quote:

Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris

quote:

Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
• deel 1
• deel 2
• deel 3

SPOILER

_{alles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen}

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen de moedige meiden het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames komen aan bij de tweede quebrada er zijn op de camera geen fotos meer aangetroffen op en vanaf dit punt
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• de families van Kris en Lisanne richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, getuigen niet Lisanne en Kris hebben gezien en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan

quote:

Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.

Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.

quote:

• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!

SPOILER

• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:

• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:

• Uitzicht op de Mirador:

• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:

• Foto van het pad:

• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:

• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:

• Eerste quebrada:

• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:

• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:

• Tweede quebrada met klein watervalletje ouders vragen zich af waarom geen fotos gemaakt:

• Tussen 15:00 en 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:

• Locatie rugzak:

• Op 8 april 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):

• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:

• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":

SPOILER

• (nl) 'Gevonden resten Panama snel (maar NOG NIET) geidentificeerd' - DVHN - 04-08
• (es) De nieuw gevonden resten (stukje schedel, stukken rib en beenderen van de benen) lagen zo'n 3 kilometer stroomAFwaarts van waar de rugzak is gevonden - TVN2 - 04-08
• (nl) Radio-uitzending met Jildou van Opzeeland - EenVandaag - 04-08
[quote]
• Laatste foto, die van Kris, op 1 april om 14:00 uur langs/bij een quebrada
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan. (dus 2,5 uur na de laatste foto van Kris waar alles nog goed 'leek')
• van de 90 foto's (gemaakt op 8 april) zijn er 87 donker en daar valt niets van af te zien/lezen
• 3 van deze 90 foto's zijn wazig. Iets van rotswand te zien met rode stenen en stofdeeltjes in de lucht (?)
• onduidelijk op welke locatie deze 3 foto's gemaakt zijn
• ouders vragen zich af waarom er na de foto bij de quebrada geen andere foto's zijn gemaakt
• ouders vinden verdwaling onwaarschijnlijk omdat het één pad (heen en terug) is.
• de ouders hebben WEER de DNA-bevestiging van de laatst gevonden botresten alleen uit de media vernomen
[/quote]
• (nl) Artikel papieren AD - 04-08


• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
[quote]
• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
• Ouders hopen dat er bij de Stuwdam in de Changuinola door duikers gezocht wordt naar meer resten
[/quote]

• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08
• (es) Op 3 april heeft een gids het hele pad (dus ook NA de Mirador gelopen en geen meiden aangetroffen - Panamericana - 03-08
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08

• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07
[quote]
Radio-interview:
- Broer, oom en vriend van broer (allen van Lisanne) zijn in het begin van de zoektocht naar Panama gereisd en hebben helpen zoeken.
- Nederlandse ambassadeur Wiebe de Boer: Rustig stadje, gebeurt weinig crimineels
- EenVandaag: "vrouwen terechtgekomen in een drugsnest"
- Cijfers: misdaad tegen toeristen neemt toe, hoewel Panama relatief weinig crimineel is
- "Feliciano is de meest ervaren gids van het gebied en wilde direct aan de andere kant van de berg (waar de meiden dus gevonden zijn!) gaan zoeken (!), werd teruggefloten door de autoriteiten"
- Lokale bewoners: "je gaat hier niet om 16:30-17:00 die berg nog beklimmen", "hoe kan dit nu?"
- "Wat vind je van hoe de politie het heeft aangepakt?"
- "ze wilden niet weten van de privedetective, niemand ondervraagd"
- "ze moeten naar de Personaría om aangifte te doen, daar spreekt men geen Engels of Nederlands, alleen Spaans"
- "de beste speurders, uit de top van het OM, van het land werden ingezet"
- "in werkelijkheid was dit alleen Betzaida Pitty" - foto's van de resten lekten binnen een uur naar de pers, ze was al de dagboeken van de meiden kwijt"
- "baas van Pitty is Ana Belfon, de hyena, tijdens de militaire dictatuur vervolgde zij journalisten en oppositieleden"
- Nederlander die daar woont: "na 13 jaar in Panama ben ik niet gerust op een oplossing van deze zaak"
- NLse ambassadeur: "ik ben ervan overtuigd dat het opgelost wordt, de grootste fouten worden gemaakt in de start van het onderzoek, ik heb me erover verbaasd dat men niet op de juiste rechercheschreden zijn teruggekeerd. Er is maar wat aangemodderd. Sporen zullen de waarheid aan het licht brengen"
- Privedetective is na 2 dagen (!) al ingeschakeld, wantrouwen richting de politie, die hebben niet het budget, de kennis, organisatie om ook maar iets te kunnen, uiterlijk vertoon, voor de rest moet je er niets van verwachten
- direct gedacht aan 80-90% kans op misdrijf
- Panamese autoriteiten: "onderzoek loopt nog, maar wil niets kwijt aan journalisten"
- Pad is heel duidelijk en loopt gewoon door, de reden dat zij helemaal Bocas del Toro ingelopen zijn blijft volledig onduidelijk[/quote]
• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07
[quote]

Mirador ligt op de top met uitzicht over Boquete en bij goed weer ook naar de Caribische kant, op iets meer dan 2 uur lopen vanaf begin El Pianista

Weg naar Bocas del Toro, de verkeerde weg die de meiden vanaf de Mirador genomen moeten hebben, gaat alleen maar naar beneden door in het begin dichtbebost gebied

Zo ziet de eerste rivier waar Kris en Lisanne aankwamen er alleen uit bij hoog water, in de regentijd. Toen Kris en Lisanne hier bij de "Rio Culebra" aankwamen, konden ze zonder problemen over de rotsen naar de andere kant.

De tweede arm van de rivier die overgestoken moest worden

Stroomafwaarts van dit stuk van de rivier werden de resten gevonden, volgens de gids in de video

Om bij de rugzak te komen, moet je 3 rivieren per kabel oversteken

Angel Palacios, maakte deel uit van het team dat de vondsten deed, en zegt dat er ook kleren, licht van kleur, zijn gevonden.

Rio Changuinola, aan de Bocaskant van de bergen
[/quote]
• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07
[quote]
• 1Vandaag gebruikt dezelfde vindplaats als onze vorige, foutieve vindplaats, die dus ~40 km van Boquete en vlakbij de stuwdam en Punta Blanca ligt - Google Earth flight

Hier moeten oversteken?? - locatie foto's onbekend:



[/quote]
• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06

SPOILER

SPOILER

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:



• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli



Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

SPOILER

• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010

Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP

Begin El Pianista trail












Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:




http://imagizer.imageshack.us/a/img819/2046/ha10.jpg (copy/paste deze link)
• Locatie 1 - rugzak - 11 juni - rijstboertjes (~ 11 km van huis -vogelvlucht-)
• Locatie 2 - schoenen en resten - 16 & 18 juni - zijn kilometers stroomopwaarts van de rugzak gevonden

SPOILER

Oude tijdlijn

SPOILER

• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt



• Ingrid Lommers, eigenaresse van de taalschool waar de meiden studeerden


• gids uit Boquete Feliciano Gonzalez:
- Kris en Lisanne hadden met HEM de afspraak zaterdag 5 april de tocht naar de Volcán Barú (NIET; El Pianista!) te gaan lopen - boekingen, feesten en partijen
- Maakte deel uit van eerdere zoekteams en van het team van 6 man dat de schoenen en resten vond (niet de rugzak)

•

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

ochtend - 1 - Sigrid, Duitse die in Boquete werkt

~13:30 - Leonardo Mastinu, taxichauffeur die de meiden meenam van Boquete naar het begin van El Pianista (maar daar namen ze de Alto Lino trail)


~14:00-14:15 - 2 - Giovani, getuige (Casa Pedro)


~14:30-15:00 - 3 - Frank Abdiel Rosas - zag de meiden voorbij komen (~14:30-15:00) en het viel hem op dat 1 van de meiden er ziek uitzag. Kris droeg een zwarte lycra. Frank denkt, maar weet het niet zeker, dat ze een taxi hebben genomen terug naar Boquete.


tijd onbekend - 4 - Martina - vrouw die bloemen aan het planten was en Kris en Lisanne groette (zij groetten haar), de meiden waren alleen. Vrouw zag geen auto passeren.


~16:15 - 5 - Oliva de Kam - vrouw die de 2 meiden zag en hen had willen waarschuwen (maar dat niet deed omdat ze dacht dat de meiden geen Spaans spraken en zij geen Engels) niet meer de berg op te gaan; te laat en het werd vroeg donker, 's middags begon het weer te betrekken. Een van de meiden droeg een korte broek en de meiden waren duidelijk niet uitgerust om op pad te gaan.


tijd onbekend - 6 - Lorenzo Gonzalez - lokale gids die ze op de El Pianista zou hebben gezien - dezelfde getuige als uit de TVN2-video- niet erg betrouwbare waarneming omdat hij ze niet goed zag


• zoekteam van 5 man naast Feliciano
- vonden de schoenen en menselijke resten

• inheems echtpaar (geen foto) die de rugzak vonden toen ze rijst (!) wilden planten

SPOILER

• Dierentuin
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books

SPOILER

• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzalez en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:

[url= NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #48 - nieuwe tijdlijn[/url]

SPOILER

Ouders Kris en Lisanne: Het voelde gelijk al niet - RTL LATE NIGHT

• http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/
• http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
• http://prensa.com/uhora/l(...)as-holandesas/345622
• http://www.bbc.com/news/world-latin-america-27939119
• http://www.elsevier.nl/Bu(...)en-Kremers-1545546W/
• http://nos.nl/video/66379(...)onden-in-panama.html
• http://www.hartvannederland.nl/tag/vermissing-panama/
• http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)melijke-resten.dhtml
• http://www.panamaamerica.(...)cia-sobre-holandesas
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
• http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panama
• http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx
• 'Ouders hebben schoenen herkend'
• Panamese TV - live
• http://nos.nl/video/66744(...)ug-moeten-nemen.html
• http://mobiel.nu.nl/buite(...)kris-en-lisanne.html
• Filmpje van Panamezen op zoek naar het spookkasteel (18 april 2014), een paar km westelijk van de El Pianista trail die Kris en Lisanne 's middags laat op 1 april nog gelopen moeten hebben:

Castillo Embrujado - Boquete, Chiriqui - BET ROMERO 18abr14

SPOILER

• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014

Missing in Panama

• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999

SPOILER

This pleasant day hike winds through dairy land and into humid cloud forest. You need to wade across a small river after 200m, but then it’s a steady, leisurely incline for 2km before you start to climb a steeper, narrow path. The path winds deep into the forest, though you can turn back at any time.

