en weer verketteren zag ik ook niet. Ego's en overschatten van het sleuth-gebeuren wel, maar lang niet zo erg als hier. Tot en met kinderachtig doen over godbetert wie de volgende thread mag openen, resp. zeggen dat een ploegje van twintig sleuthers daar ter plekke het vele malen sneller en beter zou ophelderen.quote:
[..]
Ik ervaar dat toch anders. Maar goed, ieder forum heeft voor- en nadelen.
Dus, minder aanleiding om spuugzat van een medesleuther te worden, en die uitgebreid op de korrel te nemen.Hij zou dan tussen de Mirador en q1 moeten zijn maar komt niet voor op de video van Hans K dus wsl niet aan het doorgaande pad. Zou je er misschien uitkomen via het zijpad dat F. "steep area" noemde? Of ergens anders een doodlopend paadje? Ze komt er echt zo uit terug alsof ze op onderzoek is gegaan, hm nee dit is niks, geen pad hier, loopt dood of te steep, we moeten terug.quote:
[..]
Maar ja, dat kan toch niet na de Mirador zijn in dat geval op een afgelegen plek.. dus moet je het verhaal weer omgooien.Dat wordt lastig omdat ik daar dezelfde naam heb als hier...quote:
@Danyoromijn: waarom ga jij niet onderkoffer op ws om dat eens even uit te zoeken?
tenzij een ander account daar aanmaak, maar dat kan jij ook
en dan deze steen posten met de vraag uit te zoeken of
dit echt dezelfde steen is.Geruisloos had een mooie kaart gemaakt met cirkels over waar ze ongeveer zouden kunnen zijn met de vindplaatsen en evt bereik Kun je die nog een keer plaatsen? Of heeft iemand anders hem bij de hand en een linkje? Dank....ben aan het zoeken maar kan niet (meer) vinden!In de uitzending, op het laatst ....vraagt Umberto Tan....`wie hier in Nederland dit onderzoek zou moeten leiden` .....er komt geen duidelijk antwoord op.....
Wat ik me dus afvraag is, waarom we niets horen van een bemoeienis eventueel, van een kabinet, of minister van Buitenlandse Zaken eventueel, of zelfs de Minister President....waarom worden die onderhand eens niet ingeschakeld, daar zitten ze voor naar mijn mening, de zaak is daar groot genoeg voor, en te veelomvattend ! Zij kunnen veel beter contact leggen met in dit geval Panama en VAART zetten achter deze zaak ( je kunt zelfs de Koning inschakelen, je krijgt altijd antwoord terug ! )
Al die tijd heb ik van bovenstaande figuren n i e t s gelezen....tis maar een idee, hoor....
51 vermissingen, waarvan 2 maar terug, 7 overleden.....dus 43 e c h t spoorloos....is belachelijk !
[ Bericht 2% gewijzigd door suddenintuition op 02-10-2014 15:36:56 ]Nee lukt niet. Ik word steeds geweigerd. Weet ook niet waarom. Misschien verzuip ik binnenkort.quote:
De minister van Buitenlandse Zaken was er in het begin bij betrokken.quote:
In de uitzending, op het laatst ....vraagt Umberto Tan....`wie hier in Nederland dit onderzoek zou moeten leiden.....er komt geen duidelijk antwoord op.....
Wat ik me dus afvraag is, waarom we niets horen van een bemoeienis eventueel, van een kabinet, of minister van Buitenlandse Zaken eventueel, of zelfs de Minister President....waarom worden die onderhand eens niet ingeschakeld, daar zitten ze voor naar mijn mening, de zaak is daar groot genoeg voor, en te veelomvattend ! Zij kunnen veel beter contact leggen met in dit geval Panama en VAART zetten achter deze zaak ( je kunt zelfs de Koning inschakelen, je krijgt altijd antwoord terug ! )
Al die tijd heb ik van bovenstaande figuren n i e t s gelezen....tis maar een idee, hoor....
