Hinder van kennis achteraf is één van de moeilijkst te vermijden valkuilen bij het begrijpen van het verleden. Richard Dawkins noemt dat "the conceit of hindsight". Vertekening doordat je weet hoe het afliep. Mensen willen vaak niet eens geloven dat het bestaat. Tegen alle intuïtie, je weet meer, maar begrijpt daardoor slechter. Toch werkt het zo. Om er minder last van te hebben, moet je als eerste beseffen dat het iedereen treft, ook jou. Besef kun je krijgen door uitleg met voorbeelden, en een redelijk vermogen tot reflectie. Of, als je gezegend bent met een goed verstand en dat reflecitevermogen, door levenservaring.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 14:45 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Er wordt vaak van uitgegaan dat het vanaf het begin volstrekt duidelijk was (of had kunnen zijn) dat de meiden de Pianista gingen doen. Maar het blijkt telkens opnieuw dat dat helemaal niet duidelijk was. Ze hebben tegen niemand iets gezegd als: wij gaan vandaag dit en dat doen. Daarom was de Pianista niet meer dan één van de mogelijkheden en werd het grootste deel van de zoekcapaciteit helaas verspild in gebieden waar zoeken, achteraf gezien, geen zin had.
Je kunt wel 30 dagen zonder etenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:28 schreef agter het volgende:
[..]
De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag.
Ja, iets van een verwonding idd. Kan ook klein zijn, wat jij schrijft.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het kan denk ik, ook door een kleine verwonding ---> bloedvergiftiging oid. Maar ik ben geen arts.
Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:28 schreef agter het volgende:
De ouders zeiden dat er vier a vijf dagen correct was ingelogd, daarna 4 a 5 dagen incorrect geprobeerd.
De aanname is dan dat Kris dus nog vier a vijf dagen geleefd heeft (haar telefoon, haar pincode).
Als dat zo is, dan kan ze niet door honger omgekomen zijn.
Een eventuele verwonding zou dan plausibel zijn?
Overigens is het geen stellige conclusie maar een vraag.
lang genoeg om het verschil te zien.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat is dikke onzin. Kennelijk hang jij er nog niet zo lang rond.
ja, en dat moet ook, anders krijg je zoiets als hier: 10 pagina's met voornamelijk geruziequote:Alleen afgezeken wordt er daar idd niet, want dat wordt gewoon verwijderd door mods.
Dat was ik allang van plan en heb ik al aangekondigd en zal ik inderdaad gaan doen,quote:En ik persoonlijk ben je constante gezeik op Fok! en je constante ophemelen van WS ook wel meer dan zat. Hou er over op en blijf of vertrek naar waar het je kennelijk beter bevalt.
Zou ik ook denken, maar ik heb de uitzending niet gezien. Misschien ging het daar wel uitdrukkelijk alleen over de telefoon van Kris?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:32 schreef Za het volgende:
[..]
Is vanavond met stelligheid gezegd dat het alleen de telefoon van Kris betrof?
De heer Kremers had het nl een poosje geleden over vreemd gebruik van beide telefoons:
Het Nederlands Forsisch Instituut heeft de mobiele telefoons en de digitale camera onderzocht. Daaruit blijkt dat er na de verdwijning nog is geprobeerd te bellen met de telefoons.
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
Zouden de 80 pogingen tot inloggen niet logischerwijs beide telefoons betreffen?
Waaruit maak jij dat op?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:42 schreef Za het volgende:
[..]
Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?
Ik ben ook hartstikke blij als je gewoon blijft hoorquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:42 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
lang genoeg om het verschil te zien.
[..]
ja, en dat moet ook, anders krijg je zoiets als hier: 10 pagina's met voornamelijk geruzie
en daartussen misschien 5 constructieve bijdragen. Wat voor nut heeft het om elkaar te
gaan afzeiken als je een zaak enigszins professioneel wilt oplossen?
[..]
Dat was ik allang van plan en heb ik al aangekondigd en zal ik inderdaad gaan doen,
jullie blij, ik blij, iedereen blij. Begin van de avond nam ik me al voor om definitief afscheid
hier te gaan nemen, want ik schiet er niets mee op en velen van jullie hier ook niet.
