Palestina en Israel #191

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 11:12 schreef Karrs het volgende:

[..]

Hád 'ie nou maar eens niets te vertellen... had ons hier heel wat irritatie gescheeld.

Da's waar

cool, de Palestijnen gaan steeds meer meetellen. volgens mij is er in Engeland ook discussie over. Hamas is ook langzaam aan het matigen, zoekt mrt enig succes de samenwerking op en maakt steeds meer gebruik van diplomatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door jamesdeen op 03-10-2014 20:38:40 ]

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 20:22 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De Koerden hebben zich niet onafhankelijk verklaard, er valt dus niks te erkennen.

Volgens mij streven de Koerden al eeuwen voor een eigen staat, waarom zou Erdgan en Saddam er anders constant mot mee hebben gehad? Omdat ze hun belastingcentjes niet betaalden?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:21 schreef SadPanda het volgende:
[ afbeelding ]

Heeft hij nooit gezegd.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:29 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Jawel:
http://books.google.nl/bo(...)r%20place%22&f=false

We do not wish, we do not need to expel the Arabs and take their place. All our aspirations are built upon the assumption — proven throughout all our activity in the Land — that there is enough room in the country for ourselves and the Arabs.
Letter to his son Amos (5 October 1937), as quoted in Teveth, Shabtai, Ben Gurion: The Burning Ground; and Karsh, Efraim (2000), Fabricating Israeli History: The 'New Historians'; this has been extensively misquoted as "[We] must expel Arabs and take their places" after appearing in this form in Morris, Benny (1987), The Birth of the Palestinian Refugee Problem, 1947–1949, Cambridge University Press, p. 25.

[ Bericht 100% gewijzigd door Toga op 04-10-2014 15:42:33 ]

-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 04-10-2014 17:07:56 ]

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 15:58 schreef SadPanda het volgende:
Israeli war destroyed Gaza antiquities
Abu Alian told Al-Monitor that after the Israeli occupation declared al-Zanna a closed military region and forced its residents to evacuate the area, Israeli soldiers invaded his home and private museum, destroying and stealing antiquities. “They completely destroyed around 70% of the collection, partially destroyed 20% and stole 10% — the rarest and most valuable pieces in my museum, including three statues,” he said.
http://www.al-monitor.com(...)l.html#ixzz3FBVH7tBo

Noem eens een reden die Israel zou hebben om Gaza te bombarderen, behalve dat ze de raketaanvallen van Gaza op Israel willen voorkomen.
Iedere moslim in Israel heeft een perfect leven.
Dus Israel is niet anti-moslim.
Hoe denk jij daar nu over?

quote:

Stille intifada: Aanval op Joodse peuters op Olijfberg

Een groep Joodse kinderen in de leeftijd van twee tot vijf jaar werd dinsdag haastig naar de schuilplaatsen van hun kinderdagverblijven en kleuterscholen gebracht, nadat ze waren aangevallen door gemaskerde Arabische oproerkraaiers op de Olijfberg.

De aanval vond plaats in de kleine Joodse wijk Ma'ale Hazeitim, die grenst aan de grote Joodse begraafplaats die de westelijke helling van de Olijfberg in beslag neemt.

De Arabieren, allemaal jongeren, gooiden stenen, vuurwerk en molotovcocktails naar de omheinde speeltuin van een kinderdagverblijf. Kinderen in nabijgelegen kinderdagverblijven en kleuterscholen werden ook naar binnen gesleept, totdat het tumult luwde nadat tenslotte de Israëlische politie arriveerde.

Dergelijke aanvallen gebeuren bijna dagelijks in Jeruzalem, waar bewoners en ambtenaren zeggen dat er een 'stille intifada' wordt uitgevochten.