Kort na de verdwijning hebben minister Timmermans en staatssecretaris Teeven zich ermee bemoeid. En de Nederlandse ambassadeur in Panama (De Boer) reisde meteen naar Boquete om zich te informeren over de zoekacties.
Maar daarna hebben we van deze heren niets meer vernomen. (Alleen de ambassadeur heeft nog laten weten dat hij het NFI-rapport niet had.)Okeee ! . prima dus ( in het begin dan ) ....maar daar horen we dus niets meer van.....wel een beetje vreemd ook zeg.....quote:
[..]
De minister van Buitenlandse Zaken was er in het begin bij betrokken.
Kort na de verdwijning hebben minister Timmermans en staatssecretaris Teeven zich ermee bemoeid. En de Nederlandse ambassadeur in Panama (De Boer) reisde meteen naar Boquete om zich te informeren over de zoekacties.
Maar daarna hebben we van deze heren niets meer vernomen. (Alleen de ambassadeur heeft nog laten weten dat hij het NFI-rapport niet had.)
Dan zou het NU dus tijd worden om de Koning een brief te schrijven ! ....en dat kan gewoon ! Veel mensen weten dit niet, maar dat kan echt.....als van de rest geen antwoord komt, ligt het balletje nu bij W.A. .....we schrijven hem een brief...........?Echt ongelooflijkquote:51 vermissingen, waarvan 2 maar terug, 7 overleden.....dus 43 e c h t spoorloos....is belachelijk !Spoorloos is niet strafbaar. Het staat ieder (volwassen) mens vrij om ergens anders te gaan leven zonder daar mededelingen over te doen. Bij kinderen noemen we dat "weglopen", maar bij (jong) volwassenen komt het ook voor - gewoon weg en alle schepen achter je verbranden. Een nieuw leven beginnen.quote:Ok, ik zal er nu ook over ophouden, mijn laatste post was flauw, geef ik toe...quote:
Apart dat jij klaagt over negativiteit en het ontbreken van constructieve bijdrages maar vervolgens wel keer op keer met aanvallen op een aantal users komt.
In eerste instantie viel ik niemand aan, maar werd door jullie aangevallen
en het viel mij al op dat jullie ook andere users vaak aanvallen.
Laten we daar gewoon allemaal mee ophouden en elkaar's mening/ideeën
respecteren, dat is veel constructiever.Dat is toeval en bovendien geloof ik ook niet in een simpele verdwaling, natuurlijk moet erquote:Het lijkt er op dat Jacky gelijk heeft en het je er alleen om gaat dat de drie door jou genoemde users niet voor minimaal 90% inzetten op een simpele verdwaling.
onderweg ergens iets ergs gebeurd zijn, waardoor ze van het pad afraakten of in de rivier
terecht kwamen. Met zoveel giftige dieren en insecten daar verbaast met dat ook niets.Tja, het zal natuurlijk andersom helaas ook wel gebeuren, maar misschien is het ook dequote:Over constructief gesproken.. Als ik constructief, inhoudelijk onderbouwd, reageer op een idee van een user krijg ik Ad Hominems om mijn oren. De negativiteit lijkt mij dan echt niet bij mij te liggen.
bekende ' wie de bal kaatst ' hier...
Ik zal hier zowiezo wat minder vaak zijn en misschien alleen nog iets posten wat echt
nieuw en opzienbarend is, als ik 1 dag hier niet geweest ben, moet ik 100 berichten
doorlezen om weer up-to-date te zijn, dat is mij echt teveel, daar heb ik geen tijd voor.Ik vind e c h t , dat het NU hogerop gezocht moet worden......het loopt de spuigaten uit.....ik vind dit alles echt te ver gaan, ik weet niet hoe jullie daar over denken, maar naar mijn mening, reikt dit te ver boven onze macht, er moet `hogere ` hulp komen, dit mag niet zomaar gepikt worden !....
