abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143350107
quote:
Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum:
deel 1
deel 2
deel 3
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere nieuwe informatie:

Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04

Laatste nieuws:

(es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08
quote:
Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.

Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.
(es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08
quote:
• ouders boos op het OM
• beloftes niet nagekomen
• niet gedoken in het stuwmeer (wat blijkbaar eerder al was toegezegd)
• geen data van de telefoons gehad, alleen mondelinge bevestigingen
• nu blijkt dat de eerste noodoproep niet om 16:30 maar tussen 15:00 en 16:00 gedaan zou zijn?!
Tijdlijn (kort):


• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

(nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerder nieuws na de vondst van de rugzak en resten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:


Afstanden bij benadering
Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid



SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna en klimaat:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks & ouder nieuws:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere vermissingen in het gebied:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Berovingen in het gebied rond Boquete:

(en) Crime Updates Boquete

Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


• Links: Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Rechts: Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08

Interessante docu over verdwalen in de jungle:

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:15:05 #2
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143350299
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:03 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze zijn teruggelopen, de reden voor de noodoproep is het meest cruciale gegeven. Hoopte alleen dat ze dit in hun achterhoofd hadden.

Een wei, al dan niet met koeien, is toch even een soort herkenbaar baken... dat maakt ook, dat het niet alleen tropisch bos is, dat op elkaar lijkt, ook al is er maar 1 pad.

Een wei is iets vertrouwds, rustgevends, als je de jungle als gevaar ziet. Okee, er is geen beschutting, maar duidt wel op een boerderij in de buurt.. als de paniek toen al groot was om door te lopen, dan hebben ze het misschien over het hoofd gezien.
Helemaal mee eens.
De vraag is of ze die boerderij of de weg ernaartoe over het hoofd gezien kunnen hebben. Een tweede vraag is of er op dat moment koeien liepen in die paddock. Als je koeien ziet dan kun je daar gaan wachten tot de eigenaar een keer kangskomt.
Ik zal nog eens teruglezen wat Baru daarover schrijft.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:21:31 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_143350600
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De vraag is of ze die boerderij of de weg ernaartoe over het hoofd gezien kunnen hebben. Een tweede vraag is of er op dat moment koeien liepen in die paddock. Als je koeien ziet dan kun je daar gaan wachten tot de eigenaar een keer kangskomt.
Ik zal nog eens teruglezen wat Baru daarover schrijft.
Over de paddock? Dat het een grote modderboel/poel is..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_143351425
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:15 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
De vraag is of ze die boerderij of de weg ernaartoe over het hoofd gezien kunnen hebben. Een tweede vraag is of er op dat moment koeien liepen in die paddock. Als je koeien ziet dan kun je daar gaan wachten tot de eigenaar een keer kangskomt.
Ik zal nog eens teruglezen wat Baru daarover schrijft.
Wat ik begrepen heb is dat er niet perse een boerderij vlak bij hoeft te zijn. De eigenaar van het vee kan ook in een eenvoudig huis in de jungle wonen. En dat stukje grond pachten of bezitten om vee te laten grazen. Idd een goed punt dat als ze in nood waren, dat een logische plek zou zijn om hulp te zoeken en een noodoproep te doen
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:47:40 #5
430880 mig72
De Professional
pi_143351861
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb is dat er niet perse een boerderij vlak bij hoeft te zijn. De eigenaar van het vee kan ook in een eenvoudig huis in de jungle wonen. En dat stukje grond pachten of bezitten om vee te laten grazen. Idd een goed punt dat als ze in nood waren, dat een logische plek zou zijn om hulp te zoeken en een noodoproep te doen
Snap jij wel hoe een boerderij werkt? De dieren worden gekweekt voor een reden. Om hun melk dat ze afgeven of als vlees te dienen. In beide gevallen moeten er trucks aan te pas kunnen komen om de boel weg te slepen naar de beschaving en ultiem te verkopen. Dus er is minstens van de wei een pad naar een gebouw, vanwaaruit vrachtwagens aan en weg kunnen rijden of dat padje zelf is klaargemaakt voor voertuigen.

Dus als het een.boerderij is, het zal niet zomaar in het midden van niets liggen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:55:50 #6
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143352342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb is dat er niet perse een boerderij vlak bij hoeft te zijn. De eigenaar van het vee kan ook in een eenvoudig huis in de jungle wonen. En dat stukje grond pachten of bezitten om vee te laten grazen. Idd een goed punt dat als ze in nood waren, dat een logische plek zou zijn om hulp te zoeken en een noodoproep te doen
In dit geval is er wel een boerderij -> BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #61- Mirador
pi_143352497
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:47 schreef mig72 het volgende:

[..]

Snap jij wel hoe een boerderij werkt? De dieren worden gekweekt voor een reden. Om hun melk dat ze afgeven of als vlees te dienen. In beide gevallen moeten er trucks aan te pas kunnen komen om de boel weg te slepen naar de beschaving en ultiem te verkopen. Dus er is minstens van de wei een pad naar een gebouw, vanwaaruit vrachtwagens aan en weg kunnen rijden of dat padje zelf is klaargemaakt voor voertuigen.

Dus als het een.boerderij is, het zal niet zomaar in het midden van niets liggen.
Ja ik begrijp hoe een boerderij werkt, ben er op opgegroeid. Jij ook? Je kan vee ook enkele kilometers over paden drijven waar geen vrachtauto's kunnen rijden. Tot je ergens bent waar dat wel kan. En ik acht de kans klein dat het in zo'n geval om melkvee gaat, maar wel om vleesvee. Want ook daar zit verschil in, wist jij dat?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 19:59:32 #8
430880 mig72
De Professional
pi_143352543
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:55 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

In dit geval is er wel een boerderij -> BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #61- Mirador
De laatste drie alinea's zo ongeveer zijn speculatie.

De eerste twee over de boerderij kunnen kloppen.

Hij lijkt echter aan het einde van zijn post, nogal rare conclusies te trekken.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:02:52 #9
430880 mig72
De Professional
pi_143352717
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:58 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja ik begrijp hoe een boerderij werkt, ben er op opgegroeid. Jij ook? Je kan vee ook enkele kilometers over paden drijven waar geen vrachtauto's kunnen rijden. Tot je ergens bent waar dat wel kan. En ik acht de kans klein dat het in zo'n geval om melkvee gaat, maar wel om vleesvee. Want ook daar zit verschil in, wist jij dat?
Dan nog is er een pad dat duidelijk ergens naartoe leidt, oftewel een grote breuk (clearing) in het bos die je op kan merken. Al die koeien gaan echt niet door begroeing, bossen en bomen doorlopen. Koeien zijn lompe dikke dieren en kunnen nauwelijks over een snoertje heen stappen.
pi_143352767
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 19:59 schreef mig72 het volgende:

[..]

De laatste drie alinea's zo ongeveer zijn speculatie.

De eerste twee over de boerderij kunnen kloppen.

Hij lijkt echter aan het einde van zijn post, nogal rare conclusies te trekken.
Rare conclusies heb ik Baru nog nooit zien trekken. Hij is zelf vaak in het gebied geweest, kent de mensen er, komt uit de omgeving. Heeft dus veel plaatselijke bekendheid maar woont er nu niet meer.
pi_143352862
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:02 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan nog is er een pad dat duidelijk ergens naartoe leidt, oftewel een grote breuk (clearing) in het bos die je op kan merken. Al die koeien gaan echt niet door begroeing, bossen en bomen doorlopen. Koeien zijn lompe dikke dieren en kunnen nauwelijks over een snoertje heen stappen.
je hebt ongetwijfeld heel veel ervaring met vee dus zul het wel zeker weten
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:06:19 #12
430880 mig72
De Professional
pi_143352902
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:03 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Rare conclusies heb ik Baru nog nooit zien trekken. Hij is zelf vaak in het gebied geweest, kent de mensen er, komt uit de omgeving. Heeft dus veel plaatselijke bekendheid maar woont er nu niet meer.
Dat kan wel maar de beste man staaft zijn conclusies niet, waardoor het raar overkomt. Oftewel het waarom daarachter.
pi_143353033
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:06 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dat kan wel maar de beste man staaft zijn conclusies niet, waardoor het raar overkomt. Oftewel het waarom daarachter.
Dat komt omdat het een deel is van een discussie, net als hier. Als je hier 1 post eruit haalt en apart zet, kan die ook raar overkomen.
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:09:01 #14
163650 Greys
pi_143353045
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

je hebt ongetwijfeld heel veel ervaring met vee dus zul het wel zeker weten
Mig heeft overál heel veel ervaring mee :Y
Kan haaien door hoepels laten springen en heeft al 7 keer de rol van James Bond afgeslagen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_143353053
Heeft iemand een mening over het feit dat Feliciano een kleine koffie finca heeft en tours aan huis organiseert?

Dit ontward het onlogische van het aardbeienboerderij bezoek met gids, en maakt het opeens aannemelijk dat hij Kris Lisanne en Eileen zou vergezellen naar zijn finca. Overigens spreekt Feliciano ook Nederlands.

Het enige wat ik me afvraag is waarom dat om 8 uur 's ochtends zou moeten plaatsvinden.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:09:08 #16
430880 mig72
De Professional
pi_143353059
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:05 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

je hebt ongetwijfeld heel veel ervaring met vee dus zul het wel zeker weten
Dat laatste pint weet ik wel ja. Je hebt er niet per se ervaring voor nodig om te weten hoe koeien strompelen.
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:10:23 #17
430880 mig72
De Professional
pi_143353127
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Mig heeft overál heel veel ervaring mee :Y
Kan haaien door hoepels laten springen en heeft al 7 keer de rol van James Bond afgeslagen.
Hoeft niet, ik gebruik mijn gezond verstand gewoon.
pi_143353147
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Mig heeft overál heel veel ervaring mee :Y
Kan haaien door hoepels laten springen en heeft al 7 keer de rol van James Bond afgeslagen.
Ja wij hebben zelf al zo'n 35 jaar ervaring in de omgang met vee, dagelijks. Dus ja, dan praat je onzin natuurlijk :D
  Eurovisie Songfestival Queen dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:11:09 #19
163650 Greys
pi_143353168
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Za het volgende:
Heeft iemand een mening over het feit dat Feliciano een kleine koffie finca heeft en tours aan huis organiseert?

Dit ontward het onlogische van het aardbeienboerderij bezoek met gids, en maakt het opeens aannemelijk dat hij Kris Lisanne en Eileen zou vergezellen naar zijn finca. Overigens spreekt Feliciano ook Nederlands.

Het enige wat ik me afvraag is waarom dat om 8 uur 's ochtends zou moeten plaatsvinden.
Misschien is er een bepaalde routine op die finca waarbij er bepaalde handelingen vroeg in de ochtend plaatsvinden, die hij wilde laten zien :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:13:30 #20
430880 mig72
De Professional
pi_143353313
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:09 schreef Za het volgende:
Heeft iemand een mening over het feit dat Feliciano een kleine koffie finca heeft en tours aan huis organiseert?

Dit ontward het onlogische van het aardbeienboerderij bezoek met gids, en maakt het opeens aannemelijk dat hij Kris Lisanne en Eileen zou vergezellen naar zijn finca. Overigens spreekt Feliciano ook Nederlands.

Het enige wat ik me afvraag is waarom dat om 8 uur 's ochtends zou moeten plaatsvinden.
Bron dat hij Nederlands spreekt?
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:15:01 #21
430880 mig72
De Professional
pi_143353395
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:08 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dat komt omdat het een deel is van een discussie, net als hier. Als je hier 1 post eruit haalt en apart zet, kan die ook raar overkomen.
Dan moet je de ook de rest van de opvolgende reacties plaatsen zodat wij de juiste context kunnen zien.
pi_143353456
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:13 schreef mig72 het volgende:

Bron dat hij Nederlands spreekt?
L'avis du Petit Futé sur FELICIANO GONZALEZ
Son professionnalisme et sa gentillesse font l'unanimité ! Cet ancien instituteur natif de Boquete, également cultivateur de café, s'est lancé dans le métier de guide en 1999. Il parle espagnol, anglais, allemand, hollandais


http://www.petitfute.com/(...)iciano-gonzalez.html
pi_143353459
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:15 schreef mig72 het volgende:

[..]

Dan moet je de ook de rest van de opvolgende reacties plaatsen zodat wij de juiste context kunnen zien.
Is niet relevant. Het ging om de info over de paddock
  dinsdag 12 augustus 2014 @ 20:18:05 #24
430880 mig72
De Professional
pi_143353516
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:16 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Is niet relevant. Het ging om de info over de paddock
Dat is wel degelijk relevant want misschien staaft hij zijn rare conclusies in een latere reactie, wat je zonet zelf zei nb over hoe een forum werkt.
pi_143353557
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2014 20:11 schreef Greys het volgende:

Misschien is er een bepaalde routine op die finca waarbij er bepaalde handelingen vroeg in de ochtend plaatsvinden, die hij wilde laten zien :)
Nee want die andere lui (op Tripadvisor) liet hij juist 's middags zijn koffie finca bezoeken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')