Omdat er – op wonderlijke wijze – weinig ernstig gewonden zijn als gevolg van de aanslagen, zijn de gemeentebesturen en de politie terughoudend om harde maatregelen te nemen ter beteugeling van het geweld, waarover de Israëlische media met verachting schrijven.

http://israeltoday.nl/hea(...)peuters-op-olijfberg

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 17:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Niet alleen raket aanvallen voorkomen maar ook andere manieren van verzet tegen de bezetting voorkomen. Dat er verzet is tegen een bezetting is logisch..

De Israelische Arabieren denken er zelf anders over:

Do you agree or disagree that Arab Israelis are discriminated against as compared with Jewish citizens?
Disagree totally
10.5%
Disagree somewhat
12.0%
Agree somewhat
28.3%
Agree strongly
46.6%
https://www.jewishvirtual(...)ulture/arabpoll.html

57% described the current status in Israel as one of legal equality but of institutional and societal discrimination, 36% describe it as akin to apartheid, and 3% say there is full equality.
http://www.brookings.edu/(...)-israel-poll-telhami

According to the report, the product of a joint venture between the university and the Israel Democracy Institute, 62% of Arab citizens feel it is impossible to trust most Jews, and 71% think the government treats them as second-class citizens.
http://www.jpost.com/Dipl(...)-is-justified-317751

OK, andere vraag:
Ben jij fan van Assad, gezien je avatar?

quote:

Khamenei Calls for Muslim Unity for Israel's 'Annihilation'

Iranian supreme leader uses annual Hajj pilgrimage message to insult Israel and call for support for Hamas.

Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei on Friday used his annual message to Hajj pilgrims heading to Mecca to insult Israel and call for its "annihilation."

The speech comes ahead of Eid al-Adha on Friday, the Muslim holiday celebrating Abraham's "sacrifice of Ishmael" in an appropriation of the original Torah story, and like his speech for Eid al-Fitr in July was replete with unfounded barbs hurled against the Jewish state.

"The conspiring enemy is aiming to stoke the fire of a civil strife among Muslims, to misdirect the motivation for resistance and jihad and to secure the Zionist regime and the servants of Arrogance (America - ed.) – who are the real enemies," said Khamenei referencing the bloody conflicts rocking the Muslim world.

Calling for Muslim unity against Israel, the same Friday that Arab MK Ibrahim Sarsour (Ra'am-Ta'al) called for the establishment of the "United Islamic States" and bashed Israel as being "crueler than ISIS (Islamic State)."

Khamenei likewise accused Israel of having "no limit or boundaries regarding viciousness, cruelty, and trampling underfoot all human standards and ethnics. Crimes, genocide, mass destruction, the killing of children, women and the homeless...they take pride in."

The statement is ironic given Iran's horrific human rights history; just this Monday it was reported that an Iranian psychologist was executed for "heresy" after eight years in prison, and on Wednesday Iran was to execute a woman who defended herself from rape.

Khamenei continued "contrary to the idiotic dreams of power and stability for this regime that the filthy officials of the Zionist regime dream, day-by-day this regime has moved closer to implosion and annihilation."

In response, Khamenei called for the Islamic Jihad and Hamas terrorist groups in Gaza to "reinvigorate their endeavor, determination and resolve...Muslim nations should require their governments to lend real and serious support to Palestine."

Iran supplied Hamas with rockets used in its recent terror war on Israel, and is continuing to develop its nuclear program even while engaged in nuclear talks with world powers.

Khamenei back in January publicly revealed that the negotiations with the US about Iran's nuclear program are merely a tactic to stall international pressure and gain time to continue nuclear development.

http://www.israelnational(...)/185783#.VDAbrvl_uaU

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 09:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl

76,0% joods
16,6% moslim
2,1% christen
1,7% druus

Totaal is dit: 96,4 procent.
Je houdt dus 3,6 procent over. Wellicht zijn dit ex-moslims, die volgens jouw theorie nog moslim zijn.

Want je zegt:
Meer dan 1,5 miljoen van de bevolking is Arabier. Dat is 25% van de totale bevolking. 20% daarvan is mulim. De rest christen/anders.

die 20% is natuurlijk 20 procent punt. En niet 20% van 25% = 5%.

