Palestina en Israel #191

quote:

Op donderdag 18 september 2014 19:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Weet ik niet, maar uiteindelijk zal het gebeurd zijn met Israel. De VS wordt steeds minder machtig en Rusland en China steeds machtiger. De hulp van de VS is de enige reden dat Israel nog bestaat.

quote:

Op donderdag 18 september 2014 19:16 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Weet ik niet, maar uiteindelijk zal het gebeurd zijn met Israel. De VS wordt steeds minder machtig en Rusland en China steeds machtiger. De hulp van de VS is de enige reden dat Israel nog bestaat.

quote:

Op donderdag 18 september 2014 22:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Israel heeft die oorlogen gewonnen met Amerikaanse wapens...

quote:

Op donderdag 18 september 2014 22:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Israel heeft die oorlogen gewonnen met Amerikaanse wapens...

quote:

Op donderdag 18 september 2014 22:35 schreef SadPanda het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 18 september 2014 22:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, duh. Maar na 1956 had de SU geen wapens meer geleverd aan Israel en dan zou het zonder Amerikaanse wapens game over zijn geweest voor Israel.

quote:

Op donderdag 18 september 2014 22:56 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ja, duh. Maar na 1956 had de SU geen wapens meer geleverd aan Israel en dan zou het zonder Amerikaanse wapens game over zijn geweest voor Israel.

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 18:41 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Je gaat voorbij mijn punt, Jordanië enz. konden ook wapens kopen van de SU in plaats van van de VS. In tegenstelling tot Israel.

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 20:21 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat heb je daar helemaal niet mee ontkracht gezien die Arabische landen ook wapens konden halen uit de SU en Israel niet.

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 21:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat was wel dergelijk mijn punt....

quote:

Israel in 'grave breach' over informants

Ramallah, occupied West Bank - Last year, Rawhi Karkaz seriously damaged a joint in his left leg that left him unable to walk with ease. Gaza's meagre medical capabilities left him without the assistance he needed, so he sought care in Israel, where he hoped to undergo surgery.

His hopes were dashed when he was confronted with a dilemma at Erez, the Gaza-Israel border crossing: Either he succumbs to military pressure to cooperate and provide information to the authorities, or he heads back home.

"'We can give you something in exchange for something else,' the authorities told me," Karkaz said. "Of course I refused. Then they interrogated and placed me in Ashkelon prison, where I was held for 18 days."

According to testimony by veterans of an elite Israeli military unit, Karkaz seems to fit the profile of Palestinians with financial or medical troubles whom Israeli authorities hope to enlist as collaborators.

Last week, 43 veterans of the so-called Unit 8200, an elite military intelligence unit, said the organisation listened in on Palestinians, collecting information that can be used to entrap or blackmail them. They wrote a letter to the country's prime minister and army seniors, accusing authorities of using the information collected against Palestinians for political exploitation.

The veterans - some of whom still serve in the Israeli army reserves - said some Palestinians are coaxed into informing on fellow citizens with the lure of financial gain or promise of entry permits to Israel for work or medical treatment. Others are exploited using personal details, such as infidelities or sexual orientation, as leverage.

"We knew exactly who was cheating on their wife, with whom, and how often," read one officer's testimony. "The state of Israel will allow you to die before we let you leave for treatment without giving information on your wanted cousin," read another.

According to the group, Article 147 of the Fourth Geneva Convention says "compelling a protected person to serve in the forces of a hostile Power" is considered a 'grave breach.' War crimes include "grave breaches of the Geneva Conventions."

Palestinians have hailed the Israeli veterans' letter, calling it an "act of heroism" that supports their own "efforts to end the occupation".

"What's being leaked from the military establishment in Israel is boosting the anti-occupation solidarity groups," said PLO Executive Committee Member Tayseer Khaled.

Jawad Bulos, director of the legal department of the Palestinian Prisoners' Club, said Unit 8200 was one of the most prestigious in the eyes of Israeli society. "The unit's successes have helped Israel throughout its many wars," he said. "So this letter comes as a heavy blow to the Israeli military that's currently engaged in a PR campaign following the Gaza offensive."

Declaring a "moral duty" to no longer "take part in the state's actions against Palestinians", the group of 43 said the information being collected was "harming innocent people".

The refuseniks have been slammed as 'leftists,' and at least 200 of their counterparts denounced their action. The group said they didn't take lightly the fact that their letter sent shockwaves across Israeli society.

"We understand that our message is difficult to stomach," they wrote in a second statement released after their colleagues signed a counter-letter defending the unit's work. "Indeed, our decision to refuse came after a long and difficult personal journey."

The refuseniks said the concerns they raised that intelligence was being used for "political persecution" were promptly ignored.

"Based on our accumulated years of service in the unit, we know that there is no serious ethical discussion in Unit 8200," they said of Israel's equivalent of the US' National Security Agency, which intercepts everything from phone calls to emails to social media.

But an Israeli military spokesperson said concerns were never raised with superiors. "Immediately turning to the press instead of to their officers or relevant authorities is suspicious and raises doubts as to the seriousness of the claims," the spokesperson said. "The Intelligence Corps has no record that the specific violations in the letter ever took place."

The refuseniks' sentiment is echoed by other reservists who refused to serve in the past: In 2002, a group of reserve pilots said it would not take part in assassination flyovers. In 2003, 13 members of the commando group Sayeret Matkal, which had carried out the 1976 raid on the airport in Entebbe, Uganda, declared their refusal to "serve as a defensive shield for the settlement enterprise".

But the unit remains one of the most prestigious in the country, a fact that contributed to the angry backlash among politicians. Israel's defence minister said the refuseniks would "be treated as criminals". Prime Minister Benjamin Netanyahu called their revelations "baseless slander".

An Israeli military spokesperson said the unit's mission was to gather intelligence to defend the country's civilians.

"Throughout the training, a special emphasis is placed on morality, ethics, and proper procedure. Soldiers and officers in the unit act in accordance with their training and remain under the strict supervision of high ranking officers."

But the refuseniks maintain that the unit - despite its role in counterterrorism - is largely engaged with perpetuating "a non-democratic, military rule over the Palestinian people".

"In order to do that, it must infiltrate every aspect of Palestinian life, and this is something we cannot continue to do in good conscience," they said.

quote:

In the wake of a summer wracked by Arab-Jewish violence within Israel, in Gaza, and in the West Bank, security and local authorities in mixed Jewish Arab areas are bracing for a potential “perfect storm”: the solemn Jewish Yom Kippur fast and the festive Muslim Eid al-Adha holiday – falling on the same day, Israel’s Walla News reported Sunday.

While leaders in mixed–populace cities like Jerusalem, Jaffa, Acco, Ramle, Haifa, Nazareth and elsewhere are trying to convey a message of reconciliation, the fact the two observances have such different characteristics makes that difficult: Yom Kippur involves 24-hours of fasting, prayer and introspection, while Eid al-Adha is a family celebration in which lambs are routinely publicly slaughtered for a feast.

The confluence occurs once every 30 years, and may occur again this year, on Saturday, Oct. 4. While both religions base timekeeping on a lunar calendar, Jewish law stipulates the day and length of the fast to the minute, while Muslim religious leaders can decide on the exact date of the holidays based on the appearance of the moon, giving them some leeway.

The last three months have seen the kidnapping and killing of three Jewish teens, the kidnapping and killing of a Palestinian youth in revenge, the 50-day Operation Protective Edge in Gaza and anti-Jewish rioting by Arabs in Jerusalem, so there are no shortage of precedents for violence.

In Acco, as well as Ramle and Jaffa, special meetings were recently held between the city’s religious leaders in order to work out how to deal with the anticipated proximity of dates; each side is expected to ask its community to exercise restraint and respect the other side’s public spaces.

Acco is preparing to close the city to vehicular traffic and permit only pedestrian entrance, and Jaffa Muslim leaders agreed to a request to move a parade that was supposed to take place on Yom Kippur morning to after sunset, when the Jewish fast ends.

“We’ve already initiated three meetings with religious leaders, educators, community and security officials,” said Acco Mayor Shimon Lankri.

“If [public disturbances] occur, we – through the major forces that will be deployed here, and discretionary measures, whether implemented by police or local authorities – will deal with each case individually.”

Ramle Mayor Yoel Lavi, said that the municipality would work to increase awareness of the possibility that both holidays could fall on the same date.

“On the one hand, Jews will be fasting, and on the other hand, the Muslims will be celebrating,” he said, adding that he hoped that “raising awareness, as well as requesting discreet behavior on both sides – both by Yoel, as well as by Ahmed – will avert tragic events,” Lavi said.

quote:

Op woensdag 17 september 2014 08:58 schreef homme7 het volgende:

[..]

nee Israel is mede investeerder in die kwekerijen alleen als HAMAS weer met rakketten ging smuijten ging de grens dicht , noodzaak

quote:

Op woensdag 17 september 2014 09:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Een prima context is ook de persoon Mohammed. Al wie zich heeft verdiept in het leven van Mohammed kan niet anders dan beweren dat hij losse handjes had, roofde en gewelddadig was.

quote:

Op woensdag 17 september 2014 09:37 schreef Karrs het volgende:

quote:

[..]

Eh, nee. Dat is het omdraaien van oorzaak en gevolg. Joodse machthebbers in de VS is een sprookje, geboren uit antisemitsme en springlevend door (o.a. Islamitische) afgunst en haat.

Als je het mij vraagt, komt het nu vooral door onmacht.

quote:

Joden en moslims leefden (en leven) vredig naast elkaar als moslims de macht hebben. Joden voelen zich prima thuis in andere culturen, zeker culturen die de hunne laten voor wat ze zijn (en zo is het geregeld binnen de islam). Dus ja, dat werkt prima.

quote:

Maar ja, Israël is gesticht op wat moslims als hun oorspronkelijke gebied beschouwen. Joden hebben het daar voor het zeggen en er is niets dat de islam daar aan kan doen. Het is een schandvlek op de islam, het bestaan van Israël, en een nog grotere schandvlek dat de Arabische wereld er zo machteloos tegen is. Vandaar de afgunst, de haat, het extremistische gedachtengoed dat bij zoveel moslims gangbaar is. Zelfs bij Nederlandse!

En vandaar de sprookjes over vermeende machthebbers, influisteraars, lobbies enzovoort.

quote:

Op woensdag 17 september 2014 11:15 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Wat wil je nou bereiken in dit topic Kees? Want wat je hier typt is de grootste onzin. Beetje kennis van geschiedenis kan geen kwaad.

Na Wo2 verloor de Ottomanen PUNT. Het rijk dat zij 500 jaar beheerst werd opgedeeld door de gealieerden. Maw: lijntjes /grensjes getrokken. Palestine bestaat niet.Kun jij mij één Palestijnse leider of koning geven? Maar eentje. En dan voor de TV tijdperk hè.

Als je het internationaal gerechtshof niet serieus neemt, wat wie dan wel? Gazanen? Als alles toch maar af te doen is als "bla bla" en "onbetrouwbaar" dan kunnen we evengoed de aardbol samen vastpakken en er flink mee schudden en kijken hoe alles dan uitkomt niet waar? is dat een eerlijke deal?

In mei 1948 werd de lokale Arabische- Palestijnse bevolking vergezeld door 7 Arabische omringende landen in een gezamelijke poging om de nieuwe Joodse staat te vernietigen. Zij werden aangemoedigd door de Arabische leiders , die beloofde dat ze (Arabische Palestijnen) als overwinnaars terug zouden keren in het land Israel. Later, als gevolg van de mislukte oorlog en inspanningen vluchte naar schatting 500.000 Arabische Palestijnen naar de naburige Arabische gebieden.

Omdat men hier graag wil meten. Er zijn veel meer joodse vluchtelingen dan Arabische Palestijnen. En dat niet alleen, al deze joodse vluchtelingen uit Arabische landen zijn gedwongen.

Meer dan 850.000 joden zijn gevlucht uit de ancient joodse gemeenschappen door de Islam en de Arabische bezetting van het midden Oosten. Zij zijn uit hun huizen gedwongen. Joden werden ontdaan van hun burgeschap en hun bezittingen in beslag genomen.

In tegenstelling : 160.000 Arabische Palestijnen aanvaarden het aanbod van Israël om te blijven in de Israelische staat en vandaag de dag wonen er meer dan 1,5 miljoen Israelisch- Arabische burgers met volledige gelijke rechten in Israël ( 25% van de totale bevoling)

Heb je ooit gehoord van joodse vluchtelingenkampen? Ik dacht van niet. De joodse vluchtelingen werden meteen welkom geheten in Israël en andere landen. Waarom dan, na meer dan 60 jaar, zijn de Arabische Palestijnse vluchtelingen nog steeds niet ontvangen en opgenomen door hun eigen broeders? Waarom is dit nog steeds een probleem? En hoe kan het dan dat hun aantallen van 500.000 naar 4,7 miljoen zijn gegroeid??

Veel vragen hè?

De trieste realiteit is dat de Arabische- Palestijnse vluchtelingen nooit een kans hebben gehad. Pogingen tot hervestiging werden geblokkeerd door verschillendende discrimerende wetten in Arabische landen zoals:

-een verbod op het ontvangen van burgerschap ( met uitzondering van Jordanië)
-Hen de toegang weigeren tot beroepen
-de beperking op het bezit van land -de ontkenning van onderwijs en de gezondheidszorg.

En wat was de rol van de Verenigde Naties? Helaas niets. Terwijl alle vluchtelingen in de wereld worden bijgestaan door de UNHCR worden de Palestijnse vluchtelingen in het Nabije Oosten bijgestaan door de UNRWA , dat speciaal is opgericht voor de Palestijnen. Waarom kunnen de Palestijnse vluchtelingen niet ingedeeld worden bij vluchtelingen uit Bosnië, Congo of Darfur en zoveel anderen? Het antwoord is: terwijl de UNHCR vluchtelingen helpen te hervestigen, helpt de UNRWA Palestijnen juist hun status als vluchteling te behouden. bvb:

- vluchtelingen van de UNHCR verliezen hun status als vluchteling en krijgen burgerschap van het land waarin ze wonen. Palestijnse vluchtelingen niet.

-vluchtelingen van de UNHCR kunnen hun status niet doorgeven op de volgende generaties: de Palestijnse vluchtelingen van UNRWA kunnen dit wel ( vader op zoon. Moeder op dochter ect ect ect generatie op generatie)

- vluchtelingen van de UNHCR worden aangemoedigd zich te vestigen in andere landen of te integreren in hun gastlanden. De UNRWA voorkomt juist zo'n dergelijk beleid

De verenigde naties besteed aan een Palestijnse vluchteling bijna 3x meer dan een niet- Palestijnse vluchteling en heeft 30x meer personeel ter beschikking dan niet-palestijnse vluchtelingen.

Gedurende de 20ste eeuw heeft de UN miljoenen vluchtelingen geholpen met oplossingen, terwijl de UNWRA , de Palestijnse organistatie voor de Palestijnen......tja ..helemaal niets heeft gedaan. Noppes.

In Israël is voor iedere burger gelijke rechten. Vrijheid van religie. Jij als katholiek, zou jij kunnen bidden in Jeruzalem denk je? En in gebieden waar nu IS rondhangt? Waar zouden je ouders liever gaan rondhangen? Israël of Noord Irak? Heb je ooit zoiets gezien als 'verboden voor Arabieren of Christenen of Joden' in Israël? Moeten de muslims of christenen meer belasting betalen in Israel? En hebben zij geen Israelische staatsburgerschap? Mogen ze gebruik maken van de gezondheidszorg?

Waarom verdoe ik mijn tijd ook. Ik vraag me nu ernstig af wat jij in topics als deze rondhangt. Als Arabier of muslim zou ik nog kunnen voorstellen en begrip op brengen. Mijn vriendin komt uit Djibouti en zij voelt zich erg betrokken bij het lot van de Palestijnen. Uiteraard. Net zoals Christenen overal in de wereld zich bekommeren om Christenen in Arabische landen waar de aantallen dramatisch is gedaald. Evenals alle joden zich verwant voelen met de staat Israël. Zo voel ik mij als Nederlander ook verwant met de ramp van MH17.

Maar waarom jij je zo verwant voelt met Palestijnen en dan ook nog zo'n enorme blinde waas voor je ogen hebt begrijp ik niet zo goed. Zelfs mijn (streng) religieuze vriendin heeft een mildere kijk en kan wat meer relativeren dan jij. Is er iets gebeurd met jou in het verleden? Hebben joden je iets gedaan? Als ik je postgeschiedenis bekijk lijkt me inderdaad duidelijk dat er iets meer achter zit dan alleen tegen een staat in het midden Oosten. Geeft niets hoor. Maar dan kan ik mijn tijd beter niet meer besteden. Je blijft bij jouw eigen visie ( vol met onwaarheden maar ach niemand heeft de waarheid in pacht) Laat de vraag wat ik aan het begin van de topic stelde maar vallen , want ik weet wel wat je doet in deze topic.

Shalom.

quote:

Op woensdag 17 september 2014 15:45 schreef Toga het volgende:

[..]

Ze kunnen zó in de huizen van de joden die wegens antisemitisme naar Israël zijn vertrokken.

quote:

Op woensdag 17 september 2014 20:26 schreef TitanicLover het volgende:

[..]

Een mens is een egoist. Zelfs al ben je 2 jaar je wilt alles hebben.

quote:

Op donderdag 18 september 2014 10:39 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Het antisemietje wil ook weer even aandacht.

quote:

Op donderdag 18 september 2014 09:26 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 22 september 2014 01:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

[..]

Maar wat is er niet waar dan aan dit citaat?

quote:

En wat heeft dat met antisemitisme te maken?

quote:

Op maandag 22 september 2014 01:45 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Grappig dat dit niet waar is.
Eerlijk delen is de basismoraal van zowel apen als mensen.
Alles willen hebben is een afwijking.

quote:

Op maandag 22 september 2014 01:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zoals de Israelieten vanaf het allereerste begin zich schuldig maakten aan leugens, bedrog, broederverkoop, ontvluchten van beloofd land etc.
En dan heb ik het nog niet eens over het uitmoorden van volkeren, zogenaamd in opdracht van hun god.
Men zou denken dat de bijbel/Tenach niet geïnspireerd is door een liefhebbende god, maar door een haatdragende satan.

quote:

Ik weet het niet hoor, maar moslims stammen van het Arabische schiereiland. Dus van Mekka en Medina en zo. En dus niet van Palestina.
Dus dit verhaal lijkt me verzonnen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 22 september 2014 01:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kijk eens aan: hier ontwikkel je gedachten. Mooi, daar kunnen we wat mee.

quote:

Op maandag 22 september 2014 01:17 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zoals de Israelieten vanaf het allereerste begin zich schuldig maakten aan leugens, bedrog, broederverkoop, ontvluchten van beloofd land etc.
En dan heb ik het nog niet eens over het uitmoorden van volkeren, zogenaamd in opdracht van hun god.
Men zou denken dat de bijbel/Tenach niet geïnspireerd is door een liefhebbende god, maar door een haatdragende satan.

quote:

Op maandag 22 september 2014 02:35 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Het tweede gedeelte van de quote. Daarnaast heeft meneer Sharon dit niet gezegd.

[..]

Het is een typisch antisemitische complottheorie, de quote is voornamelijk op antisemitische sites te vinden en meestal komen antisemitische figuren ermee aanzetten. Maar goed, het ging mij meer om de poster van de quote, met zijn eindeloze en vermoeiende propaganda.

quote:

Op zondag 21 september 2014 17:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 02:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het zou me verbazen als Sharon dat niet op een onbewaakt ogenblik gezegd zou hebben.
Het is, denk ik, ook wel bijna waar.

quote:

Zelfs in de documentaire over de geschiedenis van de joden werd gezegd dat joden Hollywood en dus het maken van films domineerden.

En dat antisemieten de werkelijkheid in hun voordeel verbuigen, maakt het toch niet minder of meer werkelijkheid?

quote:

Op maandag 22 september 2014 20:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ontvluchten is niet gek in tijden van oorlog, net zoals jezelf verdedigen. De rest (liegen, bedrog, etc) zijn menselijke eigenschappen. Ook Israëlieten zijn mensen.

quote:

VN-toespraak Abbas oogst applaus en kritiek

De situatie in Palestina en het nieuwe, bloedige conflict in de Gazastrook deze zomer verklaren de opkomst van het extremisme. Dat is, in essentie, wat de Palestijnse president Mahmoud Abbas gisteren zei op het spreekgestoelte van de Verenigde Naties.

'We ontmoeten elkaar hier weer vol verdriet, spijt en bitterheid. Met dezelfde, oude vragen. Na weer een nieuwe oorlog - de derde in vijf jaar - van de bezettende en racistische staat Israël tegen de Gazastrook, dat kleine en dierbare deel van ons land', zei Abbas na een lange toespraak over de situatie in Palestina.

'Het verschil vandaag is dat de omvang van deze genocidaire misdaad groter is, en dat de lijst martelaren, vooral kinderen, langer is', zei hij verder.

Kritiek op de Verenigde Staten
Abbas bekritiseerde in bedekte termen ook het standpunt van de Verenigde Staten. 'Het is onbegrijpelijk dat sommigen niet in staat zijn deze situatie in reëele termen te karakteriseren, en vinden dat het volstaat om hun steun uit te spreken voor het recht op zelfverdediging van Israël, zonder zich te bekommeren om het lot van de duizenden Palestijnse slachtoffers.'

'Onder zulke omstandigheden hoeft niemand zich meer af te vragen waarom het extremisme toeneemt en waarom de cultuur van vrede in snel tempo verliezende is', zei Abbas.

Abbas, die bij de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties op veel applaus kon rekenen, kreeg ook harde kritiek. De Amerikaanse regering noemde zijn toespraak 'beledigend'. 'In de toespraak van president Abbas zaten beledigende en teleurstellende karakteriseringen die we zeer verwerpen', zei de woordvoerster van Buitenlandse Zaken Jennifer Psaki. In een kort persbericht klaagde ze verder over de 'provocerende verklaring' van de Palestijnse leider die het vredesproces niet ten goede zullen komen.

Vredesakkoord
Abbas herhaalde zijn wil om tot een vredesakkoord met Israël te komen. Hij plaatste wel een kanttekening. 'Onderhandelingen zijn noch geloofwaardig, noch serieus als het resultaat ervan vooraf vastligt door kolonisatieactiviteiten.'

De bitterheid van Abbas en het antwoord van de Israëlische autoriteiten daarop zijn kenmerkend voor de impasse waarin het vredesproces zich bevindt. De Israëlische minister van Buitenlandse Zaken Avigdor Lieberman zei in de Jerusalem Post dat Abbas' toespraak 'aantoont dat Abbas geen partner wil of kan zijn in een diplomatiek akkoord'.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 08:58 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

Er is in ieder geval geen bewijs.
Sharon kennende denk ik van niet. Wat jij en ik denken dat ie buiten camera's en journalisten om heeft gezegd doet er niet zo veel toe.

[..]

Hollywood =/= VS, verder ga ik deze discussie niet met je voeren.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:44 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het is toch wel erg ook.. Israël mag land stelen, honderden vrouwen en kinderen doden en duizenden dakloos maken, maar wee je gebeente als je dat in VN aan de kaak stelt.

Ach ja: het bestaan van Hamas betekend dat Israël alles mag (inclusief het schenden van alle bestaande internationale wetten) en dat Palestijnen er niks van mogen zeggen.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:44 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het is toch wel erg ook.. Israël mag land stelen, honderden vrouwen en kinderen doden en duizenden dakloos maken, maar wee je gebeente als je dat in VN aan de kaak stelt.

Ach ja: het bestaan van Hamas betekend dat Israël alles mag (inclusief het schenden van alle bestaande internationale wetten) en dat Palestijnen er niks van mogen zeggen.

quote:

Op zondag 28 september 2014 02:40 schreef Karrs het volgende:

[..]

Het trekken van de genocide-, racisme- en bezetterskaart is geen probleem, maar vervolgens vindt hij het onbegrijpelijk dat sommigen niet in staat zijn deze situatie in REËLE termen te karakteriseren.

Hoe benoem je jezelf tot clown...

quote:

Op zondag 28 september 2014 10:26 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat zijn die "REËLE termen" dan? Termen die Israël niet voor het hoofd stoten? Het gedrag van Israël is zo extreem bruut dat het ook extreem hypocriet overkomt om te verwachten dat de ander het heel fijngevoelig gaat verwoorden. Na wat er de afgelopen maanden is gebeurd (en eigenlijk na alles wat er de afgelopen decennia is gebeurd) is dat een onmogelijkheid.

quote:

Op zondag 28 september 2014 10:26 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wat zijn die "REËLE termen" dan? Termen die Israël niet voor het hoofd stoten? Het gedrag van Israël is zo extreem bruut dat het ook extreem hypocriet overkomt om te verwachten dat de ander het heel fijngevoelig gaat verwoorden. Na wat er de afgelopen maanden is gebeurd (en eigenlijk na alles wat er de afgelopen decennia is gebeurd) is dat een onmogelijkheid.

quote:

Op zondag 28 september 2014 11:20 schreef Karrs het volgende:

[..]

Tuurlijk jong...

Maar "realistisch" is het woord wat ik daar moest gebruiken. En als je het terughoudende gedrag van Israël al 'extreem bruut' vindt, dan zou ik wel eens willen weten welke woorden je wil gebruiken om het gedrag van ISIS te beschrijven...

En zeg nou niet 'hetzelfde'.

quote:

Op zondag 28 september 2014 13:34 schreef SadPanda het volgende:

History of Israel:Stolen Land of Palestine by Ilan Pappe

quote:

Op zondag 28 september 2014 00:14 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Waar komt dan de datum 3 oktober 2001 vandaan?
En inderdaad: Hollywood =/= VS, dat weet ik ook wel. Maar het begrip "framen" mag inmiddels wel bekend zijn, dacht ik.

quote:

Op zondag 28 september 2014 17:34 schreef beantherio het volgende:

[..]

Je reactie is heel typerend. Zoals zovelen die de misdaden van Israël proberen te verdedigen kom je nooit met argumenten maar ontvlucht je de discussie. Want dat is wat je verwijzing naar ISIS is.

quote:

Op zondag 28 september 2014 20:54 schreef Karrs het volgende:

[..]

Gelukkig heb je je morele superioriteit nog.

Want argumenten zijn wel op, zo te zien.

quote:

Op zondag 28 september 2014 17:52 schreef jamesdeen het volgende:

Ben Gurion's Independence Speech

quote:

Op zondag 28 september 2014 12:07 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Er is ook iedere keer wel iemand te vinden in deze discussie die totaal niet kijkt naar het groter geheel, maar enkel naar Israël zonder de wandaden van de Palestijnen/Hamas mee te nemen. Actie-reactie onbekend voor je?

En het gedrag van Israël was overigens nog vrij mild.

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:23 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vast wel hoor! Heb je er ook een met Nederlandse, Engels of Duitse ondertiteling? Of desnoods Frans, Deens of Farsi?

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Die laatste opmerking bewijst het gelijk van Abbas: Israël en z'n trawanten staan helemaal niet onwelwillend tegenover genocide.

En het "kijken naar het grotere geheel" is een dooddoener die je veel beter op je eigen standpunt kunt toepassen. Ik verwerp alles wat Hamas voor staat, maar kun jij de misdaden van Israël ook verwerpen?

Nee, dat dacht ik al niet nee.

quote:

'Onder zulke omstandigheden hoeft niemand zich meer af te vragen waarom het extremisme toeneemt en waarom de cultuur van vrede in snel tempo verliezende is', zei Abbas.

Iraqi Yazidi MP Breaks Down in Parliament: ISIL is Exterminating my People

quote:

Op zondag 28 september 2014 23:32 schreef sp3c het volgende:
stel je niet zo aan man

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:21 schreef SadPanda het volgende:

Hezbollah Sayyed Hassan Nasrallah - We Will Liberate Palestine & Jerusalem!

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:14 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hezbollah heeft dat zielige legertje van jullie vernederd in Libanon. En ook het verzet in Gaza is niet te vernietigen.

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:31 schreef beantherio het volgende:

[..]

Die laatste opmerking bewijst het gelijk van Abbas: Israël en z'n trawanten staan helemaal niet onwelwillend tegenover genocide.

En het "kijken naar het grotere geheel" is een dooddoener die je veel beter op je eigen standpunt kunt toepassen. Ik verwerp alles wat Hamas voor staat, maar kun jij de misdaden van Israël ook verwerpen?

Nee, dat dacht ik al niet nee.

quote:

Op maandag 29 september 2014 09:50 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 29 september 2014 08:38 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

intussen chill ik 'm elk jaar in Jerusalem en Ashdod en kijk ik vanuit de Golan uit op de shebaa farms. lol

quote:

Op maandag 29 september 2014 09:55 schreef beantherio het volgende:

[..]

Niet geheel verrassende reactie. En tekenend ook: bij sommigen kan Israël geen kwaad doen, ook als ze de meest gruwelijke misdaden begaan.

quote:

Op maandag 29 september 2014 09:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Lees nou maar eerst de 190 voorgaande delen

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:31 schreef beantherio het volgende:

[..]
Die laatste opmerking bewijst het gelijk van Abbas: Israël en z'n trawanten staan helemaal niet onwelwillend tegenover genocide.

quote:

Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Toga het volgende:

[..]

Het conto aan genocides op de wereld staat nog het hoogst aan de kant van de moslims.

quote:

Op maandag 29 september 2014 13:49 schreef sp3c het volgende:
ik dacht dat er een serieus argument kwam

quote:

Op maandag 29 september 2014 14:05 schreef Toga het volgende:

[..]

Ja, het lijstje focust op de islam, niet communisten nee.
En, for the record, je slaat voor 't gemak 90% van mijn argument in de wind.. ik zal het volgende keer in hapklare brokken voor je geven, dan kun je een beetje focussen.

Begrijp ik dus het goed dat jij geen wereldwijde drang voor een genocide op joden ziet/hoort door moslims, gedragen door de koran? Misschien mis je wat nieuws maar vandaag was er ook weer wat "baldadigheid". Misschien moet je je muts eens afzetten.

quote:

Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Toga het volgende:

[..]

Vooralsnog waren alle aanvallen van Israël gericht op Hamas, de instantie die nog steeds in haar handvest de vernietiging van Israël heeft staan.

De joden hebben al een genocide moeten afslaan en hebben zuiderburen die dat streven, kun je ze verwijten dat ze hard terugslaan?
De verhouding moslims:joden op de wereld staat op 120:1, de staat Israël is terecht zuinig op elk van haar burgers. Dit in schril contrast met de Gazanen waar zelfs moeders trots hun kinderen opofferen voor het doden van joden; "al was het er maar één, dan was het de martelaarschap al waard"
Met zulke mensen valt niet meer over oplossingen te praten.

Mocht er ooit nog een soort Abbas de macht in Gaza krijgen zie ik nog wel oplossingen maar onder Hamas wordt het nooit wat.

quote:

Op maandag 29 september 2014 14:25 schreef sp3c het volgende:maar dat van die genocide was wel heel erg slecht
de fucking Belgen deden het beter

quote:

Op maandag 29 september 2014 16:26 schreef Karrs het volgende:
Kinders. Hou eens op met dat gekke wie-is-de-grootste-boeman gedoe.

De oorspronkelijke opmerking was dat Israël 'niet onwelwillend zou staan tegenover genocide' en dat dat bewezen zou worden door hun acties in Gaza de afgelopen maand.

quote:

Op maandag 29 september 2014 18:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik hou gewoon niet van de term, we hebben het hier over de ernstigste misdaad die we kennen en mensen strooien er maar mee alsof het niets is ...

quote:

Op maandag 29 september 2014 23:03 schreef Toga het volgende:

[..]

Hihi, Putin kan er ook wat van

quote:

Op maandag 29 september 2014 10:06 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik volg de gebeurtenissen al sinds 1982: en jij?

quote:

Op zondag 28 september 2014 22:05 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

je spreekt heel veel talen, kees. we weten het.

het is de onafhankelijkheidsverklaring van de joodse staat Israel

quote:

Op maandag 29 september 2014 10:13 schreef Toga het volgende:

[..]

Vooralsnog waren alle aanvallen van Israël gericht op Hamas, de instantie die nog steeds in haar handvest de vernietiging van Israël heeft staan.
Het conto aan genocides op de wereld staat nog het hoogst aan de kant van de moslims. De joden hebben al een genocide moeten afslaan en hebben zuiderburen die dat streven, kun je ze verwijten dat ze hard terugslaan?
De verhouding moslims:joden op de wereld staat op 120:1, de staat Israël is terecht zuinig op elk van haar burgers. Dit in schril contrast met de Gazanen waar zelfs moeders trots hun kinderen opofferen voor het doden van joden; "al was het er maar één, dan was het de martelaarschap al waard"
Met zulke mensen valt niet meer over oplossingen te praten.

Mocht er ooit nog een soort Abbas de macht in Gaza krijgen zie ik nog wel oplossingen maar onder Hamas wordt het nooit wat.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:35 schreef Kees22 het volgende:
Overigens: als je het oude testament, de thora, als basis van de beschaving aanneemt, staan daar de eerste genocides wel aardig in beschreven. Dan lijkt het wel alsof de joden de uitvinders zijn van de genocide. Of anders hun god wel.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:37 schreef mylamboisblack het volgende:

[..]

Bewijs?

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]..die zijn burgers stuk voor stuk een oorlog instuurt.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Niet weer he? Vragen naar de bekende weg.
De zondvloed, om maar eens te beginnen.

quote:

En verder moet je gewoon het Oude Testament lezen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor, dat is wensdenken. Engels en Duits zou nog gaan. De andere drie is grotendeels bluf en moeizaam spellen. Maar dat weet jij ook wel.

Anderzijds: deze onafhankelijkheidsverklaring is voor de hele wereld minus pakweg 12 miljoen mensen volslagen onbegrijpelijk. En daarmee ook niet relevant.
Ik zou haar wel willen horen/lezen, maar dan in een taal die ik wel begrijp. Dan kan ik me er een gefundeerde mening over vormen.

Declaration of Independence of the State of Israel (English subtitles)

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 00:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]
Ik zou haar wel willen horen/lezen, maar dan in een taal die ik wel begrijp. Dan kan ik me er een gefundeerde mening over vormen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 23:58 schreef SadPanda het volgende:
On Israel's little-known concentration and labor camps in 1948-1955`
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 00:31 schreef SadPanda het volgende:
Minister: Israel looking at ways to lower Bedouin birthrate
Agriculture Minister Yair Shamir said during a visit to the south on Sunday that he was examining ways to lower the birthrate of the Bedouin community. Shamir heads the ministerial committee on Bedouin resettlement arrangements.
http://www.haaretz.com/news/national/.premium-1.618119

Waar kennen we dit toch van?

quote:

Israeli airline urged to stop ‘bullying’ of women by ultra-orthodox passengers

Petition organiser says airline should find way to accommodate religious requirements without breaching other people’s rights

Israel’s national airline, El Al, has been criticised for allowing ultra-orthodox Jewish men to disrupt flights by refusing to be seated next to women.

A petition on change.org is demanding that the carrier “stop the bullying, intimidation and discrimination against women on your flights”.

One flight last week, from New York’s JFK airport to Tel Aviv’s Ben Gurion airport, descended into chaos according to passengers, after a large group of haredim, or ultra-orthodox Jews, refused to take their seats next to women, in accordance with strict religious customs.

The episode has prompted other women to come forward with similar stories on international flights to and from Tel Aviv.

Amit Ben-Natan, a passenger on last week’s El Al flight from New York, said take-off was delayed after numerous and repeated requests by ultra-orthodox men for female passengers to be moved.

“People stood in the aisles and refused to go forward,” she told the Ynet website. “Although everyone had tickets with seat numbers that they purchased in advance, they asked us to trade seats with them, and even offered to pay money, since they cannot sit next to a woman. It was obvious that the plane won’t take off as long as they keep standing in the aisles.”

Another passenger on the flight, named only as Galit, said ultra-orthodox passengers had suggested she and her husband sit separately to accommodate their religious requirements. She refused, but added: “I ended up sitting next to a haredi man who jumped out of his seat the moment we had finished taking off and proceeded to stand in the aisle.”

On a different flight, Elana Sztokman, executive director of the Jewish Orthodox Feminist Alliance, refused to accede to a request to move seats, triggering “frantic negotiations”, she said, between ultra-orthodox men and airline staff.

“What happened to me on this flight isn’t that different from what happens on almost every flight,” she told Voice of Israel radio. “You get on a plane, and the plane is about to take off but a whole bunch of ultra-orthodox men start playing around, moving around, whispering, moving back and forth trying to find different seats … Anyone who’s ever travelled on El Al has experienced this.”

Sharon Shapiro, from Chicago, the organiser of the online petition – which had attracted about 1,000 backers by Tuesday morning – said it was “not right that female passengers are being intimidated or harassed. It’s one thing to ask nicely, but if someone says no, they should not be put under pressure.”

There was a genuine dilemma for some ultra-orthodox Jews. “What most people don’t understand is that it’s not personal”, but considered by some to be a religious obligation.

Airlines should seek a way of accommodating the religious requirements of passengers without breaching others’ civil rights, she said. “I’m not quite sure why El Al asks passengers to sort these things out among themselves. It would be better if people can get on a plane knowing they’re sitting somewhere they feel comfortable. Otherwise, it adds to tensions and misunderstandings between religious and secular [passengers].”

The petition says: “If a passenger was being verbally or physically abusive to airline staff, they would immediately be removed from the plane … If a passenger was openly engaging in racial or religious discrimination against another passenger or flight attendant, they would immediately be removed from the plane. Why then, does El Al Airlines allow gender discrimination against women?

“Why does El Al Airlines permit female passengers to be bullied, harassed, and intimidated into switching seats which they rightfully paid for and were assigned to by El Al Airlines?

“One person’s religious rights does not trump another person’s civil rights.”

It suggests that El Al reserves a few rows of segregated seating available in advance for a fee.

Among comments posted on change.org, Judith Margolis from Jerusalem said: “The behaviour involving harassing women in the name of religious observance is outrageous. That airlines allow some passengers to disrupt flights is unacceptable.”

Myla Kaplan of Haifa said: “I no longer feel comfortable flying on El Al due to the bullying and delays and general humiliation of being asked to move out of a seat I reserved in advance.”

In a statement, El Al said it made “every effort possible to ensure a passenger’s flight is as enjoyable as possible while doing our utmost to maintain schedules and arrive safely at the destination.

“El Al is committed to responding to every complaint received and if it is found that there are possibilities for improvement in the future, those suggestions will be taken into consideration.”

Female passengers on other airlines flying to and from Israel, such as British Airways and easyJet, have also been asked to move seats at the request of ultra-orthodox men. Some airlines close toilets for periods during flights to allow men to gather to pray.

The outcry over flights comes against a backdrop of moves by hardline ultra-orthodox communities in Israel to impose dress codes on women, restrictions on where they can sit on public buses, segregated checkout queues in supermarkets and the removal of women’s images from advertising hoardings.

Sztokman – whose flight came at the end of a US speaking tour on her new book, The War on Women in Israel: A Story of Religious Radicalisation and Women Fighting for Freedom – said such demands had increased over the past decade.

“A lot of what we’re seeing today … is about the erasure of women’s faces from the public sphere, the erasure of women’s names from newspaper articles, the refusal to let women talk on radio stations

“It’s a whole array of practices of women’s exclusion and women’s degradation that has got much worse.”

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 08:56 schreef Toga het volgende:

[..]

Nee, het is telkens Hamas en kornuiten die de burgers van Israël in oorlog sleept waardoor Israël militairen moet sturen om deze te beschermen. Dit in tegenstelling tot Hamas, die haar burgers zelfs gebruikt als schild en huilpropaganda.
Denk je dat Israël zijn (dank) defensiegeld niet veel liever steekt in economische vooruitgang? Het afvuren van één Iron Dome raket kost Israël 1,5 ton, dat vinden ze het dus blijkbaar waard om burgers te beschermen.
Wat doet Hamas om zijn burgers te beschermen? Of gaan ze er maar van uit dat Israël een veel hogere moraal heeft en burgers ontziet?
Weet je wat een oorlog kan voorkomen? Er geen beginnen...

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 09:16 schreef Toga het volgende:

[..]

De zondvloed is al van een veel oudere mythe, dat deze vermeld wordt in de bijbel en Koran bewijst alleen maar dat we praten over sprookjesboeken.
Tenzij de mythe van het plotseling vollopen van de Zwarte zee afkomt.

[..]

Ik moet je gelijk geven dat de Torah, Koran, het oude testament en andere sprookjesboeken vol staan met dood en verderf. Vroeger waren volkeren trots op hun veroveringen en werden verhalen flink aangedikt met verhalen over de goden die hun volk welgezind zouden zijn "Wij zijn de beste!". Tegenwoordig wordt daar gelukkig heel anders tegen aangekeken.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 09:20 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

ok, vooruit

Declaration of Independence of the State of Israel (English subtitles)

https://www.knesset.gov.il/docs/eng/megilat_eng.htm

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 09:37 schreef Toga het volgende:

[..]

Hoeft niet hoor, de VN heeft dat al gedaan en zag dat het goed was

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 15:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Israël was zo'n beschaafd gematigd democratisch land met mensenrechten en zo.

Ze zijn gek aan het worden:

[..]

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 15:34 schreef Shokirbek85 het volgende:
http://www.algemeiner.com(...)ttack-tunnels-video/

quote:

Op woensdag 1 oktober 2014 00:37 schreef SadPanda het volgende:
Three Israeli soldiers commit suicide
Israel's military police have launched an investigation into the suicide of three army soldiers following their participation in a seven-week military offensive on the Gaza Strip.

The three troops from the elite Golani Brigade had suffered psychological problems in connection to their participation in the recent offensive on the Gaza Strip, Israeli daily Maariv reported Monday.

According to the newspaper, two soldiers had killed themselves near border with the Gaza Strip, while a third soldier had committed suicide in central Israel.
The Israeli army has yet to comment.

Last year, eight Israeli soldiers had committed suicide, according to a source in the army's psychological health department.

On July 7, Israel launched a seven-week military offensive on the Gaza Strip with the declared aim of halting rocket fire from the Palestinian territory.

More than 2,150 Palestinians were killed – mostly civilians – and nearly 11,000 injured in the offensive in addition to the destruction of thousands of homes.

Over the course of the conflict, at least 73 Israelis – 68 soldiers and five civilians – were also killed.

The Israeli onslaught ended late last month with an indefinite cease-fire celebrated by Palestinian resistance faction Hamas as a strategic victory.
http://english.al-akhbar.(...)Al+Akhbar+English%29

Dit is pas echt nice.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 01:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dank. Met enige horten en stoten.
Wat hij zegt, is redelijk en wordt door mij ook niet bestreden.
Maar de uitvoering gaat tegen elk rechtsgevoel in.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 01:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Geen Islamitische Staat (IS) maar een Joodse Staat (JS)?
Daar ben je klaar mee.
Ik zou dat als westerling niet accepteren als bondgenoot.
En mensen die Israel gaan helpen zou ik als jihad-strijders gaan benaderen: zorgvuldig in de gaten houden wegens anti-westerse sympathieën. En de training.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:25 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jij zal het natuurlijk wel erg vinden als er wat verzetsleden in Gaza zelfmoord plegen.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 01:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Geen Islamitische Staat (IS) maar een Joodse Staat (JS)?
Daar ben je klaar mee.
Ik zou dat als westerling niet accepteren als bondgenoot.
En mensen die Israel gaan helpen zou ik als jihad-strijders gaan benaderen: zorgvuldig in de gaten houden wegens anti-westerse sympathieën. En de training.

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:39 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Het verschil tussen de JS en de IS.
Moslims in Israel:
[ afbeelding ]
16% van de Israelische bevolking is moslim. En die willen voor geen goud naar een Arabisch land.
Een Jood of Christen (Jezidi of Amerikaanse journalist) in de Islamitische staat is een ander lot beschoren.

Arab israelis: Do you love Israel?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 09:14 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Meer dan 1,5 miljoen van de bevolking is Arabier. Dat is 25% van de totale bevolking. 20% daarvan is mulim. De rest christen/anders.

Arab israelis: Do you love Israel?

;itct=CFEQpDAYAyITCN2SnJb3j8ECFaUrwgodMAoALzILYzQtb3ZlcnZpZXdaGFVDYzRpb2dlT1VYTncxUlpTTlRPbE1lZw%3D%3D&gl=NL&hl=nl&client=mv-google

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:05 schreef SadPanda het volgende:
JSIL = ISIL

Christian Singer Appeals: ISIS, Israel Different Sides of Same Coin (English Subtitles)

twitter:

ResistanceAxis twitterde op donderdag 02-10-2014 om 04:29:41 Only difference between caliph Baghdadi of #ISIS & caliph Netanyahu of #JSIL is that 1 has nuclear weapons http://t.co/52LjNaeGZL reageer retweet

twitter:

Partisangirl twitterde op donderdag 02-10-2014 om 04:33:05 No diff between wahabism & Zionism, foreigners stealing land to create religious state, #Israel is #JSIL Jewish State in The Levant. #ISIS reageer retweet

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 19:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat jij niets te vertellen hebt.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 09:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl

76,0% joods
16,6% moslim
2,1% christen
1,7% druus

Totaal is dit: 96,4 procent.
Je houdt dus 3,6 procent over. Wellicht zijn dit ex-moslims, die volgens jouw theorie nog moslim zijn.

Want je zegt:
Meer dan 1,5 miljoen van de bevolking is Arabier. Dat is 25% van de totale bevolking. 20% daarvan is mulim. De rest christen/anders.

die 20% is natuurlijk 20 procent punt. En niet 20% van 25% = 5%.

Dan zijn onze tellingen wel ongeveer gelijk, en onze strekking ook.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 11:11 schreef Karrs het volgende:

[..]

Friday Sermon from Israel: The Crusaders Bombing in Syria Are the Enemies of Islam

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:02 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Het is eigenlijk best triest want heel de Islam gaat zo naar de klote. Dit zijn de laatste stuiptrekkingen. Ik met (grotendeels) Islamtische familie vind vreselijk om te zien wat er nu allemaal gebeurd. Maarja.

Hier nog zoiets

Friday Sermon from Israel: The Crusaders Bombing in Syria Are the Enemies of Islam

Zucht.....

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 13:02 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Friday Sermon from Israel: The Crusaders Bombing in Syria Are the Enemies of Islam

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 19:13 schreef Nielsch het volgende:
Mooi. Joden zeker natuurlijk weer extreem over de zeik.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:09 schreef Karrs het volgende:

[..]

Tsja, de kaars van de Islam was natuurlijk al aan het opbranden de laatste 300 jaar. Dit is de flikkering voor 'ie helemaal uitgaat.

En daarmee bedoel ik niet 'vernietigd', maar net als bij het Christendom is gebeurd, gewoon op het tweede spoor gezet en niet meer van invloed op de wereldpolitiek. Stel dat er nu een Christen opstaat en zegt "alle niet-Christenen moeten eigenlijk dood", dan wordt hij uitgelachen. Dat staat met de islam ook te gebeuren, maar eerst moeten er vrees ik veel doden vallen onder veel misleide mensen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 16:09 schreef Karrs het volgende:

[..]

Tsja, de kaars van de Islam was natuurlijk al aan het opbranden de laatste 300 jaar. Dit is de flikkering voor 'ie helemaal uitgaat.

En daarmee bedoel ik niet 'vernietigd', maar net als bij het Christendom is gebeurd, gewoon op het tweede spoor gezet en niet meer van invloed op de wereldpolitiek. Stel dat er nu een Christen opstaat en zegt "alle niet-Christenen moeten eigenlijk dood", dan wordt hij uitgelachen. Dat staat met de islam ook te gebeuren, maar eerst moeten er vrees ik veel doden vallen onder veel misleide mensen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 11:12 schreef Karrs het volgende:

[..]

Hád 'ie nou maar eens niets te vertellen... had ons hier heel wat irritatie gescheeld.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 20:22 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De Koerden hebben zich niet onafhankelijk verklaard, er valt dus niks te erkennen.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:21 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:29 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jawel:
http://books.google.nl/bo(...)r%20place%22&f=false

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:58 schreef SadPanda het volgende:
Israeli war destroyed Gaza antiquities
Abu Alian told Al-Monitor that after the Israeli occupation declared al-Zanna a closed military region and forced its residents to evacuate the area, Israeli soldiers invaded his home and private museum, destroying and stealing antiquities. “They completely destroyed around 70% of the collection, partially destroyed 20% and stole 10% — the rarest and most valuable pieces in my museum, including three statues,” he said.
http://www.al-monitor.com(...)l.html#ixzz3FBVH7tBo

quote:

Stille intifada: Aanval op Joodse peuters op Olijfberg

Een groep Joodse kinderen in de leeftijd van twee tot vijf jaar werd dinsdag haastig naar de schuilplaatsen van hun kinderdagverblijven en kleuterscholen gebracht, nadat ze waren aangevallen door gemaskerde Arabische oproerkraaiers op de Olijfberg.

De aanval vond plaats in de kleine Joodse wijk Ma'ale Hazeitim, die grenst aan de grote Joodse begraafplaats die de westelijke helling van de Olijfberg in beslag neemt.

De Arabieren, allemaal jongeren, gooiden stenen, vuurwerk en molotovcocktails naar de omheinde speeltuin van een kinderdagverblijf. Kinderen in nabijgelegen kinderdagverblijven en kleuterscholen werden ook naar binnen gesleept, totdat het tumult luwde nadat tenslotte de Israëlische politie arriveerde.

Dergelijke aanvallen gebeuren bijna dagelijks in Jeruzalem, waar bewoners en ambtenaren zeggen dat er een 'stille intifada' wordt uitgevochten.

Omdat er – op wonderlijke wijze – weinig ernstig gewonden zijn als gevolg van de aanslagen, zijn de gemeentebesturen en de politie terughoudend om harde maatregelen te nemen ter beteugeling van het geweld, waarover de Israëlische media met verachting schrijven.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 17:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niet alleen raket aanvallen voorkomen maar ook andere manieren van verzet tegen de bezetting voorkomen. Dat er verzet is tegen een bezetting is logisch..

De Israelische Arabieren denken er zelf anders over:

Do you agree or disagree that Arab Israelis are discriminated against as compared with Jewish citizens?
Disagree totally
10.5%
Disagree somewhat
12.0%
Agree somewhat
28.3%
Agree strongly
46.6%
https://www.jewishvirtual(...)ulture/arabpoll.html

57% described the current status in Israel as one of legal equality but of institutional and societal discrimination, 36% describe it as akin to apartheid, and 3% say there is full equality.
http://www.brookings.edu/(...)-israel-poll-telhami

According to the report, the product of a joint venture between the university and the Israel Democracy Institute, 62% of Arab citizens feel it is impossible to trust most Jews, and 71% think the government treats them as second-class citizens.
http://www.jpost.com/Dipl(...)-is-justified-317751

quote:

Khamenei Calls for Muslim Unity for Israel's 'Annihilation'

Iranian supreme leader uses annual Hajj pilgrimage message to insult Israel and call for support for Hamas.

Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei on Friday used his annual message to Hajj pilgrims heading to Mecca to insult Israel and call for its "annihilation."

The speech comes ahead of Eid al-Adha on Friday, the Muslim holiday celebrating Abraham's "sacrifice of Ishmael" in an appropriation of the original Torah story, and like his speech for Eid al-Fitr in July was replete with unfounded barbs hurled against the Jewish state.

"The conspiring enemy is aiming to stoke the fire of a civil strife among Muslims, to misdirect the motivation for resistance and jihad and to secure the Zionist regime and the servants of Arrogance (America - ed.) – who are the real enemies," said Khamenei referencing the bloody conflicts rocking the Muslim world.

Calling for Muslim unity against Israel, the same Friday that Arab MK Ibrahim Sarsour (Ra'am-Ta'al) called for the establishment of the "United Islamic States" and bashed Israel as being "crueler than ISIS (Islamic State)."

Khamenei likewise accused Israel of having "no limit or boundaries regarding viciousness, cruelty, and trampling underfoot all human standards and ethnics. Crimes, genocide, mass destruction, the killing of children, women and the homeless...they take pride in."

The statement is ironic given Iran's horrific human rights history; just this Monday it was reported that an Iranian psychologist was executed for "heresy" after eight years in prison, and on Wednesday Iran was to execute a woman who defended herself from rape.

Khamenei continued "contrary to the idiotic dreams of power and stability for this regime that the filthy officials of the Zionist regime dream, day-by-day this regime has moved closer to implosion and annihilation."

In response, Khamenei called for the Islamic Jihad and Hamas terrorist groups in Gaza to "reinvigorate their endeavor, determination and resolve...Muslim nations should require their governments to lend real and serious support to Palestine."

Iran supplied Hamas with rockets used in its recent terror war on Israel, and is continuing to develop its nuclear program even while engaged in nuclear talks with world powers.

Khamenei back in January publicly revealed that the negotiations with the US about Iran's nuclear program are merely a tactic to stall international pressure and gain time to continue nuclear development.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 09:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl

76,0% joods
16,6% moslim
2,1% christen
1,7% druus

Totaal is dit: 96,4 procent.
Je houdt dus 3,6 procent over. Wellicht zijn dit ex-moslims, die volgens jouw theorie nog moslim zijn.

Want je zegt:
Meer dan 1,5 miljoen van de bevolking is Arabier. Dat is 25% van de totale bevolking. 20% daarvan is mulim. De rest christen/anders.

die 20% is natuurlijk 20 procent punt. En niet 20% van 25% = 5%.

Dan zijn onze tellingen wel ongeveer gelijk, en onze strekking ook.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 17:34 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

http://israeltoday.nl/hea(...)peuters-op-olijfberg

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:24 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

het zielige is dat jij het meent

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 19:12 schreef Toga het volgende:

[..]

Nog een zinsnede waarbij bij enigzins kritische toehoorders alarmbelletjes zouden moeten gaan rinkelen: "iedereen weet..." (en als je dat nòg niet weet...)

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 10:51 schreef SadPanda het volgende:
British parliament to vote on recognizing Palestinian state
The British parliament is due to vote on whether to recognize the state of Palestine shortly after it returns from recess on October 13, according to Middle East Monitor.

Called by MP Grahame Morris, chair of the Labor Friends of Palestine and the Middle East, the debate will present the case for calling on the government to recognize the state of Palestine alongside the state of Israel. Members of parliament will then vote on whether to support the motion.

The background to the vote is growing disenchantment with government policy on Israel and the Palestinians following the summer war in Gaza, which peaked with the resignation of leading Conservative minister Baroness Warsi.

Writing in the New Statesman magazine recently, several leading Conservative MPs, including Baroness Morris, called on the government to support the motion.

The Labor party has indicated in the past that it would support the recognition of a Palestinian state. Opposition leader Ed Miliband even urged Prime Minister David Cameron to support the Palestinian bid for United Nations recognition when it was discussed in the House of Commons,

If the U.K. does vote to recognize a Palestinian state it will be the first European country to do so following Spain, which passed a similar resolution in 2011.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.619024

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat doet Israel zijn zonen en dochters aan dat ze zelfmoord plegen.

quote:

Overigens: wat is de verhouding tussen zelfmoord van mannelijke en vrouwelijke soldaten?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:15 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

laat ze verplicht soldaat worden om het land te beschermen

quote:

[..]

mannen dienen vaker in de frontlinie en een jaar langer. het verschil zal dus hoogstwaarschijnlijk in het 'voordeel' van de mannen zijn.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo wordt het genoemd, uiteraard. En die taak houdt in dat je andere mensen als minderwaardig behandelt en beschouwt.
Waarbij je als snotneus van 18 een respectabele man van 50 of een zwangere vrouw van 30 als minderwaardig mag behandelen.

quote:

[..]

Maar je zou verwachten dat vrouwen empathischer zijn en dus gevoeliger voor de ellende die ze aanrichten.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 18:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik steun hem ja, Syrië is een van de meest seculiere landen in het M-O met vrijheid voor alle religies. Terwijl de terroristen er een islamistische staat van willen maken waar religieuze minderheden worden vervolgt of erger. Ook kan er als enige weer stabiliteit komen in Syrië met Assad en niet met de terroristen. Buiten dat heeft hij ook gewoon de steun van de Syrische bevolking.

Syrië steunt tevens Hezbollah en het verzet in Gaza, het enige land in de wereld die dat doet behalve Iran.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren

quote:

ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 11:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Als ze het opgeven kunnen ze nooit meer terugkeren..

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Lullig, dat is waar.
Maar hoe zat het met die Palestijnse peuters op dat strand in Gaza?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren, ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

[..]

Bron?

De terroristen blokkeren hulp aan het Yarmuk-kamp:
http://dailystar.com.lb/N(...)d.ashx#axzz2qTM8sjkM

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Mooi, dat zou het tweede land zijn.
Hoewel? The first European country following Spain. En dan sinds deze week Zweden? Hoe is de telling nou?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 11:41 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Wat vind jij eigenlijk van alle burgerslachtoffers die er vielen tijdens de laatste Gaza oorlog?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En in 2005 was ongeveer 1/3 van de joodse bewoners autochtoon (dus w.s. geboren in Palestina), 1/3 eerste generatie allochtoon (zelf geboren in het buitenland) en 1/3 tweede generatie allochtoon (geboren uit buitenlandse ouders).
Grappig is wel dat onze nationale rattenvanger, als het om Nederland zou gaan, de beide laatste groepen terug zou sturen naar hun herkomstland.
Gedachtenkronkel: waarom zou een Nederlandse tweedegeneratie Marrokaan, Turk of Joegoslaaf geen bestaan in Nederland mogen hebben en een Israelische tweedegeneratie Duitser, Rus of Nederlander wel een bestaan in Israel?

NOS Headlines -Moslimjongeren in debat met PVV aanhangers

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren, ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

quote:

Bron?

De terroristen blokkeren hulp aan het Yarmuk-kamp:
http://dailystar.com.lb/N(...)d.ashx#axzz2qTM8sjkM

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Rare vraag? Ik vind dat verschrikkelijk natuurlijk, wat zou ik er anders van moeten vinden?

quote:

• How Israel stole United States satellite reconnaissance intelligence and used it to target the Soviet Union.
• How Israeli Prime Minister Yitzhak Shamir directed that some of the intelligence stolen by American Jonathan Pollard, who spied for Israel, be turned over to the Soviet Union.
• How Israel created a false control room at the Dimona nuclear facility to hide from American nuclear inspectors its use in creating nuclear weapons.
• How President Dwight Eisenhower’s administration tried and failed to force Israel to acknowledge its nuclear ambitions.
• How Israel threatened to use nuclear weapons on the third day of the 1973 Yom Kippur War, blackmailing U.S. President Richard Nixon into airlifting military supplies.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat veel Marokkanen en Turken het Nederlandse paspoort zien als creditcard voor een uitkering. Ze houden daarnaast ook hun Turkse en Marokkaanse paspoort. Ze ontlenen alleen maar rechten aan het NL paspoort en geen plichten. Uiteindelijk (en dat zie je op veel fora) praten ze toch in termen als "jullie Nederlanders" en "wij, Marokkanen of wij Moslims". Het zit in dingen als bv bij voetbalwedstrijden alleen voor Turkije zijn en niet voor Nederland. Als je ze op de man vraagt: Ben je voor Nederland of Marokko, kijken ze je al aan of ze water zien branden. "Voor Marokko natuurlijk!" "Domme vraag". Bij activiteiten op de (basis)school waarbij de inzet van de ouders wordt gevraagd via formulieren of memo's weten ze van niks. Hun sociale interesse ligt alleen bij de Moskee, en niet bij "die Nederlandse activiteiten daar op school". Dit alles is gewoon mijn ervaring.
Bekijk:

NOS Headlines -Moslimjongeren in debat met PVV aanhangers

Bekijk 1:18 en mijn tenen krommen. Ik ben een staatsburger en ik heb het recht.... bla bla.....
Wel rechten, en geen plichten dus.
Tel daarbij het incident met de juwelier van Deurne waarbij de ouders van de crimineeltjes die helaas door een bedrijfsongeval agv door henzelf gekozen beroep zijn gesneuveld, die de arrogante brutaliteit hebben om de juweliersvrouw verder voor het gerecht te slepen en mijn bloed begint nog verder te koken...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:52 schreef Shokirbek85 het volgende:

En ten tweede als ze een eigen staat hebben houdt de terror op Israel op. Maar helaas is dat niet het plan van de Palestijnse leiders. Ze zijn absoluut niet uit op een eigen staat. Kan ook niet zolang de staat Israel bestaat. Dus die staat komt er niet. Dat is hun doel ook helemaal niet (opvallend ook steeds dat het elk jaar rond de belangrijkste joodse feest de gemoederen hoog oplopen in EU en de rest van de wereld)

Tevens zou het oprichten van zo'n staat heel veel inspanning kosten van de internationale gemeenschap. En since het rommelt binnen de EU en het MO in fik staat vrees ik dat zo'n staat een utopie is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:52 schreef Shokirbek85 het volgende:
Ik vind ook dat de Palestijnen recht hebben op een eigen staat. In eerste plaats voor hen, de slachtoffers. Of het nu terecht is of niet /care. Die staat moet er komen.

En ten tweede als ze een eigen staat hebben houdt de terror op Israel op. Maar helaas is dat niet het plan van de Palestijnse leiders. Ze zijn absoluut niet uit op een eigen staat. Kan ook niet zolang de staat Israel bestaat. Dus die staat komt er niet. Dat is hun doel ook helemaal niet (opvallend ook steeds dat het elk jaar rond de belangrijkste joodse feest de gemoederen hoog oplopen in EU en de rest van de wereld)

Tevens zou het oprichten van zo'n staat heel veel inspanning kosten van de internationale gemeenschap. En since het rommelt binnen de EU en het MO in fik staat vrees ik dat zo'n staat een utopie is.

quote:

Netanyahu says US criticism of settlements is 'against American values'

Israel has approved housing development in east Jerusalem
Prime minister ‘baffled’ by US condemnation

Israel’s prime minister, Binyamin Netanyahu, has dismissed a recent White House rebuke of Israeli settlement construction, saying such criticism goes “against American values”.

Israel came under fire last week after a Jerusalem city official signed the final go-ahead for construction of a new housing development in east Jerusalem. A day earlier, an ultranationalist Jewish group said dozens of settlers would move into six apartment buildings purchased in the heart of a predominantly Arab neighbourhood.

In a striking public rebuke, the Obama administration warned Israel that the new project would distance Israel from “even its closest allies” and raise questions about its commitment to seeking peace with Palestinians.

In an interview broadcast on Sunday on CBS, Netanyahu said he did not accept restrictions on where Jews could live, and said that Jerusalem’s Arabs and Jews should be able to buy homes wherever they want.

He said he was “baffled” by the American condemnation.

“It’s against the American values. And it doesn’t bode well for peace,” he said. “The idea that we’d have this ethnic purification as a condition for peace, I think it’s anti-peace.”

Israel says east Jerusalem is part of its capital and considers Jewish housing developments there to be neighbourhoods of the city. But the international community, including the United States, does not recognise Israel’s annexation of the area and considers construction there to be illegitimate settlement activity.

The interview was recorded on Thursday. The White House declined to comment.

quote:

"In recent days, I have also recognized a new positive trend. I am starting to see a little light, after the difficult and painful summer we have endured, and perhaps precisely resulting from the sense of urgency that prevailed,"Rivlin hoped.

"In recent days I have read, heard and learned that in Lod, Ramle, Haifa, Jaffa, Akko, and other places, residents along with community leaders and mayors, local religious leaders, social activists, Jews, Arabs, of different beliefs and from different ends of the spectrum, are trying to come together to find a common path. I see how slowly but surely, people are beginning to stand up across communities, first a few, and then by the dozen, to say 'enough is enough,'

"We must take the reins, we have the keys. Responsibility for our own fate, our future, and our community life lies in our hands, indeed upon our shoulders," Rivlin said.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef theunderdog het volgende:
Wanneer gaat dit conflict weer flink van start?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:38 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

prachtige avatar.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:50 schreef Shokirbek85 het volgende:
http://www.algemeiner.com(...)lation-growth-slows/

[..]

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef theunderdog het volgende:
Wanneer gaat dit conflict weer flink van start?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:40 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als de Palestijnen lastig gaan doen over Oost Jerusalem of een raketje afschieten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:40 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Mogen de Palestijnen snel lastig gaan doen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ben ik het wel mee eens. Conflicten kun je beter z.s.m. oplossen i.p.v. voor je uit te schuiven.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:41 schreef Yasmin23 het volgende:
Pfff sukkels

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat boeit mij niet, vind dit gewoon echt zo,n popcorn conflict.

Lekker langdradig, niet te lastig (met allerlei groepjes zoals in Syrie en Irak) enz.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef Yasmin23 het volgende:
Ipv dat jullie voor een vredige oplossing zijn hopen jullie dat ze Isreal weer een kans geven om de boel plat te gooien.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat boeit mij wel.

Klopt. Meer rechttoe rechtaan dan dit kun je het haast niet krijgen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er bestaan alleen wat hypothetische vredige oplossingen....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik wil gewoon gewonden, dode en bommen zien, dat is waarom ik in dit soort topics post.

Jij en onze heilige yasmin ook. Wij zijn allemaal sensatiezoekers.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:44 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf...

Je bent alleen maar aan het trollen met je ui.