To access the trailhead, take the first right fork out of Boquete (heading north) and cross over two bridges. Immediately before the third bridge, about 4km out of town, a track leads off to the left between a couple of buildings. Don't go alone and exercise caution as robberies have been reported here.

• Laatste onderstreepte zin was weggelaten in de beschrijving van El Pianista in de map van trektochten die de taalschool aanbood

03 Miracle in the jungle

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:03 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze zijn teruggelopen, de reden voor de noodoproep is het meest cruciale gegeven. Hoopte alleen dat ze dit in hun achterhoofd hadden.

Een wei, al dan niet met koeien, is toch even een soort herkenbaar baken... dat maakt ook, dat het niet alleen tropisch bos is, dat op elkaar lijkt, ook al is er maar 1 pad.

Een wei is iets vertrouwds, rustgevends, als je de jungle als gevaar ziet. Okee, er is geen beschutting, maar duidt wel op een boerderij in de buurt.. als de paniek toen al groot was om door te lopen, dan hebben ze het misschien over het hoofd gezien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De vraag is of ze die boerderij of de weg ernaartoe over het hoofd gezien kunnen hebben. Een tweede vraag is of er op dat moment koeien liepen in die paddock. Als je koeien ziet dan kun je daar gaan wachten tot de eigenaar een keer kangskomt.
Ik zal nog eens teruglezen wat Baru daarover schrijft.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De vraag is of ze die boerderij of de weg ernaartoe over het hoofd gezien kunnen hebben. Een tweede vraag is of er op dat moment koeien liepen in die paddock. Als je koeien ziet dan kun je daar gaan wachten tot de eigenaar een keer kangskomt.
Ik zal nog eens teruglezen wat Baru daarover schrijft.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb is dat er niet perse een boerderij vlak bij hoeft te zijn. De eigenaar van het vee kan ook in een eenvoudig huis in de jungle wonen. En dat stukje grond pachten of bezitten om vee te laten grazen. Idd een goed punt dat als ze in nood waren, dat een logische plek zou zijn om hulp te zoeken en een noodoproep te doen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb is dat er niet perse een boerderij vlak bij hoeft te zijn. De eigenaar van het vee kan ook in een eenvoudig huis in de jungle wonen. En dat stukje grond pachten of bezitten om vee te laten grazen. Idd een goed punt dat als ze in nood waren, dat een logische plek zou zijn om hulp te zoeken en een noodoproep te doen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:47 schreef mig72 het volgende:

[..]

Snap jij wel hoe een boerderij werkt? De dieren worden gekweekt voor een reden. Om hun melk dat ze afgeven of als vlees te dienen. In beide gevallen moeten er trucks aan te pas kunnen komen om de boel weg te slepen naar de beschaving en ultiem te verkopen. Dus er is minstens van de wei een pad naar een gebouw, vanwaaruit vrachtwagens aan en weg kunnen rijden of dat padje zelf is klaargemaakt voor voertuigen.

Dus als het een.boerderij is, het zal niet zomaar in het midden van niets liggen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:55 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

In dit geval is er wel een boerderij -> BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #61- Mirador

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:58 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja ik begrijp hoe een boerderij werkt, ben er op opgegroeid. Jij ook? Je kan vee ook enkele kilometers over paden drijven waar geen vrachtauto's kunnen rijden. Tot je ergens bent waar dat wel kan. En ik acht de kans klein dat het in zo'n geval om melkvee gaat, maar wel om vleesvee. Want ook daar zit verschil in, wist jij dat?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 19:59 schreef mig72 het volgende:

[..]

De laatste drie alinea's zo ongeveer zijn speculatie.

De eerste twee over de boerderij kunnen kloppen.

Hij lijkt echter aan het einde van zijn post, nogal rare conclusies te trekken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:02 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan nog is er een pad dat duidelijk ergens naartoe leidt, oftewel een grote breuk (clearing) in het bos die je op kan merken. Al die koeien gaan echt niet door begroeing, bossen en bomen doorlopen. Koeien zijn lompe dikke dieren en kunnen nauwelijks over een snoertje heen stappen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:03 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Rare conclusies heb ik Baru nog nooit zien trekken. Hij is zelf vaak in het gebied geweest, kent de mensen er, komt uit de omgeving. Heeft dus veel plaatselijke bekendheid maar woont er nu niet meer.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:06 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat kan wel maar de beste man staaft zijn conclusies niet, waardoor het raar overkomt. Oftewel het waarom daarachter.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

je hebt ongetwijfeld heel veel ervaring met vee dus zul het wel zeker weten

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

je hebt ongetwijfeld heel veel ervaring met vee dus zul het wel zeker weten

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Mig heeft overál heel veel ervaring mee
Kan haaien door hoepels laten springen en heeft al 7 keer de rol van James Bond afgeslagen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Mig heeft overál heel veel ervaring mee
Kan haaien door hoepels laten springen en heeft al 7 keer de rol van James Bond afgeslagen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Za het volgende:
Heeft iemand een mening over het feit dat Feliciano een kleine koffie finca heeft en tours aan huis organiseert?

Dit ontward het onlogische van het aardbeienboerderij bezoek met gids, en maakt het opeens aannemelijk dat hij Kris Lisanne en Eileen zou vergezellen naar zijn finca. Overigens spreekt Feliciano ook Nederlands.

Het enige wat ik me afvraag is waarom dat om 8 uur 's ochtends zou moeten plaatsvinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Za het volgende:
Heeft iemand een mening over het feit dat Feliciano een kleine koffie finca heeft en tours aan huis organiseert?

Dit ontward het onlogische van het aardbeienboerderij bezoek met gids, en maakt het opeens aannemelijk dat hij Kris Lisanne en Eileen zou vergezellen naar zijn finca. Overigens spreekt Feliciano ook Nederlands.

Het enige wat ik me afvraag is waarom dat om 8 uur 's ochtends zou moeten plaatsvinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:08 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat komt omdat het een deel is van een discussie, net als hier. Als je hier 1 post eruit haalt en apart zet, kan die ook raar overkomen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:13 schreef mig72 het volgende:

Bron dat hij Nederlands spreekt?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:15 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan moet je de ook de rest van de opvolgende reacties plaatsen zodat wij de juiste context kunnen zien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:16 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is niet relevant. Het ging om de info over de paddock

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:11 schreef Greys het volgende:

Misschien is er een bepaalde routine op die finca waarbij er bepaalde handelingen vroeg in de ochtend plaatsvinden, die hij wilde laten zien

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:16 schreef Za het volgende:

[..]

L'avis du Petit Futé sur FELICIANO GONZALEZ
Son professionnalisme et sa gentillesse font l'unanimité ! Cet ancien instituteur natif de Boquete, également cultivateur de café, s'est lancé dans le métier de guide en 1999. Il parle espagnol, anglais, allemand, hollandais

http://www.petitfute.com/(...)iciano-gonzalez.html

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:18 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk relevant want misschien staaft hij zijn rare conclusies in een latere reactie, wat je zonet zelf zei nb over hoe een forum werkt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:16 schreef Za het volgende:

[..]

L'avis du Petit Futé sur FELICIANO GONZALEZ
Son professionnalisme et sa gentillesse font l'unanimité ! Cet ancien instituteur natif de Boquete, également cultivateur de café, s'est lancé dans le métier de guide en 1999. Il parle espagnol, anglais, allemand, hollandais

http://www.petitfute.com/(...)iciano-gonzalez.html

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:18 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat is wel degelijk relevant want misschien staaft hij zijn rare conclusies in een latere reactie, wat je zonet zelf zei nb over hoe een forum werkt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:18 schreef Za het volgende:

[..]

Nee want die andere lui (op Tripadvisor) liet hij juist 's middags zijn koffie finca bezoeken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:20 schreef Greys het volgende:

[..]

Dan lees je daar zelf toch even mee? Of trekt je mobiel dat óók al niet?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Volgebs mij moet je daar geregistreerd lid zijn om de reacties te kunnen lezen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:22 schreef mig72 het volgende:

[..]

Volgebs mij moet je daar geregistreerd lid zijn om de reacties te kunnen lezen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dus je leest iemands theorie en jij transformeert de inhoud tot feiten ?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:37 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ok zet alle feiten dan maar op een rijtje
Met de bewijzen erbij

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:41 schreef Greys het volgende:
Die theorie waarvan ze nota bene zelf al meerdere keren heeft gezegd dat het op nul feiten en bewijzen is gebaseerd. Ja. Die!

Bel jij Panama effe dat het is opgelost mig? Ik bedoel, Feliciano is bewezen leugenaar, dus he diddittttt bro!!!
En regel even dat het topic dan weer in NWS komt, want het oplossen van deze zaak op een Nederlands forum is wel nieuws lijkt me!

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:44 schreef mig72 het volgende:

[..]

En zei nirt dat er nul bewijs is, ze zei dat er sommige onderdelen op dit moment niet bewezen kunnen worden. Verschil.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:44 schreef mig72 het volgende:

[..]

Mmm nree dat is de enige die antwoord op alle vragen heeft en de meest aansluitende. Of hb jij soms een andere theorie die even sterk is? Dan hoor ik het graag.