Dan zijn onze tellingen wel ongeveer gelijk, en onze strekking ook.

En in 2005 was ongeveer 1/3 van de joodse bewoners autochtoon (dus w.s. geboren in Palestina), 1/3 eerste generatie allochtoon (zelf geboren in het buitenland) en 1/3 tweede generatie allochtoon (geboren uit buitenlandse ouders).
Grappig is wel dat onze nationale rattenvanger, als het om Nederland zou gaan, de beide laatste groepen terug zou sturen naar hun herkomstland.
Gedachtenkronkel: waarom zou een Nederlandse tweedegeneratie Marrokaan, Turk of Joegoslaaf geen bestaan in Nederland mogen hebben en een Israelische tweedegeneratie Duitser, Rus of Nederlander wel een bestaan in Israel?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 17:34 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

http://israeltoday.nl/hea(...)peuters-op-olijfberg

Lullig, dat is waar.
Maar hoe zat het met die Palestijnse peuters op dat strand in Gaza?

quote:

Op donderdag 2 oktober 2014 11:24 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

het zielige is dat jij het meent

Wat doet Israel zijn zonen en dochters aan dat ze zelfmoord plegen.

Overigens: wat is de verhouding tussen zelfmoord van mannelijke en vrouwelijke soldaten?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2014 19:12 schreef Toga het volgende:

[..]

Nog een zinsnede waarbij bij enigzins kritische toehoorders alarmbelletjes zouden moeten gaan rinkelen: "iedereen weet..." (en als je dat nòg niet weet...)

En nou vind je jezelf natuurlijk heel scherp en alle andere mensen heel dom.
Alsof we dat allemaal zelf al net bedacht hadden.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 10:51 schreef SadPanda het volgende:
British parliament to vote on recognizing Palestinian state
The British parliament is due to vote on whether to recognize the state of Palestine shortly after it returns from recess on October 13, according to Middle East Monitor.

Called by MP Grahame Morris, chair of the Labor Friends of Palestine and the Middle East, the debate will present the case for calling on the government to recognize the state of Palestine alongside the state of Israel. Members of parliament will then vote on whether to support the motion.

The background to the vote is growing disenchantment with government policy on Israel and the Palestinians following the summer war in Gaza, which peaked with the resignation of leading Conservative minister Baroness Warsi.

Writing in the New Statesman magazine recently, several leading Conservative MPs, including Baroness Morris, called on the government to support the motion.

The Labor party has indicated in the past that it would support the recognition of a Palestinian state. Opposition leader Ed Miliband even urged Prime Minister David Cameron to support the Palestinian bid for United Nations recognition when it was discussed in the House of Commons,

If the U.K. does vote to recognize a Palestinian state it will be the first European country to do so following Spain, which passed a similar resolution in 2011.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.619024

Mooi, dat zou het tweede land zijn.
Hoewel? The first European country following Spain. En dan sinds deze week Zweden? Hoe is de telling nou?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:49 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat doet Israel zijn zonen en dochters aan dat ze zelfmoord plegen.

laat ze verplicht soldaat worden om het land te beschermen

quote:

Overigens: wat is de verhouding tussen zelfmoord van mannelijke en vrouwelijke soldaten?

mannen dienen vaker in de frontlinie en een jaar langer. het verschil zal dus hoogstwaarschijnlijk in het 'voordeel' van de mannen zijn.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:15 schreef jamesdeen het volgende:

[..]

laat ze verplicht soldaat worden om het land te beschermen

Zo wordt het genoemd, uiteraard. En die taak houdt in dat je andere mensen als minderwaardig behandelt en beschouwt.
Waarbij je als snotneus van 18 een respectabele man van 50 of een zwangere vrouw van 30 als minderwaardig mag behandelen.

quote:

[..]

mannen dienen vaker in de frontlinie en een jaar langer. het verschil zal dus hoogstwaarschijnlijk in het 'voordeel' van de mannen zijn.