Een HALF JAAR , slaat nergens opElke vermissing is natuurlijk een drama maar 51 vermissingen is niet extreem veel. In Nederland zijn het er 15000 per jaar, waarvan 700 langer dan 3 weken of verdwenen.huhh ?? .15000 ?quote:
Elke vermissing is natuurlijk een drama maar 51 vermissingen is niet extreem veel. In Nederland zijn het er 15000 per jaar, waarvan 700 langer dan 3 weken of verdwenen.Dat is, denk ik, nu precies de reden waarom de Panamese autoriteiten bij een verdwijning initieel van een delict uit gaan. Dat hebben ze in deze zaak ook gedaan.quote:
Maar vervolgens moet het wel onderbouwd kunnen worden met wat er gevonden is.Make my day!Er is geen onderzoek meer, dus er valt ook niets te leiden.quote:
In de uitzending, op het laatst ....vraagt Umberto Tan....`wie hier in Nederland dit onderzoek zou moeten leiden` .....er komt geen duidelijk antwoord op.....
Wat ik me dus afvraag is, waarom we niets horen van een bemoeienis eventueel, van een kabinet, of minister van Buitenlandse Zaken eventueel, of zelfs de Minister President....waarom worden die onderhand eens niet ingeschakeld, daar zitten ze voor naar mijn mening, de zaak is daar groot genoeg voor, en te veelomvattend ! Zij kunnen veel beter contact leggen met in dit geval Panama en VAART zetten achter deze zaak ( je kunt zelfs de Koning inschakelen, je krijgt altijd antwoord terug ! )
Al die tijd heb ik van bovenstaande figuren n i e t s gelezen....tis maar een idee, hoor....
51 vermissingen, waarvan 2 maar terug, 7 overleden.....dus 43 e c h t spoorloos....is belachelijk !
In eerste instantie werd het onderzoek geleid door Panama, waarbij Nederland hulp heeft aangeboden. Die hulp is gegeven in de vorm van een NFI onderzoek. De resultaten daarvan zijn weer terug naar de opdrachtgever (Panama) dus.
In Panama heeft men ondertussen besloten (of dreigt dat te doen) om het onderzoek te sluiten, omdat er geen vragen meer open staan. De vermiste personen zijn (deels) gevonden, helaas overleden. Als oorzaak van dit overlijden gaat men (in Panama) uit van verdwalen gevolgd door uitputting of een ongeval. In elk geval niet van betrokkenheid van derden.
Vanuit Nederland valt er dus eigenlijk niets meer te doen. De Nederlandse autoriteiten kunnen moeilijk een onderzoek in Panama heropenen dat kort daarvoor door door Panama zelf gesloten is.
De enige optie om verder te gaan, is dus een particulier initiatief. De familie K. is dus bezig om daar geld voor in te zamelen. Dan kan er verder gezocht worden in de hoop op nieuwe aanwijzingen. Pas als er echt nieuwe feiten naar voren komen die op een misdrijf wijzen, zullen de Panamese autoriteiten weer uit hun stoel komen. Eerder niet, vrees ik.Je mag van de ziekelijke ijdele narcist Timmermans, die zijn hele leven gewerkt heeft aan deze lobby naar de EU, helemaal niets verwachten.Toch lees je daar ook bagger als dit, op 30 augustus bijvoorbeeld, over foto 505:quote:
Dus, minder aanleiding om spuugzat van een medesleuther te worden, en die uitgebreid op de korrel te nemen.Zoiets lees je hier dan weer niet.quote:She looks like a zomby/monster there, like the face of the girl of "the exorcist" film.Maar lees nu eens het bericht in La Estrella. Zoals het er staat zijn ze bijna allemaal opgespoord en zijn er maar drie zaken in onderzoek. En twee van die drie, Kris en Lisanne, waren op 1 augustus al niet meer echt verdwenen. La Estrella in de bocht! Hoeveel er nu werkelijk zijn verdwenen in Chiriquí, daar kom je niet achter. Maar dat sensationele aantal van 51 wordt hier wel klakkeloos overgenomen en eindeloos herhaald. Hier de reactie van een lezer:quote:
In de uitzending, op het laatst ....vraagt Umberto Tan....`wie hier in Nederland dit onderzoek zou moeten leiden` .....er komt geen duidelijk antwoord op.....