En zei nirt dat er nul bewijs is, ze zei dat er sommige onderdelen op dit moment niet bewezen kunnen worden. Verschil.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:48 schreef Stupidisco het volgende:
Mensen, wees nou verstandig en negeer nou gewoon sommige personen hier op het fourm anders krijgen we van die eindeloze en nutteloze discussies.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, indien nodig wordt er gesnoeid.
Paar dingen waar men zich aan moet houden: niet op de persoon en geen persoonsgegevens. Want dat wordt verwijderd.

Verder mag er gespeculeerd worden zoveel men wil.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, indien nodig wordt er gesnoeid.
Paar dingen waar men zich aan moet houden: niet op de persoon en geen persoonsgegevens. Want dat wordt verwijderd.

Verder mag er gespeculeerd worden zoveel men wil.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:57 schreef Stupidisco het volgende:

[..]

Je begrijpt dat mijn post niet ging over de inhoudelijke discussies maar over de persoonlijke vete's die uitgevochten worden?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:57 schreef Mariposas het volgende:
Was het maar zo dat het topic in NWS stond, maar helaas.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, indien nodig wordt er gesnoeid.
Paar dingen waar men zich aan moet houden: niet op de persoon en geen persoonsgegevens. Want dat wordt verwijderd.

Verder mag er gespeculeerd worden zoveel men wil.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 20:44 schreef mig72 het volgende:

[..]

Mmm nree dat is de enige die antwoord op alle vragen heeft en de meest aansluitende. Of hb jij soms een andere theorie die even sterk is? Dan hoor ik het graag.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:00 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Dat hij een leugenaar is, staat al vast - zie > post #31
lijkt me aardig op de persoon

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:04 schreef mig72 het volgende:

[..]

Hij loog over het feit dat hij eerste de meisjes die ochtend had geziem om achteraf te zeggen dat hij telefonisch had gebeld.

Hij loog dat de autoriteiten hem trgenhielden van het zoeken op een terrein waarop hij makkelijk kan komen.

Hij loog dat hij dat geen afspraak met ze op 1 april had want achteraf ging hij er toch heen in zijn eigen woorden.

Leugenaar dus.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:02 schreef Greys het volgende:

[..]

- Meisjes gaan wandelen.
- Meisjes hebben het fijn en maken blije foto's.
- Meisjes bedenken na de Mirador dat ze het eerste stuk vrij vlot gelopen hebben, het nog vroeg is, licht en erg mooi droog weer, dus ze besluiten een stukje nog verder te lopen ipv direct terug te gaan.
- Meisjes schrikken van ofwel een 'eng/onguur' persoon (die niets doet, maar ze toch doet schrikken, omdat ze hebben gelezen over de berovingen op de trail) of een slang/dier op hun pad, waardoor ze niet meer terug durven over hetzelfde pad.
- Meisjes bellen 112/911 om te vragen wat ze moeten doen. Geen verbinding.
- Meisjes durven zoals gezegd niet over dat ene pad terug, dus lopen ze verder in de hoop dat ze daar OF iemand tegenkomen die ze kan helpen EN/OF dat ze daar wel bereik hebben.
- Meisjes verdwalen hier al en/of één van hen of beiden gewond door bv verstuiking/val en worden zo gedwongen de nacht door te brengen
- Meisjes proberen volgende dag weer 911 te bellen, weer geen bereik
- Meisjes zijn inmiddels echt verdwaald, raken verder de jungle in, meerdere pogingen bellen alarmnummer
- Meisjes of één van de meisjes is er inmiddels slecht aan toe door ofwel zwarte palm wond, ofwel ontstoken wond, ofwel andere oorzaak
- Meisjes durven elkaar niet alleen te laten
- Meisjes krijgen te maken met allerhande jungle-ellende (zie de video onderaan de OP die jij niet kunt zien)
- Etc.

Hebbie zomaar een scenario zonder moorden en verkrachtingen. Tiswat!
En dat met die eventuele losgebroken stier door dat (door beeld bewezen) kapotte hek heb ik dan weggelaten in het gedeelte 'schrokken van onguur type of dier waardoor ze niet terug durfden'. Maar dat zou dan ook nog daar kunnen passen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:00 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Dat hij een leugenaar is, staat al vast - zie > post #31
lijkt me aardig op de persoon

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:05 schreef Greys het volgende:

[..]

Aannames, aannames.
Je eigen stokpaardje nog wel.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Klopt. Weg dus plus de tig reacties erop.

Moving on people.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:08 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dit zijn geen aannames maar bewezen feiten door bronnen die namelijk in deze topicreeks staan. Zoek ze maar op. Ik zit mobiel en het wordt een hele kluifje.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:16 schreef Greys het volgende:
Het waren in elk geval geen officiële getuigenverklaringen tegen de politie waarin hij dat gezegd zou hebben. Correct me vooral if I'm wrong

En dat ze bij hem thuis zouden hebben gekeken - daar had jij het niet over maar dat haal ik er nu even bij omdat dat me zo even uitkomt - daar hoeft helemaal geen huiszoekingsbevel aan te pas zijn gekomen, dus ook niet per se een goede reden om daar te gaan kijken. Wellicht heeft hij zelf geroepen, om aan te tonen dat hij niets te verbergen heeft 'kom anders gerust effe bij me thuis kijken en daar heb ik nog wat nuttige kaarten van het gebied voor jullie misschien ook wel, ik ben tenslotte gids daar'.

Kortom, ook dat ze bij hem thuis geweest zouden zijn, maakt hem imho totaal nog niet verdacht.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:23 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat was toch anders, http://www.websleuths.com(...)1-Apr-2014-3%2Fpage3 #73 wederom met dank aan Baru voor de info

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:02 schreef Greys het volgende:

[..]

- Meisjes gaan wandelen.
- Meisjes hebben het fijn en maken blije foto's.
- Meisjes bedenken na de Mirador dat ze het eerste stuk vrij vlot gelopen hebben, het nog vroeg is, licht en erg mooi droog weer, dus ze besluiten een stukje nog verder te lopen ipv direct terug te gaan.
- Meisjes schrikken van ofwel een 'eng/onguur' persoon (die niets doet, maar ze toch doet schrikken, omdat ze hebben gelezen over de berovingen op de trail) of een slang/dier op hun pad, waardoor ze niet meer terug durven over hetzelfde pad.
- Meisjes bellen 112/911 om te vragen wat ze moeten doen. Geen verbinding.
- Meisjes durven zoals gezegd niet over dat ene pad terug, dus lopen ze verder in de hoop dat ze daar OF iemand tegenkomen die ze kan helpen EN/OF dat ze daar wel bereik hebben.
- Meisjes verdwalen hier al en/of één van hen of beiden gewond door bv verstuiking/val en worden zo gedwongen de nacht door te brengen
- Meisjes proberen volgende dag weer 911 te bellen, weer geen bereik
- Meisjes zijn inmiddels echt verdwaald, raken verder de jungle in, meerdere pogingen bellen alarmnummer
- Meisjes of één van de meisjes is er inmiddels slecht aan toe door ofwel zwarte palm wond, ofwel ontstoken wond, ofwel andere oorzaak
- Meisjes durven elkaar niet alleen te laten
- Meisjes krijgen te maken met allerhande jungle-ellende (zie de video onderaan de OP die jij niet kunt zien)
- Etc.

Hebbie zomaar een scenario zonder moorden en verkrachtingen. Tiswat!
En dat met die eventuele losgebroken stier door dat (door beeld bewezen) kapotte hek heb ik dan weggelaten in het gedeelte 'schrokken van onguur type of dier waardoor ze niet terug durfden'. Maar dat zou dan ook nog daar kunnen passen.

quote:

In the first thread I wrote about it. Some people think that the Indian are in foul play, with guide, with Mrs Pity,and almost all Boquete and expats. In the future our people will act as european/american, "they are not my family I don't help because somebody can think that I'm guilty", the judicial police DIJ was searching in Felicianos house, a neighbor from Netherlands too. To help can be dangerous too. Indian in this mountain don't have the ambition that have the people from the city(car, party, travel, luxus), this Indian are not rice farmer, they cultivates what they eats, also I don't believe it.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:29 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als se alleen maar verdwaald waren waren ze nog in leven aangezien er voedsel zat is in de jungle (ik blijf dit punt herhalen, was al eerder itvoerig besproken) en hun hongertrekken ervoir gezorgd zou hebben dat ze mieren of bessen of kleine rottende diertjes opgegeten zouden hebben. En water uut de rivier gedronken, ze waren toch gevonden in de buurt van de rivier. (Als het maar een verdwaling was).

Zo kan men het maandenlang zo niet jarenlang kunnen uuthouden. Zie ook Swisd Family Robinson of Schateiland bijv.Ook zijn er survivalistprogrammas zat die dit bewijzen (mochten we ons toch in de filmwereld willen begeven).

Ook is dat stuk over zwarte palm iets best flink overdreven, in de realiteit valt het wel mee, de uiteindes zijn doorgaans weg te trekke..Het is opgeblazen als een bangmaakverhaal en daarin redelijk gelukt.

Nogmaals infecties loop je niet zomasr op en als se komen vernietigt jiu immunsysteem ze voordat ze schade aanrichten. In sommige zeldzame gevallen blijven ze doorgaan dan is het meestal gelokaliseerd, je kan je hand/vingers niet meer bewegen oid En de schade is permament maar lokaal.

Deze dames waren jong en gezond, dan gaan ze er niet zomaar verzwakken.

We gaan weer in cirkels rond, maar misschien henmb je vanmoreg vroeg niet meegelezen, dus ik gun het jou

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:29 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als se alleen maar verdwaald waren waren ze nog in leven aangezien er voedsel zat is in de jungle (ik blijf dit punt herhalen, was al eerder itvoerig besproken) en hun hongertrekken ervoir gezorgd zou hebben dat ze mieren of bessen of kleine rottende diertjes opgegeten zouden hebben. En water uut de rivier gedronken, ze waren toch gevonden in de buurt van de rivier. (Als het maar een verdwaling was).