Maar je zou verwachten dat vrouwen empathischer zijn en dus gevoeliger voor de ellende die ze aanrichten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:20 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo wordt het genoemd, uiteraard. En die taak houdt in dat je andere mensen als minderwaardig behandelt en beschouwt.
Waarbij je als snotneus van 18 een respectabele man van 50 of een zwangere vrouw van 30 als minderwaardig mag behandelen.

neuh

quote:

[..]

Maar je zou verwachten dat vrouwen empathischer zijn en dus gevoeliger voor de ellende die ze aanrichten.

als dat zo is dan betwijfel ik of dat opweegt tegen de redenen die ik heb gegeven. daarnaast wordt dat verschil er wel uitgestampt door de jaren heen m.b.t. het leger.

-verkeerde quote-

[ Bericht 99% gewijzigd door Shokirbek85 op 05-10-2014 09:54:48 (verkeerd) ]

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2014 18:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik steun hem ja, Syrië is een van de meest seculiere landen in het M-O met vrijheid voor alle religies. Terwijl de terroristen er een islamistische staat van willen maken waar religieuze minderheden worden vervolgt of erger. Ook kan er als enige weer stabiliteit komen in Syrië met Assad en niet met de terroristen. Buiten dat heeft hij ook gewoon de steun van de Syrische bevolking.

Syrië steunt tevens Hezbollah en het verzet in Gaza, het enige land in de wereld die dat doet behalve Iran.

Prachtige kerel. Net zo lang blijven herhalen.

Maar waarom zijn de Palestijnen aldaar nog altijd vluchteling? Maw: waarom krijgen ze geen Syrische staatsburgerschap en worden ze gezien als Syriers? En heeft het Syrische leger niet duizenden Palestijnen afgeslacht?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren

Ook al duurt dat 20 generaties....

quote:

ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

Ach ja, alles is relatief

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 11:23 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Als ze het opgeven kunnen ze nooit meer terugkeren..

Terugkeren? Menig weldenkend mens denkt toch na 66 jaar niet meer aan terugkeren? (Oh, wacht...)
Denk je dat er joden zijn die in het voormalige huis van hun grootouders in Polen willen terugkeren?
Het enige waar de kinderen van de (kinderen van de) vluchtelingen bij "terugkeren" aan denken is in een stuk land waar geen jood meer woont.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Lullig, dat is waar.
Maar hoe zat het met die Palestijnse peuters op dat strand in Gaza?

Dat is natuurlijk net zo erg. Maar dit mag zeker niet vermeld worden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren, ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

[..]

Bron?

De terroristen blokkeren hulp aan het Yarmuk-kamp:
http://dailystar.com.lb/N(...)d.ashx#axzz2qTM8sjkM

Wat vind jij eigenlijk van alle burgerslachtoffers die er vielen tijdens de laatste Gaza oorlog?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Mooi, dat zou het tweede land zijn.
Hoewel? The first European country following Spain. En dan sinds deze week Zweden? Hoe is de telling nou?

Nee Zweden zal de eerste west Europese land zijn die een Palestijnse staat erkent. Er zijn 7 Europese landen die Palestine als staat erkennen en 1 land buiten EU ( ijsland)

De 7 landen in EU die Palestine als staat erkennen zijn Hongarije, Polen, Bulgarije , Cyprys , Tjechien, Malta en Roemenie

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 11:41 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

Wat vind jij eigenlijk van alle burgerslachtoffers die er vielen tijdens de laatste Gaza oorlog?