Wat ik me dus afvraag is, waarom we niets horen van een bemoeienis eventueel, van een kabinet, of minister van Buitenlandse Zaken eventueel, of zelfs de Minister President....waarom worden die onderhand eens niet ingeschakeld, daar zitten ze voor naar mijn mening, de zaak is daar groot genoeg voor, en te veelomvattend ! Zij kunnen veel beter contact leggen met in dit geval Panama en VAART zetten achter deze zaak ( je kunt zelfs de Koning inschakelen, je krijgt altijd antwoord terug ! )
Al die tijd heb ik van bovenstaande figuren n i e t s gelezen....tis maar een idee, hoor....
51 vermissingen, waarvan 2 maar terug, 7 overleden.....dus 43 e c h t spoorloos....is belachelijk !link naar artikel:quote:Giovanni Stagnaro • hace 2 meses
......51 casos de desaparecidos entre estos 31 mujeres y 20 hombres, los cuales han sido localizados y sólo tres están en investigación. .......¿Entonces ninguno se quedó desaparecido?........ESTOS SON LOS ENCABEZADOS ESTÚPIDOS QUE NOS OFRECEN LOS DIARIOS....
http://laestrella.com.pa/(...)iriqui-2014/23792131Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...geldt die 51 dan voor heel panama, nee toch? Gaat om die provincie?quote:
Elke vermissing is natuurlijk een drama maar 51 vermissingen is niet extreem veel. In Nederland zijn het er 15000 per jaar, waarvan 700 langer dan 3 weken of verdwenen.Die quote trof me op het moment dat het gepost was meteen. Raar. Zo niet, ik krijg het m'n waffel bijna niet uit, eng. Dat is een hele enge post.quote:
Toch lees je daar ook bagger als dit, op 30 augustus bijvoorbeeld, over foto 505:
[..]
Zoiets lees je hier dan weer niet.DNA van onbekende op rugzak Kris
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-op-rugzak-kris.html
Ik heb vanmorgen een reactie gestuurd naar RTV-Utrecht, en geschreven dat 1) de rugzak van Kris niet is onderzocht en 2) dat er niets met die vingerafdruk is gedaan.
Het artikel is daarna geupdate maar ze hebben niets met mijn reactie gedaanJuni. Twintig juni. En er stond dat de zaak werd behandeld als een misdrijf tegen de persoonlijke integriteit, hoewel buiten dat de doodsoorzaak nog niet bekend is. Ik zie niet dat Panama daar vanaf is gestapt.quote:
[..]
De Steffens had een over een formulier dat rond 20 mei was verstuurd. Daarop stond kennelijk iets over een mogelijke vrijheidsbeneming, wat op die datum inderdaad nog een optie was. Naderhand zijn ze daar in Panama (al dan niet terecht) van afgestapt.Alleen de provincie Chiriquí.quote:
[..]
geldt die 51 dan voor heel panama, nee toch? Gaat om die provincie?
Voor een betere vergelijking kun je een gemiddelde Nederlandse provincie nemen (15000/12=1250 per NL provincie). Dan nog is 51 niet opvallend veel.ik ga deze nog eens posten hier, ben benieuwd wat mensen er in zien,die deze vergroting wellicht nog niet gezien hebben:
http://s1371.photobucket.(...)zps9735e8da.jpg.html
ik zie er nog steeds heel duidelijk een vrouwenfiguur in.Je kunt natuurlijk elke gemelde vermissing gaan tellen. Maar vaak zit er iets anders dan misdaad achter. Ook wordt het lang niet altijd netjes gemeld wanneer iemand weer terecht is. Ik heb geen idee waar dat aantal van 51 nu precies voor staat. Dat er volgens de krant maar 3 van de 51 zaken in onderzoek zijn geeft te denken.quote:
[..]