Alleen voor de zaak zelf wilde ik nog even proberen door te gaan hier en vooral de toon en
de koers van discussie hier in wat normalere banen te leiden, maar dat is helaas niet gelukt
(was ook wat te idealistisch om dat te verwachten, ben ik met je eens...)
Nee, vanwege jullie agressiviteit, negativiteit, neerbuigendheid, arrogantie en onvermogenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:33 schreef jackie12 het volgende:
[..]
Goede posts van mensen zijn altijd welkom maar als iemand opeens van gedaante verwisseld vind ik dat schijnheilig.
Heb een hekel aan schijnheilige mensen.
Grappig dat je Ouder1,Poekje01 en mij weg wilt hebben
Komt omdat we alle 3 geloven in een misdrijf en jij niet
Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.quote:
De herhaling komt zo, ik zal nog even luisteren wat hij exact zegt.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:51 schreef agter het volgende:
Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.
Het kwam op mij over als dat hij hier over de telefoon van Kris sprak. Mss zei hij telefoon, ipv telefoons. Dat weet ik niet meer. Maar ik had wel die indruk.
Die 80 keer proberen in te loggen leek overigens weer wel op beide telefoons te slaan.
Mss kijk ik morgen die uitzending nog wel even terug.
Ik denk niet dat ik nog lang blijf als de negativiteit, ruzies en het afgezeik hier zo door gaat....quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ben ook hartstikke blij als je gewoon blijft hoor![]()
Zolang je maar ophoudt met dat Fok! vs WS-(af)gezeik en gewoon inhoudelijk meedoet.
Dat ze, of een van beiden, heel erg versuft waren. Of dat de telefoons (dan wsl als inhoud van de rugzak) in handen van een ander waren.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:53 schreef Za het volgende:
[..]
De herhaling komt zo, ik zal nog even luisteren wat hij exact zegt.
Maar mijn vraag aan jou is (hypothetisch) indien na dag 4 op beide telefoons alleen nog maar met foutieve pincodes in geprobeerd in te loggen (80x), aan welk scenario denk je dan?
Laat je niet door 3 users wegjagenquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:47 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
Nee, vanwege jullie agressiviteit, negativiteit, neerbuigendheid, arrogantie en onvermogen
om zaken ook eens vanuit een ander perspectief te bekijken.
Mee eens.quote:Ik heb nooit gezegd een misdrijf uit te sluiten, ik vind het alleen onwaarschijnlijk,
maar ben wel van mening dat onderzoek ook in die richting moet blijven doorgaan.
Dat kan wel zo zijn, maar je hebt de olifant in het vertrek nog niet gespot: op WS wordt vele malen strenger gemodereerd en zijn de uitschieters die we hier zien domweg onmogelijk.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:08 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
Op WS is de discussie constructiever, veel minder afgezeik (zowiezo typisch Hollands),
meer gericht op de zaak en niet zozeer op de ego's en het gelijk willen hebben.
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaaquote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:51 schreef agter het volgende:
[..]
Heb je de uitzending gezien? Zo nee, mss is ie al op rtl-gemist? Anders morgen.
Het kwam op mij over als dat hij hier over de telefoon van Kris sprak. Mss zei hij telefoon, ipv telefoons. Dat weet ik niet meer. Maar ik had wel die indruk.
Die 80 keer proberen in te loggen leek overigens weer wel op beide telefoons te slaan.
Mss kijk ik morgen die uitzending nog wel even terug.
Het zijn er maar een paar die het verzieken. Je weet wie het zijn.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:57 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik nog lang blijf als de negativiteit, ruzies en het afgezeik hier zo door gaat....
Gisteren dacht ik eigenlijk al 'ik moet weg en stoppen met Fok', het levert mij teveel ergernis op.
Jammer wel, want er zijn zeker goede posters hier, die zich net als ik echt om de zaak zelf
bekommeren en niet alleen om hun eigen ego's, maar is echt teveel ruis hier.
Websleuths is ook niet alles hoor, ben ik met iedereen eens, het zou het beste zijn om de
besten van deze twee werelden met elkaar te combineren.
thanx! Heb even geen geduld voor die reclames...quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:02 schreef vronie het volgende:
[..]
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:42 schreef Za het volgende:
[..]
Wat nu indien de oproepen met foute pincode na dag 4 de telefoons van zowel Kris als Lisanne Kris betroff, welke aanname zou dan voor de hand liggend zijn?
Idd, dus dan kunnen de foutieve inlogpogingen na dag 4 niet met de Samsung zijn gedaan...quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:08 schreef agter het volgende:
[..]
Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?
Dat heeft namelijk wel consequenties.
Ik heb je berichten gehad, maar kan er helaas niet op antwoorden omdat ik 6.5e dag lid ben ;-)quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:03 schreef agter het volgende:
[..]
Het zijn er maar een paar die het verzieken. Je weet wie het zijn.
Ik waardeer je inbreng in de zaak zeer! Zou graag willen dat je bleef.
Na dag vier a vijf?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:07 schreef Za het volgende:
Even herhaling gekeken, 80 keer inloggen met verkeerde pincodes betreft beide telefoons.
Er wordt duidelijk gezegd op beide telefoons.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:13 schreef agter het volgende:
Na dag vier a vijf?
Dat kan toch helemaal niet. De Samsung was leeg.
Nee hoor. Ging om de telefoon van Kris.
Nog betalen voor deze rotzooi ook, no way ;-)quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:11 schreef Domnivoor het volgende:
Hee, ik krijg net een email van Torero...
Voor ignore-mode moet je eerst je account upgraden, betalen dus
Dat stelt Arrocha, de Samsung was leeg op 5 april (oid) en vervolgens zou de telefoon vanaf 7 april weer gebruikt zijn, hij zegt dat dat niet kan zonder tussenkomst van derden.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:08 schreef agter het volgende:
Overigens: was de Samsung niet op 5 april leeg?
Dat heeft namelijk wel consequenties.
quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:15 schreef danyoromijn het volgende:
Bericht aan El_Matador:
nee, ik kan nog geen PM's versturen, ben pas 6.5e dag lid ;-)
Tja, wellicht heb je gelijk over scherpe users die hier ook zijn, ze zijn me wel opgevallen,
maar kennelijk is het een beetje vergane glorie hier of zijn die users die discussies ook zat?
Morgenochtend stuur ik je een PM als ik 7 dagen lid ben :-)
ik blijf misschien wel lid om mee te lezen, maar zal niet meer zo actief gaan meedoen hier,
gaat me teveel tijd kosten en het tempo ligt wel erg hoog hier, helaas zonder echt veel
nieuwe informatie die ik op WS niet ook kan lezen... (ZaZara was gisteren maar liefst
6 uur eerder met het bericht over die vingerafdrukken op de rugzak, etc.)
Waarom blijf je nou doorzaniken ipv inhoudelijk mee te doen?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:16 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
Nog betalen voor deze rotzooi ook, no way ;-)
Wat is dit voor onzin?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:15 schreef danyoromijn het volgende:
Bericht aan El_Matador:
nee, ik kan nog geen PM's versturen, ben pas 6.5e dag lid ;-)
Tja, wellicht heb je gelijk over scherpe users die hier ook zijn, ze zijn me wel opgevallen,
maar kennelijk is het een beetje vergane glorie hier of zijn die users die discussies ook zat?
Morgenochtend stuur ik je een PM als ik 7 dagen lid ben :-)
ik blijf misschien wel lid om mee te lezen, maar zal niet meer zo actief gaan meedoen hier,
gaat me teveel tijd kosten en het tempo ligt wel erg hoog hier, helaas zonder echt veel
nieuwe informatie die ik op WS niet ook kan lezen... (ZaZara was gisteren maar liefst
6 uur eerder met het bericht over die vingerafdrukken op de rugzak, etc.)
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaaquote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:16 schreef Za het volgende:
[..]
Er wordt duidelijk gezegd op beide telefoons.
Als ik de telefoon schema's bekijk is de samsung na 5 april niet meer gebruikt, of zie ik wat over het hoofd?quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:19 schreef Za het volgende:
[..]
Dat stelt Arrocha, de Samsung was leeg op 5 april (oid) en vervolgens zou de telefoon vanaf 7 april weer gebruikt zijn, hij zegt dat dat niet kan zonder tussenkomst van derden.