Wat moet hij daarvan vinden? Fantastisch?
Ik denk dat iedereen burgerslachtoffers verafschuwt, de joden niet minder. Ze zijn echter in zo'n dichtbevolkt gebied en in zo'n vermengde burger/militia omgeving onvermijdelijk, tenzij je niets doet...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 01:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

En in 2005 was ongeveer 1/3 van de joodse bewoners autochtoon (dus w.s. geboren in Palestina), 1/3 eerste generatie allochtoon (zelf geboren in het buitenland) en 1/3 tweede generatie allochtoon (geboren uit buitenlandse ouders).
Grappig is wel dat onze nationale rattenvanger, als het om Nederland zou gaan, de beide laatste groepen terug zou sturen naar hun herkomstland.
Gedachtenkronkel: waarom zou een Nederlandse tweedegeneratie Marrokaan, Turk of Joegoslaaf geen bestaan in Nederland mogen hebben en een Israelische tweedegeneratie Duitser, Rus of Nederlander wel een bestaan in Israel?

Mijn ervaring is dat veel Marokkanen en Turken het Nederlandse paspoort zien als creditcard voor een uitkering. Ze houden daarnaast ook hun Turkse en Marokkaanse paspoort. Ze ontlenen alleen maar rechten aan het NL paspoort en geen plichten. Uiteindelijk (en dat zie je op veel fora) praten ze toch in termen als "jullie Nederlanders" en "wij, Marokkanen of wij Moslims". Het zit in dingen als bv bij voetbalwedstrijden alleen voor Turkije zijn en niet voor Nederland. Als je ze op de man vraagt: Ben je voor Nederland of Marokko, kijken ze je al aan of ze water zien branden. "Voor Marokko natuurlijk!" "Domme vraag". Bij activiteiten op de (basis)school waarbij de inzet van de ouders wordt gevraagd via formulieren of memo's weten ze van niks. Hun sociale interesse ligt alleen bij de Moskee, en niet bij "die Nederlandse activiteiten daar op school". Dit alles is gewoon mijn ervaring.
Bekijk:
Bekijk 1:18 en mijn tenen krommen. Ik ben een staatsburger en ik heb het recht.... bla bla.....
Wel rechten, en geen plichten dus.
Tel daarbij het incident met de juwelier van Deurne waarbij de ouders van de crimineeltjes die helaas door een bedrijfsongeval agv door henzelf gekozen beroep zijn gesneuveld, die de arrogante brutaliteit hebben om de juweliersvrouw verder voor het gerecht te slepen en mijn bloed begint nog verder te koken...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 10:38 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren, ze hebben wel dezelfde sociale rechten als andere burgers in Syrië. De Palestijnse vluchtelingen in Syrië worden dan ook het best behandelt van alle Arabische landen.

Ze zijn geen vluchtelingen meer. Mijn oma was ook vluchteling maar kreeg NL staatburgerschap. Geen enkel vluchteling waar dan ook in de wereld kan zijn status als 'vluchteling' geven aan de volgende generatie. Behalve de Palestijnen. Alle vluchtelingen zitten bij dezelfde organisatie. Behalve de Palstijnse. Zij zitten voor een speciaal opgerichte organistatie de UNWRA. De UNWRA heeft niets voor de Palestijnse vluchtelingen gedaan. En de omringende landen idem dito. Iedereen weet dat het ook in stand gehouden wordt. Van 500.000 vluchtelingen destijds naar 5 miljoen. De status vluchtelingen worden doorgegeven op kinderen, kleinkinderen enz enz.

Palestijnen zouden compensatie kunnen krijgen of zelfs teruggave van hun huizen en grond sinds 1948. Hahaha. Waarom? If so, mag ik dan ook grond claimen van land van herkomst van mijn oma? Nee dat mag ik niet. Omdat alle vluchtelingen ter wereld (except Palestijen) hun status als vluchteling niet kunnen doorgeven. Waarom Palestijnen wel? Wat maakt hen zo speciaal vergeleken met bvb Kosovaren? Alle vluchtelingen ter wereld (except Palestijnen) worden gestimuleerd om in hun gastland te integreren. Palestijnen niet. Zeg je zelf : " Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren " Waarom?

quote:

Bron?

De terroristen blokkeren hulp aan het Yarmuk-kamp:
http://dailystar.com.lb/N(...)d.ashx#axzz2qTM8sjkM

Ik vroeg het aan jou. Zie mijn vraagteken. Bedankt voor de bron. Maar ik heb het ook over Palestijnse slachtoffers van lang voor die gedoe met Assad. Nergens worden ze geaccepteerd door hun 'broeders' . Ik wil alleen maar een antwoord: waarom niet? Waarom zijn zij (Palestijnen) nog altijd vluchteling?

"Omdat het Palestijnen zijn die ooit moeten terugkeren"

Juist. Indien ze een staatsburgerschap zouden krijgen en dezelfde rechten als de burgers in hun Arabische gastlanden wordt de staat Israel automatisch erkent. De Arabieren erkennen de staat Israel niet. Zie quotes van de Egyptische leider Gamal.

Dit zag de vroegere leidsman van de UNWRA ook al. De kwestie 'vluchteling' van de Palestijnen worden wegen politieke doeleinden in stand gehouden. (Neemt niet weg dat de Palestijnen natuurlijk van alle kanten slachtoffer zijn)

Ik ken een Palestijns meisje. 3e generatie vluchteling. Ze zei dat ze (Palestijnen) als honden worden behandeld (nee niet Syrie maar ander Arabische land). Ze had nergens recht op. Het is zelfs zo dat de Arabische gastland ze niet eens als Arabieren zagen. Dit is altijd geweest. Faisal zei ooit al dat de inwoners geen Arabieren waren.

"Onze broeders" wordt er gescandeerd door de Parijse straten als het weer uitmondt in rellen tussen joden en arabieren. Stiekum moet je er wel om grinniken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Rare vraag? Ik vind dat verschrikkelijk natuurlijk, wat zou ik er anders van moeten vinden?

En daarom ben je ook tegen Israel/Netanyahu?

The Samson Option: Israel's Nuclear Arsenal and American Foreign Policy

quote:

• How Israel stole United States satellite reconnaissance intelligence and used it to target the Soviet Union.
• How Israeli Prime Minister Yitzhak Shamir directed that some of the intelligence stolen by American Jonathan Pollard, who spied for Israel, be turned over to the Soviet Union.
• How Israel created a false control room at the Dimona nuclear facility to hide from American nuclear inspectors its use in creating nuclear weapons.
• How President Dwight Eisenhower’s administration tried and failed to force Israel to acknowledge its nuclear ambitions.
• How Israel threatened to use nuclear weapons on the third day of the 1973 Yom Kippur War, blackmailing U.S. President Richard Nixon into airlifting military supplies.

+ Lavon Affair, USS Liberty Incident en de tientallen doorverkopen van exclusieve Amerikaanse technologieën aan o.a. China.

https://en.wikipedia.org/(...)ions_and_allegations

Niet Iran, Syrië, Noord-Korea of Cuba zijn de Verenigde Staten's grootste vijanden, maar Israël en de Israëlische lobby.

Ik vind ook dat de Palestijnen recht hebben op een eigen staat. In eerste plaats voor hen, de slachtoffers. Of het nu terecht is of niet /care. Die staat moet er komen.

En ten tweede als ze een eigen staat hebben houdt de terror op Israel op. Maar helaas is dat niet het plan van de Palestijnse leiders. Ze zijn absoluut niet uit op een eigen staat. Kan ook niet zolang de staat Israel bestaat. Dus die staat komt er niet. Dat is hun doel ook helemaal niet (opvallend ook steeds dat het elk jaar rond de belangrijkste joodse feest de gemoederen hoog oplopen in EU en de rest van de wereld)