Alleen de provincie Chiriquí.
Voor een betere vergelijking kun je een gemiddelde Nederlandse provincie nemen (15000/12=1250 per NL provincie). Dan nog is 51 niet opvallend veel.Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...De tijdlijn van rtv-utrecht zit sowieso vol met foutenquote:
DNA van onbekende op rugzak Kris
http://www.rtvutrecht.nl/(...)-op-rugzak-kris.html
Ik heb vanmorgen een reactie gestuurd naar RTV-Utrecht, en geschreven dat 1) de rugzak van Kris niet is onderzocht en 2) dat er niets met die vingerafdruk is gedaan.
Het artikel is daarna geupdate maar ze hebben niets met mijn reactie gedaan
Het verbaasd me dus niet dat ze het nog niet veranderd hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door jackie12 op 02-10-2014 16:38:19 ]Nee hé!!!quote:
ik ga deze nog eens posten hier, ben benieuwd wat mensen er in zien,die deze vergroting wellicht nog niet gezien hebben:
http://s1371.photobucket.(...)zps9735e8da.jpg.html
ik zie er nog steeds heel duidelijk een vrouwenfiguur in.Ja en ik zie toch echt ook nog steeds die man met de pet en rugzak iets verder naar boven links. Heb ik ook al eens aangehaald hier. Maar zonder origineel is het moeilijk scherp te krijgen.quote:
ik ga deze nog eens posten hier, ben benieuwd wat mensen er in zien,die deze vergroting wellicht nog niet gezien hebben:
http://s1371.photobucket.(...)zps9735e8da.jpg.html
ik zie er nog steeds heel duidelijk een vrouwenfiguur in.Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!quote:
[..]
Ja en ik zie toch echt ook nog steeds die man met de pet en rugzak iets verder naar boven links. Heb ik ook al eens aangehaald hier.Ik zag in die ene foto van Kris (waar ze voorovergebogen staat) ook echt een hond. Totdat de scherpere versie van de foto hier verscheen, toen waren het duidelijk gewoon bladerenheb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?quote:
ik ga deze nog eens posten hier, ben benieuwd wat mensen er in zien,die deze vergroting wellicht nog niet gezien hebben:
http://s1371.photobucket.(...)zps9735e8da.jpg.html
ik zie er nog steeds heel duidelijk een vrouwenfiguur in.
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.Als dit een been blijkt te zijn dan is één van de meiden (Kris) waarschijnlijk afschuwelijk ergens klem is komen te zitten. Dit verklaard het broekje met dichte knoop! Want een persoon met één been daar glijdt je broek zo weg.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!Ik zie er geen been in.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...De tijdlijn van RTV-Utrecht is prima en ook goed gedocumenteerd, afgezien van wat details bv. over de zoekacties.Ja. Maar ze noemden nu wel een ander tijdstip van het begin van de wandeling dan in de EenVandaag-video.quote:
Hoe zit het nu eigenlijk met de tijdlijn, nog steeds 13 uur mirador foto?Weet je met een cold-case beginnen ze ook steeds weer van vooraf aan....tot vervelends toe. En dan soms, heel soms kom je tot nieuwe inzichten. Maar we hebben hiervoor toch echt de originele foto nodig.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!dank jequote:
De tijdlijn van RTV-Utrecht is prima en ook goed gedocumenteerd, afgezien van wat details bv. over de zoekacties.
[..]
Ja. Maar ze noemden nu wel een ander tijdstip van het begin van de wandeling dan in de EenVandaag-video.A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)om de, eh, nee, ik weet niet hoe dat moet. Maar ik ga het van het weekend eens nazoeken in dat fotosoftware programma wat ik heb, hoe dat moet.quote:
[..]
heb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.ja, wat ik al eerder zei, ik ging met mn vingers op t scherm swipen (vergroten) en toen naar links,quote:
[..]
