SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bron
Bovenal! Blijf gedisciplineerd! Zet jezelf over mogelijke smoesjes heen en houd dat lichaam lekker in beweging! Hoewel het puur fysieke en mentale krachten opslokt, zou het ook handig te zijn om je goed voor te bereiden op hetgeen wat komen gaat, lezen dus! Het voorkomt nare blessures en tijdverspilling!
Minder is meer. Ik zou behoorlijk gaan snijden en het overzichtelijk maken.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 13:48 schreef nickhguitar het volgende:
Hé allemaal!
Ik volg op dit moment dit schema:
A1:
Bench press
Closed grip bench press
Fly's
Barbell curls
hammer curls
squat
lunge
leg extensions
B1:
Bent over bb row
deadlift
shrugs
militairy press
rear lateral raise
front raise
closed grip skullcrushers
triceps cable pushdown
A2:
Bench press
INcline bench press
decline bench press
concentration curls
preacher curls
calf raise
squat
leg extensiosn
B2:
Wide grip rear pull up
deadlift
bent over bb row
triceps dips
triceps cable pushdowns
lateral raise
militairy press
upright row
Op zondag doe ik a1, dinsdag b1, donderdag a2, zaterdag b2.
Het probleem wat ik ondervind (na zo'n 6/7 weken trainen) is dat ik merk dat m'n lichaam a.h.w. verzadigd raakt. Is het verstandig om nog een schema te maken en deze dan af te wisselen o.i.d.? Het gewicht verzwaar ik natuurlijk wel zo vaak mogelijk.
Omkleden:quote:Op donderdag 17 oktober 2013 13:48 schreef nickhguitar het volgende:
Hé allemaal!
Ik volg op dit moment dit schema:
A1:
Bench press
Closed grip bench press
Fly's
Barbell curls
hammer curls
squat
lunge
leg extensions
B1:
Bent over bb row
deadlift
shrugs
militairy press
rear lateral raise
front raise
closed grip skullcrushers
triceps cable pushdown
A2:
Bench press
INcline bench press
decline bench press
concentration curls
preacher curls
calf raise
squat
leg extensiosn
B2:
Wide grip rear pull up
deadlift
bent over bb row
triceps dips
triceps cable pushdowns
lateral raise
militairy press
upright row
Op zondag doe ik a1, dinsdag b1, donderdag a2, zaterdag b2.
Het probleem wat ik ondervind (na zo'n 6/7 weken trainen) is dat ik merk dat m'n lichaam a.h.w. verzadigd raakt. Is het verstandig om nog een schema te maken en deze dan af te wisselen o.i.d.? Het gewicht verzwaar ik natuurlijk wel zo vaak mogelijk.
Squatquote:Op donderdag 17 oktober 2013 15:02 schreef Questular het volgende:
Ik doe een 2 day split
1 dag Borst Triceps
1 dag Rug Schouders Biceps
en uiteraard een aantal been/buik oefeningen.
Welke oefeningen zouden jullie me dan aanraden?
Ik heb natuurlijk zelf al een routine/schema maar wil eens kijken wat jullie aanraden
Mijn mening is dat je als relatieve beginner elke spiergroep 2x per week zou moeten trainen, waardoor je op een UB/LB uitkomt. Of PPL, mits je het 6 dagen doet.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 16:13 schreef Sapstengel het volgende:
2 day upper body/lower body split.
Of nog beter
Push (borst, schouders, triceps), Pull (rug, traps, biceps) Legs (benen ofc)
Of een FB.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 16:19 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Mijn mening is dat je als relatieve beginner elke spiergroep 2x per week zou moeten trainen, waardoor je op een UB/LB uitkomt. Of PPL, mits je het 6 dagen doet.
Als ik de tijd had zoveel te kunnen trainen zou ik zelf PPL doen.
Upperbody/lowerbody, fullbody, push pull legs.quote:Op donderdag 17 oktober 2013 20:19 schreef z80 het volgende:
misschien handig om in de startpost ook een verklarende woordenlijst voor alle afkortingen te zetten.
ub/lb, fb, ppl?
Een 2 day split en danquote:Op donderdag 17 oktober 2013 16:13 schreef Sapstengel het volgende:
Of nog beter
Push (borst, schouders, triceps), Pull (rug, traps, biceps) Legs (benen ofc)
Rug samen met schouders doen en ook nog wat benen erbij is wel heel veel op één dag. En dan moet je ook nog biceps doen.
exrx geeft zelf al aan welke spieren je traint met push/pull: http://www.exrx.net/Lists/WorkoutMenu.html Vanaf daar kun je het zelf grotendeels afleiden.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:34 schreef Questular het volgende:
[..]
Een 2 day split en dan
Maandag - A
Dinsdag - B
Donderdag- A
Vrijdag- B
Een push/pull schema lijkt me wel wat.
Aangezien ik nogal slecht ben in de namen te onthouden van de oefeningen zou ik het op prijs stellen als iemand de basis push/pull oefeningen neer kan zetten, dan kan ik ze erna op http://www.exrx.net/ opzoeken
Zo simpel is het niet als strekken en samenklappen. Want alle been oefeningen (inclusief squats en deadlift) zijn oefeningen waarbij je strekt. Alleen een leg curl niet. Voor de rest is alles push. Dus dan zou je met alle standaard oefeningen dit krijgen:quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 11:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
exrx geeft zelf al aan welke spieren je traint met push/pull: http://www.exrx.net/Lists/WorkoutMenu.html Vanaf daar kun je het zelf grotendeels afleiden.
En anders moet je gewoon even logisch nadenken: push is als je ledematen/lichaam gestrekt gaan op het moment dat je kracht zet, pull als ze samenklappen.
PULL:quote:Press,
Benchpress,
Dips,
Squats,
Deadlift,
Power clean,
Calf raises
quote:Bent over row,
Pull up
Bicep curl
Bij squat en deadlift zet je kracht op het moment dat je je benen strekt. Dus push.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 13:46 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Zo simpel is het niet als strekken en samenklappen. Want alle been oefeningen (inclusief squats en deadlift) zijn oefeningen waarbij je strekt. Alleen een leg curl niet. Voor de rest is alles push. Dus dan zou je met alle standaard oefeningen dit krijgen:
PUSH:
[..]
PULL:
[..]
Squat is push, DL is pull.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Bij squat en deadlift zet je kracht op het moment dat je je benen strekt. Dus push.
Wat is dan het fysiologische verschil? Je kunt bijvoorbeeld ook dumbbell squats doen, met die gewichten in je handen. Dan trek je het gewicht toch ook omhoog?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:13 schreef Snakey het volgende:
[..]
Squat is push, DL is pull.
Bij squats duw je het gewicht omhoog, bij DL trek je het gewicht omhoog.
Bij een squat duw je vanuit de benen als het ware omhoog. Bij de deadlift is het juist belangerijk dat je met je rug tilt en op die manier is het dus een pull beweging. Je strekt de rug wel maar dit doe je door te tillen i.p.v. te duwen.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat is dan het fysiologische verschil? Je kunt bijvoorbeeld ook dumbbell squats doen, met die gewichten in je handen. Dan trek je het gewicht toch ook omhoog?
Bij een deadlift duw je je bovenlichaam ook naar boven met je benen. Daar komt alleen nog de beweging van de schouders en rug bij. Dat laatste zou dan pull zijn. Deadlift is dan eerder een push/pull-oefening dan een pure push- of pull-oefening.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:19 schreef Sapstengel het volgende:
Je houdt het gewicht vast met je armen, maar die blijven in dezelfde houding. Uiteindelijk duw je jouw bovenlichaam omhoog met je benen bij een squat.
Vergelijk DB squat met DB shrugs. Shrugs doe je duidelijke pull, squat is push met benen.
Ik push wel bij een deadlift, vanuit je hakken zeg maar proberen de grond weg te duwen wanneer je van de grond af tilt. Maar inderdaad, daarna trek je als het ware de bar omhoog, span je glutes aan, komt de hip drive erbij kijken en wordt de bar omhoog getrokken.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:24 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Bij een squat duw je vanuit de benen als het ware omhoog. Bij de deadlift is het juist belangerijk dat je met je rug tilt en op die manier is het dus een pull beweging. Je strekt de rug wel maar dit doe je door te tillen i.p.v. te duwen.
Ligt eraan wat voor oefeningen. Kan je eens wat zeggen wat je doet? Want er zit nogal wat verschil tussen welke oefeningen je gebruikt en welke spiergroepen. Maar een oefening met 3 series per dag is nogal karig.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:57 schreef LogiteX het volgende:
Eens in de 3 dagen doe ik 3 series van oefeningen. Voor elke spiergroep een serie. Het zijn allemaal oefeningen die ik met de armen doe.
Nu wil ik dat wijzigen. Ik wil elke dag 1 serie van oefeningen doen. Dus elke dag een andere spiergroep doen.
Kan dat zonder dat dat negatieve gevolgen heeft voor de spieropbouw?
[het is met symbolen zoveel makkelijker uit te leggen.
Nu: ABC - 0 - 0.
Toekomst: A - B - C.]
Klopt. Ik doe op dag 1 DL, dag 2 BP, dag 3 SQ. Vind het fijn om er een dag tussen te hebben anders zit ik te squatten met lower back pump en gare form daardoor.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:42 schreef Verbosity het volgende:
Het klopt dat je vanuit je benen ook duwt. Dit is vooral waar bij een sumo deadlift. Bij de conventionele deadlift haal je veel uit je rug.
Maar dat terzijde voor een pull/push schema moet je de squat en deadlift gewoon scheiden. Je kan zo bij beide oefeningen maximaal gaan. Als je ze achter elkaar doet is dit lastiger, dan zal het squatten het DL'en beperken of andersom. En je houdt anders bar weinig over aan oefeningen naast upperbody (chin/pull up, BOR/Rows en bicep curls.)
Ik heb thuis een fitnessbankje. Met mijn armen duw ik dan halters (15 kg per halter) de lucht in. Wat ik varieer is de hoek van de rugleuning: 0 graden (liggend), 45 graden, 90 graden (zittend). Nu wil ik gewoon per dag slechts 1 hoek doen, en vervolgens wel elke dag een andere hoek.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 15:10 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Ligt eraan wat voor oefeningen. Kan je eens wat zeggen wat je doet? Want er zit nogal wat verschil tussen welke oefeningen je gebruikt en welke spiergroepen. Maar een oefening met 3 series per dag is nogal karig.
Doe jezelf een plezier en zoek een gym op, dit heeft weinig zin.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 16:19 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik heb thuis een fitnessbankje. Met mijn armen duw ik dan halters (15 kg per halter) de lucht in. Wat ik varieer is de hoek van de rugleuning: 0 graden (liggend), 45 graden, 90 graden (zittend). Nu wil ik gewoon per dag slechts 1 hoek doen, en vervolgens wel elke dag een andere hoek.
Geen zin? Maakt het dan uit of ik in de gym op een bankje zit of thuis?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 17:47 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Doe jezelf een plezier en zoek een gym op, dit heeft weinig zin.
In een gym kun je oefeningen doen waar je wel iets aan hebt.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 22:45 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Geen zin? Maakt het dan uit of ik in de gym op een bankje zit of thuis?
Want 30 kg omhoog duwen gaat nergens overquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 04:03 schreef Nic1 het volgende:
[..]
In een gym kun je oefeningen doen waar je wel iets aan hebt.
Waar doe je het voor? Met die oefeningen train je natuurlijk niet echt heel goed en veel spiergroepen. Er is niks mis met thuis trainen maar meer variatie in je oefeningen brengen lijkt me wel nodig.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 04:42 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Want 30 kg omhoog duwen gaat nergens over
Inderdaad, dat gaat nergens over. Geen vooruitgang qua hoeveelheid gewicht betekent dat het onmogelijk is voor jou om vooruitgang te boeken.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 04:42 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Want 30 kg omhoog duwen gaat nergens over
Tuurlijk gaat 30 kilo overhead press wel ergens over. Het is echter belangrijk om je hele lichaam te trainen, niet alleen je bovenlijf.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 16:19 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik heb thuis een fitnessbankje. Met mijn armen duw ik dan halters (15 kg per halter) de lucht in. Wat ik varieer is de hoek van de rugleuning: 0 graden (liggend), 45 graden, 90 graden (zittend). Nu wil ik gewoon per dag slechts 1 hoek doen, en vervolgens wel elke dag een andere hoek.
Ik heb anders wel wat energie in m'n post gestoken voor je.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 12:41 schreef LogiteX het volgende:
Jammer van de reacties. Ik heb, mede vanwege een aantal blesures die ik heb, er bewust voor gekozen om een zeer beperkt aantal spiergroepen te trainen.
En ik heb nu nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
wat wil je bereiken? welke spiegroepen wil je trainen dan? Want nu train je borst en amper schouder en thats it. bovendien kun je geen reet verder komen met 15 kg dumbbels,quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 12:41 schreef LogiteX het volgende:
Jammer van de reacties. Ik heb, mede vanwege een aantal blesures die ik heb, er bewust voor gekozen om een zeer beperkt aantal spiergroepen te trainen.
En ik heb nu nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
Dat zegt niks als het slecht aansluit bij mijn vraagquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:01 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ik heb anders wel wat energie in m'n post gestoken voor je.
Bankje plat en gewichten omhoog duwen is borst. Rugleuning recht omhoog en gewichten omhoog duwen is schouders. 45 graden is dus iets er tussen in.quote:Je kan wel elke dag een andere spiergroep pakken, maar dan moet je compounds pakken. Dus bv Ma borst, Di rug, Wo rust, Do benen, Vr schouders.
Ik dacht dat als je de rugleuning van je bankje recht op zet en je gewichten omhoog duwt je dan je schouders traint.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:04 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
wat wil je bereiken? welke spiegroepen wil je trainen dan? Want nu train je borst en amper schouder en thats it. bovendien kun je geen reet verder komen met 15 kg dumbbels,
Sommige mensen komen hier niet om te helpen, maar om hun onverklaarbare ego te strelenquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:12 schreef Stereotomy het volgende:
Sommige mensen komen hier niet om te leren beter te worden, maar om bevestiging te zoeken van hun huidige ideeën.
Klopt, ik ben de afgelopen twee jaren in de topics en via PM niet behulpzaam geweest.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:43 schreef koekwausss het volgende:
[..]
Sommige mensen komen hier niet om te helpen, maar om hun onverklaarbare ego te strelen.
Wat bedoel je precies? Moet ik de massa varieren of andere oefeningen doen? Ik heb thuis slechts een bankje en van die halters. Ben in principe alleen maar geinteresseerd in borst schouders en eventueel rug. Dan heb ik het over duw oefeningen. Trek oefeningen kan ik niet doen vanwege blesure.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:42 schreef Stereotomy het volgende:
Wist je dat trainen niet betekent 'alsmaar 1 gewicht blijven gebruiken voor dezelfde oefening'?
Maar waar ben je precies geinteresseerd in?quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:46 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Moet ik de massa varieren of andere oefeningen doen? Ik heb thuis slechts een bankje en van die halters. Ben in principe alleen maar geinteresseerd in borst schouders en eventueel rug.
Beetje van alles wat moet ik bekennen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:47 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Maar waar ben je precies geinteresseerd in?
Wil je gewoon af en toe bewegen met wat gewichten zonder echt een doel te hebben? Of wil je sterker en fitter worden, waardoor je meer gewichten kunt tillen? Of wil je er iets beter uit zien door het trainen?
Ik snap het alleen nog steeds niet.quote:Als je continu met hetzelfde gewicht je oefening blijft doen, ga je namelijk nergens heen met je lichaam. Mij lijkt dat verspilde tijd, net alsof je een glaasje water van de woonkamer naar je slaapkamer brengt en terug en dat 30 keer. Daar word je ook niet beter van, maar je bent wel een uur bezig geweest.
Dat kan, de meesten van ons hebben dat doel! Het is alleen wel lekker werken als je voor jezelf weet wat je wil, want daar kun je dan wat je gaat doen op aanpassen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:56 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Beetje van alles wat moet ik bekennen.
Dit is een van de dingen die inderdaad even in je hoofd moet 'klikken' voordat je goed bezig bent.quote:Ik snap het alleen nog steeds niet.
Bedoel je dat ik elke keer de lat wat hoger moet leggen door zwaardere gewichten te gebruiken? Die halters die ik heb die kan je varieren, het is een schroef met van die losse schijfjes er op.
Of bedoel je dat ik andere oefeningen moet doen?
andere oefeningen die je moet gaan doen thuis:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:56 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Beetje van alles wat moet ik bekennen.
[..]
Ik snap het alleen nog steeds niet.
Bedoel je dat ik elke keer de lat wat hoger moet leggen door zwaardere gewichten te gebruiken? Die halters die ik heb die kan je varieren, het is een schroef met van die losse schijfjes er op.
Of bedoel je dat ik andere oefeningen moet doen?
Daarom, je zit aan je limiet. Je zult niet fitter worden dan dit.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:22 schreef LogiteX het volgende:
Gewicht varieren doe ik al een beetje. Zoals ik al zei, ik heb van die verstelbare halters, ze gaan tot 15 kg. Toen ik begon begon ik met 10 kg en geleidelijk aan maak ik het zwaarder. Voorlopig is 15 kg de limit, heb het vorige keer voor het eerst gedaan.