Zo kan men het maandenlang zo niet jarenlang kunnen uuthouden. Zie ook Swisd Family Robinson of Schateiland bijv.Ook zijn er survivalistprogrammas zat die dit bewijzen (mochten we ons toch in de filmwereld willen begeven).

Ook is dat stuk over zwarte palm iets best flink overdreven, in de realiteit valt het wel mee, de uiteindes zijn doorgaans weg te trekke..Het is opgeblazen als een bangmaakverhaal en daarin redelijk gelukt.

Nogmaals infecties loop je niet zomasr op en als se komen vernietigt jiu immunsysteem ze voordat ze schade aanrichten. In sommige zeldzame gevallen blijven ze doorgaan dan is het meestal gelokaliseerd, je kan je hand/vingers niet meer bewegen oid En de schade is permament maar lokaal.

Deze dames waren jong en gezond, dan gaan ze er niet zomaar verzwakken.

quote:

We gaan weer in cirkels rond, maar misschien henmb je vanmoreg vroeg niet meegelezen, dus ik gun het jou

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:33 schreef Greys het volgende:
Mensen die hier al heel lang meeposten:
Was er nou ná de Mirador juist weinig te eten te vinden?
Ik heb daar heel vaak iets over gelezen hier, maar kan het niet meer vinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:36 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik raad je tóch aan om binnenkort even een computer ergens te zoeken en de video te bekijken van die jonge gezonde heer uit de OP. En dan nogmaals zeggen dat het allemaal overdreven is en dat je niet zomaar infecties oploopt en dat die infecties magisch vernietigd worden door je immuunsysteem

[..]

Ik ook van jou. Echt! Kom, ik druk je even aan mijn boezem.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:33 schreef Greys het volgende:
Mensen die hier al heel lang meeposten:
Was er nou ná de Mirador juist weinig te eten te vinden?
Ik heb daar heel vaak iets over gelezen hier, maar kan het niet meer vinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

De bofkont !

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:29 schreef mig72 het volgende:

[..]

Als se alleen maar verdwaald waren waren ze nog in leven aangezien er voedsel zat is in de jungle (ik blijf dit punt herhalen, was al eerder itvoerig besproken) en hun hongertrekken ervoir gezorgd zou hebben dat ze mieren of bessen of kleine rottende diertjes opgegeten zouden hebben. En water uut de rivier gedronken, ze waren toch gevonden in de buurt van de rivier. (Als het maar een verdwaling was).

Zo kan men het maandenlang zo niet jarenlang kunnen uuthouden. Zie ook Swisd Family Robinson of Schateiland bijv.Ook zijn er survivalistprogrammas zat die dit bewijzen (mochten we ons toch in de filmwereld willen begeven).

Ook is dat stuk over zwarte palm iets best flink overdreven, in de realiteit valt het wel mee, de uiteindes zijn doorgaans weg te trekke..Het is opgeblazen als een bangmaakverhaal en daarin redelijk gelukt.

Nogmaals infecties loop je niet zomasr op en als se komen vernietigt jiu immunsysteem ze voordat ze schade aanrichten. In sommige zeldzame gevallen blijven ze doorgaan dan is het meestal gelokaliseerd, je kan je hand/vingers niet meer bewegen oid En de schade is permament maar lokaal.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:38 schreef mig72 het volgende:

[..]

Niet oer se veel maar genoeg om in leven te blijven. Veel insecten mieren spinnen ed in het slechtste geval eet je wat blaadjes die water hebben of nootjes.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:38 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Mag ik jou nogmaals vragen hoeveel ervaring jij hebt met de bush dat jij dit soort dingen stellig durft te beweren? Heb dit al eerder gevraagd maar krijg steeds geen antwoord.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:33 schreef Greys het volgende:
Mensen die hier al heel lang meeposten:
Was er nou ná de Mirador juist weinig te eten te vinden?
Ik heb daar heel vaak iets over gelezen hier, maar kan het niet meer vinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:38 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Mag ik jou nogmaals vragen hoeveel ervaring jij hebt met de bush dat jij dit soort dingen stellig durft te beweren? Heb dit al eerder gevraagd maar krijg steeds geen antwoord.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mag ik ook even mijn kijk hierop geven?
Iets stelligs beweren over een gebied waar je nog nooit geweest bent kan helemaal niet. En dat geldt volgens mij voor de meeste lui uit dit discours.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mag ik ook even mijn kijk hierop geven?
Iets stelligs beweren over een gebied waar je nog nooit geweest bent kan helemaal niet. En dat geldt volgens mij voor de meeste lui uit dit discours.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:40 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Ja. Maar door alléén een gebrek aan voedsel sterf je niet heel snel, dan moet er meer aan de hand zijn geweest.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:29 schreef mig72 het volgende:
aangezien er voedsel zat is in de jungle

Zo kan men het maandenlang zo niet jarenlang kunnen uuthouden

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:44 schreef Greys het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ik reageerde alleen op het gedeelte uit de post van mig waarin hij stellig beweert dat er meer dan genoeg te eten was in de jungle:

[..]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:48 schreef mig72 het volgende:

[..]

Tuurlijk is er voedsel in de jungle
Hoe denk je dan dat Tanja Nijmeier en de FARC het uithouden in hun schuilkamp? Ze kunnen de bewoonde wereld niet in want dan gaat de Colombiaanse overheid hen arresteren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:48 schreef mig72 het volgende:

[..]

Tuurlijk is er voedsel in de jungle
Hoe denk je dan dat Tanja Nijmeier en de FARC het uithouden in hun schuilkamp? Ze kunnen de bewoonde wereld niet in want dan gaat de Colombiaanse overheid hen arresteren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:53 schreef Greys het volgende:
Overigens dronken die mensen uit die link van GM dus uit de rivier op die trail, maar wel met zuiveringstabletten. Die hadden de meisjes bv al niet, volgens mij.

"We would take water from the fresh streams along the way filling our bottles and use the tablets to purify the water".

Als dat water daar zo enorm schoon en drinkbaar is, dan hadden die doorgewinterde hikers met Panamese gids die tabletten ook niet nodig daar misschien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:53 schreef Greys het volgende:
Overigens dronken die mensen uit die link van GM dus uit de rivier op die trail, maar wel met zuiveringstabletten. Die hadden de meisjes bv al niet, volgens mij.

"We would take water from the fresh streams along the way filling our bottles and use the tablets to purify the water".

Als dat water daar zo enorm schoon en drinkbaar is, dan hadden die doorgewinterde hikers met Panamese gids die tabletten ook niet nodig daar misschien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:56 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Ik drink hier in Brazilie ook gewoon water uit de rivieren als ik in een afgelegen natuurgebied ga wandelen, dus hoeft geen probleem te zijn op zich. Hangt een beetje van de vervuilingsgraad af uiteraard. Maar ik vermoed dat dat daar wel mee zal vallen? Met zekerheid durf ik dat niet te zeggen, maar er zat hier iemand op het forum die er geweest is toch? Die zou het kunnen weten.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:56 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Ik drink hier in Brazilie ook gewoon water uit de rivieren als ik in een afgelegen natuurgebied ga wandelen, dus hoeft geen probleem te zijn op zich. Hangt een beetje van de vervuilingsgraad af uiteraard. Maar ik vermoed dat dat daar wel mee zal vallen? Met zekerheid durf ik dat niet te zeggen, maar er zat hier iemand op het forum die er geweest is toch? Die zou het kunnen weten.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:56 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Ik drink hier in Brazilie ook gewoon water uit de rivieren als ik in een afgelegen natuurgebied ga wandelen, dus hoeft geen probleem te zijn op zich. Hangt een beetje van de vervuilingsgraad af uiteraard. Maar ik vermoed dat dat daar wel mee zal vallen? Met zekerheid durf ik dat niet te zeggen, maar er zat hier iemand op het forum die er geweest is toch? Die zou het kunnen weten.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:58 schreef Greys het volgende:

[..]

Kan me voorstellen idd dat het op diverse plaatsen wél heel goed mogelijk is om probleemloos water uit rivieren te drinken hoor! Alleen deze mensen van dat verslag van déze trail gingen goed voorbereid en met Panamese gids op stap en die dronken dus alleen met die tabletten in datzelfde gebied als waar de meiden waren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:53 schreef Greys het volgende:
Overigens dronken die mensen uit die link van GM dus uit de rivier op die trail, maar wel met zuiveringstabletten. Die hadden de meisjes bv al niet, volgens mij.

"We would take water from the fresh streams along the way filling our bottles and use the tablets to purify the water".

Als dat water daar zo enorm schoon en drinkbaar is, dan hadden die doorgewinterde hikers met Panamese gids die tabletten ook niet nodig daar misschien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:00 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Klopt, maar veel hikers doen dit ook gewoon als extra zekerheid, zeker omdat ze het in tropencentra etc volgens mij ook aanraden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:59 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

klopt het water in die rivier in Boquete is schoon,er lozen geen dorpen of fabrieken
puur regenwater dus - zeer drinkbaar

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:57 schreef Greys het volgende:
En die hiker was na 2 dagen al enkele teennagels kwijt, alsmede 3-4 blaren op elke voet. Omdat zijn schoenen nat waren geworden.

Stel dat die meiden ook teennagels kwijt raakten en blaren kregen, dat kan ook allemaal flink gaan ontsteken na een paar dagen in de jungle lijkt me.

SPOILER

In the jungle, minor cuts seem to turn into major infections almost overnight. This one started out as a little nick above my left ankle. Almost before you could say "suppurating"--the medical term for the oozing pus produced by infected wounds--my abscess turned into a perfect example of what Hollywood movies about the tropics used to call jungle rot.
Zie: http://www.mothernature.c(...)cfm?id=2630&term=Cut

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:06 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.

Hier een stukje over een infectie ontstaan door een schaafwondje van een plant.

SPOILER

In the jungle, minor cuts seem to turn into major infections almost overnight. This one started out as a little nick above my left ankle. Almost before you could say "suppurating"--the medical term for the oozing pus produced by infected wounds--my abscess turned into a perfect example of what Hollywood movies about the tropics used to call jungle rot.
Zie: http://www.mothernature.c(...)cfm?id=2630&term=Cut

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

http://www.chiriquichatte(...)rera-and-los-santos/ check this!

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:08 schreef Greys het volgende:

[..]

Lees je even mee onder de spoiler, mig?
Iets met 'infecties die heus niet zo snel ontstaan in de jungle' enzo...

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:18 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

nou
deze man ging daar ook een Trail doen

(Timo's back was a mess after four days in the jungle.)

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:03 schreef mig72 het volgende:

[..]

Hoe dichter hij de bergtop hoe schoner want minder kans op civilisatie en dichterbij de hemel waar het vandaan komt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat klinkt poëtisch

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Alsof er elk moment een milkakoe door het beeld kan komen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:13 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

gaat over Herrera and Los Santos (provincie) is heel ergens anders

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:30 schreef A_Fortiori het volgende:
Bergtopwater is schoon, maar dan wel in het voorjaar, zover ik weet.

Ik heb deze vraag al eens eerder geplaatst:
Kris en Lisanne hebben gewoon gewacht op hulp en zijn bij het pad gebleven. Maar er kwam gewoon geen hulp. Dus niet verdwaald. Is dat niet mogelijk?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:30 schreef A_Fortiori het volgende:
Bergtopwater is schoon, maar dan wel in het voorjaar, zover ik weet.

Ik heb deze vraag al eens eerder geplaatst:
Kris en Lisanne hebben gewoon gewacht op hulp en zijn bij het pad gebleven. Maar er kwam gewoon geen hulp. Dus niet verdwaald. Is dat niet mogelijk?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:33 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

kan zijn dat ze de BH's gebruikt hebben om het water te filteren

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:33 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

kan zijn dat ze de BH's gebruikt hebben om het water te filteren

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:30 schreef A_Fortiori het volgende:
Bergtopwater is schoon, maar dan wel in het voorjaar, zover ik weet.

Ik heb deze vraag al eens eerder geplaatst:
Kris en Lisanne hebben gewoon gewacht op hulp en zijn bij het pad gebleven. Maar er kwam gewoon geen hulp. Dus niet verdwaald. Is dat niet mogelijk?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:38 schreef A_Fortiori het volgende:
Weet iemand of een van de twee lenzen droeg? Stel dat dat zo zou zijn geweest, dan zie je geen moer als je je lenzen niet kan verschonen. En als je daglenzen heb, ben je helemaal het haasje.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:42 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat is een vraag voor de ouders dus. Hadden ze een bril bij zich?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:39 schreef Grijzemassa het volgende:
Voor wie er zin in heeft, lees deze blog maar eens.Gaat over een man die de Pianista helemaal heeft gelopen, tot het einde in Bocas. Samen met een gids
http://www.boquetenaturehike.com/nature-trail-articles
Hij was 6 en een halve kilo afgevallen en hadden wel voedsel mee. Het is een loeizware tocht.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:44 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik bedoel er mee te zeggen, dat als je niet gewond bent en de ander wel, is het onmogelijk om hulp te halen als je geen goed zicht hebt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:59 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik kon het maar niet laten aan die scene uit Halloween: 4/5? te denken waarin de bejaarde vrouw valt en haar bril kwijtraakt, en kan daarop bijna niks meer zien en juist dan slaat Michael toe met zijn bijl en ze moet aan hem nu zien te ontsnappen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hoezo? Als je slecht ziet heb je toch een probleem in die situatie?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:44 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik bedoel er mee te zeggen, dat als je niet gewond bent en de ander wel, is het onmogelijk om hulp te halen als je geen goed zicht hebt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hoezo? Als je slecht ziet heb je toch een probleem in die situatie?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:22 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Ik zie ook 'niks' zonder bril/lenzen. Maar als je niks anders hebt en je moet hulp gaan halen denk ik niet dat je ze de eerste avond uitdoet. Maar 't kan zeker een groot probleem worden. We weten idd niet of 't hier speelt, maar dat zou in theorie snel opgehelderd moeten kunnen worden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:24 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Harde lenzen, verliest men makkelijker, maandlenzen minder snel, maar beide lenzen moet je goed schoonmaken. Daglenzen, het woord zegt het al, vervang je elke dag door nieuwe lenzen en als je die niet bij hebt, heb je niks.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:28 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik draag ook contactlenzen dus ik kan er mee praten.

Maar is er niet een nieuwe technologie uitgekomen, waarbij de lenzen 'ademhalen' en zuurstof binnendoor laten waardoor de drager ze 24/7 voor een hele maand of zo (de exacte duur herinner ik mij ook niet meer) kan dragen zonder ze 's nachts schoon te moeten maken, en alles blijft goed?

Hoe heten die lenzen alweer?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:43 schreef Grijzemassa het volgende:
Klopt ik baseer wat ik zeg op blogs van mensen die daar geweest zijn zoals dit dus http://www.boquetenaturehike.com/nature-trail-articles

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:22 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Ik zie ook 'niks' zonder bril/lenzen. Maar als je niks anders hebt en je moet hulp gaan halen denk ik niet dat je ze de eerste avond uitdoet. Maar 't kan zeker een groot probleem worden. We weten idd niet of 't hier speelt, maar dat zou in theorie snel opgehelderd moeten kunnen worden.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 00:01 schreef Greys het volgende:
Ik zag op die tafel tussen hun bedden in in elk geval geen lenzenpotjes of -vloeistof ofzo.
Niet dat dat nou alles zegt, maar daar zou je het dan wellicht verwachten.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 00:50 schreef mig72 het volgende:
Maar om een zijweg in te slaan; hoe weten we dat een van deze vrouwen de ander niet vermoord heeft en vervolgens zelfmoord? Een soort van familiedrama alleen.niet tussen familie maar vriendinnen.

Dat zou ook een heleboel kunnen verklaren, sterker nog het is de sterkste theorie ooit geopperd aangezien het álle mqar dan ook alle mogelijke vragen naar behoren beantwoordt.

Het kan.zijn dat ze onderling ruzie kregen, misschien heeft Kris haar camera niet aan Lisanne willen lenen en toen gaf Lisanne Kris een duwtje waardoor ze ongelukkig ten val kwam en gleed uit van af een rotsblok of juist de rivier in en op slag dood gegaan.

Dat is teveel voor vriendin 2 dus in haar schok en verdriet slaat ze de hand op zichzelf door achter haar naar beneden te springen.

Wat denken jullie?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 00:59 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet zinvol is om scenario's te bedenken waarvoor geen enkele aanwijzing bestaat. Anders gezegd: dat het niet zinvol is om erop los te fantaseren. Ik denk dat we niet moeten opsommen wat mogelijk is (want er zijn duizenden scenario's mogelijk), maar moeten nagaan wat, in het licht van de feiten die we kennen, waarschijnlijk is. Het uitwerken van onwaarschijnlijke scenario's kunnen we beter aan mensen als Tomas Ross overlaten.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:02 schreef mig72 het volgende:

[..]

Nou ja dan zoeken we de aanwijzingen bij elkaar. Tot nu toe zijn alle theorieën eerst geformuleerd en pas daarna, de aanwijzingen gevonden, niet andersom. Oftewel een theorie die op basis van de aanwijzingen kwam. Toch?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
omdat het nodeloos kwetsend is voor de familie?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:12 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Zelfs tussen de hoofdmogelijkheden die iemand hier eerder heeft opgesomd (verdwaald, aangevallen door mensen, aangevallen door dieren, ongeluk) kunnen we niet kiezen op grond van wat we nu weten. We weten domweg te weinig op dit moment. Mijn mening.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:14 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
dat is werk voor deskundigen niet voor jou

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:08 schreef Greys het volgende:

[..]

Lees je even mee onder de spoiler, mig?
Iets met 'infecties die heus niet zo snel ontstaan in de jungle' enzo...

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:20 schreef blondetrien het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:27 schreef blondetrien het volgende:
Kan niet meer quoten, maar op de vorige pagina had iemand een linkje voor je neergezet.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:16 schreef mig72 het volgende:

[..]

Zonder directe toegang tot het bewijsmateriaal vrees ik dat community-based speurwerk altijd zwaar zal tegen valken. Aangezien niemand het ene feit of stelling op de waarheid kan controleren. Echte professionals daarentegen kunnen de betrokkenen achtervolgen, aanspreken, doorzoeken en gegevens uit hun verleden opeisen. Wel hebben wij, muv een paar, goede intentiee en wilken helpen op te lossen maar het blijft tasten in het donker.

quote:

1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 22:06 schreef Rowlf het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.

Hier een stukje over een infectie ontstaan door een schaafwondje van een plant.

SPOILER1 links
In the jungle, minor cuts seem to turn into major infections almost overnight. This one started out as a little nick above my left ankle. Almost before you could say "suppurating"--the medical term for the oozing pus produced by infected wounds--my abscess turned into a perfect example of what Hollywood movies about the tropics used to call jungle rot.
Zie: http://www.mothernature.c(...)cfm?id=2630&term=Cut

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:40 schreef blondetrien het volgende:

[..]

Gelukt. Hoop ik.

Ik woon in het buitenland. Het is hier nog geen 9 uur 's avonds dus ik heb nog wel even

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 01:45 schreef mig72 het volgende:

[..]

Lijkt me toch een uitgezonderd geval? Kerel schrijft zelf dat hij overal op blote voeten rond ging dan lijkt het mij dat hij onverantwoordelijk risicos nam.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 09:28 schreef Rowlf het volgende:
http://elsiglo.com/cronica-roja/restos-holandesas/23795563

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 09:32 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Gevonden resten zijn niet van de meiden. Twee zijn menselijk, een van een vrouw en een van een kind van 0-3 jaar. Vier overblijfselen zijn van dieren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mag ik ook even mijn kijk hierop geven?
Iets stelligs beweren over een gebied waar je nog nooit geweest bent kan helemaal niet. En dat geldt volgens mij voor de meeste lui uit dit discours.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nah.. Ik beweer stellig dat dat land daar Panama is. Iets tegenin te brengen?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:43 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Klopt ik baseer wat ik zeg op blogs van mensen die daar geweest zijn zoals dit dus http://www.boquetenaturehike.com/nature-trail-articles

quote:

ÁREA EL PIANISTA ***** Cuida tu ambiente natural. El parque posee valiosos recursos naturales: suelos, aguas, bosques, fauna silvestre y belleza escénica. Parque international **** pila - padrico

quote:

Gebied De Pianist ****** Let op je natuurlijke omgeving. Het park beschikt over waardevolle natuurlijke hulpbronnen: bodem, water, bossen, wilde dieren en natuurschoon. International Park **** pila - padrico

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:57 schreef Greys het volgende:
En die hiker was na 2 dagen al enkele teennagels kwijt, alsmede 3-4 blaren op elke voet. Omdat zijn schoenen nat waren geworden.

Stel dat die meiden ook teennagels kwijt raakten en blaren kregen, dat kan ook allemaal flink gaan ontsteken na een paar dagen in de jungle lijkt me.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Toch zit daar iets raars in: Hij heeft het over een eerste overnachting waar geen matras was en dat hij op zijn kleren sliep als matras. Maar wat heeft hij dan steeds bovenop zijn rugzak liggen?
[ afbeelding ]

Deze is ook wel interessant:
[ afbeelding ]

Ik kan het niet helemaal lezen maar maak dit ervan:

[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 21:57 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik heb veel Panamese kranten gelezen de laatste tijd en de vervuiling van de rivieren is een hot item juist

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

http://www.chiriquichatte(...)rera-and-los-santos/ check this!

quote:

as a result of the presence in the liquid of a chemical that affects water quality

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 22:38 schreef A_Fortiori het volgende:
Weet iemand of een van de twee lenzen droeg? Stel dat dat zo zou zijn geweest, dan zie je geen moer als je je lenzen niet kan verschonen. En als je daglenzen heb, ben je helemaal het haasje.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2014 23:56 schreef Perico het volgende:
Hij kwam wel wat mensen tegen, toch. Pas als je in het gebied komt waar je zo vaak rivieren (of dezelfde rivier) moet oversteken, lijk je echt wel een gids te kunnen gebruiken. En net als de Australier in Laos: blijven je voeten uren nat, wordt het penibel en raakt je gezondheid ernstig in gevaar.

quote:

"We began each day around 6:30am. We did not see many people on our first day just locals cleaning up paths with their machetes. On our second day, we met a few children who asked our guide if we wanted any help. Not much interaction or encounter with locals or other hikers".

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 09:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Een vrouw en een kind dus ook omgekomen daar. Misschien ooit in de rivier gevallen, de rivier maakt veel slachtoffers daar heb ik gelezen

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Verschrikkelijk.

Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:48 schreef mig72 het volgende:

[..]

Twee mensen gaan dood en niemand mist ze. Zal je maar gebeuren.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 09:28 schreef Rowlf het volgende:
http://elsiglo.com/cronica-roja/restos-holandesas/23795563

Ik kan het niet goed vertalen, maar het lijkt erop dat de laatst gevonden botten niet van L&K zijn.

Google translate:

Ze zijn een zoogdier en twee andere skeletresten zijn menselijk De laatste zes botten gegeven door de Indianen van Alto Romero in Bocas del Toro, misschien niet van Nederlandse en Lisanne Froon zijn

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 12:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoort in NWS

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 12:17 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

hoort in NWS

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Verschrikkelijk.

Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..

quote:

Some years ago a indian and his son fell in the second bridge, the corps never were found, maybe this is the kid.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 10:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Verschrikkelijk.

Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 12:47 schreef Domnivoor het volgende:
Ik kan me geen lijstje van 26 herinneren. Mocht iemand dat hebben: graag even de namen, jaartallen en locaties hier neerzetten

quote:

This article doesn't stipulate the time frame in which 26 people have become missing. Nor does it say how many were tourists or locals. It is highly likely if the indigenous local to the area were reported missing, that it would not be publicized in the media.

A rough translation of a comment to this article...

Also must clarify that not all 26 were lost on the path pianista, the forest region of coordillera is immense and the pianista trail is just small path, if you go off the mountain and follow in without a guide or experience you're likely to become lost. We must be realistic messrs, it may be that after many of these disappearances have someone involved but also is very irresponsible for people to enter unfamiliar trails alone and even more in the dense forest of the mountains. It is exactly like entering a dangerous neighborhood you do not know! The odds of something happening you are high.

quote:

Quote Originally Posted by curundu View Post

There is a new article in the panama newspaper --> http://www.panamaamerica.com.pa/naci...man-respuestas

The article ends with a spooky revelation: From this case it has come to light that "about 26 people", both tourists and locals, have disappeared in the jungle area surrounding the the Pianista trail.
Wow that is shocking 26 people. That's what David Paulides would call a cluster of disappearances.

http://www.canammissing.com/current_events.html
http://www.canammissing.com/SARYOUTUBE.html

quote:

A raíz de este caso ha salido a la luz que "unas 26 personas", entre turistas y locales, han desaparecido en la zona selvática que rodea la ruta de El Pianista

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 13:27 schreef Ouder1 het volgende:
http://www.panamaamerica.(...)-reclaman-respuestas

[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 13:59 schreef mig72 het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?

quote:

Naar aanleiding van deze zaak is aan het licht gekomen dat "ongeveer 26 mensen", onder de toeristen en de lokale bevolking, zijn verdwenen in de jungle omgeving van de route van The Pianist.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 13:15 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik heb er ooit een link van gezien maar kan hem zelf nog niet vinden.
Dit is echter een eerste stap:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl

[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 14:45 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Je begrijpt wellicht dat ik daar niet heel veel mee kan...?

Hier is nogmaals de bron voor dat 'lijstje':
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:02 schreef vronie het volgende:
Was dit artikel hier al voorbij gekomen.
http://www.vermist.nl/nie(...)rmissingen-per-jaar/

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:16 schreef sverbern het volgende:
Ik ben een tijdje afwezig geweest en heb alleen de openingsposts van de afgelopen topics gelezen. Dus waarschijnlijk vraag ik nu iets wat jullie uitgebreid besproken hebben... maar ik vraag het toch: waarom zouden ze in de nacht van 8 april 90 donkere en onscherpe foto's gemaakt hebben? Waarom niet bij daglicht? En waarom zoveel?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:16 schreef sverbern het volgende:
Ik ben een tijdje afwezig geweest en heb alleen de openingsposts van de afgelopen topics gelezen. Dus waarschijnlijk vraag ik nu iets wat jullie uitgebreid besproken hebben... maar ik vraag het toch: waarom zouden ze in de nacht van 8 april 90 donkere en onscherpe foto's gemaakt hebben? Waarom niet bij daglicht? En waarom zoveel?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:31 schreef Greys het volgende:

[..]

Daar zijn wel een aantal mogelijke gedachtes achter besproken inderdaad, maar wat ik me er persoonlijk alleen bij kan voorstellen is dat ze hebben geprobeerd de lucht in te flitsen om aandacht te trekken in het donker. Dat ze bv dachten een vliegtuig te horen oid en toen vanaf de grond naar boven zijn gaan flitsen. Als ik zelf buiten naar boven flits, zie ik ook alleen donkergrijs/zwart op de foto.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:33 schreef sverbern het volgende:

[..]

Dank je. Ik kwam ook nog deze theorie tegen: "Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten."

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:31 schreef Saarah het volgende:

[..]

Dat is niet met zekerheid bekend.

Enkele mogelijkheden:
* Ze hebben 's nachts de camera gebruikt om hun omgeving te verlichten of om het pad te verlichten als ze om de één of andere reden moesten of wilden doorlopen
* Ze hoorden een helicopter over vliegen (of dachten dat ze dat hoorden, misschien een hallucinatie) en probeerden die te waarschuwen door in de lucht te flitsen
* Ze hoorden een wild dier aankomen en wilden dat weg jagen door te flitsen
* ...

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:33 schreef sverbern het volgende:

[..]

Dank dank.
Ik ben echt verbaasd dat ze inderdaad nog zo lang geleefd hebben. Wat Peter R de Vries dus al zei. Ik geloofde daar toen echt niets van...

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 16:35 schreef Greys het volgende:
Als ze echt voor zich uit het pad op hebben geflitst, zou men toch zelfs aan de hand van die foto's de exacte locatie van toen moeten hebben kunnen achterhalen van waar die foto's gemaakt zijn. En dat kon men niet, voor zover ik begrepen heb. Want dan is er altijd wel een klein stukje van dat pad door de flits te zien op die foto's, volgens mij.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:18 schreef Marrije het volgende:

[..]

toch raar dat het niet te herleiden is. Er zijn daar gidsen die dat gebied kennen als hun broekzak. Het is hun niet gevraagd?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:19 schreef Greys het volgende:

[..]

Daarom denk ik dus niet dat ze richting het pad geflitst hebben, maar echt naar boven de lucht in...
Want dan zie je amper iets op de foto en is het dus niet te herleiden waar het was.

(Ik reageerde op die andere genoemde mogelijkheid van 'het pad verlichten' ).

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Als ze alleen maar het pad wilden verlichten dan kunnen ze dat natuurlijk gedaan hebben met de dop op de lens. Dan krijg je ook zwarte foto's.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:01 schreef Lavenderr het volgende:
Dat betekent dat de ouders weer een klap hebben gekregen want nu weten ze nog niets zeker.
Wat erg.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:09 schreef Marrije het volgende:
Er was toch inderdaad een 3 jarige ook vermist daar in de omgeving? Staat me vaag iets van bij. Dat afgelegen stukje is dus toevallig een aanspoelplaats van botten.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:44 schreef Greys het volgende:
Is er eigenlijk bekend gemaakt of die foto's werden gemaakt met een van de telefoons of de camera, en of de camera uberhaupt een dop hád? Dat ben ik even kwijt. Je hebt ook van die kleine camera's waarhij hij zichzelf gewoon afsluit voor de lens, als je hem uit zet.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:44 schreef Greys het volgende:
Is er eigenlijk bekend gemaakt of die foto's werden gemaakt met een van de telefoons of de camera, en of de camera uberhaupt een dop hád? Dat ben ik even kwijt. Je hebt ook van die kleine camera's waarhij hij zichzelf gewoon afsluit voor de lens, als je hem uit zet.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:14 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik was al bang dat de botten inderdaad niet toebehoren aan Lisanne/en of Kris, maar dat de botten van zoveel diverse personen zijn maakt het extra bizar. Als dit ook vermiste personen zijn, moet dat wel weer fijn zijn voor de nabestaanden. Maar hoe lang hebben die botten daar al gelegen?

quote:

Zo veel verschillende personen? 2 toch "maar" (een vrouw en een klein jongetje)?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 17:52 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat denk ik wel hoor. Zonder voet of deel van een bekken is het lastig overleven in de jungle.

Ik denk dat de ouders het verlies wel aanvaard hebben, maar graag hun dierbaren willen begraven/cremeren (en sorry dat ik het cru zeg, maar er is momenteel helaas erg weinig te begraven/cremeren).

En het liefst zouden ze uiteraard ook willen weten wat er nou eigenlijk met hun dierbaren gebeurd is.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar is dat zeker dan dat dat gebeurd is? De botten zijn toch niet van hen? Ze hebben toch helemaal niets gevonden behalve hun spullen?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat hebben ze wel (al eerder) : een (deel van) een voet in de schoen van Lisanne en een (deel van) een bekken van Kris. Bevestigd met DNA-onderzoek.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Aha. Nou, dan is dat bewezen .

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:30 schreef StayingFan het volgende:
http://www.wtsp.com/story(...)anama-city/11448793/

Dit 3 jarige meisje was vermist in Panama.

quote:

De advocaat stelt dat uit het onderzoek blijkt dat er vijf botten zijn gevonden: twee zijn van een zoogdier, een van een indiaan en een ander bot is van iemand jonger dan drie jaar oud. Het laatste bot is van een vrouw, maar de leeftijd komt volgens Arrocha niet overeen met die van Kremers of Froon

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:34 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Bron

quote:

Dat is een Nederlands artikel. Eea kan verkeerd geďnterpreteerd zijn of slecht/mis vertaald. Voor zover ik weet spreken de Panamese bronnen (artikelen) van 2 personen (naast de zoogdieren): een inheemse/Indiaanse vrouw en een jongetje van 0-3 jaar oud. Daar zou zo maar de fout vandaan kunnen komen ---> Indiaanse vrouw wordt: Indiaan en vrouw Plus die botten van dat jongetje = ineens botten van 3 mensen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:28 schreef mig72 het volgende:

[..]

Ik vind dit soort taalgebruik onnodig grafisch en aanstootgevend.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:41 schreef mig72 het volgende:

[..]

Kan al die teksten over menselijke botresten en zo niet in een spoiler? Ik zat net te eten en heb mijn eten bijna eruit gespuugd toen ik dit las.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:41 schreef mig72 het volgende:

[..]

Kan al die teksten over menselijke botresten en zo niet in een spoiler? Ik zat net te eten en heb mijn eten bijna eruit gespuugd toen ik dit las.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dat zeg je tegen mij? Even brilletje opzetten dan mig

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En dat zeg je tegen mij? Even brilletje opzetten dan mig

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:44 schreef [url=http://forum.fok.n
l/user/profile/249559]Lavenderr[/url] het volgende:

[..]

En dat zeg je tegen mij? Even brilletje opzetten dan mig

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:51 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Gewoon weer op zoek naar een fittie. Negeren dus die kwast.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:57 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat is niet aardig van je.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
Advocaat: nieuwe resten niet van Kris en Lisanne
http://www.nu.nl/buitenla(...)kris-en-lisanne.html

Nieuwe lichamelijk resten niet van Kris of Lisanne. (?)

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 18:54 schreef mig72 het volgende:
Wat voegen deze botresten toe behalve het feit dat L&K mogelijk gestorven dan wel gevonden zijn in de buurt van Indianen? Dat het zo vaak herhaald moet worden. Ik snap het niet.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat staat hier al (lees maar terug)

Maar liever meerdere keren dan 0x uiteraard

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ik dacht jullie zijn weer over loslopende stieren bezig de hele dag, zonder het nieuws in de gaten te houden... .
Waar is Mata btw, wil wel weer een nieuw kaartje van hem zien.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:18 schreef mig72 het volgende:

[..]

Kunnen alle Indianen trouwens van af de verdachtenlijst worden gehaald? Kent iemand ze überhaupt?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
Advocaat: nieuwe resten niet van Kris en Lisanne
http://www.nu.nl/buitenla(...)kris-en-lisanne.html

Nieuwe lichamelijk resten niet van Kris of Lisanne. (?)

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ik dacht jullie zijn weer over loslopende stieren bezig de hele dag, zonder het nieuws in de gaten te houden... .
Waar is Mata btw, wil wel weer een nieuw kaartje van hem zien.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:13 schreef MidnightB00m het volgende:
Wat ik nu wel interessant vind, is of ze nu eindelijk toestemming hebben om te duiken bij die stuwdam bij die elektriciteitscentrale. Is ook al sinds juli gaande om toestemming te krijgen (bron)
Waarom duurt dit zo lang? Stel: er is sprake van misdrijf (waar ik in ieder geval nog steeds niet van uit ga), dan kunnen daders toch eventueel bewijs in wat voor vorm dan ook weer verplaatsen/vernietigen?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:23 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Mata is op vakantie gestuurd en houdt zich bezig met loslopende stieren
Wat voor nieuw kaartje wil jij zien dan? De laatste vondst staat al op het kaartje in de OP.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zelfs als die toestemming er zou zijn, dan is het nog een speld in een hooiberg van enorme proporties. Stuwmeren zijn groot, diep en (resten van) het oorspronkelijke landschap zijn nog aanwezig. Uiteraard ook veel slik en rotzooi dat in de regentijd aangevoerd is door de bergrivieren én het stuwmeer ligt op 35 km afstand van de eerder gevonden resten/spullen..

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zelfs als die toestemming er zou zijn, dan is het nog een speld in een hooiberg van enorme proporties. Stuwmeren zijn groot, diep en (resten van) het oorspronkelijke landschap zijn nog aanwezig. Uiteraard ook veel slik en rotzooi dat in de regentijd aangevoerd is door de bergrivieren én het stuwmeer ligt op 35 km afstand van de eerder gevonden resten/spullen..

quote:

Zelfs als die toestemming er zou zijn, dan is het nog een speld in een hooiberg van enorme proporties. Stuwmeren zijn groot, diep en (resten van) het oorspronkelijke landschap zijn nog aanwezig. Uiteraard ook veel slik en rotzooi dat in de regentijd aangevoerd is door de bergrivieren én het stuwmeer ligt op 35 km afstand van de eerder gevonden resten/spullen..

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:27 schreef Rubella het volgende:

[..]

Klopt, ik denk dat de hoop gevestigd moet worden in de rivier waarbij ze gevonden zijn. In de droge tijd komen er misschien weer zaken boven water.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:27 schreef Rubella het volgende:

[..]

Klopt, ik denk dat de hoop gevestigd moet worden in de rivier waarbij ze gevonden zijn. In de droge tijd komen er misschien weer zaken boven water.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk ook de meeste kans om nog meer terug te vinden het grondig uitkammen van de rivierbedding en de oevers is. Dat kost echter enorm veel tijd en mankracht. Die rivier slingert erg waardoor het vele kilometers zijn die ze dan moeten uitpluizen.
Nederland zou Panama kunnen vragen of ze dat door militairen mogen laten doen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zelfs als die toestemming er zou zijn, dan is het nog een speld in een hooiberg van enorme proporties. Stuwmeren zijn groot, diep en (resten van) het oorspronkelijke landschap zijn nog aanwezig. Uiteraard ook veel slik en rotzooi dat in de regentijd aangevoerd is door de bergrivieren én het stuwmeer ligt op 35 km afstand van de eerder gevonden resten/spullen..

quote:

• 1Vandaag gebruikt dezelfde vindplaats als onze vorige, foutieve vindplaats, die dus ~40 km van Boquete en vlakbij de stuwdam en Punta Blanca ligt.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Die stuwdam kwam in beeld bij dit onderzoek door een verkeerd kaartje. Zie OP:

[..]

Dus:
- ofwel de ouders gaan nog steeds uit van de verkeerde vindplaats,
- of het is vooral een wanhoopsactie om helemaal daar te willen zoeken,
- of Mata kan geen kaartjes maken

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:40 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Die stuwdam kwam in beeld bij dit onderzoek door een verkeerd kaartje. Zie OP:

[..]

Dus:
- ofwel de ouders gaan nog steeds uit van de verkeerde vindplaats,
- of het is vooral een wanhoopsactie om helemaal daar te willen zoeken,
- of Mata kan geen kaartjes maken

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:42 schreef Rubella het volgende:

[..]

En dat lijkt mij nu erg stug .

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Laten we het hopen Maar dat kan nog even duren (ook voor er iets zeker is mocht ere wat gevonden worden), en het OM van Panama zal ook onderzoek moeten doen naar de andere gevonden resten (zoals die van de vrouw en het jongetje) ---> wie waren ze (identificatie), familie inlichten, onderzoek naar wat er gebeurd is etc.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ook Mata moest het hebben van het speurwerk van anderen hoor
Ook hij ging (in het geheel niet onlogisch) uit van de kaartjes die door de media gepresenteerd werden.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ook Mata moest het hebben van het speurwerk van anderen hoor
Ook hij ging (in het geheel niet onlogisch) uit van de kaartjes die door de media gepresenteerd werden.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we ook nergens een bevestiging gehad dat de kaartjes van Mata wél kloppen, toch?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:33 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik denk ook de meeste kans om nog meer terug te vinden het grondig uitkammen van de rivierbedding en de oevers is. Dat kost echter enorm veel tijd en mankracht. Die rivier slingert erg waardoor het vele kilometers zijn die ze dan moeten uitpluizen.
Nederland zou Panama kunnen vragen of ze dat door militairen mogen laten doen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:46 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we ook nergens een bevestiging gehad dat de kaartjes van Mata wél kloppen, toch?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:52 schreef StaceySinger het volgende:
'Nieuwe botresten niet van Kris en Lisanne'
PANAMA -

De botresten die begin deze maand zijn gevonden in Panama, zijn niet van Kris Kremers en Lisanne Froon. Dat zegt de Panamese advocaat van de familie Kremers.

Kris en Lisanne Kris en Lisanne Foto: -

Uit het forensisch rapport blijkt dat de botten afkomstig zijn van twee dieren, een kind van drie, een indiaan en een oudere vrouw.

De resten werden 3 augustus gevonden vlakbij de plek waar eerder wel overblijfselen van de in april verdwenen Kris en Lisanne werden aangetroffen.

Volgens de NOS heeft de Panamese justitie de familie van Kris Kremers niet op de hoogte gesteld van de uitslag van het onderzoek.

Lisanne Froon en Kris Kremers verdwenen op 1 april nabij het wandelpad de Pianista Trail in de omgeving van Boquete in West-Panama. Eind juni werden de eerste resten gevonden waaruit bleek dat ze tijdens hun wandeling om het leven waren gekomen. Het ging om een voet en een deel van een bekken van Froon en Kremers.

http://www.telegraaf.nl/b(...)s_en_Lisanne___.html

quote:

Panamese media spreken van botten van 2 personen: Indiaanse/inheemse vrouw en jongetje (0-3 jaar oud)

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:59 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Heb het inderdaad nu ook gelezen op WS, vertalingen van Panamese artikelen. Dat is toch niet te geloven hoe Telegraaf én nu.nl dan klakkeloos een verkeerde vertaling (van elkaar) overnemen?

_{Het lukt me niet anders te quoten momenteel, excusez-moi}

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 19:18 schreef mig72 het volgende:

[..]

Kunnen alle Indianen trouwens van af de verdachtenlijst worden gehaald? Kent iemand ze überhaupt?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 schreef El_Matador het volgende (via dm aan mij):

http://tvn-2.com/noticias(...)acion-de-huesos.aspx

Resten zijn van:
- een zoogdier
- een volwassen vrouw
- een kind (geslacht onbekend) tussen 0 en 3 jaar

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:22 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:23 schreef Greys het volgende:
En die foute vertalingen en klakkeloos overnemen...
Weten we nog dat 'Feliciano is een leugenaaarrrrrrrrrrr'-verhaal, 'want hij zei eerst dit volgens de media en daarna dát'? Hm-hm, juist ja, dat bedoelde ik toen dus.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dat schreef ik hier dus al een paar keer
Behalve dat het geslacht niet onbekend is: is een jongetje

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

We hadden er al over gelezen maar dit is wat er in de video wordt gezegd

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:35 schreef Yaaar het volgende:
Hoe komen al die botresten van mensen daar ooit? Er sterven dus meer mensen daar?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het mag toch wel bekend zijn dat de Nederlandse media niets meer voorstelt?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Het mag toch wel bekend zijn dat de Nederlandse media niets meer voorstelt? De meeste journalisten beheersen het Nederlands niet eens meer. Men knipt en plakt en gooit er dan een sensatiekop boven die te vaak ook nog eens de plank volledig misslaat.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat is helaas waar.
Van de foto in dit artikel werd op verschillende sites gezegd dat Lisanne erop staat:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-Kris-Lisanne.dhtml

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat is helaas waar.
Van de foto in dit artikel werd op verschillende sites gezegd dat Lisanne erop staat:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)r-Kris-Lisanne.dhtml

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dat schreef ik hier dus al een paar keer
Behalve dat het geslacht niet onbekend is: is een jongetje

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:46 schreef Gorraay het volgende:

[..]

El Siglo schrijft dat de botten van een vrouw en een kind (menor) tussen nul en drie jaar oud zijn. La Prensa heeft het over een inlandse vrouw (hoe kun je die afkomst aan de botten zien?) en een kind (menor de edad) niet ouder dan drie. Welke bron zegt dat het een jongetje is?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 20:46 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Welke bron zegt dat het een jongetje is?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 21:14 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Whiskers2009

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:32 schreef Domnivoor het volgende:
Britta Sanders op Twitter:

Ik begrijp na contact met de Panamese #hoofdofficier dat zij nog niets kan bevestigen, ze wacht het DNA-onderzoek af. #LisanneKris

Het DNA-onderzoek zal wel weer een heel ander verhaal opleveren

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:32 schreef Domnivoor het volgende:
Britta Sanders op Twitter:

Ik begrijp na contact met de Panamese #hoofdofficier dat zij nog niets kan bevestigen, ze wacht het DNA-onderzoek af. #LisanneKris

Het DNA-onderzoek zal wel weer een heel ander verhaal opleveren

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het DNA was toch al vastgesteld?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 21:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Niet zo flauw, ik heb telefoon nu
Kom er nog op terug

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 22:52 schreef elephant25 het volgende:
Hoi,

Ik ben nieuw op dit forum, maar ik volg al een paar dagen jullie berichten. Ik heb echter niet álles kunnen lezen dus ik hoop niet dat ik nu iets speculeer wat allang besproken is.

Maar ik wil graag even teruggaan naar een verklaring voor de BH's in de rugzak. Kan het niet zo zijn dat ze hun bikini hebben aangetrokken en zijn gaan zwemmen/onderdompelen in de rivier? Dan zou ik mijn BH ook in mijn tas stoppen. Dat zou dan ook direct de korte broek verklaren die op een andere plek dan de botten is gevonden. Dat is misschien minder erg om even op stenen/rotsen/planten te leggen dan je BH. Ik hoor/lees alleen dat het onlogisch is om je BH uit te doen, dat is het ook als je vervolgens 'naakt' bent, maar niet als je daar een bikini voor in de plaats hebt?

Groetjes

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:01 schreef mig72 het volgende:
Hoeveel bikini topjes (beha's) werden gevonden?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:01 schreef mig72 het volgende:
Hoeveel bikini topjes (beha's) werden gevonden?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:12 schreef Greys het volgende:
Even nog een vraag over dit plaatje uit de OP:

[ afbeelding ]

Als ik dat plaatje goed opvat, is het dus zéker dat er een tweede rugzak mee was op deze hike?
Degene die in het rijtje van Kris in het rood staat?

(Als het niet zeker was, had hij bij geel = onbekend gestaan, toch?)

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:16 schreef Greys het volgende:
Ah. Het gaf een andere indruk
Ik dacht dat alleen de spullen in de gele en blauwe categorie onbekend waren, gezien de benaming van die kleuren.

(Mijn netbook heeft eindelijk weer eens goede zin, dus ik kon mooi weer eens alles nogmaals bekijken )

(Waarom staat die tweede tas dan ook niet in geel? )

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:16 schreef Greys het volgende:
Ah. Het gaf een andere indruk
Ik dacht dat alleen de spullen in de gele en blauwe categorie onbekend waren, gezien de benaming van die kleuren.

(Mijn netbook heeft eindelijk weer eens goede zin, dus ik kon mooi weer eens alles nogmaals bekijken )

(Waarom staat die tweede tas dan ook niet in geel? )

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:18 schreef Domnivoor het volgende:
Die tweede rugzak zou geel moeten zijn. Die 'zwarte lycra' is ook niet zeker.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:18 schreef Domnivoor het volgende:
Die tweede rugzak zou geel moeten zijn. Die 'zwarte lycra' is ook niet zeker.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:21 schreef Greys het volgende:

[..]

Dan zou een disclaimertje daar niet misstaan bij dat plaatje
Niet om iemand aan te vallen, uiteraard. Door de categorie 'onbekend' klinkt het alsof de rest wél 'bekend' is. (Ik weet dat het jouw plaatje niet is).

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:25 schreef Greys het volgende:
Wat is de grap?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:34 schreef Domnivoor het volgende:
Sommige 'feiten' zijn inmiddels achterhaald, en dan wordt de OP aangepast. Zo gaat dat nu eenmaal.
Maar al met al is die OP zeer informatief en overzichtelijk

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:34 schreef Domnivoor het volgende:
Sommige 'feiten' zijn inmiddels achterhaald, en dan wordt de OP aangepast. Zo gaat dat nu eenmaal.
Maar al met al is die OP zeer informatief en overzichtelijk

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:34 schreef Domnivoor het volgende:
Sommige 'feiten' zijn inmiddels achterhaald, en dan wordt de OP aangepast. Zo gaat dat nu eenmaal.
Maar al met al is die OP zeer informatief en overzichtelijk

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik zeur niet over de OP. Ik zeur over mensen die theorieën voor waar aannemen zonder bewijs (vooral als het best aannemelijk is)/ Er is geen enkel bewijs voor "de dag eerder", hoewel het best aannemelijk is. Daarmee is het echter nog niet wáár

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:49 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Bij die dag-eerder-hypothese staat dat er wel bij: '• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven'

Maar goed, als jullie mij de volgende OP gunnen dan zet ik een disclaimer bij dat plaatje.
Mata zal zelf dat plaatje moeten veranderen. Daar ga ik niet aan zitten klooien.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2014 23:48 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik zeg alleen dat de 2e rugzak dan beter bij geel had gekund omdat het nu LIJKT of het een feit is, door de 'categorie'.
[..]