Tevens zou het oprichten van zo'n staat heel veel inspanning kosten van de internationale gemeenschap. En since het rommelt binnen de EU en het MO in fik staat vrees ik dat zo'n staat een utopie is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat veel Marokkanen en Turken het Nederlandse paspoort zien als creditcard voor een uitkering. Ze houden daarnaast ook hun Turkse en Marokkaanse paspoort. Ze ontlenen alleen maar rechten aan het NL paspoort en geen plichten. Uiteindelijk (en dat zie je op veel fora) praten ze toch in termen als "jullie Nederlanders" en "wij, Marokkanen of wij Moslims". Het zit in dingen als bv bij voetbalwedstrijden alleen voor Turkije zijn en niet voor Nederland. Als je ze op de man vraagt: Ben je voor Nederland of Marokko, kijken ze je al aan of ze water zien branden. "Voor Marokko natuurlijk!" "Domme vraag". Bij activiteiten op de (basis)school waarbij de inzet van de ouders wordt gevraagd via formulieren of memo's weten ze van niks. Hun sociale interesse ligt alleen bij de Moskee, en niet bij "die Nederlandse activiteiten daar op school". Dit alles is gewoon mijn ervaring.
Bekijk:

NOS Headlines -Moslimjongeren in debat met PVV aanhangers

Bekijk 1:18 en mijn tenen krommen. Ik ben een staatsburger en ik heb het recht.... bla bla.....
Wel rechten, en geen plichten dus.
Tel daarbij het incident met de juwelier van Deurne waarbij de ouders van de crimineeltjes die helaas door een bedrijfsongeval agv door henzelf gekozen beroep zijn gesneuveld, die de arrogante brutaliteit hebben om de juweliersvrouw verder voor het gerecht te slepen en mijn bloed begint nog verder te koken...

Ook de schuld van de Nl'se watjespolitiek. Met een beetje politieke wil kun je gewoon een wet maken dat een dubbel paspoort niet geaccepteerd wordt en dat soort dingen. Maar daar durft men de vingers niet aan te branden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:52 schreef Shokirbek85 het volgende:

En ten tweede als ze een eigen staat hebben houdt de terror op Israel op. Maar helaas is dat niet het plan van de Palestijnse leiders. Ze zijn absoluut niet uit op een eigen staat. Kan ook niet zolang de staat Israel bestaat. Dus die staat komt er niet. Dat is hun doel ook helemaal niet (opvallend ook steeds dat het elk jaar rond de belangrijkste joodse feest de gemoederen hoog oplopen in EU en de rest van de wereld)

Tevens zou het oprichten van zo'n staat heel veel inspanning kosten van de internationale gemeenschap. En since het rommelt binnen de EU en het MO in fik staat vrees ik dat zo'n staat een utopie is.

Dit dus. Zodoende zal de terreur ook niet ophouden, denk ik.

Ze doen maar... Israël verdedigt zich wel.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:52 schreef Shokirbek85 het volgende:
Ik vind ook dat de Palestijnen recht hebben op een eigen staat. In eerste plaats voor hen, de slachtoffers. Of het nu terecht is of niet /care. Die staat moet er komen.

En ten tweede als ze een eigen staat hebben houdt de terror op Israel op. Maar helaas is dat niet het plan van de Palestijnse leiders. Ze zijn absoluut niet uit op een eigen staat. Kan ook niet zolang de staat Israel bestaat. Dus die staat komt er niet. Dat is hun doel ook helemaal niet (opvallend ook steeds dat het elk jaar rond de belangrijkste joodse feest de gemoederen hoog oplopen in EU en de rest van de wereld)

Tevens zou het oprichten van zo'n staat heel veel inspanning kosten van de internationale gemeenschap. En since het rommelt binnen de EU en het MO in fik staat vrees ik dat zo'n staat een utopie is.

Ben het helemaal met je eens. Ook ik ben voor een 2 staten oplossing, maar wel die naast elkaar in vrede kunnen leven. Dit is de enige oplossing. De haat is alleen te groot om dit voor elkaar te krijgen. Niet alleen de haat in die regio, maar ook ver buiten die regio.

Als wij hier in Nederland al zo emotioneel betrokken zijn, dan kan het daar al helemaal niet goed komen.