Weet je ook waar je op moet letten, en hoeveel?quote:Ik let ook op mijn eten, probeer veel pasta en eiwitten te eten.
Dit lijkt me wel een leuke, welke spiergroepen doe je dan precies?quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:10 schreef BeamofLight het volgende:
bankje 45% en met je borst op het bankje flyeren
Ik zal dus op een gegeven momentquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:24 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Daarom, je zit aan je limiet. Je zult niet fitter worden dan dit.
Niet echt moet ik bekenen. Ik probeer gevarieerd en veel te eten. Nadruk op veel eiwitten en weinig suikers.quote:Weet je ook waar je op moet letten, en hoeveel?
Noem ze maar gerust gewichtenquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:27 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik zal dus op een gegeven moment
zwaardere gewichtjes moet hebben?
Dit is ook een van de redenen waarom te dikke mensen niet af kunnen vallen, ondanks dat ze claimen 'op hun voedsel te letten'. Zelfde geldt voor skinny mensen die maar niet aan kunnen komen.quote:Niet echt moet ik bekenen. Ik probeer gevarieerd en veel te eten. Nadruk op veel eiwitten en weinig suikers.
Vooral in het begin (met de juiste training/eten) zul je zien dat je wekelijks, of zelfs per training, je gewicht kunt verhogen. Vandaar dat je beter naar een gym kunt gaan die dat allemaal heeft. Met beperkt materiaal thuis zitten zal je uiteindelijk alleen maar frustratie geven.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:27 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik zal dus op een gegeven moment
zwaardere gewichtjes moet hebben?
Als je het goed wilt doen zul je moeten bijhouden wat je eet, aan calorieen, eiwitten, KH en vetten. Anders is het maar de vraag of wat je denkt dat goed is, ook echt goed is.quote:[..]
Niet echt moet ik bekenen. Ik probeer gevarieerd en veel te eten. Nadruk op veel eiwitten en weinig suikers.
Draai je krachttraining en cardio om. Dus 2x kracht, 1x cardio. Door wat spieropbouw verbrand je meer vet dus zal je wat sneller afvallen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 17:56 schreef cafpow het volgende:
hai..ik kom hier even binnenvallen en meepraten/kijken.
Ik doe doe dus aan fitness met de bedoeling om af te vallen, ben al 5 maanden bezig. Ik ben 27 jaar en +/- 1m65 en weeg momenteel tussen de 74 en 75K. Begon met 77K en rond de 67 is mijn normale gewicht. Wat wel veranderd is mijn vetpercentage die ik van 42 naar 37-38 gedaald.
Maar goed ik hoop hier dus tips te krijgen om mischien wat sneller vooruitgang te boeken, want ik lijk vast te hangen op dit gewicht.
Mijn routine is minimaal 2x per week cardio en 1x per week krachttraining. Ik doe soms ook een groepsles wanneer ik tijd heb. maar heb echt heel weinig vrije tijd vanwege studie.
Cardio routine:
10 minuten stairmaster
30 minuten interval op de loopband (3 minuten rustig/2 minuten snel) hou ik niet altijd vol omdat ik heel snel blaren krijg.
20-30 minuten fietsen op verbranding
De krachtroutine plaats ik binnenkort want daarvan ken ik niet alle oefeningen goed.
Ook heb ik nog een ander vraagje wat is een goede vervanger voor de loopband? Ik heb namelijk heel snel blaren en hardlopen op blaren gaat niet.
Qua voeding ben ik zoweiso al bezig, ik eet weinig tot geen junkfood en snoep ook bijna niet meer.
Ps. ik ben een vrouw...
Gewoon niet snoepen, al die suikers zijn slecht voor je. Junkfood kan wel af en toe, maar alleen als het in je dagelijkse intake past.quote:Qua voeding ben ik zoweiso al bezig, ik eet weinig tot geen junkfood en snoep ook bijna niet meer.
en de rest van je lijf is al in super vorm en hoeft dus niet meer getraind te worden?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 16:19 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik heb thuis een fitnessbankje. Met mijn armen duw ik dan halters (15 kg per halter) de lucht in. Wat ik varieer is de hoek van de rugleuning: 0 graden (liggend), 45 graden, 90 graden (zittend). Nu wil ik gewoon per dag slechts 1 hoek doen, en vervolgens wel elke dag een andere hoek.
crosstrainer of roeiapperaat. Probeer andere sokken om blaren te voorkomen. En maak er 2 keer kracht en 1 keer cardio van. Wat ook kan is 2 keer kracht en een groepsles.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 17:56 schreef cafpow het volgende:
hai..ik kom hier even binnenvallen en meepraten/kijken.
Ik doe doe dus aan fitness met de bedoeling om af te vallen, ben al 5 maanden bezig. Ik ben 27 jaar en +/- 1m65 en weeg momenteel tussen de 74 en 75K. Begon met 77K en rond de 67 is mijn normale gewicht. Wat wel veranderd is mijn vetpercentage die ik van 42 naar 37-38 gedaald.
Maar goed ik hoop hier dus tips te krijgen om mischien wat sneller vooruitgang te boeken, want ik lijk vast te hangen op dit gewicht.
Mijn routine is minimaal 2x per week cardio en 1x per week krachttraining. Ik doe soms ook een groepsles wanneer ik tijd heb. maar heb echt heel weinig vrije tijd vanwege studie.
Cardio routine:
10 minuten stairmaster
30 minuten interval op de loopband (3 minuten rustig/2 minuten snel) hou ik niet altijd vol omdat ik heel snel blaren krijg.
20-30 minuten fietsen op verbranding
De krachtroutine plaats ik binnenkort want daarvan ken ik niet alle oefeningen goed.
Ook heb ik nog een ander vraagje wat is een goede vervanger voor de loopband? Ik heb namelijk heel snel blaren en hardlopen op blaren gaat niet.
Qua voeding ben ik zoweiso al bezig, ik eet weinig tot geen junkfood en snoep ook bijna niet meer.
Ps. ik ben een vrouw...
quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 18:45 schreef z80 het volgende:
[..]
en de rest van je lijf is al in super vorm en hoeft dus niet meer getraind te worden?
Minder eten, afvallen doe je in de keuken. Sport is een prima middel om gezonder te worden, meer kracht te krijgen, etc. Afvallen begint echt met het reduceren van wat je eet.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 17:56 schreef cafpow het volgende:
Maar goed ik hoop hier dus tips te krijgen om mischien wat sneller vooruitgang te boeken, want ik lijk vast te hangen op dit gewicht.
Dit zegt weinig. Je kunt prima dikker worden (of niet afvallen), door teveel "gezond" (wat dat ook mag zijn) te eten. Bepaal een doel (kcal per dag), hou bij wat je eet en hou je daar aan. Dan val je af.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 17:56 schreef cafpow het volgende:
Qua voeding ben ik zoweiso al bezig, ik eet weinig tot geen junkfood en snoep ook bijna niet meer.
Ok, ga dat eens lezen. En ik probeer juist af te vallen door een combinatie van gezonder eten en kleinere porties en te sporten.quote:Op zondag 20 oktober 2013 01:56 schreef Nic1 het volgende:
Minder eten, afvallen doe je in de keuken. Sport is een prima middel om gezonder te worden, meer kracht te krijgen, etc. Afvallen begint echt met het reduceren van wat je eet.
Het is juist dat ik vroeger mijn normale maaltijden per dag at en daarnaast nog eens een mc menu ofzo.quote:
Je hebt al de tip gekregen om cardio en krachttraining om te draaien (meer kracht) maar ik zou zelfs kiezen voor 3x krachttraining en die cardio als extraatje beschouwen; je kunt een zwaardere warming up doen (interval) van 15 minuten, en eventueel (ivm je drukke leven) een keer in de week gaan hardlopen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 17:56 schreef cafpow het volgende:
hai..ik kom hier even binnenvallen en meepraten/kijken.
Ik doe doe dus aan fitness met de bedoeling om af te vallen, ben al 5 maanden bezig. Ik ben 27 jaar en +/- 1m65 en weeg momenteel tussen de 74 en 75K. Begon met 77K en rond de 67 is mijn normale gewicht. Wat wel veranderd is mijn vetpercentage die ik van 42 naar 37-38 gedaald.
Maar goed ik hoop hier dus tips te krijgen om mischien wat sneller vooruitgang te boeken, want ik lijk vast te hangen op dit gewicht.
Mijn routine is minimaal 2x per week cardio en 1x per week krachttraining. Ik doe soms ook een groepsles wanneer ik tijd heb. maar heb echt heel weinig vrije tijd vanwege studie.
Cardio routine:
10 minuten stairmaster
30 minuten interval op de loopband (3 minuten rustig/2 minuten snel) hou ik niet altijd vol omdat ik heel snel blaren krijg.
20-30 minuten fietsen op verbranding
De krachtroutine plaats ik binnenkort want daarvan ken ik niet alle oefeningen goed.
Ook heb ik nog een ander vraagje wat is een goede vervanger voor de loopband? Ik heb namelijk heel snel blaren en hardlopen op blaren gaat niet.
Qua voeding ben ik zoweiso al bezig, ik eet weinig tot geen junkfood en snoep ook bijna niet meer.
Ps. ik ben een vrouw...
Prima, zolang je er maar bewust van bent dat frequentie, "gezond eten" en portiegrootte niet direct een effect hebben op je afvallen. Het gaat erom hoeveel calorieen je per dag binnen krijgt, en wat je daarvan verbruikt.quote:Op zondag 20 oktober 2013 10:16 schreef cafpow het volgende:
[..]
Ok, ga dat eens lezen. En ik probeer juist af te vallen door een combinatie van gezonder eten en kleinere porties en te sporten.
Dit zegt me weinig, zonder kcal aantallen ernaast.quote:[..]
Het is juist dat ik vroeger mijn normale maaltijden per dag at en daarnaast nog eens een mc menu ofzo.
En op een normale lesdag eet ik gemiddeld:
3 a 4 sneetjes brood met belegde en zoet (hangeslag/chocopasta) meestal 2 belegde en 2 zoet
warme maaltijd
als toetje banaan met magere yogurt of magere yogurt met beetje slimpie erdoorheen
Dat zou ik ook doen ja.quote:Op zondag 20 oktober 2013 10:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Je hebt al de tip gekregen om cardio en krachttraining om te draaien (meer kracht) maar ik zou zelfs kiezen voor 3x krachttraining en die cardio als extraatje beschouwen; je kunt een zwaardere warming up doen (interval) van 15 minuten, en eventueel (ivm je drukke leven) een keer in de week gaan hardlopen.
Hou er wel rekening mee dat "goed", "rare dieten", "normaal", "gezond" niets zegt. Ik reageer altijd op zulke posts omdat er dan alarmbellen bij me gaan rinkelen. Grote aantallen mensen zitten zich namelijk af te vragen waarom ze niet afvallen terwijl ze "goed, normaal en gezond" eten en aan de cardio zijn gegaan.quote:Aan eten wordt hier in dit topic veel aandacht besteed, maar dat heb ik nooit gedaan. Als je zwaar traint, moet je gewoon goed eten, dus geen rare diëten, want dan zak je tijdens de training door je hoeven. Gewoon normaal/gezond eten, waarschijnlijk eerder iets meer dan iets minder dan normaal, en als je wilt afvallen (dat gebeurt eigenlijk vanzelf als je zwaar traint) kun je stoppen met alcohol/suiker.
Ja, 15 kilo is niets natuurlijk. Als je thuis wilt trainen zal je toch moeten investeren in meer gewichten en anders gewoon naar de sportschool gaan.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 14:27 schreef LogiteX het volgende:
[..]
Ik zal dus op een gegeven moment
zwaardere gewichtjes moet hebben?
[..]
Niet echt moet ik bekenen. Ik probeer gevarieerd en veel te eten. Nadruk op veel eiwitten en weinig suikers.
Hmm, dat van de magere producten wist ik niet, handig om te weten. Hoewel ik weinig magere producten gebruik.quote:Op zondag 20 oktober 2013 12:08 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Prima, zolang je er maar bewust van bent dat frequentie, "gezond eten" en portiegrootte niet direct een effect hebben op je afvallen. Het gaat erom hoeveel calorieen je per dag binnen krijgt, en wat je daarvan verbruikt.
[..]
Dit zegt me weinig, zonder kcal aantallen ernaast.
Mc Menus overslaan is natuurlijk goed, maar hou er rekening mee dat in hagelslag, chocopasta en toetjes veel calorieen (kunnen) zitten. Als ergens "mager" bij staat let dan extra op, vaak betekend "mager" of "0% vet" dat er veel suiker is toegevoegd.
[..]
Dat zou ik ook doen ja.
[..]
Hou er wel rekening mee dat "goed", "rare dieten", "normaal", "gezond" niets zegt. Ik reageer altijd op zulke posts omdat er dan alarmbellen bij me gaan rinkelen. Grote aantallen mensen zitten zich namelijk af te vragen waarom ze niet afvallen terwijl ze "goed, normaal en gezond" eten en aan de cardio zijn gegaan.![]()
Als het voor je werkt om gewoon te eten wat goed voor je voelt, super. Hier hebben we iemand die een tijd lang veel te veel heeft gegeten en dan moet je gewoon je kcal inname drastisch beperken. Daarnaast is het goed om te weten "waarom" je aankomt en afvalt, je kunt namelijk prima dagelijks bij McDonalds eten en afvallen, of altijd "gezond" eten en aankomen.
Een warming up van 15 minuten ja?quote:Op zondag 20 oktober 2013 10:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Je hebt al de tip gekregen om cardio en krachttraining om te draaien (meer kracht) maar ik zou zelfs kiezen voor 3x krachttraining en die cardio als extraatje beschouwen; je kunt een zwaardere warming up doen (interval) van 15 minuten, en eventueel (ivm je drukke leven) een keer in de week gaan hardlopen.
Ik heb jaren spinninglessen gevolgd maar pas toen ik ging krachttrainen gebeurde er echt iets met mijn lichaam. Je moet het wel serieus aanpakken, als in: de discipline opbrengen om 3x per week te trainen, en om dat zo zwaar mogelijk te doen - bij voorkeur met losse gewichten en onder begeleiding, of in elk geval met goede tips.
Aan eten wordt hier in dit topic veel aandacht besteed, maar dat heb ik nooit gedaan. Als je zwaar traint, moet je gewoon goed eten, dus geen rare diëten, want dan zak je tijdens de training door je hoeven. Gewoon normaal/gezond eten, waarschijnlijk eerder iets meer dan iets minder dan normaal, en als je wilt afvallen (dat gebeurt eigenlijk vanzelf als je zwaar traint) kun je stoppen met alcohol/suiker.
Dit is geen wetenschappelijke theorie, dit heb ik gewoon proefondervindelijk ervaren, dus voor wat het waard is...
Niks raar imho. Ik vimd maffer dat 95% van d sportschoolbezoekers koud uit de kleedkamer 100 kg aan de barbell hangen en gaan benchenquote:
quote:Op zondag 20 oktober 2013 15:32 schreef cafpow het volgende:
[..]
Hmm, dat van de magere producten wist ik niet, handig om te weten. Hoewel ik weinig magere producten gebruik.
Een tijdje geleden moest ik voor de ha een voedingslijstje bijhouden en kwam toen uit op tussen de 2000 en 2200 Kcal. Zit nu met ontbijt en lunch rond de 530 Kcal.
En op een standaard dagje zonder naar de sportschool te gaan verbrand ik niet heel veel waarschijnlijk rond de 500 uitgaande van een dag met 30 minuten fietsen, 5 uren les, tafeldekken en afwassen.
Wat ik wel merk is dat ik weinig fruit drink, dus daar moet ik wel iets aan doen.
Ik erger mij dood aan die malloten die eerst 45 minuten cardio gaan doen en dan nog effe een kracht training circuitje gaan doen als cooling downquote:Op zondag 20 oktober 2013 16:18 schreef fathank het volgende:
[..]
Niks raar imho. Ik vimd maffer dat 95% van d sportschoolbezoekers koud uit de kleedkamer 100 kg aan de barbell hangen en gaan benchen
Ja dat is het andere uiterste. Ik doe altijd gewoon een warming up dmv krachttraining, ga geen cardio doen ofzo, dan kan ik net zo goed op de fiets naar de gym gaan.quote:Op zondag 20 oktober 2013 16:18 schreef fathank het volgende:
[..]
Niks raar imho. Ik vimd maffer dat 95% van d sportschoolbezoekers koud uit de kleedkamer 100 kg aan de barbell hangen en gaan benchen
Ik bedoelde dat ik weinig fruit eet....quote:Op zondag 20 oktober 2013 16:35 schreef RickoKun het volgende:
[..]In fruit drink zit dan ook weer veel suiker in hiHIHIiIHhihiiH
[..]
Ik erger mij dood aan die malloten die eerst 45 minuten cardio gaan doen en dan nog effe een kracht training circuitje gaan doen als cooling down
en waarom zou dat ongezond zijn? alles wat je vlak voor een training eet is als energie ruim na de training pas beschikbaar. en eten verwerken kost ook energie. die energie die je net wil gaan gebruiken om dat laatste kilootje extra te kunnen verplaatsen.quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:37 schreef cafpow het volgende:
O en nog een vraagje, een tijdje is mij door een trainer bij de sportschool aangeraden om op een nuchtere maag cardio te gaan doen en daarna goed te eten.
