BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
heb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 16:28 schreef Poekje01 het volgende:
ik ga deze nog eens posten hier, ben benieuwd wat mensen er in zien,die deze vergroting wellicht nog niet gezien hebben:
http://s1371.photobucket.(...)zps9735e8da.jpg.html
ik zie er nog steeds heel duidelijk een vrouwenfiguur in.
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.
Als dit een been blijkt te zijn dan is één van de meiden (Kris) waarschijnlijk afschuwelijk ergens klem is komen te zitten. Dit verklaard het broekje met dichte knoop! Want een persoon met één been daar glijdt je broek zo weg.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!
Ik zie er geen been in.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
De tijdlijn van RTV-Utrecht is prima en ook goed gedocumenteerd, afgezien van wat details bv. over de zoekacties.
Ja. Maar ze noemden nu wel een ander tijdstip van het begin van de wandeling dan in de EenVandaag-video.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 16:48 schreef Marrije het volgende:
Hoe zit het nu eigenlijk met de tijdlijn, nog steeds 13 uur mirador foto?
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Weet je met een cold-case beginnen ze ook steeds weer van vooraf aan....tot vervelends toe. En dan soms, heel soms kom je tot nieuwe inzichten. Maar we hebben hiervoor toch echt de originele foto nodig.quote:
[..]
Ja en op die andere foto zie ik nog steeds dat been! Is besproken en er wordt toch overheen gelezen dus bespaar je de moeite om dit weer te plaatsen!
dank jequote:
De tijdlijn van RTV-Utrecht is prima en ook goed gedocumenteerd, afgezien van wat details bv. over de zoekacties.
[..]
Ja. Maar ze noemden nu wel een ander tijdstip van het begin van de wandeling dan in de EenVandaag-video.
A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
om de, eh, nee, ik weet niet hoe dat moet. Maar ik ga het van het weekend eens nazoeken in dat fotosoftware programma wat ik heb, hoe dat moet.quote:
[..]
heb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.
ja, wat ik al eerder zei, ik ging met mn vingers op t scherm swipen (vergroten) en toen naar links,quote:
[..]
Foto 505 en dan links op de foto! Is al een keer omcirkeld door iemand.
kwam het zo op me af, schrok me een ongeluk, eh sorry, die nachtfoto, met de steen, en dat been, zit even mis hier geloof ik, is niet 505
Eerste foto van een rots!quote:
[..]
ja, wat ik al eerder zei, ik ging met mn vingers op t scherm swipen (vergroten) en toen naar links,
kwam het zo op me af, schrok me een ongeluk, eh sorry, die nachtfoto, met de steen, en dat been, zit even mis hier geloof ik, is niet 505
Het schijnen vaststaande feiten te zijn die blijkbaar niet zijn na te trekken. Of men doet ook geen moeite om dit te onderzoeken. Het zou in ieder geval veel te maken kunnen hebben met datgene wat er is gebeurd.quote:
A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?
In Nederland wonen 16,8 miljoen mensen.quote:
Elke vermissing is natuurlijk een drama maar 51 vermissingen is niet extreem veel. In Nederland zijn het er 15000 per jaar, waarvan 700 langer dan 3 weken of verdwenen.
In de provincie Bocas del Toro 125.461 mensen.
In Nederland is dat dan 1 op de 1120 per jaar vermist en 1 op de 24000 langer dan 3 weken.
In Bocas del Toro is dat dan 1 op de 2460 in 9 maanden tijd waarvan er 2 zijn teruggekeerd.
In La Estrella staat 51 vermissingen in Chiriquí. Dat heeft 416.873 inwoners.
Het bericht is overigens van 1 augustus zie ik net. Dus 51 in 7 maanden.
Het bericht is overigens van 1 augustus zie ik net. Dus 51 in 7 maanden.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
ik denk juist dat de verhoudingen wel kloppen als dat figuur naar beneden loopt en met die pet een meter of 10verder staat maar dan lager verder het pad op naar links....quote:
[..]
heb je al eens die foto gebruikt om de rode ogen te zoeken?
Ik denk trouwens dat de verhoudingen niet zouden kloppen.
Agter heeft het allemaal nog eens nauwkeurig bekeken:quote:
[..]
Nee, er is in dat gehele "interview" van Tan (beter gezegd: de collecte van Tan) niets met enige stelligheid beweerd.
Wel zeiden ze duidelijk dat ze niets wilden vertellen over de familie F. (de ouders van L.).
Er werd wel de indruk gewekt dat het ging om de telefoon van K. Daarna werd het wat vaag en rommelig: er zou sprake kunnen zijn van "derden", in elk geval niet K. (ervan uitgaande dat zij haar eigen pincode niet zou kunnen vergeten).
Maar die "derde", dat zou natuurlijk wel L. kunnen zijn. Wat m.i. de meeste logische persoon is, aangezien ze met zijn tweeën aan de wandeling begonnen.
quote:
Nog even secuur gekeken op
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
De vader:
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop (ik citeer) 'vier, vijf dagen met een juiste pincode is ingelogd en vier, vijf dagen met een onjuiste pincode is proberen in te loggen'. En Kris heeft die onjuiste inlogging niet gedaan, zegt hij.
Gaat duidelijk alleen over de telefoon van Kris.
8.55
De oud-politie:
Hij heeft het over 1 april de noodoproep. En dan "de dagen erna" is er (Umberto) 'tot 80 keer geprobeerd in te loggen op de telefoons'.
Dus dat stukje gaat over beide telefoons.
Ik leid hieraan af dat er op de iPhone van Kris 4 a 5 dagen correct is ingelogd. Waarna er 4 a 5 dagen incorrecte pogingen zijn gedaan.
Dat op beide telefoons samen na 1 april tot 80 keer is proberen in te loggen. Er wordt niet expliciet vermeld of al deze pogingen mislukt zijn, overigens. Maar dat kan het wel impliceren.
Ook weten we de verdeling van dat proberen tussen beide telefoons niet.
De Samsung is op 5 april leeg.
Hoe sterk is de bron dat de Samsung het later wel weer deed, trouwens?
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.quote:
[..]
Ja, tussen de 15.000 en 20.000 vermissingen per jaar in Nederland.
Chiriquí heeft 416873 inwoners, zoals hierboven vermeld.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.
Je moet je vooral afvragen wat ze daar hebben meegeteld. De lezers van dat Estrella-artikel zetten er al grote vraagtekens bij.
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Dat stadje kent ook geen 51 vermisten. De provincie wel.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.
Ook kun je je afvragen wat dáár allemaal mee is geteld.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.quote:
[..]
Dat stadje kent ook geen 51 vermisten. De provincie wel.
Ook kun je je afvragen wat dáár allemaal is geteld.
Dat zie je mij dan ook nergens doenquote:
[..]
Ja. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zeg ik ook niet dat jij dat deed. Het gebeurde, zowel in de zin van het valt mee daar als er vallen er daar dagelijks van de aardbodem.quote:
[..]
Dat zie je mij dan ook nergens doen
Precies. 51 vermissingen zegt dus niet zoveel.quote:
[..]
Ja. Onnozel dus om conclusies te trekken op basis van die aantallen.
Make my day!
Wou wat tik-/spelfouten aanpassen en wat verduidelijken en post weg [ Bericht 13% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-10-2014 20:31:17 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
15 mio? Das war einmal.quote:
[..]
Nederland heeft 15 mio inwoners. Dat stadje daar niet. Ook kun je je afvragen wat ze in NL allemaal mee hebben geteld.
Klopt. 15.000 ook niet. Het klinkt leuk 51 vermissingen in een x-periode, maar voor hetzelfde geldt zitten er 50 tienermeisjes bij die even een weekje met hun vriendje in een motel hebben liggen ketsen en als vermist zijn opgegeven.quote:
[..]
Precies. 51 vermissingen zegt dus niet zoveel.
Of met hun gids.quote:
[..]
Klopt. 15.000 ook niet. Het klinkt leuk 51 vermissingen in een x-periode, maar voor hetzelfde geldt zitten er 50 tienermeisjes bij die even een weekje met hun vriendje in een motel hebben liggen ketsen en als vermist zijn opgegeven.
Dat kan ook. Die vader was ook wel erg benieuwd naar alle geile berichtjes die de dames hebben uitgewisseld met lokale gidsen en barboys.quote:
Dat is begrijpelijk. Het zou onlogisch zijn te veronderstellen dat ze een paar weken droog hebben gestaan.quote:
[..]
Dat kan ook. Die vader was ook wel erg benieuwd naar alle geile berichtjes die de dames hebben uitgewisseld met lokale gidsen en barboys.
Dat is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid uit te sluiten!quote:
[..]
Dat is begrijpelijk. Het zou onlogisch zijn te veronderstellen dat ze een paar weken droog hebben gestaan.
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.quote:
Zullen we het netjes houden en de speculaties over geile meisjes en dito gidsen achterwege laten?
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
Dat is idd een goede vraag.quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Zo ik begrepen heb is daar niks over bekend gemaakt, omdat de ouders die gegevens (nog) niet hebben, of die gegevens überhaupt terug te halen zijn en of er om die gegevens gevraagd is.quote:
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dit.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Bovendien zijn ze wel beiden volwassen.
Waarom zouden de ouders recht hebben op alle privé chats van hen beiden?
Sommige dingen zijn ook na je dood gewoon nog privé.
Make my day!
deze had je een paar dagen geleden ook al genoemd.quote:
Toch lees je daar ook bagger als dit, op 30 augustus bijvoorbeeld, over foto 505:
tja, niemand is perfect, en 30 augustus is toch al wel weer een tijdje geleden.
Ik heb nog wel slechtere posts ook daar voorbij zien komen...
Misschien zijn het deze?quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
427938 Lutalo
pi_145130627
A. Die afspraak die K en L zouden hebben, om 2 uur 'at the head (= het begin en niet de top) of The Pianista': beetje laat om nog naar boven te gaan?
B. Twee jonge mannen (niet die twee Nederlanders die zich gemeld hebben) met wie K en L gezien zouden zijn hebben zich nog niet gemeld toch?
A en B zijn dezelfde mannen misschien?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Dat kun je niet beoordelen, als je niet weet met wie en waarover ze contact hebben gehad.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Wie weet hebben ze in Bocas een jongen uit Boquete ontmoet, die daar toevallig was, om maar wat te noemen.
Of contact met andere toeristen die later (wellicht) ook naar Boquete zouden komen.
Alles is mogelijk.quote:
[..]
Ze waren toch op zoek naar 2 jongens waar ze mee gelunched hebben op 31 maart?
Is daar dan nog steeds niets uitgekomen?
Tja, ik denk dat met wie ze contact hebben gehad in die 2 dagen in Boquete verder niet
zo belangrijk meer is, we weten dat de meiden zeer waarschijnlijk samen (zonder andere personen)
aan hun hike begonnen zijn en ik acht het uitgesloten dat ze 5 uur lang achtervolgd zijn
zonder daarvan iets te hebben doorgehad (en de daders dan pas zouden toeslaan)
Voor Boquete zaten ze 2 weken in Bocas del Toro, maar met wie ze daar contact hebben gehad,
doet er natuurlijk echt niets toe, want op 30 maart gingen ze naar Boquete.
Volgens mij worden er standaard bij een vermissing ook de volgende 2 vragen gesteld:quote:
[..]
Zeker. Maar afgezien van de woordkeuze gaat het hier wel een een serieus onderwerp.
Waarom is niet onderzocht met welke personen K en L contact hebben gehad of gezocht in de weken voorafgaande aan de vermissing?
Volgens mij is dat standaard bij een misdrijf, maar waarom is daar dan niets over bekendgemaakt?
1- Wie heeft als laatste de vermiste(n) gezien
2- Wie deed als eerste de ontdekking van de vermissing
Verder wordt dan de vraag gesteld: heeft de laatste die de vermiste(n) heeft gezien een alibi?
Hele standaard vragen die gek genoeg bij veel mensen hier de nekharen van omhoog gaan staan
Nee hoor. Het zijn alleen je standaard antwoorden en je standaard ontkenningen van andere mogelijkheden die de nekharen overeind doen staan.quote:
Hele standaard vragen die gek genoeg bij veel mensen hier de nekharen van omhoog gaan staan
Hier sla je de plank aardig mis Ouder1.quote:
[..]
Nee hoor. Het zijn alleen je standaard antwoorden en je standaard ontkenningen van andere mogelijkheden die de nekharen overeind doen staan.
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador acht ik bijna net zo groot als het verhaal dat ze al vanaf het hostel een lift/gids hebben gehad.
Zelfs voor verdwalen laat ik de deur nog op een kier.
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.
Los van dat zijn de standaard vragen die de politie zou moeten stellen waar ik net op wees, waarheid als een stier...uh koe.
quote:
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador
Dat is niet de mijne hoor..
Die was er, maar jij neemt dat niet aan.quote:
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.
In jouw scenario zijn ze jongens tegengekomen en sloeg de sfeer om. Op de vlucht/niet terug durven keren, bv infectie krijgen door wondjes en daar aan sterven.quote:
Ik bedoel dat ik me goed kan voorstellen dat ze verkeerde personen zijn tegen gekomen.
[qoute]
Die was er, maar jij neemt dat niet aan.
[/quote]
Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeft
Niet na maar voor de Mirador ontmoet. En ik zie het als optie, meer niet.quote:
[..]
In jouw scenario zijn ze jongens tegengekomen en sloeg de sfeer om. Op de vlucht/niet terug durven keren, bv infectie krijgen door wondjes en daar aan sterven.
Ik bedoel dat ik me goed kan voorstellen dat ze verkeerde personen zijn tegen gekomen.
Er zijn meerdere getuigen en allemaal hebben ze volgens jou de meiden niet gezien. Ik ga die discussie niet weer met je aan. Als die getuigen allemaal de verkeerden voor hadden, dan had F dat net zo goed fout kunnen hebben.quote:Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeft
Is er ergens een overzicht van getuigenverklaringen?quote:
[..]
Hier sla je de plank aardig mis Ouder1.
De kans, zoals in jouw mogelijk scenario, dat ze de verkeerde personen zijn tegengekomen na de Mirador acht ik bijna net zo groot als het verhaal dat ze al vanaf het hostel een lift/gids hebben gehad.
Zelfs voor verdwalen laat ik de deur nog op een kier.
Maar inderdaad, totdat er iemand opstaat die bv. zegt "JA, ik was de taxichauffeur en heb ze zeker naar de Pianista gebracht, denk ik daar anders over.
Los van dat zijn de standaard vragen die de politie zou moeten stellen waar ik net op wees, waarheid als een stier...uh koe.
Wat betreft de twee hierboven genoemde scenario's: die sluiten elkaar niet uit.
Ze kunnen eerst een lift hebben gehad van een chauffeur (a), volgens na de Mirador zijn verdwaald en/of verkeerde personen (b) zijn tegengekomen.
Ook is het mogelijk dat (a) zijn vriendjes (b) heeft ingelicht. In dat geval is het logisch dat (a) zich niet heeft gemeld.
Niet per se. Er waren immers getuigen die dachten dat ze Kris en Lisanne veel later hadden gezien, aan dat restaurant voor de Mirador enz. Ten eerste was Plinio al niet zeker dat hij ze gezien had (waarschijnlijk ook omwille van andere verklaringen die hem tegenspraken). Ten tweede kan hij misschien gedacht hebben, dat ALS hij inderdaad die ochtend de meisjes had gezien die op weg waren naar de Mirador, dat ze veilig en wel teruggekeerd waren in Boquete (aangezien ze zogenaamd veel later gezien waren door getuigen).quote:
[..]
Nee als Plinio ze had gezien op de pianista dan was ie op 2 april al gaan zoeken NA de mirador en had ie dat wel gezegd in de reportage "hier hadden Kris en Lisanne de weg terug moeten nemen"
Hij zei niks maar begon wel over Lorenzo G.
Dus nee, ik neem niet aan dat ie ze gezien heeft
En als Plinio dacht dat ze veilig teruggekeerd waren, zou het tijdsverlies zijn geweest om op de Pianista-trail (of na de Mirador) te gaan zoeken.
Het zijn enkel aannames uiteraard, maar het is dus helemaal niet zeker dat ALS Plinio hen die ochtend gezien heeft, dat hij dan ook zeker was dat ze verdwenen waren op het Pianista-pad, en dat hij dus daar zou willen gaan zoeken. Dat is namelijk net zo goed een aanname, geen zekerheid.