Foto 505 en dan links op de foto! Is al een keer omcirkeld door iemand.
kwam het zo op me af, schrok me een ongeluk, eh sorry, die nachtfoto, met de steen, en dat been, zit even mis hier geloof ik, is niet 505Eerste foto van een rots!quote:
[..]
ja, wat ik al eerder zei, ik ging met mn vingers op t scherm swipen (vergroten) en toen naar links,
kwam het zo op me af, schrok me een ongeluk, eh sorry, die nachtfoto, met de steen, en dat been, zit even mis hier geloof ik, is niet 505Het schijnen vaststaande feiten te zijn die blijkbaar niet zijn na te trekken. Of men doet ook geen moeite om dit te onderzoeken. Het zou in ieder geval veel te maken kunnen hebben met datgene wat er is gebeurd.quote:
A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?In Nederland wonen 16,8 miljoen mensen.quote:
Elke vermissing is natuurlijk een drama maar 51 vermissingen is niet extreem veel. In Nederland zijn het er 15000 per jaar, waarvan 700 langer dan 3 weken of verdwenen.
In de provincie Bocas del Toro 125.461 mensen.
In Nederland is dat dan 1 op de 1120 per jaar vermist en 1 op de 24000 langer dan 3 weken.
In Bocas del Toro is dat dan 1 op de 2460 in 9 maanden tijd waarvan er 2 zijn teruggekeerd.In La Estrella staat 51 vermissingen in Chiriquí. Dat heeft 416.873 inwoners.
Het bericht is overigens van 1 augustus zie ik net. Dus 51 in 7 maanden.ik denk juist dat de verhoudingen wel kloppen als dat figuur naar beneden loopt en met die pet een meter of 10verder staat maar dan lager verder het pad op naar links....quote:
[..]
heb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.Agter heeft het allemaal nog eens nauwkeurig bekeken:quote:
[..]
Nee, er is in dat gehele "interview" van Tan (beter gezegd: de collecte van Tan) niets met enige stelligheid beweerd.
Wel zeiden ze duidelijk dat ze niets wilden vertellen over de familie F. (de ouders van L.).
Er werd wel de indruk gewekt dat het ging om de telefoon van K. Daarna werd het wat vaag en rommelig: er zou sprake kunnen zijn van "derden", in elk geval niet K. (ervan uitgaande dat zij haar eigen pincode niet zou kunnen vergeten).
Maar die "derde", dat zou natuurlijk wel L. kunnen zijn. Wat m.i. de meeste logische persoon is, aangezien ze met zijn tweeën aan de wandeling begonnen.quote:
Nog even secuur gekeken op
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
De vader:
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop (ik citeer) 'vier, vijf dagen met een juiste pincode is ingelogd en vier, vijf dagen met een onjuiste pincode is proberen in te loggen'. En Kris heeft die onjuiste inlogging niet gedaan, zegt hij.
Gaat duidelijk alleen over de telefoon van Kris.
8.55
De oud-politie:
Hij heeft het over 1 april de noodoproep. En dan "de dagen erna" is er (Umberto) 'tot 80 keer geprobeerd in te loggen op de telefoons'.
Dus dat stukje gaat over beide telefoons.
Ik leid hieraan af dat er op de iPhone van Kris 4 a 5 dagen correct is ingelogd. Waarna er 4 a 5 dagen incorrecte pogingen zijn gedaan.
Dat op beide telefoons samen na 1 april tot 80 keer is proberen in te loggen. Er wordt niet expliciet vermeld of al deze pogingen mislukt zijn, overigens. Maar dat kan het wel impliceren.
Ook weten we de verdeling van dat proberen tussen beide telefoons niet.
De Samsung is op 5 april leeg.
Hoe sterk is de bron dat de Samsung het later wel weer deed, trouwens?Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.quote:
[..]
Ja, tussen de 15.000 en 20.000 vermissingen per jaar in Nederland.Chiriquí heeft 416873 inwoners, zoals hierboven vermeld.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.
Je moet je vooral afvragen wat ze daar hebben meegeteld. De lezers van dat Estrella-artikel zetten er al grote vraagtekens bij.Dat stadje kent ook geen 51 vermisten. De provincie wel.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.