Dit klopt met wat er vanavond gezegd is.
ok, ok, je hebt gelijk... of ik ga weer inhoudelijk mee doen (doe nou niet net alsof ik hier nogquote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom blijf je nou doorzaniken ipv inhoudelijk mee te doen?![]()
![]()
En maar roepen dat er hier veel afgezeken wordt en de sfeer zo slecht is (in jouw ogen)![]()
mee eens.quote:On topic: heb de HH RTL LN net ook gezien (nog dank voor de tip, mede-user), maar ik vind dat er hier te snel conclusies (ok, ok, hypotheses) worden getrokken. Er zijn wel nog meer vragen gerezen, maar voor conclusies vind ik het nog te vroeg.
ok, ook mee eens, bericht gaat weg.quote:PS dat je nog niet kan DM-en is géén reden om het topic dan maar als verkapte DM te gebruiken![]()
Ja op 5 april was de Samsung dood, en daarna is de Samsung weer gebruikt.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:27 schreef agter het volgende:
[..]
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop verkeerd is proberen in te loggen en dat het Kris niet geweest is.
Lijkt me ook in overeenstemming met het feit dat de Samsung al dood was.
quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:35 schreef danyoromijn het volgende:
[..]
ok, ok, je hebt gelijk... of ik ga weer inhoudelijk mee doen (doe nou niet net alsof ik hier nog
helemaal niets nuttigs heb gepost, heb het althans wel geprobeerd...) of ik moet opzouten.
Ik ga daar nog eens goed over nadenken ;-)
[..]
mee eens.
[..]
ok, ook mee eens, bericht gaat weg.
Nee dat is bekend, het schema komt niet overeen met de uitspraken van Arrocha.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:30 schreef Grijzemassa het volgende:
Als ik de telefoon schema's bekijk is de samsung na 5 april niet meer gebruikt, of zie ik wat over het hoofd?
Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...quote:Op donderdag 2 oktober 2014 00:02 schreef danyoromijn het volgende:
Er is natuurlijk ook wel wat onenigheid en sarcasme op WS, maar het niveau is toch duidelijk
een stuk hoger (of ligt het aan mij?). Natuurlijk zitten er ook wat mindere bijdragers bij, maar
ik vind ze daar wel een stuk ambitieuzer en doelgerichter dan hier. Maar goed, we komen er
daar ook niet uit, zonder meer informatie... net als hier...
Ik viel de herhaling binnen toen deze al 5 min bezig was.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:27 schreef agter het volgende:
http://www.rtlxl.nl/#!/_r(...)99-8408-85908fd15eaa
3.40
Hij heeft het over 1 telefoon (zegt letterlijk 'telefoon' en niet 'telefoons') waarop verkeerd is proberen in te loggen en dat het Kris niet geweest is.
Lijkt me ook in overeenstemming met het feit dat de Samsung al dood was.
Nee, nee, neequote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:56 schreef Za het volgende:
[..]
Ik viel de herhaling binnen toen deze al 5 min bezig was.
Om 8:50 gaat het over de 80 pogingen met verkeerde pincode, Steffens zegt dat er geprobeert is in te loggen op de telefoons tot 8-9 april, UT vraagt specifiek op de telefoons van K&L en dat wordt bevestigd.
plus:
“De telefoons zijn gebruikt en dat gebruik en de manier waarop levert voor ons weer zoveel vragen op dat we zeggen; dit is niet logisch”, zegt de vader van Kris.
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?
Ik ben met je eens dat hij erg vaag is, zijn Engels lang niet voldoende is, verder weet ik dat hijquote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:49 schreef Perico het volgende:
[..]
Waarom laat jij je zo inpakken door de troll Baru dan, die een hele grote Engelse woordenschat heeft, met allerlei vaktermen, die het "me no like this, me hungry" niveau verre overstijgen...
En dan voor de vorm doet hij dan zogenaamd helemaal geen moeite om de grammatica kloppend te krijgen. Dat is trollen van de bovenste plank, van de verzamelde gidsen van Boquete die posten onder het Baru alias.
En veel lol hebben ermee.
Ja dat is dus het vreemde, Panama vraagt aan het NFI doelgericht onderzoek te doen, in het licht van een vrijheidsberoving.quote:Op donderdag 2 oktober 2014 01:56 schreef Za het volgende:
Maar echt duidelijk is het allemaal niet, en Steffens die nu beweerd dat de autoriteiten in Panama de zaak als een ontvoering zien?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |