BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dat is natuurlijk afhankelijk van de sterkte. Ik draag ook een bril als ik werk, maar thuis eigenlijk nooit. Zie dus met bril beter maar zonder ook meer dan voldoende.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 22:38 schreef A_Fortiori het volgende:
Weet iemand of een van de twee lenzen droeg? Stel dat dat zo zou zijn geweest, dan zie je geen moer als je je lenzen niet kan verschonen. En als je daglenzen heb, ben je helemaal het haasje.
quote:
Hij kwam wel wat mensen tegen, toch. Pas als je in het gebied komt waar je zo vaak rivieren (of dezelfde rivier) moet oversteken, lijk je echt wel een gids te kunnen gebruiken. En net als de Australier in Laos: blijven je voeten uren nat, wordt het penibel en raakt je gezondheid ernstig in gevaar.
Hebben jullie er ook last van dat arceren zo moeilijk gaat, quotes ed dubbel zijn?quote:"We began each day around 6:30am. We did not see many people on our first day just locals cleaning up paths with their machetes. On our second day, we met a few children who asked our guide if we wanted any help. Not much interaction or encounter with locals or other hikers".
Verschrikkelijk.quote:
[..]
Een vrouw en een kind dus ook omgekomen daar. Misschien ooit in de rivier gevallen, de rivier maakt veel slachtoffers daar heb ik gelezen
Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..
Twee mensen gaan dood en niemand mist ze.quote:
[..]
Verschrikkelijk.
Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..
Zal je maar gebeuren.
ik begin alvast aan een scenarioquote:Op woensdag 13 augustus 2014 10:48 schreef mig72 het volgende:
[..]
Twee mensen gaan dood en niemand mist ze.
...
hoort in NWSquote:
http://elsiglo.com/cronica-roja/restos-holandesas/23795563
Ik kan het niet goed vertalen, maar het lijkt erop dat de laatst gevonden botten niet van L&K zijn.
Google translate:
Ze zijn een zoogdier en twee andere skeletresten zijn menselijk De laatste zes botten gegeven door de Indianen van Alto Romero in Bocas del Toro, misschien niet van Nederlandse en Lisanne Froon zijn
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
'Er zijn botten gevonden die niet van L&K waren' lijkt me idd niet apart-topic-waardig in NWS.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Commentaar van Baru op dit nieuws:quote:
[..]
Verschrikkelijk.
Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..
bron: websleuths.comquote:Some years ago a indian and his son fell in the second bridge, the corps never were found, maybe this is the kid.
Ik kan me geen lijstje van 26 herinneren. Mocht iemand dat hebben: graag even de namen, jaartallen en locaties hier neerzetten.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Kan zijn dat ze nooit aangifte hebben gedaan. Als iemand in de rivier valt gaan de indianen vast zelf wel zoeken en dat kunnen ze veel beter dan de autoriteiten. En sneller.quote:
[..]
Verschrikkelijk.
Zouden die ook op dat lijstje van 26 staan? Of zijn indianen niet belangrijk voor de Panamese autoriteiten? Ik kan me namelijk geen vermissing van een klein kind herinneren..
Ik heb er ooit een link van gezien maar kan hem zelf nog niet vinden.quote:
Ik kan me geen lijstje van 26 herinneren. Mocht iemand dat hebben: graag even de namen, jaartallen en locaties hier neerzetten
Dit is echter een eerste stap:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
quote:This article doesn't stipulate the time frame in which 26 people have become missing. Nor does it say how many were tourists or locals. It is highly likely if the indigenous local to the area were reported missing, that it would not be publicized in the media.
A rough translation of a comment to this article...
Also must clarify that not all 26 were lost on the path pianista, the forest region of coordillera is immense and the pianista trail is just small path, if you go off the mountain and follow in without a guide or experience you're likely to become lost. We must be realistic messrs, it may be that after many of these disappearances have someone involved but also is very irresponsible for people to enter unfamiliar trails alone and even more in the dense forest of the mountains. It is exactly like entering a dangerous neighborhood you do not know! The odds of something happening you are high.