Maar is dat eigenlijk wel gezond? Want het lijkt me vrij ongezond om zonder voeding in de maag te sporten...
Het lijkt me ongezond omdat je dan geen energie in je lichaam hebt, en 1,5 uur cardio vergt toch aardig wat van je lichaam. En dan vooral 's ochtends vroeg na het slapen zonder ontbijt te gaan sporten..quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:46 schreef z80 het volgende:
[..]
en waarom zou dat ongezond zijn? alles wat je vlak voor een training eet is als energie ruim na de training pas beschikbaar. en eten verwerken kost ook energie. die energie die je net wil gaan gebruiken om dat laatste kilootje extra te kunnen verplaatsen.
Ik denk niet dat het goed is, want je hebt geen voedsel in je pens, dus haalt je lichaam de energie uit je spieren weg en dat zorgt derhalve voor spierafbraak.quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:46 schreef z80 het volgende:
[..]
en waarom zou dat ongezond zijn? alles wat je vlak voor een training eet is als energie ruim na de training pas beschikbaar. en eten verwerken kost ook energie. die energie die je net wil gaan gebruiken om dat laatste kilootje extra te kunnen verplaatsen.
als ik vlak na het eten train voel ik me, en ben ik sterker dan wanneer ik dat niet doe.quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:46 schreef z80 het volgende:
[..]
en waarom zou dat ongezond zijn? alles wat je vlak voor een training eet is als energie ruim na de training pas beschikbaar. en eten verwerken kost ook energie. die energie die je net wil gaan gebruiken om dat laatste kilootje extra te kunnen verplaatsen.
quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:49 schreef cafpow het volgende:
[..]
Het lijkt me ongezond omdat je dan geen energie in je lichaam hebt, en 1,5 uur cardio vergt toch aardig wat van je lichaam. En dan vooral 's ochtends vroeg na het slapen zonder ontbijt te gaan sporten..
dus hieruit begrijp ik dat je enkel energie hebt vlak na het eten. en verder op de dag niet.quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:52 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het goed is, want je hebt geen voedsel in je pens, dus haalt je lichaam de energie uit je spieren weg en dat zorgt derhalve voor spierafbraak.
Dit.quote:Op zondag 20 oktober 2013 18:12 schreef Stereotomy het volgende:
eet gewoon wat je het prettigst vindt, voor of na een training.
Als jij je kut voelt tijdens elke training omdat je in de Libelle of op Bodybuilding.com hebt gelezen dat je wel/niet moet eten, dan hou je het niet vol en dan gebeurt er helemaal niks.
Dit klinkt heel bekend.quote:Op zondag 20 oktober 2013 18:17 schreef Stereotomy het volgende:
maar mijn maag gromt en mijn ledematen zijn net vaatdoeken.
Zoals gezegd is het persoonlijk en maakt het weinig uit hoe je het doet. Waar de posters hierboven vooraf eten, heb ik zelf op het moment dat ik sport (meestal tegen 18 uur) bijna 20 uur niets gegeten (ik eet alleen 's avonds na de training) en dat gaat ook prima. Ik merk zelf geen verschil of ik gegeten heb of niet.quote:Op zondag 20 oktober 2013 17:37 schreef cafpow het volgende:
O en nog een vraagje, een tijdje is mij door een trainer bij de sportschool aangeraden om op een nuchtere maag cardio te gaan doen en daarna goed te eten.
Maar is dat eigenlijk wel gezond? Want het lijkt me vrij ongezond om zonder voeding in de maag te sporten...
Waarschijnlijk Intermittent Fasting (IF)quote:Op maandag 21 oktober 2013 02:35 schreef RickoKun het volgende:
Waarom eet je in godsnaam alleen savonds na de training?
IFquote:Op maandag 21 oktober 2013 02:35 schreef RickoKun het volgende:
Waarom eet je in godsnaam alleen savonds na de training?
het kan zijn dat hij creatine bedoelt.quote:Op maandag 21 oktober 2013 16:46 schreef BlauweTijger het volgende:
Weet iemand iets over pillen die vet verbranden en spiermassa omzetten? Ik weet zelf veel van voeding/spieren e.d. af en ik hoorde vaag van een vriend iets over pillen die je resultaten versnellen. Nou trap ik nooit in bullshit-bodyenfitshop spullen maar heeft iemand misschien een idee waar die het over heeft?
Nee, geen creatine. Dat heb ik in poedervorm en heb ik alleen in mijn begin maanden gebruikt voor indd het zetje. Hij had het over pillen die vet omzetten in spierquote:Op maandag 21 oktober 2013 21:26 schreef z80 het volgende:
[..]
het kan zijn dat hij creatine bedoelt.
geen wonder middel, je moet zelf wel werken voor de spier opbouw. maar kan net dat extra zetje geven.
Geen idee, maar het is sowieso niet mogelijk om vet in spieren om te zetten. Hardnekkig fabeltje is dat.quote:Op maandag 21 oktober 2013 21:27 schreef BlauweTijger het volgende:
[..]
Nee, geen creatine. Dat heb ik in poedervorm en heb ik alleen in mijn begin maanden gebruikt voor indd het zetje. Hij had het over pillen die vet omzetten in spier
Is gewoon whey met een andere naam.quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:27 schreef leeroy het volgende:
Hoe denken jullie over afslank eiwit? Mijn vriendin wilt het gebruiken naast het sporten
niet helemaal:quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:30 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Is gewoon whey met een andere naam.
Meestal wordt Caseine of een ander 'dik' uitgevouwen eiwit gebruikt als hoofdingredient bij 'afslankprodukten'. Net als dus bv. kwark verzadigt het flink, terwijl whey eigenlijk voor geen meter verzadigt, zeker niet als je er een smaakje aan doet. Dan drinkt het net weg als Yoki drink of een milkshake...quote:Ingrediënten: Micellar Caseine, Whey Proteine Concentraat, Inuline, L-Carnitine
Tartraat, Smaakaroma (afhankelijk van de smaak), Premix van
Vitaminen & mineralen (Kalium Chloride, Natrium
Bicarbonaat, Magnesium Carbonaat, Vitamine C, Niacine,
Vitamine E, Panthoteenzuur, Vitamine B6, Vitamine B2,
Vitamine B1, Foliumzuur, Biotine, Vitamine B12),
Xanthaangom, Sucralose.
20 kilo is alleen de bar he. Maar, doe rustig aan, als je jezelf te hard gaat pushen loop je grote kans op blessures. Het komt snel genoeg weer terug.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:53 schreef Dibble het volgende:
ik ben precies na een jaar niks doen weer begonnen met trainen. Waar ik vorig 70 kg kon benchen krijg ik nou een set van 20kg amper gedaan. Ongelooflijk hoe hard het achteruit kan gaan
Een jaar is lang. Toen ik dit jaar 4 maanden niet kon trainen halveerde mijn kracht ongeveer.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 16:53 schreef Dibble het volgende:
ik ben precies na een jaar niks doen weer begonnen met trainen. Waar ik vorig 70 kg kon benchen krijg ik nou een set van 20kg amper gedaan. Ongelooflijk hoe hard het achteruit kan gaan
Gefeliciteerd!quote:Op woensdag 30 oktober 2013 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Fuck ja, vanmorgen m'n lichaamsgewicht (+ een beetje) gebencht. Ik ben ongeveer 83 kilo, en 85 gebencht.
Feliciteer mij hier.
Well done.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Fuck ja, vanmorgen m'n lichaamsgewicht (+ een beetje) gebencht. Ik ben ongeveer 83 kilo, en 85 gebencht.
Feliciteer mij hier.
quote:Op donderdag 31 oktober 2013 09:10 schreef jeurse04 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!Ik heb vorige week 95kgx1 gebencht, ik weeg ~90kg
Goed bezig.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:27 schreef Snakey het volgende:
[..]
Well done.
Ik zit nu 8 kilo over m'n lichaamsgewicht. Bench nu 110 kilo.
Hoelang train je?quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
[..]
Goed bezig.
Nu voel ik me wel weer een beetje een slappeling
Nou, dan is je benchpress niet verkeeerd hoor. Ik train nu 2 jaar en heb tot recent een lange tijd vastgezeten op 85kg.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Bijna precies een jaar.
1-5 krachtquote:Op donderdag 31 oktober 2013 16:31 schreef zwaaien het volgende:
Wat is het best aantal herhalingen
ik doe nu setjes van 3 meestal bij de meeste oefeningen
10-8-6 herhalingen
wat doen jullie?
Ik neem aan dat je traint voor spiergroei, dan zijn 8-12 herhalingen het best. Ikzelf doe 3-4 sets, vaak 4 of zelfs 5 sets bij de compoundoefeningen.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 16:31 schreef zwaaien het volgende:
Wat is het best aantal herhalingen
ik doe nu setjes van 3 meestal bij de meeste oefeningen
10-8-6 herhalingen
wat doen jullie?
Dat kan. Ik zou dan een Push, Pull, Legs schema aanhouden.quote:Op vrijdag 1 november 2013 13:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een three-day-split als je driemaal per week gaat sporten, is dat aan te raden?
van harte.quote:Op woensdag 30 oktober 2013 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Fuck ja, vanmorgen m'n lichaamsgewicht (+ een beetje) gebencht. Ik ben ongeveer 83 kilo, en 85 gebencht.
Feliciteer mij hier.
Ik heb zelf het idee dat een beginner/intermediate beter af is om spieren vaker dan 1x per week te trainen, aangezien je nog snel hersteld. Tenzij er geen rustdag tussen zit zou je kunnen overwegen een full body te doen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 13:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een three-day-split als je driemaal per week gaat sporten, is dat aan te raden?
quote:Op donderdag 31 oktober 2013 11:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Bijna precies een jaar.
errr...quote:Op zaterdag 2 november 2013 11:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Meh, zo'n beginner ben ik niet meer hoor.
Na een jaar flink sporten ben je toch ondertussen wel beginner-af? Bij beginner denk ik aan die scharminkels die 5 kilo aan de smith hangen en dan 3 reps benchen. Dat ben ik ondertussen wel al voorbij.quote:
Dat is dus mijn vraag: is het gezien mijn situatie, met dat gevoetbal en zo, verstandiger om door te gaan met de full body split, of om een three day split te gaan doen.quote:Nouja, als jij denkt dat 1x per week een spiergroep nu beter voor je werkt, dan moet je dan doen.
Ik doe maar 2 schouder/rug oefeningen dus die pak ik op mijn armen dag. De rest wist en doe ik al en geeft verder niet echt antwoord op mijn vraag...quote:Op dinsdag 12 november 2013 06:50 schreef fathank het volgende:
Rug? Borst? Schouders?
En wat niem je kravhttraining? Low weight 3x20 reps? Das gewoon verkapte cardio.
Doe 3 zware compounds 3x8 tot 3x 12. Kost Je 3 kwartier. Squats deadlifts overhead press pullups dips benchpress zijn goeie oefeningen.
En nee je wordt niet gelijk een bodybuilder als je zware krachttraiming doet.
Afvallen doe je in de keuken, strakker worden in de gym.
Nee, maar je zou er goed aan doen een schema op te stellen waar je ook daadwerkelijk iets aan hebt.quote:Op dinsdag 12 november 2013 02:57 schreef krullenbolletje het volgende:
Heeft het zin om na 3 maanden krachttraining je spiergroepen al te gaan splitsen? Ik heb het vorige week geprobeerd en het bespaarde wel veel tijd in de sportschool maar aan de andere kant heb ik het idee dat ik veel minder train... Ik sport 3x per week en eerst deed ik 40 minuten kracht en 20 minuten cardio en nu doe ik 30 minuten kracht (maandag armen+buikspieren, woensdag buikspieren, vrijdag benen+buikspieren) en 30 minuten cardio. Mijn doel is trouwens afvallen+ strakker worden.
Vertel?quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:12 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Nee, maar je zou er goed aan doen een schema op te stellen waar je ook daadwerkelijk iets aan hebt.
Bedoel je weinig reps met zwaar gewicht? Want dat doe ik al.quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:19 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Dat heeft fathank uitgelegd, maar dat wist je al zei je.
Dan nog steeds ontbreekt rug en borst. Hoeveel denk je af te vallen door je armen te trainen?quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:20 schreef krullenbolletje het volgende:
[..]
Bedoel je weinig reps met zwaar gewicht? Want dat doe ik al.
Ipv cardio kun je net zo goed minder eten (en zo 45-60min KT doen) en ipv je huidige schema doe een full body schema zoals hier beschreven:quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:20 schreef krullenbolletje het volgende:
[..]
Bedoel je weinig reps met zwaar gewicht? Want dat doe ik al.
quote:Op dinsdag 12 november 2013 06:50 schreef fathank het volgende:
Doe 3 zware compounds 3x8 tot 3x 12. Kost Je 3 kwartier. Squats deadlifts overhead press pullups dips benchpress zijn goeie oefeningen.
Zoals ik al zei viel rug en borst onder armen, had beter bovenlichaam kunnen zeggen my bad. En waar zeg ik dat ik mijn armen train om af te vallen? Cardio doe ik ook voor conditie dus die hou ik er liever in. Ik zal die oefeningen even opzoeken.quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:26 schreef stinkie het volgende:
[..]
Dan nog steeds ontbreekt rug en borst. Hoeveel denk je af te vallen door je armen te trainen?
Skip dat cardio deel, doe de krachttraining zoals hierboven geschreven en je bent met 45 minuten per keer klaar.
Dus terug naar alles op een dag, duidelijkquote:Op dinsdag 12 november 2013 14:30 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Ipv cardio kun je net zo goed minder eten (en zo 45-60min KT doen) en ipv je huidige schema doe een full body schema zoals hier beschreven:
[..]
In dat geval kun je inderdaad cardio blijven doen. De meeste mensen doen cardio voor het afvallen en overschatten het nut ervan.quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:31 schreef krullenbolletje het volgende:
[..]
Zoals ik al zei viel rug en borst onder armen, had beter bovenlichaam kunnen zeggen my bad. En waar zeg ik dat ik mijn armen train om af te vallen? Cardio doe ik ook voor conditie dus die hou ik er liever in. Ik zal die oefeningen even opzoeken.
Nee ik verbrand iets van 250 calorieen per cardio sessie dus ik weet dat dat zonder goed eten 0 nut heeftquote:Op dinsdag 12 november 2013 14:42 schreef Nic1 het volgende:
[..]
In dat geval kun je inderdaad cardio blijven doen. De meeste mensen doen cardio voor het afvallen en overschatten het nut ervan.
Armen zijn meestal een klein onderdeel van je training, vandaar dat ik vreemd opkeek dat je het zo noemde. Het opsplitsen van oefeningen in boven- en onderlichaam is vooral goed wanneer een full body schema te zwaar wordt en je niet meer binnen 2 dagen volledig hersteld bent. Bij jou is dit waarschijnlijk niet het geval, aangezien je net begonnen bent.
Niet echt nieuwe informatie maar toch bedanktquote:Op dinsdag 12 november 2013 14:57 schreef fathank het volgende:
Gaan setjes je makkelijk af, volgende keer 2,5 kg erbij. Hoe Zwaarder je nu traint, des te sneller zie je resultaat. Niet al viva-lezend op de legpress gaan zitten maar iedere traibing keihard werken en jezelf tot het uiterste drijven. Dat is de snelste weg naar zichtbaar en voelbaar resultaat.
Bedenk korte en lange termijndoelen en richt je daarop. En focus je niet alleen op gewicht. Het is best mogelijk dat je weinig afvalt maar toch aanzienlijk strakker in je vel komt te zitten.
Dat snap ik, ik ben ook begonnen met hele lichte gewichten en veel reps omdat mijn fysio dat zo in mijn schema had gezetquote:Op dinsdag 12 november 2013 15:03 schreef fathank het volgende:
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden
erger is het begin van het nieuwe jaar. dan zit/staat de sportschool vol met "goede voornemens" die als een gek tekeer gaan om na een maand weer te verdwijnen voor een jaar.quote:Op vrijdag 29 november 2013 19:06 schreef xFriendx het volgende:
Binnenkort weer de kerstlunch op werk, iedereen zichzelf weer volproppen, niet als compensatie de trap pakken i.p.v. lift, ondertussen worden de potten en blikken bijna dagelijks gevuld met koek, peper- dan wel kruidnoten, chocola en na 3x knipperen met je ogen is het leeg.
En daarna maar weer horen dat er misschien toch maar weer wat af moet (wat vervolgens niet gaat gebeuren).
Sportschool is 2e Kerstdag gelukkig elk jaar open. Heerlijk na een dag vreten heen terwijl het rustig is.
Krullenbol nog op schema trouwens?
- Stressquote:Op maandag 2 december 2013 12:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zit met een probleempje met mijn voeding: ik had het idee dat ik dikker aan het worden was, en toen heb ik eens gekeken hoeveel ik de afgelopen dagen heb gegeten. Ik kwam daarbij aan gemiddeld 2000 calorieën per dag. Ik heb wel een grotendeels zittend beroep, maar ik ben een man van gemiddelde lengte, redelijk gespierd (vetpercentage tussen 15 en 20, schat ik), geen endo en ik ga ook minstens 3 keer per week sporten. Dan zou dat 2000 toch structureel onder mijn onderhoud (van ca. 2500) moeten zijn? Hoe komt het dat ik dan nog steeds aankom/aan lijk te komen?
Vage shit deze.
Hier gestopt met lezen.quote:Op maandag 2 december 2013 12:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zit met een probleempje met mijn voeding: ik had het idee
stofwisseling kun je wel om zeep helpen door stelselmatig veul te weinig te eten.quote:Op maandag 2 december 2013 19:05 schreef Sapstengel het volgende:
Je eet zo weinig dat je lichaam in survivalmodus gaat en alle weinige calorieën probeert te behouden door ze om te zetten in vet.
Notsrs natuurlijk, mensen die geloven in survival modus
Nou goed: ik ben van +- 80 kilo naar +- 85 kilo gegaan, ik heb niet voldoende spiergroei om te verklaren en wat voeding betreft heb ik dus van de afgelopen paar dagen de calorieën geteld. Al met al voldoende reden om aan te nemen dat er iets schort aan voeding/training/redenering.quote:Op maandag 2 december 2013 18:58 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Hier gestopt met lezen.
Begin eens met meten en wat minder emotioneel gokken zoals Libelle-huisvrouwen dat doen.
Stress zou kunnen, maar dat meer eten dan ik denk, lijkt me niet. Ik heb bij de berekening alles wat ik niet zeker wist ruim ingeschat, en ik alles meegenomen, zelfs dingen als de olie waarin ik bak.quote:
In hoeveel tijd? Stress is trouwens zeer significante factor.quote:Op maandag 2 december 2013 21:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou goed: ik ben van +- 80 kilo naar +- 85 kilo gegaan, ik heb niet voldoende spiergroei om te verklaren en wat voeding betreft heb ik dus van de afgelopen paar dagen de calorieën geteld. Al met al voldoende reden om aan te nemen dat er iets schort aan voeding/training/redenering.
[..]
Stress zou kunnen, maar dat meer eten dan ik denk, lijkt me niet. Ik heb bij de berekening alles wat ik niet zeker wist ruim ingeschat, en ik alles meegenomen, zelfs dingen als de olie waarin ik bak.
Sinds de vakantie, ongeveer twee maanden dus. Vandaar dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat het spiermassa is.quote:Op maandag 2 december 2013 21:58 schreef Push. het volgende:
[..]
In hoeveel tijd? Stress is trouwens zeer significante factor.
Water retentie, temperatuur verschil, zouter gaan eten ongemerkt, meer gaan drinken (als in water). Kunnen allemaal redenen zijn. Maar zal niet allemaal zo te verklaren zijn waarschijnlijk. Heb je een grafiek of data van je weegmomenten?quote:Op maandag 2 december 2013 22:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Sinds de vakantie, ongeveer twee maanden dus. Vandaar dat het me onwaarschijnlijk lijkt dat het spiermassa is.
Zo strak houd ik het niet bij. Ik ga wel dagelijks op de schaal staan, maar ik houd alleen de grote trends in het oog.quote:Op maandag 2 december 2013 22:02 schreef Push. het volgende:
[..]
Water retentie, temperatuur verschil, zouter gaan eten ongemerkt, meer gaan drinken (als in water). Kunnen allemaal redenen zijn. Maar zal niet allemaal zo te verklaren zijn waarschijnlijk. Heb je een grafiek of data van je weegmomenten?
Opeens grote verandering gezien die parallel loopt met iets in je leven toevallig? Bijvoorbeeld na zomer weer gaan werken en toen veel aangekomen?quote:Op maandag 2 december 2013 22:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zo strak houd ik het niet bij. Ik ga wel dagelijks op de schaal staan, maar ik houd alleen de grote trends in het oog.
Misschien het slechte weer, minder buiten zijn. Of studie die eind september opnieuw begonnen is. En sstress vanwege alle papers die die studie met zich meebrengt.quote:Op maandag 2 december 2013 22:06 schreef Push. het volgende:
[..]
Opeens grote verandering gezien die parallel loopt met iets in je leven toevallig? Bijvoorbeeld na zomer weer gaan werken en toen veel aangekomen?
Daar heb je je redenen dan. Gewoon voeding aanpassen en kijken wanneer je vindt dat je wel op juiste snelheid aankomt. Succesquote:Op maandag 2 december 2013 22:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Misschien het slechte weer, minder buiten zijn. Of studie die eind september opnieuw begonnen is. En sstress vanwege alle papers die die studie met zich meebrengt.
Ik kom ook aan als ik op rustdagen 2000 kcal eet. Als je niet wilt aankomen, dan moet je minder gaan eten tot dit gebeurd. Niet denken "ik zou best zoveel moeten kunnen eten".quote:Op maandag 2 december 2013 12:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ik zit met een probleempje met mijn voeding: ik had het idee dat ik dikker aan het worden was, en toen heb ik eens gekeken hoeveel ik de afgelopen dagen heb gegeten. Ik kwam daarbij aan gemiddeld 2000 calorieën per dag. Ik heb wel een grotendeels zittend beroep, maar ik ben een man van gemiddelde lengte, redelijk gespierd (vetpercentage tussen 15 en 20, schat ik), geen endo en ik ga ook minstens 3 keer per week sporten. Dan zou dat 2000 toch structureel onder mijn onderhoud (van ca. 2500) moeten zijn? Hoe komt het dat ik dan nog steeds aankom/aan lijk te komen?
Vage shit deze.
Jep alles gaat goed hierquote:Op vrijdag 29 november 2013 19:06 schreef xFriendx het volgende:
Binnenkort weer de kerstlunch op werk, iedereen zichzelf weer volproppen, niet als compensatie de trap pakken i.p.v. lift, ondertussen worden de potten en blikken bijna dagelijks gevuld met koek, peper- dan wel kruidnoten, chocola en na 3x knipperen met je ogen is het leeg.
En daarna maar weer horen dat er misschien toch maar weer wat af moet (wat vervolgens niet gaat gebeuren).
Sportschool is 2e Kerstdag gelukkig elk jaar open. Heerlijk na een dag vreten heen terwijl het rustig is.
Krullenbol nog op schema trouwens?
Doe ook vooral zelf onderzoek. Dit is bv een goed artikel over krachttraining en wielrennen. http://krachttraining.net(...)oor-wielrenners.htmlquote:Op donderdag 5 december 2013 09:49 schreef Skwish het volgende:
Ik fitness zo'n 3 jaar lang 1 uurtje in de week (bedrijfsfitness met wat collega's). Omdat ik de intensiteit wil verhogen heb ik mijn abbo geupgrade naar onbeperkt fitnessen. Doel is dat ik wil afvallen en beter voorbereid te zijn op het wielerseizoen.![]()
Kort geleden een cardio trainingsprogramma voor de eerste 8 weken opgesteld met een instructeur: per keer 1,5 uur fitnessen... 3 x 20 minuten een cardioapparaat en 30 minuten circuittraining. Ik probeer 3 keer per week te gaan. Waarschijnlijk dat ik dan één keer in de week voor een uurtje spinning kies.
Loopschema en circuituitleg moeten nog worden opgesteld.![]()
Kunnen daarnaast krachttoestellen, met name gericht op de benen/rug wel zinvol zijn voor mijn doel?
Daarnaast blijf ik bedrijfsfitness gewoon door doen.
starting strength + sprints/complexesquote:Op donderdag 5 december 2013 09:49 schreef Skwish het volgende:
Ik fitness zo'n 3 jaar lang 1 uurtje in de week (bedrijfsfitness met wat collega's). Omdat ik de intensiteit wil verhogen heb ik mijn abbo geupgrade naar onbeperkt fitnessen. Doel is dat ik wil afvallen en beter voorbereid te zijn op het wielerseizoen.![]()
Kort geleden een cardio trainingsprogramma voor de eerste 8 weken opgesteld met een instructeur: per keer 1,5 uur fitnessen... 3 x 20 minuten een cardioapparaat en 30 minuten circuittraining. Ik probeer 3 keer per week te gaan. Waarschijnlijk dat ik dan één keer in de week voor een uurtje spinning kies.
Loopschema en circuituitleg moeten nog worden opgesteld.![]()
Kunnen daarnaast krachttoestellen, met name gericht op de benen/rug wel zinvol zijn voor mijn doel?
Daarnaast blijf ik bedrijfsfitness gewoon door doen.
Voer eerst je krachttraining uit waar je de extra kracht/energie voor nodig hebt die je al verschiet bij de 60min cardio. Als wielrenner zou ik me focussen op benen, rug en 'core' oefeningen.quote:Op donderdag 5 december 2013 09:49 schreef Skwish het volgende:
Ik fitness zo'n 3 jaar lang 1 uurtje in de week (bedrijfsfitness met wat collega's). Omdat ik de intensiteit wil verhogen heb ik mijn abbo geupgrade naar onbeperkt fitnessen. Doel is dat ik wil afvallen en beter voorbereid te zijn op het wielerseizoen.![]()
Kort geleden een cardio trainingsprogramma voor de eerste 8 weken opgesteld met een instructeur: per keer 1,5 uur fitnessen... 3 x 20 minuten een cardioapparaat en 30 minuten circuittraining. Ik probeer 3 keer per week te gaan. Waarschijnlijk dat ik dan één keer in de week voor een uurtje spinning kies.
Loopschema en circuituitleg moeten nog worden opgesteld.![]()
Kunnen daarnaast krachttoestellen, met name gericht op de benen/rug wel zinvol zijn voor mijn doel?
Daarnaast blijf ik bedrijfsfitness gewoon door doen.
Mag ik jou op dit late uur als eerste feliciteren?quote:Op vrijdag 6 december 2013 16:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Raad eens wie er vandaag twee keer zijn lichaamsgewicht gedeadlift heeft.
En raad dan meteen eens wie er morgen flinke last van z'n rug zal hebben.
je begon goed, maar vanaf dikgedrukt was het klaar.quote:Op zaterdag 7 december 2013 11:51 schreef Sts het volgende:
Hoi,
Ik ben een complete fitness - wat zeg ik, sport - n00b en heb me net ingeschreven bij een fitnesscentrum. Niet zozeer omdat ik af wil vallen of beresterk wil worden, maar vooral omdat ik jaren rugpijn heb en mijn core een stuk sterker zou moeten maken volgens de fysio / huisarts. Nu had ik gehoopt dat er iemand op de vloer zou rondlopen om te helpen of dat ik een basisschema zou krijgen, maar dat bleek niet het geval (desondanks wel tevreden over het aanbod, daar verdrink ik namelijk in).
Als echte fitnessgoeroes zullen jullie wel de voorkeur geven aan losse gewichten, maar gezien ik geen flauw idee heb wat ik aan het doen ben en bovendien ook nog eens een slapjanus ben, wil ik graag beginnen met apparaten. Natuurlijk kan ik gaan googlen en ik was ook al van plan wat filmpjes te kijken over de apparaten die ik graag zou willen gebruiken (ik merk dat het uitlegje op het apparaat zelf een beetje karig is soms), maar ik hoopte dat er misschien iemand zo aardig zou willen zijn een rijtje apparaten op te sommen die ik specifiek even kan gaan bekijken. Naast rug en buik is het natuurlijk ook niet verkeerd om m'n kont te trainen (al kom ik dan wrs uit op squats met gewichten?) .Help, iemand?
Hey Sts,quote:Op zaterdag 7 december 2013 11:51 schreef Sts het volgende:
Hoi,
Ik ben een complete fitness - wat zeg ik, sport - n00b en heb me net ingeschreven bij een fitnesscentrum. Niet zozeer omdat ik af wil vallen of beresterk wil worden, maar vooral omdat ik jaren rugpijn heb en mijn core een stuk sterker zou moeten maken volgens de fysio / huisarts. Nu had ik gehoopt dat er iemand op de vloer zou rondlopen om te helpen of dat ik een basisschema zou krijgen, maar dat bleek niet het geval (desondanks wel tevreden over het aanbod, daar verdrink ik namelijk in).
Als echte fitnessgoeroes zullen jullie wel de voorkeur geven aan losse gewichten, maar gezien ik geen flauw idee heb wat ik aan het doen ben en bovendien ook nog eens een slapjanus ben, wil ik graag beginnen met apparaten. Natuurlijk kan ik gaan googlen en ik was ook al van plan wat filmpjes te kijken over de apparaten die ik graag zou willen gebruiken (ik merk dat het uitlegje op het apparaat zelf een beetje karig is soms), maar ik hoopte dat er misschien iemand zo aardig zou willen zijn een rijtje apparaten op te sommen die ik specifiek even kan gaan bekijken. Naast rug en buik is het natuurlijk ook niet verkeerd om m'n kont te trainen (al kom ik dan wrs uit op squats met gewichten?) .Help, iemand?
quote:Op zaterdag 7 december 2013 11:51 schreef Sts het volgende:
Hoi,
Ik ben een complete fitness - wat zeg ik, sport - n00b en heb me net ingeschreven bij een fitnesscentrum. Niet zozeer omdat ik af wil vallen of beresterk wil worden, maar vooral omdat ik jaren rugpijn heb en mijn core een stuk sterker zou moeten maken volgens de fysio / huisarts. Nu had ik gehoopt dat er iemand op de vloer zou rondlopen om te helpen of dat ik een basisschema zou krijgen, maar dat bleek niet het geval (desondanks wel tevreden over het aanbod, daar verdrink ik namelijk in).
Als echte fitnessgoeroes zullen jullie wel de voorkeur geven aan losse gewichten, maar gezien ik geen flauw idee heb wat ik aan het doen ben en bovendien ook nog eens een slapjanus ben, wil ik graag beginnen met apparaten. Natuurlijk kan ik gaan googlen en ik was ook al van plan wat filmpjes te kijken over de apparaten die ik graag zou willen gebruiken (ik merk dat het uitlegje op het apparaat zelf een beetje karig is soms), maar ik hoopte dat er misschien iemand zo aardig zou willen zijn een rijtje apparaten op te sommen die ik specifiek even kan gaan bekijken. Naast rug en buik is het natuurlijk ook niet verkeerd om m'n kont te trainen (al kom ik dan wrs uit op squats met gewichten?) .Help, iemand?
quote:Op vrijdag 6 december 2013 13:50 schreef 16meter het volgende:
[..]
starting strength + sprints/complexes
ALL KINDS OF GAINS
vergeet alles wat die instructeur je vertelde en koop het boek starting strength, waarschijnlijk het beste en leukste boek over krachttraining dat je als beginner kunt lezen
Mij leek het niet verstandig er mee te beginnen als je niet weet hóe en een zwakke rug hebt. Ik heb het idee dat ik met apparaten wat minder makkelijk iets blesseer?quote:Op zaterdag 7 december 2013 11:55 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
je begon goed, maar vanaf dikgedrukt was het klaar.
Dus hou jezelf niet voor de gek en ga beginnen met hetgeen waarvan je weet dat je moet beginnen
Zolang je ze met goede form en met een voor jou juist gewicht uitvoert, raak je echt niet zomaar geblesseerd. Als je je afvraagt of je de goede form hebt, kun je altijd de instructeur vragen je daarbij te helpen.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:05 schreef Sts het volgende:
[..]
Mij leek het niet verstandig er mee te beginnen als je niet weet hóe en een zwakke rug hebt. Ik heb het idee dat ik met apparaten wat minder makkelijk iets blesseer?
Je moet inderdaad weten wat je moet gaan doen en hoe je het moet uitvoeren. Maar daarna is je zwakke rug geen issue meer.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:05 schreef Sts het volgende:
[..]
Mij leek het niet verstandig er mee te beginnen als je niet weet hóe en een zwakke rug hebt. Ik heb het idee dat ik met apparaten wat minder makkelijk iets blesseer?
Thanksquote:Op zaterdag 7 december 2013 12:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hey Sts,
Op deze site kun je de spieren selecteren die je wilt trainen (in jouw geval de core-spieren) en dan worden daar alle oefeningen opgelijst die je daarvoor kunt doen, en dus ook de apparaten.
Overigens denk ik persoonlijk dat je beter wel met losse gewichten in de weer kan gaan. Daarbij gebruik je namelijk je stabilisator-spieren een stuk meer. Dat zijn spieren die van groot belang zijn om een sterk gestel te krijgen, maar die op de apparaten vaak niet aan bod komen. Met één potje deadliften train je je core sneller en effectiever dan met 5 apparaten.
Sowieso gebruik je die spieren in het dagelijkse leven (waarvoor je toch zult trainen) ook niet in als in een apparaat. Je kunt geen spier isoleren om een doos bakstenen op te pakken.
Anyhow, in ieder geval veel succes.
Root of all evil is veel gezegd, ze kunnen best bruikbaar zijn. Maar ze zijn lang niet zo bruikbaar als vaak voorgesteld wordt. De reden daarvan is wat 16meter zegt: zet een n00b op een machine en je bent klaar. Hij denkt dat hij een geweldige workout krijgt omdat hij een spier voelt, en de instructeurs hoeven niets te doen.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:13 schreef Sts het volgende:
[..]
Thanks. En ik zal het heus wel overwegen, het lijkt me super dat te kunnen, maar dan denk ik dat ik een keer rondvraag of er niet een keer iemand met me mee wil dat te leren. Of misschien had ik gewoon pech dat er geen instructeur rondliep, het is niet zo'n übergoedkope sportschool verder. Ik heb ook nooit serieus gesport behalve hardlopen en zelfs dat levert tegenwoordig al een hoop rugpijn op, vandaar dat ik juist rustig wil beginnen.
Even voor mijn begrip - waarom hebben ze in godsnaam apparaten als dat de root of all evil is? Ze zullen toch wel ergens goed voor zijn?
Hihi, de instructeurs in mijn sportschool zijn de lekkere wijven.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:16 schreef 16meter het volgende:
Zet een dikzak op een crunch machine en je hoeft hem verder niets meer uit te leggen. Zo'n machine kan namelijk maar op één manier gebruikt worden. Koppel een paar van die machines aan een superdeluxe pasjessysteem waarmee papzakken zonder na te denken een vaste routine kunnen afwerken, en je zit als sportschooleigenaar gebakken.
Nu kunnen de 'instructeurs' koffie drinken, schoonmaken en lekkere wijven lastigvallen.
Daar zijn apparaten goed voor.
Je moest eens weten op welke manieren sommige mensen zichzelf blessures aanmeten.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:06 schreef 16meter het volgende:
Je krijgt niet zomaar allerlei blessures van wat squats met een lege stang
Headstrong is strong too.quote:Op zaterdag 7 december 2013 13:36 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Je moest eens weten op welke manieren sommige mensen zichzelf blessures aanmeten.
Komt vaak voort uit pure eigenwijsheid en je niet aan de opgestelde schema's houden en denken dat je het zelf beter weet.
Ben jij instructeur?quote:Op zaterdag 7 december 2013 13:36 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Je moest eens weten op welke manieren sommige mensen zichzelf blessures aanmeten.
Komt vaak voort uit pure eigenwijsheid en je niet aan de opgestelde schema's houden en denken dat je het zelf beter weet.
3x20 25 kg legpressen zuk je idd niet geblesseerd raken.quote:Op zaterdag 7 december 2013 13:36 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Je moest eens weten op welke manieren sommige mensen zichzelf blessures aanmeten.
Komt vaak voort uit pure eigenwijsheid en je niet aan de opgestelde schema's houden en denken dat je het zelf beter weet.
Ik heb daarnet al een link ontvangen van Kneets Gym. Prijzig... maar zo te zien biedt het wel kwaliteit.quote:Op zaterdag 7 december 2013 16:37 schreef hairybeardyman het volgende:
Ik heb een tijdje bij Health City een abonnement van drie maanden gehad. Ik hield me daar bezig met krachttraining waarin ik als voornaamste doel had om mentaal en fysiek sterker te worden.
Nu de termijn erop zit ben ik op zoek naar andere sportscholen in de omgeving Den Haag. HC is fine, maar het is aardig duur en de extra benodigdheden zoals de sauna of het zwembad gebruikte ik niet iedere keer wanneer ik ging sporten.
Ik zoek nu naar andere meer betaalbare sportscholen dat mogelijkheden aanbiedt voor oefeningen zoals deadlift, squat, overheadpress, bankdrukken, barbell bent over row en calf raises en waarin er tenminste genoeg dumbells zodat ik niet iedere keer een uur hoef te wachten tot de zoveelste narcistische guido met spillebeentjes klaar is met zichzelf in de spiegel op te geilen wanneer hij zo'n ding vast houdt.
Vooralsnog stel ik me open minded op voor alle mogelijkheden die er zijn. Ik heb al het een en ander gezocht op google, maar door de bomen zie ik het bos niet meer. Het zijn er zoveel!: fit for free, basic fit, max health en dat is nog maar een gedeelte van de lange waslijst. Wie heeft ervaring met deze sportscholen?
Tevens raadde een vriendin waar ik een crush op heb crossfit aan, maar is dat hetzelfde? Ik hoor gemengde verhalen dat het net als krachttraining is maar dan meer groepsgericht (duh dat snap ik nog wel), maar ik hoor ook weer verhalen dat crossfit meer krachttraining is voor dummies of iets in die strekking?
Apparaten zijn ook prima; ik ben er ook op begonnen en dat werkte goed. Maar... ook daarbij heb je begeleiding nodig, zelfs méér dan bij losse gewichten, omdat die toestellen allemaal op een andere manier moeten worden afgesteld. Zeker als je rugproblemen hebt, kan dat gevaarlijk zijn.quote:Op zaterdag 7 december 2013 12:13 schreef Sts het volgende:
[..]
Thanks. En ik zal het heus wel overwegen, het lijkt me super dat te kunnen, maar dan denk ik dat ik een keer rondvraag of er niet een keer iemand met me mee wil dat te leren. Of misschien had ik gewoon pech dat er geen instructeur rondliep, het is niet zo'n übergoedkope sportschool verder. Ik heb ook nooit serieus gesport behalve hardlopen en zelfs dat levert tegenwoordig al een hoop rugpijn op, vandaar dat ik juist rustig wil beginnen.
Even voor mijn begrip - waarom hebben ze in godsnaam apparaten als dat de root of all evil is? Ze zullen toch wel ergens goed voor zijn?
Kan er serieus niet gesquat of gebankdrukt worden bij Health City?quote:Op zaterdag 7 december 2013 16:50 schreef hairybeardyman het volgende:
Dit topic had ik helemaal over het hoofd gezien.
Welnu, mijn vraag:
[..]
Ik heb daarnet al een link ontvangen van Kneets Gym. Prijzig... maar zo te zien biedt het wel kwaliteit.
Jawel hoor. Squaten kan met de juiste techniek ook zonder een apparaat.quote:Op zaterdag 7 december 2013 18:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kan er serieus niet gesquat of gebankdrukt worden bij Health City?
En wat is er mis met narcistische guidos die op zichzelf geilen in de spiegel?
Hee, thanksquote:Op zaterdag 7 december 2013 17:56 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Apparaten zijn ook prima; ik ben er ook op begonnen en dat werkte goed. Maar... ook daarbij heb je begeleiding nodig, zelfs méér dan bij losse gewichten, omdat die toestellen allemaal op een andere manier moeten worden afgesteld. Zeker als je rugproblemen hebt, kan dat gevaarlijk zijn.
Maar ach, krachttraining is geen hogere wiskundeAls je je 'core' wilt trainen, heb je niet eens toestellen of gewichten nodig, dan kun je al een heel eind komen met doodeenvoudige grondoefeningen waarbij je je eigen lichaamsgewicht inzet. De plank en de schuine plank zijn goede oefeningen. De basisregel bij deze oefeningen - en trouwens ook bij alle oefeningen die je met losse gewichten doet - is dat je zorgt dat je buikspieren zijn aangespannen. Op de sportschool zeggen ze: 'Trek je navel naar je ruggengraat.' Enfin, dat is een wat cryptische omschrijving van het aanspannen van je buikspieren, en bij voorkeur ook je bekkenspieren. Als je op die manier zorgt dat je 'core'-spieren actief zijn, en je gaat in een plank liggen, kom je echt al een heel eind. Tegen de tijd dat je de plank enkele minuten kunt volhouden, zijn er extra handicaps in te bouwen, zoals één been van de grond houden, of één been en één arm, enzovoort.
Voor meer 'core'-oefeningen kun je gewoon op internet zoeken. Het belangrijkste is echt (bij alle oefeningen, of je ze nou met een toestel doet, met je eigen lichaamsgewicht of met losse gewichten) dat je de buispieren aanspant en heel goed checkt - door in de spiegel te kijken en goed te voelen wat er met je lichaam gebeurt - of je rug recht is, voor zo ver een rug überhaupt recht kan zijn, maar je mag niet 'in je heupen' gaan hangen, de kracht moet bij deze oefening echt uit je 'core' komen (en deels uit je armen).
Heel vroeger toen ik nog in een health center trainde tilde ik hem uit de incl bp om te squatten. Verre van ideaal zeker als je wat langer van lengte bent.quote:Op zaterdag 7 december 2013 18:20 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kan er serieus niet gesquat of gebankdrukt worden bij Health City?
En wat is er mis met narcistische guidos die op zichzelf geilen in de spiegel?
Bedankt voor je reactie en ook de anderen.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:25 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Voer eerst je krachttraining uit waar je de extra kracht/energie voor nodig hebt die je al verschiet bij de 60min cardio. Als wielrenner zou ik me focussen op benen, rug en 'core' oefeningen.
Oefeningen die hier onder vallen zijn squat,lunges, powerclean, deadlift, glute ham raises of leg curls. Daarnaast wat buikoefeningen zoals planks, sit ups etc.
Zal voor meer kracht, explosiviteit (voor sprints) en stabiliteit zorgen op de fiets.
En er staat 3x20 minuten cardio, moet ik me dit voorstellen als roeien, hardlopen en fietsen? Indien ja, sla gerust de instructeur in zijn gezicht en vraag of hij ooit van specificiteit heeft gehoord. Specificiteit houdt eigenlijk in dat je soortgelijke training moet doen als de sport die je wilt uitvoeren. Dus voor wielrennen ga je wielrennen...
Bij wielrennen is het namelijk van belang dat je een hoge RPM aanhoudt en er bijna geen impact is op je lichaam. Daarnaast zit je op een zadel wat een groot gedeelte van je lichaamsgewicht ondersteund. Wanneer je dit probeert te combineren met hardlopen waar er veel impact is op je lichaam (voornamelijk onderlichaam) en het hele lichaam moet opvangen zal dit niet veel opleveren voor je wielren-carrière. Bij roeien zit je op een lage RPM en haal je een groot deel uit je armen en rug naast de benen. Daarnaast heb je niet de afzonderlijke beweging van je benen. Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Maar als je wilt uitblinken in wielrennen moet je veel wielrennen (in de vorm van interval training, LISS etc, HIIT). Krachttraining werkt hierin ondersteunend, omdat je meer kracht en explosiviteit ontwikkelt en spieren op uithoudingsvermogen kan trainen zodat deze tijdens lange ritten de stabiliserende functies vol kunnen houden.
Je lengte en gewicht lijkt op de cijfers van mijn vriend, ongeveer een half jaar geleden. Ook die bleef een klein beetje spek houden, ondanks behoorlijk trainen.quote:Op zondag 8 december 2013 21:00 schreef blauwetafel het volgende:
Ik heb een vraag over mijn voeding/trainingschema, ik train 2-3 per week kracht training (push pull legs, benen dag skip ik soms). En daarnaast loop ik in het weekend 1 keer 21km hard. Nu ben ik 192 cm lang en ik weeg 78 kg, ik ben niet zo sterk van kracht: 80kg bankdrukken, squaten 80kg (achteruit gegaan door hardlopen was eerst 100kg) en kan 12 pull ups.
Nu wil ik uiteraard sterker worden en een snellere tijd neerzetten met hardlopen. Echter ben ik ook een beetje skinnyfat (ik heb zelfs een smallere taille dan mijn heupen) en wil ik daarvan.
Hieronder volgt wat ik meestal eet:
• 2 bakken havermout en een handje cashew noten in de ochtend.
• In de middag 8 bruine boterhammen met kipfilet.
• In de avond meestal 400 gram kipfilet, met bruine rijst en 200 gram groente.
• Voor het slapen gaan eet ik een bakje magere kwark.
Ik zit dan ongeveer aan de 3000 calorieën.
Wat moet ik aan mijn voeding veranderen of trainingschema om beter te worden? Ik wil zo 'perfect' mogelijk eten om sterker, sneller en een mooier figuur te krijgen.
Sounds like paleo? imo is dat niet echt iets om mee aan te komen....quote:Op maandag 9 december 2013 20:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Je lengte en gewicht lijkt op de cijfers van mijn vriend, ongeveer een half jaar geleden. Ook die bleef een klein beetje spek houden, ondanks behoorlijk trainen.
Enige tijd geleden zijn wij overgestapt op een eetwijze zonder graan. Dat was even wennen, maar het bevalt heel prima. Uit jouw lijst zou hij *niet* eten: havermout, boterhammen en de rijst.
Zijn menu op een normale dag:
• Bak 10% vette yoghurt (240gr) met 1 banaan, beetje pompoen- en zonnebloempitten
• Gebakken ei (3) met ham, 2 tomaten en evt kaas
• In roomboter gebakken mosselen (150gr)
• Aantal stukjes leverworst & kaas
• Eventueel nog een witlofsalade (1 witlof) met een blikje tonijn
• Avocado
• Avondeten: mooi stuk vlees (vandaag haaskarbonade), veel groente (500gr), met jus of roomsaus
• Toe: fruit met kwark oid
Geen graan, weinig koolhydraten (maar niet heel weinig), tamelijk veel dierlijk vet.
Hoewel het aantal calorieën niet laag is, is hij opeens en zonder enige moeite 5 kilo vet verloren.
Je zou het eens kunnen proberen. Het is geen moeilijk dieet ofzo, alleen even omschakelen.
Het probleem hieraan is dat ik een student ben met niet zoveel geld, ik moet al extra werken om te eten wat ik nu eet.quote:Op maandag 9 december 2013 20:47 schreef JeffreyXL het volgende:
[..]
Sounds like paleo? imo is dat niet echt iets om mee aan te komen....
Wel om vet te verliezen, de persoon waar ik op reageerde klaagt over skinnyfat.quote:Op maandag 9 december 2013 20:47 schreef JeffreyXL het volgende:
[..]
Sounds like paleo? imo is dat niet echt iets om mee aan te komen....
True that erg crossfit-ish om het wel met zuivel te doen.quote:Op maandag 9 december 2013 20:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Wel om vet te verliezen, de persoon waar ik op reageerde klaagt over skinnyfat.
Paleo is trouwens meestal ook zonder zuivel, en dat is mijn advies niet.
Ligt eraan wat je nou wil. Sterker worden en meer spiermassa, of vet verliezen. In het begin kun je wel spiermassa erbij krijgen met aan calorie tekort, maar uiteindelijk moet je kiezen. Met 3000 kcal per dag moet je niet verwachten veel vet kwijt te raken.quote:Op zondag 8 december 2013 21:00 schreef blauwetafel het volgende:
Ik zit dan ongeveer aan de 3000 calorieën.
Wat moet ik aan mijn voeding veranderen of trainingschema om beter te worden? Ik wil zo 'perfect' mogelijk eten om sterker, sneller en een mooier figuur te krijgen.
Eigenlijk maakt het niet uit waarmee je de boterhammen vervangt, als je maar geen honger gaat lijden. Salade ipv brood kan prima, tenzij je dan te weinig calorieen binnen krijgt. Maar dat moet je zelf bepalen en is ook afhankelijk van je doel. Voor het kwijtraken van niet goed weg te trainen vet hielp het hier om graan eruit te gooien, zo volledig mogelijk. Om niet opeens vreselijk af te vallen moet je dan eigenlijk wel vetter en eiwitrijk gaan eten. Volgens mij is dierlijk vet (vis, vlees, zuivel) beter dan plantaardig. Je kan goedkoper vetter vlees eten dan die magere kipfilet waar niks in zit. 10% griekse yoghurt is ook niet duur (Aldi, Lidl).quote:Op maandag 9 december 2013 20:51 schreef blauwetafel het volgende:
[..]
Het probleem hieraan is dat ik een student ben met niet zoveel geld, ik moet al extra werken om te eten wat ik nu eet.
Kan ik bijvoorbeeld ook de boterhammen vervangen voor een salade?
Meer eten gaat altijd helpen om aan te komen. Teveel eten betekend aankomen in vet, dat wil je denk ik niet. Meet dus eerst hoeveel je nu eet en ga daarna eten toevoegen. Als je nu niet aankomt is het waarschijnlijk een goed idee om meer te eten. Wat "teveel" en "meer" is weet je pas als je gaat meten.quote:Op maandag 23 december 2013 22:41 schreef Jongentje. het volgende:
Ik ben van plan om meer te gaan eten op een dag, dus naast m'n standaard voedsel wil ik twee bakken kwark, een blikje tonijn, nootjes en rijst met kip gaan eten en na fitness een shake. Zal dit helpen met aankomen?
Mocht je serieus zijn, dit bestaat niet.quote:alleen zou ik iets meer vet willen wat ik kan omzetten in spier.
Abs hoeven toch helemaal je uitgangspunt niet te zijn?quote:Op maandag 23 december 2013 23:25 schreef 16meter het volgende:
'speklaagje houden' = te veel eten
niets anders
ABS ARE MADE IN THE KITCHEN x100000
Hey, dit is mijn eerste post in het fitness forum dus sorry voor de late quote. Ik doe alleen precies deze sets "Push (borst, schouders, triceps), Pull (rug, traps, biceps) Legs (benen ofc)" alleen doe ik de traps bij de borst, schouders en triceps. Is dat slecht? of kan ik dat gewoon blijven doen? Alvast bedanktquote:Op donderdag 17 oktober 2013 16:13 schreef Sapstengel het volgende:
Als je per se een split wil doen zou ik een 3 day doen.
Borst + biceps of triceps
Benen + schouders
Rug + biceps of triceps
Of
Borst + schouders
Benen
Rug + armen
Of
2 day upper body/lower body split.
Of nog beter
Push (borst, schouders, triceps), Pull (rug, traps, biceps) Legs (benen ofc)
Rug samen met schouders doen en ook nog wat benen erbij is wel heel veel op één dag. En dan moet je ook nog biceps doen.
Nee lijkt mij niet slecht, heb zelf ook een jaar lang ofzo traps altijd tegelijk met schouders getraind, omdat ik het meer zag als onderdeel van de schouders. Nu doe ik ze bij pull omdat ik dan deadlift en m'n traps daar al redelijk bij gebruik. Dan doe ik nog ff een paar setjes shrugs om het af te maken.quote:Op maandag 30 december 2013 02:33 schreef Sjors_Peter het volgende:
[..]
Hey, dit is mijn eerste post in het fitness forum dus sorry voor de late quote. Ik doe alleen precies deze sets "Push (borst, schouders, triceps), Pull (rug, traps, biceps) Legs (benen ofc)" alleen doe ik de traps bij de borst, schouders en triceps. Is dat slecht? of kan ik dat gewoon blijven doen? Alvast bedankt
Oke bedankt voor de snelle reactie, en last heb ik vrijwel altijd van de "Traps Vertical Row".quote:Op maandag 30 december 2013 02:41 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Nee lijkt mij niet slecht, heb zelf ook een jaar lang ofzo traps altijd tegelijk met schouders getraind, omdat ik het meer zag als onderdeel van de schouders. Nu doe ik ze bij pull omdat ik dan deadlift en m'n traps daar al redelijk bij gebruik. Dan doe ik nog ff een paar setjes shrugs om het af te maken.
Maarja bij lateral raise voor schouders pak je de traps ook mee, dus je kunt het ook prima bij schouders stoppen en aan het eind van de schouder workout paar setjes shrugs doen. Als je er bij de daarop volgende pull dag geen last van hebt zou ik gewoon zo doorgaan
Ja die voel je vrij erg inderdaadquote:Op maandag 30 december 2013 02:52 schreef Sjors_Peter het volgende:
[..]
Oke bedankt voor de snelle reactie, en last heb ik vrijwel altijd van de "Traps Vertical Row".
Dat laatste wel. Voor apparaten niet zo erg, is iets bezet doe je wat anders. Losse gewichten zal het wel meevallen. Cardio doen is vaak wel rot eerste weken, als die bezet zijn kan je vaak niet eerst even wat anders doen. Maar goed, beetje schipperen en dan lukt het meestal allemaal wel.quote:Op dinsdag 31 december 2013 08:10 schreef Evertjan het volgende:
ik denk dat ik 2 februari maar weer ga beginnen Is het nog altijd zo druk de 1e paar weken van het nieuwe jaar in de sportscholen?
Er bestaat niet zoiets als droogtrainen. Als je vet wil verliezen moet je voeding aanpassen, dus wat minder kcal per dag binnenkrijgen. Dat houdt dus in dat je bij moet houden hoeveel je nu binnen krijgt, en dat met zo'n 300 - 500 kcal per dag verminderen.quote:Op woensdag 1 januari 2014 21:46 schreef WeCanDoIt het volgende:
Ik heb een vraagje,
Ik wil graag gaan droogtrainen en ga van de week even met vet% meten.
Nu heb ik zitten lezen, geen vet voor het sporten, en niet erna!
Na 20:00 lees ik ergens niks meer eten, ergens anders geen koolhydraten etc.
Zou iemand die er ervaring mee heeft even een rijtje kunnen maken met belangrijke dingen.
Consistency is key brah.quote:Op donderdag 2 januari 2014 13:12 schreef RickoKun het volgende:
Apparaten krijg je ook een goed fysiek van, maar met de losse en veelal compound achtige oefeningen train je in dezelfde tijd meer spieren en ben je dus effectiever bezig.
Ik ga ook weer beginnenben lekker verpauperd. Ben nu 85 kilo en daar wil ik tien kilo vet vanaf hebben. Ik schat dat ik nu rond de 19 procent vetpercentage heb
![]()
Vorig jaar rond deze tijd een prima fysiek, maar heb het vanaf de zomer 2013 (juni) laten verwateren, en dat merk je.
Ik gebruik deze. Kunje zelf van alles aanaapassen toevoegen. http://cronometer.com/quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:56 schreef WeCanDoIt het volgende:
Ik ga vanaf nu bijhouden hoeveel ik eet.
Ik probeer hier 300-400 onder m'n behoefte te gaan zitten.
Heeft iemand een handige app of site die dit voor mij bijhoudt met grafieken etc?
En wat is nou de ideale hoeveelheid om af te vakken en spieren te behouden?
Koolhydraten 50%
Eiwit 20%
Vet 30%
Zoiets?
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?quote:Op donderdag 2 januari 2014 16:01 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ik gebruik deze. Kunje zelf van alles aanaapassen toevoegen. http://cronometer.com/
7x4 sets? wil je 3 uur bezig zijn?quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:36 schreef RickoKun het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe vinden jullie dit schema?
Ik doe er nog sit ups na (ook gekruiste) en een half uurtje cardio erna.
Het ziet er ingewikkelder uit dan het is. Er staat al een hoop standaard in. En wat er niet instaat tik je er terwijl je eet in een minuut in.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?
Ik vraag het omdat eten voor mij eigenlijk bijzaak is, ik bedoel: gewoon eten, niks geks of ingewikkelds, en dat lijkt me op de lange termijn ook de enige haalbare methode. Sporten is leuk, goed, gezond enzovoort, maar om het vol te houden en de discipline op te brengen om minimaal 3 keer per week aan krachttraining te doen, moet sporten een vanzelfsprekend (en leuk) onderdeel van je leven zijn. Iets waar je blij van wordt, kortom. Deze manier van calorieën tellen lijkt me sowieso niet 'leuk', maar het lijkt me daarnaast ook tijdrovend, omslachtig, en dus de snelste manier om gedemotiveerd te raken.
Of doe je dat alleen tijdelijk, het calorieën tellen?
Laten we voorop stellen: het moet niet. Het is een methode, en van tellen alleen ga je niet afvallen. Tellen geeft je wel een handvat om een kcal deficientie te creëren waarvan je afvalt.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?
Dat kan. Zolang het nodig is.quote:Of doe je dat alleen tijdelijk, het calorieën tellen?
Ik weet niet of ik genoeg uit mijn spieren haal als ik drie sets bij alles doequote:Op donderdag 2 januari 2014 18:41 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
7x4 sets? wil je 3 uur bezig zijn?
Je was er in het BB topic al uit toch?quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:12 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik genoeg uit mijn spieren haal als ik drie sets bij alles doe
Yes, maar dat ging alleen over de deadlifts. Raad je aan om de rest ook in drie sets te doen? Hoewel ik enige ervaring heb in het sporten, is mijn lichaam zowat weer gereset en mag ik weer opnieuw beginnen, de gewichten die ik een half jaar geleden kon, kan ik lang niet meer hebbenquote:Op donderdag 2 januari 2014 20:13 schreef Snakey het volgende:
[..]
Je was er in het BB topic al uit toch?
Neuh, je bent van een 2 day split naar een 3 day split gegaan. Ik zal straks daar even kijken, eerst eten.quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:18 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Yes, maar dat ging alleen over de deadlifts. Raad je aan om de rest ook in drie sets te doen? Hoewel ik enige ervaring heb in het sporten, is mijn lichaam zowat weer gereset en mag ik weer opnieuw beginnen, de gewichten die ik een half jaar geleden kon, kan ik lang niet meer hebben
Valt best mee. Ik doe pull/push/legs en in totaal ook 6-7 oefeningen.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:41 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
7x4 sets? wil je 3 uur bezig zijn?
ik tel niet bewust de kcal meer. het gaat vanzelf. en wat ik "leuke" vind om te doen is de ingrediënten lijst op de verpakking nalezen. gewoon omdat het kan. na een tijdje ga je dan ook leren waar veel energie in ziet zonder dat het nodig is.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?
Ik vraag het omdat eten voor mij eigenlijk bijzaak is, ik bedoel: gewoon eten, niks geks of ingewikkelds, en dat lijkt me op de lange termijn ook de enige haalbare methode. Sporten is leuk, goed, gezond enzovoort, maar om het vol te houden en de discipline op te brengen om minimaal 3 keer per week aan krachttraining te doen, moet sporten een vanzelfsprekend (en leuk) onderdeel van je leven zijn. Iets waar je blij van wordt, kortom. Deze manier van calorieën tellen lijkt me sowieso niet 'leuk', maar het lijkt me daarnaast ook tijdrovend, omslachtig, en dus de snelste manier om gedemotiveerd te raken.
Of doe je dat alleen tijdelijk, het calorieën tellen?
Makes sensequote:Op donderdag 2 januari 2014 18:55 schreef Snakey het volgende:
[..]
Het ziet er ingewikkelder uit dan het is. Er staat al een hoop standaard in. En wat er niet instaat tik je er terwijl je eet in een minuut in.![]()
Daarbij eet je vaak dezelfde dingen, dus hoef je bijna niks meer in te voeren. Het is dus absoluut niet tijdrovend.
Tuurlijk moet sport vooral leuk zijn, maar als je doelen wil halen dan zal je je voeding er ook in moeten betrekken. 90% van de mensen eet teveel of te weinig zonder dat ze het weten. Of beter, ze dénken dat ze precies goed eten. Als je zo'n programma bijhoudt kom je er achter dat je er totaal naast zit. Ik ben toto nu toe nog niemand tegen gekomen die zodra ze het bij gaan houden zeggen dat ze goed zaten, altijd het tegenover gestelde.
Het bereikt het tegenovergestelde van demotivatie. Als je voeding en training op orde is maak je goede gains. Daar doe je het voor. Ik ben dan ook geen fitnesser.
Ja, dat ben ik met je eens. Ik ken ook veel mensen die klagen over hun gewicht "terwijl ze toch zo goed bezig zijn", maar dat zijn dan vaak mensen die hele enge, rigoureuze diëten doen met poeders en astronautenvoer en zoquote:Op donderdag 2 januari 2014 19:14 schreef Stereotomy het volgende:
Er is een type vraagsteller op deze fora waar m'n tenen ontzettend krom van gaan staan. Degene die zegt te *denken* dat hij genoeg eet, maar toch niet afvalt/aankomt volgens plan. En dan hier janken dat het niet werkt. Ga je ze dan vragen hoeveel kcal ze eten, dan is de reactie vaak: pfoe, dat doe ik niet hoor, kcal tellen.
Nou, stik er dan maar in.Je neemt verantwoordelijkheid voor jezelf, of je neemt het niet.
quote:Als je van jezelf weet dat je een bloedhekel hebt aan hoofdrekenen of rekenen in het algemeen, en je wil het niet leren, dan leer je het gewoon niet en zoek je een andere methode om die energiedeficientie te creëren. Of je neemt een dumbed-down Weight Watchers methode (die tellen met punten van 1, 2 en 3, net als op de kleuterschool).
Ik eet uit principe nooit lightproducten. Kan nooit de bedoeling zijn, toch? Ik ben absoluut geen gezondheidsfreak, maar het basisidee is natuurlijk wel dat eten lekker moet zijn, en light is vies, surrogaat, kunstmatig en aanstellerij.quote:Op donderdag 2 januari 2014 20:36 schreef z80 het volgende:
Als je wilt lachen moet je de light producten gaan vergelijken met de normale.
voorbeeldje: aanmaak limonade in blik. 75% fruit. de light variant slechts 25% maar wel extra water.
en de light uitvoering is een stuk duurder.
Meestal is dat door het jojo-effect. Mensen eten tijdens hun dieet zodanig dat ze afvallen. Als het dieet dan voorbij is, denken ze dat ze klaar zijn en gaan ze terug naar hun oude eetgewoonten. Dan kom je inderdaad in hoog tempo weer aan. En 5 kilo later gaan ze maar weer op dieet. Wel een ander dieet natuurlijk, want dat vorige werkte kennelijk niet.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 10:57 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik met je eens. Ik ken ook veel mensen die klagen over hun gewicht "terwijl ze toch zo goed bezig zijn", maar dat zijn dan vaak mensen die hele enge, rigoureuze diëten doen met poeders en astronautenvoer en zo[sub](Dit zijn overigens ook de mensen die jaarlijks gemiddeld 5 kilo aankomen, heel gek)
Juist. Of denken: "Hé, hier zit maar half zo veel vet in. Dan kan ik er twee keer zo veel van eten.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:41 schreef Snakey het volgende:
Of overal light en vetvrije producten van kopen. Waar ze het vet vervangen hebben door suikers waar je nog dikker van wordt dan vet.
In die categorie zijn light chips mijn favorietquote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:41 schreef Snakey het volgende:
Of overal light en vetvrije producten van kopen. Waar ze het vet vervangen hebben door suikers waar je nog dikker van wordt dan vet.
De echt slimme dieetgoeroes werken dan ook nog met een beloningssysteem: als je heel veel afvalt met hun zakjes/poedertjes/maaltijdvervangende repen, krijg je korting op de producten, en als je dan ook nog al je vriendinnen overtuigt van de wonderbaarlijke werking van het dieet, mag je "consulent" worden en andere mensen in de shit helpenquote:Op vrijdag 3 januari 2014 12:01 schreef Snakey het volgende:
Die dieeten zijn heilig! Want mensen die er verstand van hebben en totaal niks te maken hebben met de verkoop van de producten die er vaak mee gepaard gaan of veel te dure boeken zeggen het.
Tja. (De eerste link die opkwam op light chips).quote:
http://www.voedingscentru(...)niet-dikmakend-.aspxquote:Maar er zitten nog steeds veel calorieën in: in een zak reguliere chips van 150 gram zitten 813 calorieën. Een zak light chips tikt ook nog steeds 711 calorieën aan. Het is dus niet zo dat je er veel meer van kunt eten dan van gewone chips. Ter vergelijking, 4 sneeën bruinbrood met 2 plakken kaas bevatten 486 calorieën.
quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?
Ik vraag het omdat eten voor mij eigenlijk bijzaak is, ik bedoel: gewoon eten, niks geks of ingewikkelds, en dat lijkt me op de lange termijn ook de enige haalbare methode. Sporten is leuk, goed, gezond enzovoort, maar om het vol te houden en de discipline op te brengen om minimaal 3 keer per week aan krachttraining te doen, moet sporten een vanzelfsprekend (en leuk) onderdeel van je leven zijn. Iets waar je blij van wordt, kortom. Deze manier van calorieën tellen lijkt me sowieso niet 'leuk', maar het lijkt me daarnaast ook tijdrovend, omslachtig, en dus de snelste manier om gedemotiveerd te raken.
Of doe je dat alleen tijdelijk, het calorieën tellen?
Ikzelf train nu zo een 2 jaar en in het begin telde ik ook geen calorieën. Na een jaar ongeveer ben ik wel gaan tellen, en kreeg zo een goed inzicht in m'n calorieeninname. Nu tel ik ook geen calorieën meer, omdat ik er simpelweg geen zin in heb en omdat ik weet hoeveel ik ongeveer moet eten om een calorieoverschot te creëren (zit in de bulkfase). Zolang ik op de weegschaal merk dat ik aankom weet ik dat ik genoeg eet om die calorieoverschot te creëren. Ook inderdaad wat Snakey zegt, je eet vaak hetzelfde dus dan is het calorieën tellen ook wat minder werk.quote:Op donderdag 2 januari 2014 18:37 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hmmmm, interessant. Wat ik me alleen afvraag: ben je dan niet de hele dag bezig met tellen/nadenken/calorieën checken in plaats van te genieten van wat je eet? En hoe organiseer je dat allemaal?
Ik vraag het omdat eten voor mij eigenlijk bijzaak is, ik bedoel: gewoon eten, niks geks of ingewikkelds, en dat lijkt me op de lange termijn ook de enige haalbare methode. Sporten is leuk, goed, gezond enzovoort, maar om het vol te houden en de discipline op te brengen om minimaal 3 keer per week aan krachttraining te doen, moet sporten een vanzelfsprekend (en leuk) onderdeel van je leven zijn. Iets waar je blij van wordt, kortom. Deze manier van calorieën tellen lijkt me sowieso niet 'leuk', maar het lijkt me daarnaast ook tijdrovend, omslachtig, en dus de snelste manier om gedemotiveerd te raken.
Of doe je dat alleen tijdelijk, het calorieën tellen?
Ik wil nog wel een pickwick ijstheetje drinken of iets met steviaquote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:04 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ik eet uit principe nooit lightproducten. Kan nooit de bedoeling zijn, toch? Ik ben absoluut geen gezondheidsfreak, maar het basisidee is natuurlijk wel dat eten lekker moet zijn, en light is vies, surrogaat, kunstmatig en aanstellerij.
Eén uitzondering: cola light
quote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:04 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ik eet uit principe nooit lightproducten. Kan nooit de bedoeling zijn, toch? Ik ben absoluut geen gezondheidsfreak, maar het basisidee is natuurlijk wel dat eten lekker moet zijn, en light is vies, surrogaat, kunstmatig en aanstellerij.
Eén uitzondering: cola light
quote:Op vrijdag 3 januari 2014 12:04 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
In die categorie zijn light chips mijn favorietBriljante uitvinding
Ja, dit lees ik hier inderdaad steeds. Ik geloof het wel, hoor. Maar mijn ervaring is dat je door te sporten - en dan bedoel ik: regelmatig, gedisciplineerd - toch al beter op eten gaat letten, simpelweg omdat het een beetje dom en zonde zou zijn om je na een training helemaal vol te gaan proppen met 'slecht' eten, of met teveel/te weinig eten, of wat dan ook. Door te sporten leer je, cliché maar waar, vanzelf je eigen lichaam kennen, plus de behoeftes, en je leert inderdaad ook te 'luisteren' naar je lichaam.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 12:54 schreef jeurse04 het volgende:
Voeding wordt in mijn opinie zó onderschat door de gemiddelde sportschoolganger.