Ook kun je je afvragen wat dáár allemaal mee is geteld."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.quote:
[..]
Dat stadje kent ook geen 51 vermisten. De provincie wel.
Ook kun je je afvragen wat dáár allemaal is geteld.Dat zie je mij dan ook nergens doenquote:
[..]
Ja. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat zeg ik ook niet dat jij dat deed. Het gebeurde, zowel in de zin van het valt mee daar als er vallen er daar dagelijks van de aardbodem.quote:
[..]
Dat zie je mij dan ook nergens doenPrecies. 51 vermissingen zegt dus niet zoveel.quote:
[..]
Ja. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.Make my day!
[ Bericht 13% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-10-2014 20:31:17 ]"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin15 mio? Das war einmal.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.Klopt. 15.000 ook niet. Het klinkt leuk 51 vermissingen in een x-periode, maar voor hetzelfde geldt zitten er 50 tienermeisjes bij die even een weekje met hun vriendje in een motel hebben liggen ketsen en als vermist zijn opgegeven.quote:
[..]
Precies. 51 vermissingen zegt dus niet zoveel.Of met hun gids.quote:
[..]
Klopt. 15.000 ook niet. Het klinkt leuk 51 vermissingen in een x-periode, maar voor hetzelfde geldt zitten er 50 tienermeisjes bij die even een weekje met hun vriendje in een motel hebben liggen ketsen en als vermist zijn opgegeven.Dat kan ook. Die vader was ook wel erg benieuwd naar alle geile berichtjes die de dames hebben uitgewisseld met lokale gidsen en barboys.quote:Dat is begrijpelijk. Het zou onlogisch zijn te veronderstellen dat ze een paar weken droog hebben gestaan.quote:
[..]
Dat kan ook. Die vader was ook wel erg benieuwd naar alle geile berichtjes die de dames hebben uitgewisseld met lokale gidsen en barboys.Dat is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid uit te sluiten!quote:
[..]
Dat is begrijpelijk. Het zou onlogisch zijn te veronderstellen dat ze een paar weken droog hebben gestaan.Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.quote:
Zullen we het netjes houden en de speculaties over geile meisjes en dito gidsen achterwege laten?
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?Dat is idd een goede vraag.quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.Zo ik begrepen heb is daar niks over bekend gemaakt, omdat de ouders die gegevens (nog) niet hebben, of die gegevens überhaupt terug te halen zijn en of er om die gegevens gevraagd is.quote:
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dit.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Bovendien zijn ze wel beiden volwassen.
Waarom zouden de ouders recht hebben op alle privé chats van hen beiden?
Sommige dingen zijn ook na je dood gewoon nog privé.Make my day!deze had je een paar dagen geleden ook al genoemd.quote:
Toch lees je daar ook bagger als dit, op 30 augustus bijvoorbeeld, over foto 505:
tja, niemand is perfect, en 30 augustus is toch al wel weer een tijdje geleden.
Ik heb nog wel slechtere posts ook daar voorbij zien komen...Misschien zijn het deze?quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
427938 Lutalo
pi_145130627
A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)Dat kun je niet beoordelen, als je niet weet met wie en waarover ze contact hebben gehad.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Wie weet hebben ze in Bocas een jongen uit Boquete ontmoet, die daar toevallig was, om maar wat te noemen.
Of contact met andere toeristen die later (wellicht) ook naar Boquete zouden komen.Alles is mogelijk.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.Volgens mij worden er standaard bij een vermissing ook de volgende 2 vragen gesteld:quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
1- Wie heeft als laatste de vermiste(n) gezien
2- Wie deed als eerste de ontdekking van de vermissing
Verder wordt dan de vraag gesteld: heeft de laatste die de vermiste(n) heeft gezien een alibi?
Hele standaard vragen die gek genoeg bij veel mensen hier de nekharen van omhoog gaan staanNee hoor. Het zijn alleen je standaard antwoorden en je standaard ontkenningen van andere mogelijkheden die de nekharen overeind doen staan.quote:
Hele standaard vragen die gek genoeg bij veel mensen hier de nekharen van omhoog gaan staan
Hier sla je de plank aardig mis Ouder1.quote:
[..]
Nee hoor. Het zijn alleen je standaard antwoorden en je standaard ontkenningen van andere mogelijkheden die de nekharen overeind doen staan.
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador acht ik bijna net zo groot als het verhaal dat ze al vanaf het hostel een lift/gids hebben gehad.
Zelfs voor verdwalen laat ik de deur nog op een kier.
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.
Los van dat zijn de standaard vragen die de politie zou moeten stellen waar ik net op wees, waarheid als een stier...uh koe.quote:
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador
Dat is niet de mijne hoor..Die was er, maar jij neemt dat niet aan.quote:
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.In jouw scenario zijn ze jongens tegengekomen en sloeg de sfeer om. Op de vlucht/niet terug durven keren, bv infectie krijgen door wondjes en daar aan sterven.quote:
Ik bedoel dat ik me goed kan voorstellen dat ze verkeerde personen zijn tegen gekomen.
[qoute]
Die was er, maar jij neemt dat niet aan.
[/quote]
Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeftNiet na maar voor de Mirador ontmoet. En ik zie het als optie, meer niet.quote:
[..]
In jouw scenario zijn ze jongens tegengekomen en sloeg de sfeer om. Op de vlucht/niet terug durven keren, bv infectie krijgen door wondjes en daar aan sterven.
Ik bedoel dat ik me goed kan voorstellen dat ze verkeerde personen zijn tegen gekomen.Er zijn meerdere getuigen en allemaal hebben ze volgens jou de meiden niet gezien. Ik ga die discussie niet weer met je aan. Als die getuigen allemaal de verkeerden voor hadden, dan had F dat net zo goed fout kunnen hebben.quote:Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeftIs er ergens een overzicht van getuigenverklaringen?quote:
[..]
Hier sla je de plank aardig mis Ouder1.
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador acht ik bijna net zo groot als het verhaal dat ze al vanaf het hostel een lift/gids hebben gehad.
Zelfs voor verdwalen laat ik de deur nog op een kier.
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.
Los van dat zijn de standaard vragen die de politie zou moeten stellen waar ik net op wees, waarheid als een stier...uh koe.
Wat betreft de twee hierboven genoemde scenario's: die sluiten elkaar niet uit.
Ze kunnen eerst een lift hebben gehad van een chauffeur (a), volgens na de Mirador zijn verdwaald en/of verkeerde personen (b) zijn tegengekomen.
Ook is het mogelijk dat (a) zijn vriendjes (b) heeft ingelicht. In dat geval is het logisch dat (a) zich niet heeft gemeld.Niet per se. Er waren immers getuigen die dachten dat ze Kris en Lisanne veel later hadden gezien, aan dat restaurant voor de Mirador enz. Ten eerste was Plinio al niet zeker dat hij ze gezien had (waarschijnlijk ook omwille van andere verklaringen die hem tegenspraken). Ten tweede kan hij misschien gedacht hebben, dat ALS hij inderdaad die ochtend de meisjes had gezien die op weg waren naar de Mirador, dat ze veilig en wel teruggekeerd waren in Boquete (aangezien ze zogenaamd veel later gezien waren door getuigen).quote:
[..]
Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeft
En als Plinio dacht dat ze veilig teruggekeerd waren, zou het tijdsverlies zijn geweest om op de Pianista-trail (of na de Mirador) te gaan zoeken.
Het zijn enkel aannames uiteraard, maar het is dus helemaal niet zeker dat ALS Plinio hen die ochtend gezien heeft, dat hij dan ook zeker was dat ze verdwenen waren op het Pianista-pad, en dat hij dus daar zou willen gaan zoeken. Dat is namelijk net zo goed een aanname, geen zekerheid.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