Ah.. Hier meer:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
quote:Quote Originally Posted by curundu View Post
There is a new article in the panama newspaper --> http://www.panamaamerica.com.pa/naci...man-respuestas
The article ends with a spooky revelation: From this case it has come to light that "about 26 people", both tourists and locals, have disappeared in the jungle area surrounding the the Pianista trail.
Wow that is shocking 26 people. That's what David Paulides would call a cluster of disappearances.
http://www.canammissing.com/current_events.html
http://www.canammissing.com/SARYOUTUBE.html
http://www.panamaamerica.(...)-reclaman-respuestas
quote:A raíz de este caso ha salido a la luz que "unas 26 personas", entre turistas y locales, han desaparecido en la zona selvática que rodea la ruta de El Pianista
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
http://www.panamaamerica.(...)-reclaman-respuestas
[..]
Domnivoor vroeg waar die 26 andere vermisten 'vandaan' komen, of daar een lijstje van is.quote:
Ouder1 zoekt er even voor hem bij wat er aan info over was.
Dat laatste stukje dat ze post is van 14-7 en vertaalt zich als:
Graag gedaan.quote:Naar aanleiding van deze zaak is aan het licht gekomen dat "ongeveer 26 mensen", onder de toeristen en de lokale bevolking, zijn verdwenen in de jungle omgeving van de route van The Pianist.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
http://www.tvn-2.com/Noti(...)r-de-holandesas.aspx
bijna dezelfde info als in dat andere artikel.....
bijna dezelfde info als in dat andere artikel.....
Je begrijpt wellicht dat ik daar niet heel veel mee kan...?quote:
[..]
Ik heb er ooit een link van gezien maar kan hem zelf nog niet vinden.
Dit is echter een eerste stap:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
[..]
Hier is nogmaals de bron voor dat 'lijstje':
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Ja die bron zie je wel vaak terug hè?
In de leugenachtige zo-goed-als-schuldbekentenissen van Feliciano ook al.
In de leugenachtige zo-goed-als-schuldbekentenissen van Feliciano ook al.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Kan het niet zijn dat de botten helemaal niet van K&L zijn? Dat de autoriteiten zich er makkelijk vanaf hebben willen brengen
br@m
zoek het dan zelf op man - is hier al 10 keer voorbij gekomenquote:
[..]
Je begrijpt wellicht dat ik daar niet heel veel mee kan...?
Hier is nogmaals de bron voor dat 'lijstje':
http://3.bp.blogspot.com/(...)A/s1600/IMG_0698.JPG
+ op Fok zit gewoon een zoekfunctie
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik ben een tijdje afwezig geweest en heb alleen de openingsposts van de afgelopen topics gelezen. Dus waarschijnlijk vraag ik nu iets wat jullie uitgebreid besproken hebben... maar ik vraag het toch: waarom zouden ze in de nacht van 8 april 90 donkere en onscherpe foto's gemaakt hebben? Waarom niet bij daglicht? En waarom zoveel?
Dank! Ik kende hem nog niet. Als je dat zo leest is 26 in Boquete niet eens zo gek als je uitgaat van een periode van een aantal jaar.quote:
Was dit artikel hier al voorbij gekomen.
http://www.vermist.nl/nie(...)rmissingen-per-jaar/
Daar zijn wel een aantal mogelijke gedachtes achter besproken inderdaad, maar wat ik me er persoonlijk alleen bij kan voorstellen is dat ze hebben geprobeerd de lucht in te flitsen om aandacht te trekken in het donker. Dat ze bv dachten een vliegtuig te horen oid en toen vanaf de grond naar boven zijn gaan flitsen. Als ik zelf buiten naar boven flits, zie ik ook alleen donkergrijs/zwart op de foto.quote:
Ik ben een tijdje afwezig geweest en heb alleen de openingsposts van de afgelopen topics gelezen. Dus waarschijnlijk vraag ik nu iets wat jullie uitgebreid besproken hebben... maar ik vraag het toch: waarom zouden ze in de nacht van 8 april 90 donkere en onscherpe foto's gemaakt hebben? Waarom niet bij daglicht? En waarom zoveel?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat is niet met zekerheid bekend.quote:
Ik ben een tijdje afwezig geweest en heb alleen de openingsposts van de afgelopen topics gelezen. Dus waarschijnlijk vraag ik nu iets wat jullie uitgebreid besproken hebben... maar ik vraag het toch: waarom zouden ze in de nacht van 8 april 90 donkere en onscherpe foto's gemaakt hebben? Waarom niet bij daglicht? En waarom zoveel?
Enkele mogelijkheden:
* Ze hebben 's nachts de camera gebruikt om hun omgeving te verlichten of om het pad te verlichten als ze om de één of andere reden moesten of wilden doorlopen
* Ze hoorden een helicopter over vliegen (of dachten dat ze dat hoorden, misschien een hallucinatie) en probeerden die te waarschuwen door in de lucht te flitsen
* Ze hoorden een wild dier aankomen en wilden dat weg jagen door te flitsen
* ...
Dank je. Ik kwam ook nog deze theorie tegen: "Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten."quote:
[..]
Daar zijn wel een aantal mogelijke gedachtes achter besproken inderdaad, maar wat ik me er persoonlijk alleen bij kan voorstellen is dat ze hebben geprobeerd de lucht in te flitsen om aandacht te trekken in het donker. Dat ze bv dachten een vliegtuig te horen oid en toen vanaf de grond naar boven zijn gaan flitsen. Als ik zelf buiten naar boven flits, zie ik ook alleen donkergrijs/zwart op de foto.
Ja maar dan zou je zeggen dat de eerste meter wél licht(er) is en goed te zien op de foto.quote:
[..]
Dank je. Ik kwam ook nog deze theorie tegen: "Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten."
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dank dank.quote:
[..]
Dat is niet met zekerheid bekend.
Enkele mogelijkheden:
* Ze hebben 's nachts de camera gebruikt om hun omgeving te verlichten of om het pad te verlichten als ze om de één of andere reden moesten of wilden doorlopen
* Ze hoorden een helicopter over vliegen (of dachten dat ze dat hoorden, misschien een hallucinatie) en probeerden die te waarschuwen door in de lucht te flitsen
* Ze hoorden een wild dier aankomen en wilden dat weg jagen door te flitsen
* ...
Ik ben echt verbaasd dat ze inderdaad nog zo lang geleefd hebben. Wat Peter R de Vries dus al zei. Ik geloofde daar toen echt niets van...
Als ze echt voor zich uit het pad op hebben geflitst, zou men toch zelfs aan de hand van die foto's de exacte locatie van toen moeten hebben kunnen achterhalen van waar die foto's gemaakt zijn. En dat kon men niet, voor zover ik begrepen heb. Want dan is er altijd wel een klein stukje van dat pad door de flits te zien op die foto's, volgens mij.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
En het feit dat ze al op de 1e middag zijn begonnen met 112/911 bellen, zou dat betekenen dat 1 van de 2 gewond is geraakt? Want als je verdwaald bent maar het nog licht is dan ga je niet het noodnummer bellen toch?
'Nieuwe lichamelijke resten niet van Kris en Lisanne'
De botten die begin deze maand in Panama werden gevonden zijn niet van Kris Kremers of Lisanne Froon.
Dat blijkt volgens de Panamese advocaat van de familie Kremers, Enrique Arrocha, uit onderzoek van een forensisch antropoloog. De raadsman verwacht dat het dna-onderzoek dit bevestigt.
De advocaat stelt dat uit het onderzoek blijkt dat er vijf botten zijn gevonden: twee zijn van een zoogdier, een van een indiaan en een ander bot is van iemand jonger dan drie jaar oud. Het laatste bot is van een vrouw, maar de leeftijd komt volgens Arrocha niet overeen met die van Kremers of Froon.
De resten werden aangetroffen in een afgelegen gebied waar in juni ook de overblijfselen van de Nederlandse vrouwen werden gevonden. Kremers en Froon werden 1 april voor het laatst gezien bij het plaatsje Boquete. Rond de doodsoorzaak van de twee bestaat nog veel onduidelijkheid.
De Panamese justitie kon de resultaten van het forensisch onderzoek niet direct bevestigen. Arrocha bespreekt die woensdag in Panama-Stad met de onderzoekers en het openbaar ministerie over de voortgang van de zaak.
Bron: Novum/nu.nl
De botten die begin deze maand in Panama werden gevonden zijn niet van Kris Kremers of Lisanne Froon.
Dat blijkt volgens de Panamese advocaat van de familie Kremers, Enrique Arrocha, uit onderzoek van een forensisch antropoloog. De raadsman verwacht dat het dna-onderzoek dit bevestigt.
De advocaat stelt dat uit het onderzoek blijkt dat er vijf botten zijn gevonden: twee zijn van een zoogdier, een van een indiaan en een ander bot is van iemand jonger dan drie jaar oud. Het laatste bot is van een vrouw, maar de leeftijd komt volgens Arrocha niet overeen met die van Kremers of Froon.
De resten werden aangetroffen in een afgelegen gebied waar in juni ook de overblijfselen van de Nederlandse vrouwen werden gevonden. Kremers en Froon werden 1 april voor het laatst gezien bij het plaatsje Boquete. Rond de doodsoorzaak van de twee bestaat nog veel onduidelijkheid.
De Panamese justitie kon de resultaten van het forensisch onderzoek niet direct bevestigen. Arrocha bespreekt die woensdag in Panama-Stad met de onderzoekers en het openbaar ministerie over de voortgang van de zaak.
Bron: Novum/nu.nl
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Nee inderdaad. Al was er niet een heel grote kans (ben ik bang) dat als de botten wél van hen waren geweest, dat er dan veel duidelijkheid was gekomen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Er was toch inderdaad een 3 jarige ook vermist daar in de omgeving? Staat me vaag iets van bij. Dat afgelegen stukje is dus toevallig een aanspoelplaats van botten.
bedoel je niet john van den heuvel?quote:
[..]
Dank dank.
Ik ben echt verbaasd dat ze inderdaad nog zo lang geleefd hebben. Wat Peter R de Vries dus al zei. Ik geloofde daar toen echt niets van...
Is al bewezen dat de meiden of 1 ervan die serie fotos heeft gemaakt?
toch raar dat het niet te herleiden is. Er zijn daar gidsen die dat gebied kennen als hun broekzak. Het is hun niet gevraagd?quote:
Als ze echt voor zich uit het pad op hebben geflitst, zou men toch zelfs aan de hand van die foto's de exacte locatie van toen moeten hebben kunnen achterhalen van waar die foto's gemaakt zijn. En dat kon men niet, voor zover ik begrepen heb. Want dan is er altijd wel een klein stukje van dat pad door de flits te zien op die foto's, volgens mij.
Daarom denk ik dus niet dat ze richting het pad geflitst hebben, maar echt naar boven de lucht in...quote:
[..]
toch raar dat het niet te herleiden is. Er zijn daar gidsen die dat gebied kennen als hun broekzak. Het is hun niet gevraagd?
Want dan zie je amper iets op de foto en is het dus niet te herleiden waar het was.
(Ik reageerde op die andere genoemde mogelijkheid van 'het pad verlichten'
).
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als ze alleen maar het pad wilden verlichten dan kunnen ze dat natuurlijk gedaan hebben met de dop op de lens. Dan krijg je ook zwarte foto's.quote:
[..]
Daarom denk ik dus niet dat ze richting het pad geflitst hebben, maar echt naar boven de lucht in...
Want dan zie je amper iets op de foto en is het dus niet te herleiden waar het was.
(Ik reageerde op die andere genoemde mogelijkheid van 'het pad verlichten'
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Maar dan zouden ze gelijkmatig zwart zijn, toch?quote:
[..]
Als ze alleen maar het pad wilden verlichten dan kunnen ze dat natuurlijk gedaan hebben met de dop op de lens. Dan krijg je ook zwarte foto's.
En ik had begrepen/gelezen (maar dat kan uit de dikke duim komen) dat er op sommige foto's wel IETS te zien was, een hint van een stuk rots oid en iets anders onscherps.
Vandaar m'n in de lucht flits vermoeden, want dan stelt hij zich nergens op scherp, maar zou je op sommige foto's nog wel iets kunnen zien, vaag.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is er eigenlijk bekend gemaakt of die foto's werden gemaakt met een van de telefoons of de camera, en of de camera uberhaupt een dop hád? Dat ben ik even kwijt. Je hebt ook van die kleine camera's waarhij hij zichzelf gewoon afsluit voor de lens, als je hem uit zet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat denk ik wel hoor. Zonder voet of deel van een bekken is het lastig overleven in de jungle.quote:
Dat betekent dat de ouders weer een klap hebben gekregen want nu weten ze nog niets zeker.
Wat erg.
Ik denk dat de ouders het verlies wel aanvaard hebben, maar graag hun dierbaren willen begraven/cremeren (en sorry dat ik het cru zeg, maar er is momenteel helaas erg weinig te begraven/cremeren).
En het liefst zouden ze uiteraard ook willen weten wat er nou eigenlijk met hun dierbaren gebeurd is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet alles (incl de resten die niet van de meiden zijn) is gevonden op één plek. Er zijn meerdere vindplaatsen. Deze laatste resten werden gevonden stroomafwaarts van de vindplaats van de rugzak, en de eerdere gevonden resten (incl schoenen en jeansshort Kris) op verschillende plekken stroomopwaarts van de rugzak.quote:
Er was toch inderdaad een 3 jarige ook vermist daar in de omgeving? Staat me vaag iets van bij. Dat afgelegen stukje is dus toevallig een aanspoelplaats van botten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De foto's waren van de camera. Ik ben ook wel benieuwd wat voor camera het is, of die een dop heeft, en of die 3 vage foto's aan het begin of aan het eind van de serie zaten.quote:
Is er eigenlijk bekend gemaakt of die foto's werden gemaakt met een van de telefoons of de camera, en of de camera uberhaupt een dop hád? Dat ben ik even kwijt. Je hebt ook van die kleine camera's waarhij hij zichzelf gewoon afsluit voor de lens, als je hem uit zet.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Met de camera.quote:
Is er eigenlijk bekend gemaakt of die foto's werden gemaakt met een van de telefoons of de camera, en of de camera uberhaupt een dop hád? Dat ben ik even kwijt. Je hebt ook van die kleine camera's waarhij hij zichzelf gewoon afsluit voor de lens, als je hem uit zet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Bedankt beiden.
(Mijn brakke netbookje heeft soms veel moeite met de OP en opent dan de spoilers niet waarin ik wilde zoeken ).
(Mijn brakke netbookje heeft soms veel moeite met de OP en opent dan de spoilers niet waarin ik wilde zoeken
).
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik was al bang dat de botten inderdaad niet toebehoren aan Lisanne/en of Kris, maar dat de botten van zoveel diverse personen zijn maakt het extra bizar. Als dit ook vermiste personen zijn, moet dat wel weer fijn zijn voor de nabestaanden. Maar hoe lang hebben die botten daar al gelegen?
Zo veel verschillende personen? 2 toch "maar" (een vrouw en een klein jongetje)?quote:
Ik was al bang dat de botten inderdaad niet toebehoren aan Lisanne/en of Kris, maar dat de botten van zoveel diverse personen zijn maakt het extra bizar. Als dit ook vermiste personen zijn, moet dat wel weer fijn zijn voor de nabestaanden. Maar hoe lang hebben die botten daar al gelegen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Las ook botten van een indiaan (man).quote:Zo veel verschillende personen? 2 toch "maar" (een vrouw en een klein jongetje)?
Maar is dat zeker dan dat dat gebeurd is? De botten zijn toch niet van hen? Ze hebben toch helemaal niets gevonden behalve hun spullen?quote:
[..]
Dat denk ik wel hoor. Zonder voet of deel van een bekken is het lastig overleven in de jungle.
Ik denk dat de ouders het verlies wel aanvaard hebben, maar graag hun dierbaren willen begraven/cremeren (en sorry dat ik het cru zeg, maar er is momenteel helaas erg weinig te begraven/cremeren).
En het liefst zouden ze uiteraard ook willen weten wat er nou eigenlijk met hun dierbaren gebeurd is.