Ja maar... ja maar... ik heb ze nog nooit gegetenquote:
Dat zal voor sommigen zeker opgaan. Maar ik denk dat het gros van de mensen die sporten het juist niet goed doen. Als ik om me heen kijk in een gemiddelde gym waar ik al jaren kom zijn er mensen die wel een routine hebben opgebouwd, maar echt niks veranderen in lichaamscompositie. Niet dat dat voor iedereen moet, maar als je overgewicht heb is dat meestal de reden waarom je in de gym bent. Als daar niks aan verandert ben je je tijd aan het verdoen in de gym in mijn ogen.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:27 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dit lees ik hier inderdaad steeds. Ik geloof het wel, hoor. Maar mijn ervaring is dat je door te sporten - en dan bedoel ik: regelmatig, gedisciplineerd - toch al beter op eten gaat letten, simpelweg omdat het een beetje dom en zonde zou zijn om je na een training helemaal vol te gaan proppen met 'slecht' eten, of met teveel/te weinig eten, of wat dan ook. Door te sporten leer je, cliché maar waar, vanzelf je eigen lichaam kennen, plus de behoeftes, en je leert inderdaad ook te 'luisteren' naar je lichaam.
Toen ik net begon met krachttraining, kreeg ik enorme hongeraanvallen. Ik ging dus meer eten. Na verloop van tijd nam die honger af. Ik moest dus iets minder eten en wat zwaarder gaan trainen. Het is eigenlijk heel logisch.
Ik denk niet dat de gemiddelde sportschoolganger voeding onderschat, ik denk dat de gemiddelde mens een rare verhouding heeft met eten. Dit geldt in het bijzonder voor vrouwen. Maar sporten kan daar wel verandering in brengen, denk ik.
Ik sta vooral wel eens naar de hoeveelheid light producten te staren, omdat het er zoveel zijn. En ik kijk voor de lol wel eens op verschillende labels om te zien hoeveel suikers er in die bende zit. Ow, en in andermans mandje/winkelwagentje gluren is leuk, kar vol met light producten terwijl ze nog net van de supermarkt naar huis kunnen waggelen.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:28 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja maar... ja maar... ik heb ze nog nooit gegetenIk ben er in de supermarkt alleen wel door gefascineerd. Light slagroom
Nouja, ik heb een aantal mensen in de sportschool rondlopen die ook vaak (3-5x per week) in de sportschool zijn en gewoon echt minimaal gegroeid zijn in 2 jaar, terwijl ik in 2 jaar een stuk gespierder geworden ben (van ~80 naar 94kg, met een lager vet%). Dan móet het wel zo zijn dat diegene te weinig eet. Ja, het ligt ook enigszins aan de trainingsmethode (vaak zijn diegene die amper groeien ook degene die alleen armen en borst trainen) maar ik weet bijna zeker dat bij veel mensen die aan krachttraining doen, als die voldoende eten, dat ze beter resultaten zouden hebben.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:27 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ja, dit lees ik hier inderdaad steeds. Ik geloof het wel, hoor. Maar mijn ervaring is dat je door te sporten - en dan bedoel ik: regelmatig, gedisciplineerd - toch al beter op eten gaat letten, simpelweg omdat het een beetje dom en zonde zou zijn om je na een training helemaal vol te gaan proppen met 'slecht' eten, of met teveel/te weinig eten, of wat dan ook. Door te sporten leer je, cliché maar waar, vanzelf je eigen lichaam kennen, plus de behoeftes, en je leert inderdaad ook te 'luisteren' naar je lichaam.
Toen ik net begon met krachttraining, kreeg ik enorme hongeraanvallen. Ik ging dus meer eten. Na verloop van tijd nam die honger af. Ik moest dus iets minder eten en wat zwaarder gaan trainen. Het is eigenlijk heel logisch.
Ik denk niet dat de gemiddelde sportschoolganger voeding onderschat, ik denk dat de gemiddelde mens een rare verhouding heeft met eten. Dit geldt in het bijzonder voor vrouwen. Maar sporten kan daar wel verandering in brengen, denk ik.
Deze is prachtigquote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Mijn moeder heeft er trouwens ook last van. Toen ik haar eens vroeg waarom ze geld steekt in dure diëten die nergens op slaan terwijl ze ook gratis en voor niets minder kan gaan eten, werd ze heel kwaad.
Veel diepvriesvoer is goedkoper dan het verse equivalent, is snel klaar (wat makkelijk is als je twee banen moet werken) en je kunt alles voor de hele week of zelfs maand in één keer halen (=minder tijd en benzine). Maar gezonder is het over het algemeen niet. Wat dat betreft klopt wat die mensen zeggen dus wel.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 14:39 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Deze is prachtig![]()
Kom je op Fok! vaak ook tegen: ongezond voedsel is goedkoper dan gezond voedsel. Daarom eten arme mensen vaak ongezonder!
What. The. Fuck.even afgezien dat iedereen weer een andere definitie heeft van gezond / ongezond, clean / dirty
Als je fokking geld wil besparen, dan vreet je toch die hele zak chips niet leeg op 1 dag, maar doe je er een paar dagen over? Als je 2x zo kleine porties eet, bespaar je 50% van het geld.Las ik in een ander topic ook: 'Ik moest overwerken met collega's, en tja, dus hebben we pizza's moeten
bestellen. En heb ik het moeten
opeten'.
wtf, je had toch ook de salade met kipfilet kunnen bestellen die je waarschijnlijk beter vulde dan de pizza? Je had toch ook die pizza kunnen delen met je collega? Niemand dwingt je toch met een pistool het spul te bestellen of op te eten?
Klassiek verslavingsgedrag: je snackt naar die 'kick' van junkfood. Je wil gewoon die lijn met pizza snuiven, en na het snuiven ga je het allemaal rationaliseren.
Blijft ongelovelijk, de menselijke gedachtes
gisteren zat er een op de trap naar de sportschool een zakje chips te eten. Blijf dan thuis en zet dan GTST.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:37 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ik sta vooral wel eens naar de hoeveelheid light producten te staren, omdat het er zoveel zijn. En ik kijk voor de lol wel eens op verschillende labels om te zien hoeveel suikers er in die bende zit. Ow, en in andermans mandje/winkelwagentje gluren is leuk, kar vol met light producten terwijl ze nog net van de supermarkt naar huis kunnen waggelen.
IIFYMquote:Op vrijdag 3 januari 2014 16:11 schreef stinkie het volgende:
[..]
gisteren zat er een op de trap naar de sportschool een zakje chips te eten. Blijf dan thuis en zet dan GTST.
weinig beenquote:Op donderdag 2 januari 2014 15:36 schreef RickoKun het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe vinden jullie dit schema?
Ik doe er nog sit ups na (ook gekruiste) en een half uurtje cardio erna.
Misschien zuipen ze wel veel.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:43 schreef jeurse04 het volgende:
[..]
Nouja, ik heb een aantal mensen in de sportschool rondlopen die ook vaak (3-5x per week) in de sportschool zijn en gewoon echt minimaal gegroeid zijn in 2 jaar, terwijl ik in 2 jaar een stuk gespierder geworden ben (van ~80 naar 94kg, met een lager vet%). Dan móet het wel zo zijn dat diegene te weinig eet. Ja, het ligt ook enigszins aan de trainingsmethode (vaak zijn diegene die amper groeien ook degene die alleen armen en borst trainen) maar ik weet bijna zeker dat bij veel mensen die aan krachttraining doen, als die voldoende eten, dat ze beter resultaten zouden hebben.
Zal ongetwijfeld een combinatie zijn van te weinig eten, niet optimaal trainen en het overmatig gebruik van alcohol in 't weekend.quote:
Wat eenzijdig gedacht dit zeg. Wie zegt dat een ieder die in de sportschool komt eruit wil zien als de Oostenrijkse Eik?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 13:43 schreef jeurse04 het volgende:
[..]
Nouja, ik heb een aantal mensen in de sportschool rondlopen die ook vaak (3-5x per week) in de sportschool zijn en gewoon echt minimaal gegroeid zijn in 2 jaar, terwijl ik in 2 jaar een stuk gespierder geworden ben (van ~80 naar 94kg, met een lager vet%). Dan móet het wel zo zijn dat diegene te weinig eet. Ja, het ligt ook enigszins aan de trainingsmethode (vaak zijn diegene die amper groeien ook degene die alleen armen en borst trainen) maar ik weet bijna zeker dat bij veel mensen die aan krachttraining doen, als die voldoende eten, dat ze beter resultaten zouden hebben.
Wat een onzin. Als je trainingsdoel geen zichtbare toename van de spieraccenten is hoef je helemaal niet thuis te blijven.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 16:50 schreef 16meter het volgende:
als je in 2 jaar tijd geen zichtbare gains hebt gemaakt, dan kun je beter thuis blijven
wat je trainingsdoel ook mag wezen
Hm, ik denk dat je m'n punt mist:quote:Op vrijdag 3 januari 2014 15:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Veel diepvriesvoer is goedkoper dan het verse equivalent, is snel klaar (wat makkelijk is als je twee banen moet werken) en je kunt alles voor de hele week of zelfs maand in één keer halen (=minder tijd en benzine). Maar gezonder is het over het algemeen niet. Wat dat betreft klopt wat die mensen zeggen dus wel.
Stel dat dit zo zou zijn:quote:Een tijd geleden was er een nieuwsbericht in de Amerikaanse media over dat de Big Mac de goedkoopste calorie zou geven. Arme mensen zouden daarom massaal aan de Mac moeten gaan om hun energiebehoefte te voldoen. Het zou goedkoop, snel en voldoende voedzaam zijn.
Ha, en nu mis jij het punt van mijn post.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 18:19 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Hm, ik denk dat je m'n punt mist:
3500 kcal aan diepvriesvoer is per definitie duurder dan 2500 kcal aan diepvriesvoer. Sterker, 3500 kcal aan voer is duurder dan 2500 kcal aan equivalent voer.
Mensen die overgewicht hebben, en de schuld dus geven aan 'maar ongezond voedsel is zoveel goedkoper' negeren voor het gemak dus maar even dat ze niet VERPLICHT zijn boven onderhoud te eten. Als ze hun porties, met gezond voer of ongezond voer of diepvriesvoer aan zouden passen, waren ze én 1) goedkoper uit en 2) niet moddervet.
Laatst ook weer op een forum gelezen: 'Appels zijn 3 EUR per vier stuks! Donuts zijn maar 2.50 EUR per vier stuks. Ja, dan ga ik natuurlijk de donuts kopen! En zo zorgen de winkels ervoor dat ik overgewicht heb *jank*'
Wat een onzin! Even micronutrienten buiten beschouwing gelaten: NIEMAND verplicht je om die 2000 kcal van de donuts in een keer op te vreten! Je bent GOEDKOPER uit als je de donuts verdeelt over een langere periode, wat ook BETER te managen is als je doel is op onderhoud te eten.
[..]
Stel dat dit zo zou zijn:
wie verplicht het hun dan zoveel boven onderhoud te eten dat ze er moddervet van wordenNeem dan niet 5 Big Macs per dag maar 4 bijvoorbeeld. Dan eet je op onderhoud én ben je goedkoper uit!
Nogmaals: zeggen dat je netto goedkoper uit bent door netto meer kcal te eten is fucking onzin van de bovenste plank.![]()
Absoluut, grondig, fundamenteel niet mee eens. Mensen worden niet gedwongen, het wordt ze aanlokkelijk en gemakkelijk gemaakt. En gezien de meeste mensen geen ruggegraat hebben, bewandelen ze dat pad.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 18:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Maar er zijn wel degelijk omstandigheden waarin mensen gedwongen worden ongezonder te eten, als in: te veel zout, te veel suikers, veel kunstmatige zooi, te weinig micro's.
De meeste mensen in Nederland wel. In de VS werken mensen echter routineus twee baantjes voor een loon waarmee ze net rondkomen. Zij hebben geen tijd of geld voor het bereiden van een gezonde maaltijd of om tweemaal per week verse ingrediënten te halen. Veel van die families gaan eenmaal per maand, als de loon/uitkering binnen is, eten halen. Veelal diepvrieszooi die amper voedingsstoffen bevat, alleen nog zout, suiker en vet. Het is op die schrijnende gevallen dat het idee is gebaseerd dat sommige mensen niet gezond kunnen eten.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:05 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Absoluut, grondig, fundamenteel niet mee eens. Mensen worden niet gedwongen, het wordt ze aanlokkelijk en gemakkelijk gemaakt. En gezien de meeste mensen geen ruggegraat hebben, bewandelen ze dat pad.
Ik weet nu niet meer wat je onder 'gezond' verstaat, maar zout, suiker en zeker vet zijn niet inherent ongezond, alleen als je er TE VEEL van binnen krijgt.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De meeste mensen in Nederland wel. In de VS werken mensen echter routineus twee baantjes voor een loon waarmee ze net rondkomen. Zij hebben geen tijd of geld voor het bereiden van een gezonde maaltijd of om tweemaal per week verse ingrediënten te halen. Veel van die families gaan eenmaal per maand, als de loon/uitkering binnen is, eten halen. Veelal diepvrieszooi die amper voedingsstoffen bevat, alleen nog zout, suiker en vet. Het is op die schrijnende gevallen dat het idee is gebaseerd dat sommige mensen niet gezond kunnen eten.
Nederlanders die dat idee papegaaien om hun eigen slechte dieet goed te praten, zijn fout bezig. Maar voor veel Amerikanen is dat idee de keiharde waarheid.
Voedsel dat hoofdzakelijk vet, suiker en zout bevat, zorgt er niet voor dat je voldoende micro's binnenkrijgt. Zelfs al eet je wat betreft energie onder onderhoud, dan zul je nog niet gezonder worden als je alleen van magnetronnuggets leeft.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:19 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik weet nu niet meer wat je onder 'gezond' verstaat, maar zout, suiker en zeker vet zijn niet inherent ongezond, alleen als je er TE VEEL van binnen krijgt.
Oplossing voor te veel binnen krijgen: minder eten.
Oplossing voor te veel uitgeven aan voedsel: minder eten.
Hey, daar is de oplossing voor arme dikzakken. Minder eten!
Nogmaals: de oplossing voor je blubberbuik is MINDER ETEN. En dat is per definitie ALTIJD goedkoper dan meer eten.
Wow, nu gaat de discussie opeens over micro's, en niet over je moeder die - naar ik aanneem - een te grote pens heeft (nofi, srs) en verder geen Beri-Beri of scheurbuik?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Voedsel dat hoofdzakelijk vet, suiker en zout bevat, zorgt er niet voor dat je voldoende micro's binnenkrijgt. Zelfs al eet je wat betreft energie onder onderhoud, dan zul je nog niet gezonder worden als je alleen van magnetronnuggets leeft.
Nee. Het ging erover dat Nederlanders mekkeren dat ze dik zijn omdat ze niet gezond kunnen eten. Jij zegt dat dat is omdat ze te lam zijn om wat minder te eten. Ik geef je daarin gelijk, maar geef aan dat dat idee niet zonder basis is: in de VS is het inderdaad zo is dat sommige mensen niet gezond kunnen eten.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:23 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Wow, nu gaat de discussie opeens over micro's, en niet over je moeder die - naar ik aanneem - een te grote pens heeft (nofi, srs) en verder geen Beri-Beri of scheurbuik?
Miepen over Micro's, ook in de context van Amerika, is onzin. Er is geen nijpend te kort aan micro's wat daar het probleem vormt. Het probleem is obesitas, diabetes, kanker en hart- en vaatziektes, veroorzaakt door een energieoverschot.
Wat je tegen een energieoverschot kunt doen is: minder eten.
Bovendien, sla 2x een diepvriespizza over en je hebt een 3 maanden supply voor 1x per dag een 100% ADH multivitamine.
Daarnaast overdrijf je werkelijk enorm met je 25-urige werkdag in Amerika, waar fabrieksmensen in China, Vietnam of Cambodja nog een puntje aan kunnen zuigen.
Misschien heb je mijn argumenten overgeslagen waarin ik heb aangetoond dat dit gewoonweg niet waar kán zijn, of je weet zelf nog niet wat 'gezond' betekent.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
in de VS is het inderdaad zo is dat sommige mensen niet gezond kunnen eten.
Ongeveer 15% van de Amerikaanse gezinnen kreeg in 2010 niet genoeg voedsel voor een 'actieve, gezonde levensstijl'. Bij 5% van de gezinnen was 'de voedselinname van één of meerdere gezinsleden verminderd en het eetpatroon verstoord gedurende periodes doorheen het jaar omdat ze niet genoeg geld en andere middelen hadden voor voedsel' Als je het niet van mij wilt aannemen, kijk dan naar de cijfers van de USDAquote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:32 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Misschien heb je mijn argumenten overgeslagen waarin ik heb aangetoond dat dit gewoonweg niet waar kán zijn, of je weet zelf nog niet wat 'gezond' betekent.
Gezond is: een goede energiebalans en genoeg micro's.
Energiebalans: minder eten dan dat ze nu doen.
Micro's: halfjaar supply multivitamines bij de Wal-Mart voor de prijs van twee diepvriespizza's.
Daarnaast overdrijf je werkelijk enorm dat de onderklasse in Amerika geen geld of tijd zou hebben om dusdanig verse, onbewerkte producten te kopen dat ze allemaal aan scheurbuik en Beri-Beri leiden. Micro's is NIET het probleem van de westerse wereld. Het is allang aangetoond dat het probleem is een overschot aan energie. Het is Burkina Faso niet.
Ik verlaat deze discussie.
dan is deze 15% dus niet te dik. of ze zitten met hun dikke reet in voor de tv. wat weer betekend dat ze teveel energie binnen krijgen.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ongeveer 15% van de Amerikaanse gezinnen kreeg in 2010 niet genoeg voedsel voor een 'actieve, gezonde levensstijl'. Bij 5% van de gezinnen was 'de voedselinname van één of meerdere gezinsleden verminderd en het eetpatroon verstoord gedurende periodes doorheen het jaar omdat ze niet genoeg geld en andere middelen hadden voor voedsel' Als je het niet van mij wilt aannemen, kijk dan naar de cijfers van de USDA
Het enige dat ik neem is je moeder, maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 21:05 schreef z80 het volgende:
[..]
dan is deze 15% dus niet te dik. of ze zitten met hun dikke reet in voor de tv. wat weer betekend dat ze teveel energie binnen krijgen.
maar je begint er van alles bij te halen om je gelijk aan te tonen. neem je verlies of ga als een vrouw nog effe door met onzin en niet relevante dingen er bij halen.
maar dat was deze discussie helemaal niet. maar goed.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 21:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het enige dat ik neem is je moeder, maar dat terzijde.
Die 15% zijn inderdaad niet te dik. Maar wel ongezond. Want van een structureel voedseltekort word je niet erg gezond.
Uhm, daar ging het wel over.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 21:12 schreef z80 het volgende:
[..]
maar dat was deze discussie helemaal niet. maar goed.
ploing.
Voor mij is dit geheel nieuwe informatiequote:Op vrijdag 3 januari 2014 19:32 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Misschien heb je mijn argumenten overgeslagen waarin ik heb aangetoond dat dit gewoonweg niet waar kán zijn, of je weet zelf nog niet wat 'gezond' betekent.
Gezond is: een goede energiebalans en genoeg micro's.
Energiebalans: minder eten dan dat ze nu doen.
Micro's: halfjaar supply multivitamines bij de Wal-Mart voor de prijs van twee diepvriespizza's.
Daarnaast overdrijf je werkelijk enorm dat de onderklasse in Amerika geen geld of tijd zou hebben om dusdanig verse, onbewerkte producten te kopen dat ze allemaal aan scheurbuik en Beri-Beri leiden. Micro's is NIET het probleem van de westerse wereld. Het is allang aangetoond dat het probleem is een overschot aan energie. Het is Burkina Faso niet.
Ik verlaat deze discussie.
Ik snap wat je bedoelt, maar in de dagelijkse praktijk is deze extreem abstracte en/of uitgeklede voedingswijze natuurlijk niet haalbaar. Het voedingscentrum heeft in zo verre natuurlijk wel een educatieve rol, want mensen die gewoon groenten en fruit eten, met olijfolie bakken, bruin brood eten en God weet wat ze nog meer propageren, zijn uiteindelijk geneigd om minder rotzooi naar binnen te proppen, en dat is alleen maar winst.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 00:18 schreef Stereotomy het volgende:
Er zijn twee voorname subtypes macronutrienten die, op energieoverschot na, inherent problemen kunnen geven als er teveel van wordt geconsumeerd:
- Fructose (in de hoeveelheden als in 1 liter gesuikerde cola per dag bijvoorbeeld, niet in fruit, en dan ook samen met een kcal overschot. De mens kan veel meer absolute hoeveelheden fructose hebben zonder nadelige gevolgen in een kcal deficit.)
- Ranzig geworden meervoudig onverzadigde vetzuren
Fructose kan voor fatty liver syndrome zorgen, en de radicalen van de vetzuren wakkert systematische ontstekingen aan.
Dus ja: is teveel suiker en teveel frituur slecht voor je? Ja. Maar je trekt het nu tot in het absurde waar de discussie totaal niet over gaat.
Ten eerste: mensen die in ketose zitten (geen carbs, extreem vet, moderate eiwit) hebben vaak een uitstekend lipidespiegel. Dit is iets wat niet uit de mainstream view van mensen te rukken is, dankzij jarenlange propaganda van het voedingscentrum: VET MAAKT NIET VET. Nog een keer, even los:
VET MAAKT NIET VET.
Sterker nog, lowcarbers / strikte Paleo'ers met een lage bf% hebben enorm lage triglyceridewaardes (!! mijn huisarts was hier zelfs verbaasd over), meestal lage LDL spiegels en relatief hoge HDL spiegels.
Ik corrigeer op verjaardagen tante's en kennissen niet eens meer die claimen 'geen tot weinig vet te eten' maar wel met een pens rondlopen. Kan toch niet val al het brood en pasta komen, toch? Brood en pasta is toch geen vet? En pens is vet? Hmmm, vreemd he.
De USDA zegt anders, maar goed. Jij zult het wel beter weten. Want zij zijn alleen het overheidsorgaan dat zulke dingen bijhoudt en jij bent...iemand die er héél slecht tegen kan als hij niet onmiddellijk gelijk krijgt? Is dat het?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 00:18 schreef Stereotomy het volgende:Je hebt *ALTIJD* een betere keuze waarin je met niet-fabrieksvoedsel je dagelijkse onderhoud in kcals en micro's haalt, met hetzelfde budget. Als je kijkt hoe weinig pasta of rijst per kilo kost, ook in Amerika, dan kun je gewoonweg niet met een strak gezicht beweren dat de diepvriespizza's goedkoper zijn per kcal.
Kom maar met je link.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 01:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De USDA zegt anders, maar goed.
Hier is de bron, opnieuw: http://www.ers.usda.gov/p(...)25.aspx#.UscCvLR_vX4quote:Op zaterdag 4 januari 2014 02:16 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Kom maar met je link.
En laat je holle ad hominems achterwege tenzij je bronnen hebt om ze te staven.
Okee, zelfde link, dus je leest dus gewoon slecht. Welkom in de wondere wereld van epidemiologie.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 02:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hier is de bron, opnieuw: http://www.ers.usda.gov/p(...)25.aspx#.UscCvLR_vX4
Neem een random vraag, bv 11:quote:whether our food would run out before we got money to buy
more.” Was that often, sometimes, or never true for you in the last 12 months?
2. “The food that we bought just didn’t last and we didn’t have money to get
more.” Was that often, sometimes, or never true for you in the last 12 months?
3. “We couldn’t afford to eat balanced meals.” Was that often, sometimes, or
never true for you in the last 12 months?
4. In the last 12 months, did you or other adults in the household ever cut the size
of your meals or skip meals because there wasn’t enough money for food?
(Yes/No)
5. (If yes to question 4) How often did this happen—almost every month, some
months but not every month, or in only 1 or 2 months?
6. In the last 12 months, did you ever eat less than you felt you should because
there wasn’t enough money for food? (Yes/No)
7. In the last 12 months, were you ever hungry, but didn’t eat, because there wasn’t
enough money for food? (Yes/No)
8. In the last 12 months, did you lose weight because there wasn’t enough money
for food? (Yes/No)
9. In the last 12 months did you or other adults in your household ever not eat for
a whole day because there wasn’t enough money for food? (Yes/No)
10. (If yes to question 9) How often did this happen—almost every month, some
months but not every month, or in only 1 or 2 months?
(Questions 11-18 were asked only if the household included children age 0-17)
11. “We relied on only a few kinds of low-cost food to feed our children because
we were running out of money to buy food.” Was that often, sometimes, or
never true for you in the last 12 months?
12. “We couldn’t feed our children a balanced meal, because we couldn’t afford
that.” Was that often, sometimes, or never true for you in the last 12 months?
13. “The children were not eating enough because we just couldn’t afford enough
food.” Was that often, sometimes, or never true for you in the last 12 months?
14. In the last 12 months, did you ever cut the size of any of the children’s meals
because there wasn’t enough money for food? (Yes/No)
15. In the last 12 months, were the children ever hungry but you just couldn’t
afford more food? (Yes/No)
16. In the last 12 months, did any of the children ever skip a meal because there
wasn’t enough money for food? (Yes/No)
17. (If yes to question 16) How often did this happen—almost every month, some
months but not every month, or in only 1 or 2 months?
18. In the last 12 months did any of the children ever not eat for a whole day
because there wasn’t enough money for food? (Yes/No)
Prop je er nu een diepvriespizza in, of pak je de havermout? En welke zou isocalorisch goedkoper zijn denk je? Welke is langer én goedkoper te bewaren? En welke de meeste micronutrienten bevatten?quote:11. We relied on only a few kinds of low-cost food to feed our children because
we were running out of money to buy food.
Allereerst, bedankt dat je die vreselijke hautaine toon van je nog even laat gelden. Dan kan iedereen goed zien wat ik bedoel. Jij moet vast erg populair zijn op feestjes.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 03:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Okee, zelfde link, dus je leest dus gewoon slecht. Welkom in de wondere wereld van epidemiologie.
Discussievragen:
- laag budget betekent voor mensen automatisch 'junkfood' moeten kopen omdat dat zogenaamd goedkoper zou zijn dan voedsel met een hogere nutritionele waarde --> hypothese of alternatieven niet onderzocht in dit onderzoek
- tijdgebrek betekent voor mensen automatisch junkfood moeten kopen, omdat dat 1) sneller zou zijn dan een wortel onder de kraan afspoelen en/of 2) men niet 10 minuten extra in de keuken kan spenderen --> beide hypotheses niet onderzocht in dit onderzoek
Wat is dan wel onderzocht? Mensen mochten een vragenlijst invullen met hun mening of gevoel. Drie of meer vragen 'ja' aanvinken betekent dat je tot een 'malnourished' groep hoort. Maar zoals z80 hierboven al opmerkte: het heeft geen ruk te maken met de discussie.
[..]
Neem een random vraag, bv 11:
[..]
Prop je er nu een diepvriespizza in, of pak je de havermout? En welke zou isocalorisch goedkoper zijn denk je? En welke de meeste micronutrienten bevatten?
Genoeg gezegd dus. Junkfood kopen is een keuze, óók als je denkt weinig te kunnen spenderen. Er is ALTIJD een isocalorisch alternatief met een hogere nutrionele waarde. Je moet alleen zelf de verantwoordelijkheid nemen om de keuze te maken, en daar gaat het vaak mis. Net als bij je moeder, waar de discussie mee begonnen is.
Niet aanstellen, het is de luiheid die je lijf verlaat. Vandaag is het ergst inderdaad, maandag gewoon weer een full body doen. Als je aankomende week 3x traint is de spierpijn na je workouts al stukken minder. Je lijf moet even wennen aan het feit dat het aan de gang geschopt wordt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 11:53 schreef RickoKun het volgende:
Heb dus meeeeega ultra dikke spierpijn in mijn gehele lijfje zitten hé?
Komt door de eerst goede training sinds tijden. Aangezien ik lichtelijk fatty ben geworden (ik denk toch wel 10kg over het gewicht wat ik hebben moet), wil ik opzich wel even een beetje beweging doen.
Kijk, ik wil geen excuusjes bedenken, maar het lijkt me niet echt handig om nogmaals kracht te trainen. Ik kan nauwelijks traplopen.
Maar om toch nog een beetje de verbranding op gang te houden, kan het vast geen kwaad als ik als een true pussy gewoon een uurtje of anderhalf ga wandelen? Of zal ik dan de spieren ook iets te weinig laten rusten?
(Donderdag Full body gedaan, nergens last van erna.
Gisteren begon er wat spierpijn op te komen, vooral s'avonds.
Vandaag zit de piek denk ik, waarna het weer zal afnemen.)
Jawel, de discussie begon over dieten en afvallen. Niet over gezond en ongezond eten. Het probleem hier is dat jij die twee zaken als hetzelfde beschouwd, een veel gemaakte fout.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 03:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ten tweede, ik heb het niet over dik zijn gehad. Ik heb het over ongezond eten door geldgebrek. In de VS is dat een realiteit. Luie Nederlanders hebben dat gehoord en gebruiken het nu als smoes. Onterecht. Dat standpunt heb ik al de hele tijd ingenomen en je hebt nog niets gedaan om dat te ontkrachten.
Neem gewoon je "verlies" zou ik zeggen en ga niet ineens de aanval in omdat je ongelijk aangetoond wordt.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 11:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meestal is dat door het jojo-effect. Mensen eten tijdens hun dieet zodanig dat ze afvallen. Als het dieet dan voorbij is, denken ze dat ze klaar zijn en gaan ze terug naar hun oude eetgewoonten. Dan kom je inderdaad in hoog tempo weer aan. En 5 kilo later gaan ze maar weer op dieet. Wel een ander dieet natuurlijk, want dat vorige werkte kennelijk niet.
Een gezond gewicht is iets waar je voortdurend mee bezig moet zijn, je kunt dat niet periodiek doen.
Dat klopt, hij weet het inderdaad beter.quote:Maar goed, ga vooral verder met het aanvallen van punten die ik niet gemaakt heb. Jij zult wel beter weten wat ik bedoel dan ikzelf. Tenminste, het zou niet zo kunnen zijn dat jij een en ander verkeerd geïnterpreteerd hebt en ernaast zit. Dat kan gewoon niet. Toch?
De verbranding op gang houden? Sport is niet noodzakelijk om vet te verbranden weet je hopelijk. Eet gewoon minder en neem een rustdag. Wat cardio kan natuurlijk ook als je daar zin in hebt, dat is niet nadelig voor je herstel.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 11:53 schreef RickoKun het volgende:
Maar om toch nog een beetje de verbranding op gang te houden, kan het vast geen kwaad als ik als een true pussy gewoon een uurtje of anderhalf ga wandelen? Of zal ik dan de spieren ook iets te weinig laten rusten?
Ben jij nou een man?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 11:53 schreef RickoKun het volgende:
Heb dus meeeeega ultra dikke spierpijn in mijn gehele lijfje zitten hé?
Komt door de eerst goede training sinds tijden. Aangezien ik lichtelijk fatty ben geworden (ik denk toch wel 10kg over het gewicht wat ik hebben moet), wil ik opzich wel even een beetje beweging doen.
Kijk, ik wil geen excuusjes bedenken, maar het lijkt me niet echt handig om nogmaals kracht te trainen. Ik kan nauwelijks traplopen.
Maar om toch nog een beetje de verbranding op gang te houden, kan het vast geen kwaad als ik als een true pussy gewoon een uurtje of anderhalf ga wandelen? Of zal ik dan de spieren ook iets te weinig laten rusten?
(Donderdag Full body gedaan, nergens last van erna.
Gisteren begon er wat spierpijn op te komen, vooral s'avonds.
Vandaag zit de piek denk ik, waarna het weer zal afnemen.)
I know brah! Begrijp me niet verkeerd, ik wil en ga ook wel trainen. Ik weet ook dat dit bij mij bij de eerste twee trainingen geldt, en daarna ophoudt met de spierpijn. Normaal zou ik dus om de dag willen trainen, wat in het begin zoals nu dan misschien niet gaat. Dan inderdaad of morgen en UITERLIJK maandag weer bezig. Ik blijf uiteraard gewoon krachttraining doen en daarna nog even cardio.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:14 schreef Snakey het volgende:
[..]
Niet aanstellen, het is de luiheid die je lijf verlaat. Vandaag is het ergst inderdaad, maandag gewoon weer een full body doen. Als je aankomende week 3x traint is de spierpijn na je workouts al stukken minder. Je lijf moet even wennen aan het feit dat het aan de gang geschopt wordt.
Krachttraining is de beste manier om vet te verbranden. Je maakt meer spiermassa aan en spiermassa verbrand vet. Even doorzetten dus.
Maar daarnaast wat cardio is niks mis mee. Je creeert er een kcal deficit mee, en als je je voeding aanpast door een nog wat grotere kcal deficit te creeeren ben je die 10 kilo best rap kwijt.
Het zal geen nadelige gevolgen hebben, maar wat wil je met een uur wandelen bereiken? Het zal je niet echt helpen je kcal-out te verhogen. Als je je verveelt en niets beters te doen hebt, prima om te doen natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:42 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Maar misschien ook niet verkeerd om op de rustdagen een uurtje te wandelen (of hardlopen als ik de vorige dag geen deadlift of squat heb gedaan)
Nee? Dan blijf ik wel thuis. Een half uurtje hardlopen achter elkaar is beter natuurlijk, maar met deze verzuurde benen gaat dat denk ik problemen opleveren morgen.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:46 schreef Nic1 het volgende:
[..]
Het zal geen nadelige gevolgen hebben, maar wat wil je met een uur wandelen bereiken? Het zal je niet echt helpen je kcal-out te verhogen.
Wandelen is niet intensief genoeg om je kcal-out mee te verhogen in een mate dat het wat bijdraagt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 12:48 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Nee? Dan blijf ik wel thuis. Een half uurtje hardlopen achter elkaar is beter natuurlijk, maar met deze verzuurde benen gaat dat denk ik problemen opleveren morgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |