Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Onrust in Syrië
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Game on!
Die mensen hebben ook totaal geen schaamte meer.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:52 schreef Brum_brum het volgende:
Best wel cynisch dat die blaaskaak de chemische aanval in Iran noemt in een speech waarin hij het heeft over het feit dat je de ogen niet mag sluiten als zulke dingen gebeuren
Meest rare vind ik nog steeds, zulke harde taal en geen daden. Heel on Amerikaans volgens mij.quote:
Best wel cynisch dat die blaaskaak de chemische aanval in Iran noemt in een speech waarin hij het heeft over het feit dat je de ogen niet mag sluiten als zulke dingen gebeuren
Wacht, Obama noemt Iran-Irak als argument? Dat gifgas is door de VS zelf aan Irak geleverd!quote:
Best wel cynisch dat die blaaskaak de chemische aanval in Iran noemt in een speech waarin hij het heeft over het feit dat je de ogen niet mag sluiten als zulke dingen gebeuren
Daarom, de waarheid is dus dat hij aan de verliezende hand is, wat trouwens onvermijdelijk is door geldgebrek (waar de rebellen geen last van hebben).quote:
Het blijft bijzonder dat Assad aan de winnende hand is en dan plots gaat rondstrooien met gifgas, waarvan hij weet dat de VS het heeft bestempeld als de rode lijn die hij niet moet passeren. Vandaag was er zelfs een napalm-aanval op een schoolplein waar net toevallig een BBC-ploeg in de buurt aan het filmen is. Het is net alsof Assad er plotseling alles aan doet om in aanmerking te komen voor luchtaanvallen. Heel apart.
Is er al echt bewijs behalve die filmpjes? Die zouden ook nep kunnen zijn namelijk.quote:
Het blijft bijzonder dat Assad aan de winnende hand is en dan plots gaat rondstrooien met gifgas, waarvan hij weet dat de VS het heeft bestempeld als de rode lijn die hij niet moet passeren. Vandaag was er zelfs een napalm-aanval op een schoolplein waar net toevallig een BBC-ploeg in de buurt aan het filmen is. Het is net alsof Assad er plotseling alles aan doet om in aanmerking te komen voor luchtaanvallen. Heel apart.
Dat is de belangrijkste reden dat ik er ook helemaal niks van geloof. De andere reden is dat de VS/UK al eerder (Irak, 2003) gelogen heeft over massavernietigingswapens om een oorlog zonder VN-toestemming te kunnen beginnen.quote:
Het blijft bijzonder dat Assad aan de winnende hand is en dan plots gaat rondstrooien met gifgas, waarvan hij weet dat de VS het heeft bestempeld als de rode lijn die hij niet moet passeren. Vandaag was er zelfs een napalm-aanval op een schoolplein waar net toevallig een BBC-ploeg in de buurt aan het filmen is. Het is net alsof Assad er plotseling alles aan doet om in aanmerking te komen voor luchtaanvallen. Heel apart.
En de laatste gifgasaanvallen door een staat waren de Iraakse aanvallen op Iran tijdens de eerste Golfoorlog. Deze aanvallen werden mogelijk gemaakt met steun van de VS.
Maar ja. Ondertussen is de Europacup voetbal op televisie en voor de vrouwtjes de Voice of Holland. En daarmee is 98% van de NL-se bevolking wel zoet gehouden.
Nee de aanvallen tegen Iran negeert hij gewoon volkomen. Hij noemde Iran als bondgenoot van Syrië.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:55 schreef superworm het volgende:
[..]
Wacht, Obama noemt Iran-Irak als argument? Dat gifgas is door de VS zelf aan Irak geleverd!
Waarschijnlijk. Ik heb het allemaal niet gezien maar die gasten zijn zó voorspelbaar
Dat niet alleen de ''inteligence community'' uit die tijd wist ook zeker dat ze het in gingen zetten en dat het al gebeurd was. De afwegingen in onderlinge discussies waren dan ook niet over de vraag of het fout was, maar of ze ermee weg konden komen.quote:
[..]
Wacht, Obama noemt Iran-Irak als argument? Dat gifgas is door de VS zelf aan Irak geleverd!
Neenee ik heb die speech van Kerry bekeken. Iran itself suffered from a chemical attack...quote:
[..]
Nee de aanvallen tegen Iran negeert hij gewoon volkomen. Hij noemde Iran als bondgenoot van Syrië.
Waarschijnlijk. Ik heb het allemaal niet gezien maar die gasten zijn zó voorspelbaar
Maar ja, vergeet niet dat het grootste deel van de Nederlandse bevolking feitelijk helemaal niets weet. Die kun je gerust vertellen dat Iran in 1982 gifgas heeft geleverd aan Syrië om het altijd al democratische Irak aan te vallen. En dat de VS dit toen voorkomen heeft.quote:
[..]
Nee de aanvallen tegen Iran negeert hij gewoon volkomen. Hij noemde Iran als bondgenoot van Syrië.
Waarschijnlijk. Ik heb het allemaal niet gezien maar die gasten zijn zó voorspelbaar
En de Amerikanen weten al helemaal niks. Feitelijk is het nog opmerkelijk te noemen dat ze een verhaaltje eromheen proberen te fabriceren, want je kan ze net zo goed vertellen dat het leger wegmoet om te vechten tegen clowns from outer space.
Wow, zo schaamteloos openlijk hypocriet was zelfs Bush niet.quote:
[..]
Neenee ik heb die speech van Kerry bekeken. Iran itself suffered from a chemical attack...
Tja, socialisten he, die zijn altijd op oorlogspad.quote:
[..]
Wow, zo schaamteloos openlijk hypocriet was zelfs Bush niet.
Wauw.quote:
[..]
Neenee ik heb die speech van Kerry bekeken. Iran itself suffered from a chemical attack...
Hmmm? Lijkt me sterk?quote:harryvandesp Obama spreekt vannacht. Turkse basis nabij Syrië alert. Kerry sprak Timmermans net. Alle Ook tekenen wijzen op aanval vannacht.
1.quote:
welke tijdzone liggen die schepen trouwens? turkijke is 2 uurtjes later toch?
Nogmaals, met die scherpe verklaring van Kerry, zou het mij ergens ook niks verbazen. En was het meer een rookgordijn om Syrië niet voorbereid laten zijn.. (wat voor nut is de vraag)quote:
De Iraniërs nog minder door een gifgas crimineel te steunen.quote:
[..]
Die mensen hebben ook totaal geen schaamte meer.
http://www.telegraaf.nl/b(...)igen_oordeel___.htmlquote:'Kabinet vormt eigen oordeel over info VS'
Timmermans zei Kerry er aan te hechten dat het ingezette VN-traject wordt doorlopen.
Die harryvandesp zit een beetje valse geruchten te verspreiden volgens mij.
Powell maakte – net als Bush – beslissingen op basis van informatie die hij van zijn inlichtingendiensten kreeg. Lijkt me niet dat ze in een of ander wild complot zaten, of zo.quote:
Wist die Powell eigenlijk dat er geen WMD in Irak waren?
.Iraniërs zijn met medewerking en medeweten vergast door de VS. Het is pas schaamteloos om dat feit vervolgens te gebruiken om een bondgenoot te bombarderen.quote:
[..]
De Iraniërs nog minder door een gifgas crimineel te steunen.
Reken er niet opquote:
En we gaan weer blind achter de VS aan, lekker het volgende oorlogje in
Hollande
Propaganda en misleiding is dan ook niets nieuws.quote:
[..]
Maar ja, vergeet niet dat het grootste deel van de Nederlandse bevolking feitelijk helemaal niets weet. Die kun je gerust vertellen dat Iran in 1982 gifgas heeft geleverd aan Syrië om het altijd al democratische Irak aan te vallen. En dat de VS dit toen voorkomen heeft.
En de Amerikanen weten al helemaal niks. Feitelijk is het nog opmerkelijk te noemen dat ze een verhaaltje eromheen proberen te fabriceren, want je kan ze net zo goed vertellen dat het leger wegmoet om te vechten tegen clowns from outer space.
Een verschil met vroeger is wel dat tegengeluiden ook makkelijker verspreid kunnen worden. Zoek maar op 'false flag syria' op youtube bijvoorbeeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door bonbon22 op 30-08-2013 22:34:02 ]
http://www.independent.co(...)ses-all-7606236.htmlquote:
[..]
Powell maakte – net als Bush – beslissingen op basis van informatie die hij van zijn inlichtingendiensten kreeg. Lijkt me niet dat ze in een of ander wild complot zaten, of zo.
google: iraq war wmd lies
en je zul nog veel meer van dit soort verhalen vinden...
Die inlichtingendiensten kwamen in eerste instantie met een rapport dat veel genuanceerder was (met andere woorden, daar stond in dat het helemaal niet zeker was dat Saddam massavernietigingswapens had). Dat rapport is toen teruggestuurd en er moest een rapport geschreven worden dat vooral op de imminente gevaren wees. En dat hebben Bush en Powell toen gebruikt.quote:
[..]
Powell maakte – net als Bush – beslissingen op basis van informatie die hij van zijn inlichtingendiensten kreeg. Lijkt me niet dat ze in een of ander wild complot zaten, of zo.
En wie was/waren het die 'opdracht' gaven om het rapport te herschrijven, zodat Powell en Bush de blijkbaar 'aangedikte' versie kregen?quote:
[..]
Die inlichtingendiensten kwamen in eerste instantie met een rapport dat veel genuanceerder was (met andere woorden, daar stond in dat het helemaal niet zeker was dat Saddam massavernietigingswapens had). Dat rapport is toen teruggestuurd en er moest een rapport geschreven worden dat vooral op de imminente gevaren wees. En dat hebben Bush en Powell toen gebruikt.
Of zoals het in mijn bron genoemd werd: sexed up.quote:
[..]
Die inlichtingendiensten kwamen in eerste instantie met een rapport dat veel genuanceerder was (met andere woorden, daar stond in dat het helemaal niet zeker was dat Saddam massavernietigingswapens had). Dat rapport is toen teruggestuurd en er moest een rapport geschreven worden dat vooral op de imminente gevaren wees. En dat hebben Bush en Powell toen gebruikt.
Dat weet ik niet precies, maar in principe natuurlijk de Amerikaanse politiek.quote:
[..]
En wie was/waren het die 'opdracht' gaven om het rapport te herschrijven, zodat Powell en Bush de blijkbaar 'aangedikte' versie kregen?
De Illuminati, dat kun je gewoon op YouTube terugvinden.quote:
[..]
En wie was/waren het die 'opdracht' gaven om het rapport te herschrijven, zodat Powell en Bush de blijkbaar 'aangedikte' versie kregen?
Waarom nog minder? De VS steunde iemand waarvan bewezen is dat hij gifgas gebruikte op onschuldige burgers. Bij Assad is het niet bewezen. Dus ik zou juist zeggen dat de VS minder schaamte heeft.quote:
[..]
De Iraniërs nog minder door een gifgas crimineel te steunen.
I see..quote:
[..]
http://www.independent.co(...)ses-all-7606236.html
google: iraq war wmd lies
en je zul nog veel meer van dit soort verhalen vinden...
Sowieso hebben de Amerikanen de schijn tegen zich. Wie gelooft hen nu nog na het gelogen "bewijs" over de WMD te Irak in 2003? Alleen onze oorlogsminister Timmermans gelooft Amerika nog op haar blauwe ogen.quote:
Het blijft bijzonder dat Assad aan de winnende hand is en dan plots gaat rondstrooien met gifgas, waarvan hij weet dat de VS het heeft bestempeld als de rode lijn die hij niet moet passeren. Vandaag was er zelfs een napalm-aanval op een schoolplein waar net toevallig een BBC-ploeg in de buurt aan het filmen is. Het is net alsof Assad er plotseling alles aan doet om in aanmerking te komen voor luchtaanvallen. Heel apart.
Sterker nog, het tegengeluid krijg je gewoon vrijwel altijd wel te horen. Ofja, die kun je gewoon vinden als je een beetje je best doet.quote:
[..]
Propaganda en misleiding is dan ook niets nieuws.
[ afbeelding ]
Een verschil met vroeger is wel dat tegengeluiden ook makkelijker verspreid kunnen worden. Zoek maar op 'false flag syria' op youtube bijvoorbeeld.
Lang leven internet. Ik probeer dan ook zoveel mogelijk te lezen over Syrie om een beetje een objectief beeld te krijgen. Van de cnn tot het Syrische nieuws enz .
Dus de PVDA is wel voor het helpen van terroristen..quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 22:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sowieso hebben de Amerikanen de schijn tegen zich. Wie gelooft hen nu nog na het gelogen "bewijs" over de WMD te Irak in 2003? Alleen onze oorlogsminister Timmermans gelooft Amerika nog op haar blauwe ogen.
Waarom kijk ik daar niet van op
Jan Eikelboom: militaire complexen Damascus ontruimd
De PvdA heeft het islamitisch radicalisme altijd al gesteund, dan wel door de vingers gezien.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 22:50 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dus de PVDA is wel voor het helpen van terroristen..
Waarom kijk ik daar niet van op
Tis ook eerder de vraag hoe/wat Obama gaat doen dan of er een echte aanval gaat plaatsvinden.quote:
Rick nieman RTL nieuws zegt dat er vrijwel zeker zal worden ingegrepen. Vervolgens een filmpje van Obama dat er nog geen definitief besluit is genomen........ Uhm oke?
Zal wel postieve discriminatie zijn tov Obamaquote:
[..]
De PvdA heeft het islamitisch radicalisme altijd al gesteund, dan wel door de vingers gezien.
Hahahaquote:
De havikenquote:
Bush zelf was helemaal niet voor oorlog met irak.. maar mensen als wolfowitz wilde dat
De rednecks
Paul Wolfowitz, Donald Rumsfeld Douglas Feith, Lewis "Scooter" Libby, John R. Bolton, Elliott Abrams, James Woolsey and Richard Perle,quote:
[..]
En wie was/waren het die 'opdracht' gaven om het rapport te herschrijven, zodat Powell en Bush de blijkbaar 'aangedikte' versie kregen?
Schaamteloos hoe de NOS de propaganda van de oppositie als hoofdlijn voor hun verhaal gebruikt. Ze zijn diep gezonken.quote:
Syrië is er klaar voor, ze hebben de hele week voorbereidingen getroffen voor een eventuele aanval:
Jan Eikelboom: militaire complexen Damascus ontruimd
OK, we zouden het hier niet meer over Irak hebben, maar als ik mij goed herinner was Rumsfeld toen nog géén MinDef. Hmmm, moet ik mij misschien toch even iets verder in lezen.quote:
[..]
Paul Wolfowitz, Donald Rumsfeld Douglas Feith, Lewis "Scooter" Libby, John R. Bolton, Elliott Abrams, James Woolsey and Richard Perle,
Heb je betrouwbare internetbronnen?
lol :-))quote:
http://rt.com/news/syria-denies-us-intelligence-235/
Nou, ik vind het vooral geinig dat Assad dus alle mogelijke (inclusief bijzonder immorele, maar dat konden we verwachten) maatregelen heeft genomen om te voorkomen dat 'ze' echt geraakt worden. Als de VS nu bepaalde zaken willen uitschakelen vermoorden ze automatisch duizenden vrouwen, kinderen en krijgsgevangenen.quote:
[..]
Schaamteloos hoe de NOS de propaganda van de oppositie als hoofdlijn voor hun verhaal gebruikt. Ze zijn diep gezonken.
De NOS is staatstelevisie he.quote:
[..]
Schaamteloos hoe de NOS de propaganda van de oppositie als hoofdlijn voor hun verhaal gebruikt. Ze zijn diep gezonken.
Wel slim van Assad. Ik denk dat onze regering het ook niet zou pikken als Rusland of China zonder VN-mandaat een soeverein land als Nederland zou bombarderen.quote:
[..]
Nou, ik vind het vooral geinig dat Assad dus alle mogelijke (inclusief bijzonder immorele, maar dat konden we verwachten) maatregelen heeft genomen om te voorkomen dat 'ze' echt geraakt worden. Als de VS nu bepaalde zaken willen uitschakelen vermoorden ze automatisch duizenden vrouwen, kinderen en krijgsgevangenen.
Hahahaha
Dit is dus de propaganda. De enige bron van deze verhalen is de oppositie. Verder zijn er geen bronnen van. Het is gewoon triest dat de NOS dit journalisme noemt. Waarom zit die man in Damascus? Hij had toch op zijn minst zelf kunnen kijken of die gebouwen echt ontruimd zijn.quote:
[..]
Nou, ik vind het vooral geinig dat Assad dus alle mogelijke (inclusief bijzonder immorele, maar dat konden we verwachten) maatregelen heeft genomen om te voorkomen dat 'ze' echt geraakt worden. Als de VS nu bepaalde zaken willen uitschakelen vermoorden ze automatisch duizenden vrouwen, kinderen en krijgsgevangenen.
Kunnen ze dat snackbar gebeuren niet gewoon weg filteren?quote:
Je kind wordt geboren: 'god is groot, god is groot'
Je beste maat vervalt in 1000 stukjes door een vliegtuigbom: 'god is groot, god is groot'
quote:
Ik denk dat Assad een puppet is van een conservatief machtssysteem. De vraag is ook of (mocht hij van zijn troon geblazen worden) zijn opvolgers een verbetering zullen zijn.quote:
Ach man, wat een hoop gezever. Gooi gewoon een bom op het presidentieel paleis en moet je eens zien hoe Assad met de staart tussen de benen vertrekt. Wedden dat hij niet vecht tot de dood zoals Khaddafi deed. Syrië heeft geen toekomst met Assad. Jaag hem uit Syrië en laat de Syriërs afrekenen met de buitenlandse strijders als ze niet willen vertrekken.
I'm backquote:
Wat een bagger topic is dit geworden
Mooi om te zien.
Ik zie niet in waarom ze dat moeten weg filteren.quote:
[..]
Kunnen ze dat snackbar gebeuren niet gewoon weg filteren?
Je kind wordt geboren: 'god is groot, god is groot'
Je beste maat vervalt in 1000 stukjes door een vliegtuigbom: 'god is groot, god is groot'
Assad is juist geen puppet. De familie Assad is al tientallen jaren aan de macht in Syrië.quote:
[..]
Ik denk dat Assad een puppet is van een conservatief machtssysteem. De vraag is ook of (mocht hij van zijn troon geblazen worden) zijn opvolgers een verbetering zullen zijn.
het is irritantquote:
[..]
Ik zie niet in waarom ze dat moeten weg filteren.
Ik denk dat we ons maar snel moeten herbewapenen voordat de Amerikanen besluiten dat ze hier ook militante Soennieten aan de macht willen helpen.quote:
Wat vinden jullie? moet Nederland hier zich mee bemoeien?
Wel vreemd dat er sinds 24 augustus geen nieuwe berichten meer geplaatst worden, de site laadt ook heel erg traag hier.quote:Two phone calls affirm the use of chemical weapons in Homs by terrorists
Aug 23, 2013
Damascus, (SANA) - A phone call between a terrorist affiliated to the so-called "Shuhada al-Bayada Battalion" in Homs and his boss who was called Adulbasit from Saudi Arabia uncovered that terrorists used the chemical weapons in Deir Ballba in Homs countryside.
During a phone call broadcast on the Syrian TV Channel, the terrorist said that his group which comprises 200 terrorists escaped from al-Bayadah to al-Daar al-Kabera through a tunnel, adding that they needed to buy weapons to attack the City of Homs.
The Saudi financier who was present in Cairo asked the Syrian terrorists about details on his group and the way they will receive the money, admitting his support to terrorists in Daraa and Damascus Countryside, in turn the Syria terrorist told him that one of the achievements of his "Battalion" was the use of chemical weapons in Deir Ballba.
In the same context, another phone call reveled the cooperation between tow terrorist groups to bring two bottles of Sarin Gas from Barzeh neighborhood in Damascus.
http://sana.sy/eng/21/index.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/American_Service-Members'_Protection_Actquote:
[..]
Ik denk dat we ons maar snel moeten herbewapenen voordat de Amerikanen besluiten dat ze hier ook militante Soennieten aan de macht willen helpen.
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/American_Service-Members'_Protection_Act
Helemaal niet nodig overigens. We luisteren nog steeds prima, al die decennia sinds de Amerikaanse invasie 5 jaar na de Duitse geschiedde.quote:
Vanavond zelfs nog afscheid genomen van de onafhankelijke, gezellige, plaatselijke koffiewinkel Coffee United op Amersfoort Centraal. Vaste klant en bevriend met medewerkers, moet sluiten omdat het huurcontract voor flink meer geld is gegeven aan Starbucks. De verbouwing begint maandag. Maar hoezee! Vijf euro betalen in plaats van de helft!
Hipstermodus: AMERSFOORT KRIJGT EEN STARBUCKS
SPOILER
http://en.wikipedia.org/w(...)rb_of_September_1983
http://select.nytimes.com(...)rtner=rssnyt&emc=rss
Minstens de derde, volgens mij de vierde. Googel op 'CIA coup Syria 1949'.quote:
Als de VS een interventie doet is het zelfs de tweede keer in die regio:
http://en.wikipedia.org/w(...)rb_of_September_1983
http://select.nytimes.com(...)rtner=rssnyt&emc=rss
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio#Gladio_in_Nederlandquote:
[..]
Ik denk dat we ons maar snel moeten herbewapenen voordat de Amerikanen besluiten dat ze hier ook militante Soennieten aan de macht willen helpen.
Dit alles maakt het alleen nog maar waarschijnlijker dat ze weer met 1600 kg pakketten democratie gaan brengen.quote:
[..]
Minstens de derde, volgens mij de vierde. Googel op 'CIA coup Syria 1949'.
Is reeds lang afgeschaft.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio#Gladio_in_Nederland
Als zoiets hier zou gebeuren zouden we al lang onder de voet gelopen zijn omdat wij ons leger kapot hebben gemaakt.
Volgens mij bestond dat alleen nog in Turkije, vandaar de sterke verhalen waar Tayyipeke gebruik van kon maken om de legertop in het gevang te gooien.quote:
nee gladio bestaat nog steeds denk ik
Want?quote:
[..]
Schaamteloos hoe de NOS de propaganda van de oppositie als hoofdlijn voor hun verhaal gebruikt. Ze zijn diep gezonken.
Ze zeggen toch dat het niet een geheel objectieve bron is?
Klopt. Maar het is de NOS dus is het waar. En die Eikelboom is in Damascus dus hij moet het weten. Wat die gast daar aan het doen is is mij een raadsel.quote:
[..]
Want?
Ze zeggen toch dat het niet een geheel objectieve bron is?
Hij zat ook in Egypte tijdens de revolutie, toen maakte hij tenminste nog reportages op straat. Waarom nu niet?
Gladio bestaat idd niet meer.quote:
[..]
Volgens mij bestond dat alleen nog in Turkije, vandaar de sterke verhalen waar Tayyipeke gebruik van kon maken om de legertop in het gevang te gooien.
Waarom al die moeite nog? De VS heeft het al opgelost en bewezenquote:U.N. Secretary-General Ban Ki-moon told the five permanent Security Council members that it may be two weeks before for final results are ready of an analysis of samples experts collected at the site of a chemical weapons attack last week in Syria are ready, diplomats said on Friday. Ban said this to delegates from Britain, China, France, Russia and the United States during a meeting in New York, the diplomats told Reuters on condition of anonymity.
Volgens mij bestaat het officieel niet meer, maar onofficieel...quote:
Hoezo volgens Lubbers was het in '91 opgeheven ja.. maar in 2007 bleek dat ze gewoon nog bestonden
Zodat ze het zeker wetenquote:
[..]
Waarom al die moeite nog? De VS heeft het al opgelost en bewezen
Maar het was dus fosfor...quote:
Napalm gaat wel erg ver. Of zijn er al berichten die spreken van propaganda/van wie de aanval is gekomen.
Naja, ik begrijp het probleem niet zo goed.quote:
[..]
Klopt. Maar het is de NOS dus is het waar. En die Eikelboom is in Damascus dus hij moet het weten. Wat die gast daar aan het doen is is mij een raadsel.
Hij zat ook in Egypte tijdens de revolutie, toen maakte hij tenminste nog reportages op straat. Waarom nu niet?
Media is nooit objectief. Om een objectief beeld te krijgen moet je dus niet alleen naar de media van Nederland kijken maar ook naar bijvoorbeeld die van Syrie.
Straks valt de VS nog een land binnen omdat ze napalm over dorpen waar mogelijk rebellen zitten gieten ...quote:
Napalm gaat wel erg ver. Of zijn er al berichten die spreken van propaganda/van wie de aanval is gekomen.
quote:
[..]
Straks valt de VS nog een land binnen omdat ze napalm over dorpen waar mogelijk rebellen zitten gieten ...
Net zoals toen Kip-Kerry begon over gifgas in Iran.
Echt zo'n moment van, zei hij dat nou echt?!
http://sana.sy/eng/21/2013/08/30/500030.htmquote:Foreign Ministry: What Kerry presented is based on old stories published by terrorists over a week ago
Aug 30, 2013
Damascus, (SANA) – An official source at the Foreign and Expatriates Ministry said that after days of media exaggeration about what the US administration described as decisive evidence, US Secretary of State John Kerry only produced material based on old stories which were published by terrorists over a week ago and are full of fabrication and lies.
The source said that the Ministry is surprised that one of the bigger countries in the world is attempting to deceive its public opinion in such a naïve manner by relying on non-evidence, and that the Ministry denounces the US act of basing its positions on war and peace on what was published on social networking sites, which the Ministry views as a desperate attempt to talk the world into accepting the upcoming US aggression.
The source said that the numbers quoted by Kerry are fictional and produced by armed groups in Syria and the opposition abroad, both of whom instigate the US aggression, adding that this scene brings to mind the lies promoted by Colin Powell before the invasion of Iraq.
The Source said that Foreign and Expatriates Ministry confirms that all the accusations leveled by Kerry against the Syrian state are lies and devoid for truth for the following reasons:
1-Syria has challenged the US to produce one piece of true and logical evidence that it used the alleged chemical weapons, and Kerry relied on fabricated images from the internet, and the alleged call made by a Syrian officer after the alleged attack is too ridiculous to be discussed.
2-Syria never impeded or restricted the international investigation committee, on the contrary; as the UN Secretary-General has lauded the Syrian cooperation with the committee in his most recent call with the Foreign and Expatriates Minister on 30/8/2013, asserting that Syria permitted the committee to move exactly as per the agreement signed by the two sides.
3-The UN itself said time and again that the traces of using any form of toxic gas do not dissipate over time, and the proof of this is that the UN sent the investigation committee 5 months after the Syrian government requested an investigation of Khan al-Assal incident. Therefore, the Syrian government did not delay the investigation committee's access to the alleged attack site, as this occurred within 48 hours of the arrival of UN envoy Angela Kane to Damascus.
4-The Syrian government affirms that Kerry's allegations that the Syrian Army knew about chemical weapons use three days prior to the incident are lies, as proven by the fact that Syria requested the investigation committee to visit al-Baharia area where Syrian Army soldiers were exposed to toxic gas, and the committee met the affected soldiers in the hospital.
5-If the aggression on Syria, as Kerry claims, intends to halt the use of chemical weapons, we would like to remind Kerry and the United States that Syria was the first to propose a draft resolution at the Security Council to make the Middle East free of all forms of weapons of mass destruction, and that the United States was the one who prevented the draft resolution from being passed.
6-Regrarding Kerry's hints which he made to bypass the Security Council under the pretext that the investigation committee isn't responsible for determining who used chemical weapons and that it's task is only to verify that such weapons were used or not, the Foreign and Expatriates Ministry would like to affirm that the committee's tasks were deiced upon by the Security Council, and that the US had pressured the committee to make its authority this limited, something which Kerry, being State Secretary, certainly knows.
The source said that the Foreign and Expatriates Ministry, while appreciating Kerry's concern over the Syrian people's security, affirms that this pretext has become exposed to everyone, and that under the pretext of defending the Syrian people, the US is paving the way for an aggression against this very people, an aggression which will claim hundreds of innocent victims whose blood will be on the hands of the United States and those who join it in this aggression morally, politically or effectively.
The source concluded by saying that this unilateral behavior only serves the political interests of the United States, not the interests of its people, and that it throws aside all international law and blatantly violates international legitimacy and the UN charter.
Al-Moallem: Syria rejects any incomplete report before UN experts wrap up investigations
Syria rejects any incomplete report by the UN General Secretariat before the UN experts wrap up missions and have the results of laboratory tests of gathered samples checked, and conduct investigations at sites where the Syrian soldiers had been exposed to toxic gases, Deputy Prime Minister, Foreign and Expatriates Minister Walid al-Moallem said.
Al-Moallem was speaking during phone call on Friday with the UN Secretary-General Ban Ki-moon that focused on the work of the UN mission investigating an alleged chemical weapons' use.
The UN Secretary-General thanked Syria for its full cooperation with the mission, saying the UN Secretariat is in the process of evaluating the results of mission's work and submitting its findings to international accredited labs.
Al-Moallem inquired about the motives behind having the experts withdrawn from Damascus before completing their mission. ''They will return to complete their mission,'' Ki-moon replied.
Syria expects the UN Secretary-General to maintain objectivity and rebuff pressure, and play his role in preserving world security and peace, al-Moallem said, adding Syria throws its weight behind his efforts to convene Geneva conference as it considers a political solution an exit route from the current situation.
''Any aggression on Syria would wreck efforts for finding a political solution, al-Moallem pointed out.
M. Ismael / H. Sabbagh
quote:
Officiele Syrische reactie op Kerry:
[..]
http://sana.sy/eng/21/2013/08/30/500030.htm
Elke vorm van bewijs kan gemanipuleerd zijn. Dat is het lastige van deze situatie. En ook de situaties die nog gaan komen. Net als met Irak weet je achteraf pas hoe de vork in de steel zit. En dat maakt het lastig dit te beoordelen en een mening over te vormen.quote:
[..]
Naja, ik begrijp het probleem niet zo goed.
Media is nooit objectief. Om een objectief beeld te krijgen moet je dus niet alleen naar de media van Nederland kijken maar ook naar bijvoorbeeld die van Syrie.
Jij praat liever over de problemen van Gordon?quote:
Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...quote:
[..]
Elke vorm van bewijs kan gemanipuleerd zijn. Dat is het lastige van deze situatie. En ook de situaties die nog gaan komen. Net als met Irak weet je achteraf pas hoe de vork in de steel zit. En dat maakt het lastig dit te beoordelen en een mening over te vormen.
Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...
En wat doen de internationale persbureaus hiermee?quote:
Officiele Syrische reactie op Kerry:
[..]
http://sana.sy/eng/21/2013/08/30/500030.htm
Ben benieuwd of ze de argumenten er later achteraan sturen of dat ze die heel toevallig 'vergeten'.quote:Syrië beticht Kerry van leugens
30/08/13, 23:39 − bron: ANP
© afp. Kerry.
Syrië heeft vrijdagavond opnieuw ontkend dat het chemische wapens heeft gebruikt.
De uitspraken van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, eerder op de dag zijn leugens zonder basis, aldus het ministerie van Buitenlandse Zaken in Damascus. De beschuldigingen zijn een 'wanhopige poging' om 'potentiële agressie' te rechtvaardigen, aldus de verklaring.
Daar komt onze olie/gas niet vandaan dus wie geeft er een neuk om Congo?quote:
[..]
Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...
Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...
We vangen die arme negertjes wel op in asielzoekercentrums en klaar.
Bronquote:VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon zegt dat de VN nog twee weken nodig heeft om vast te stellen of er vorige week in Syrië chemische wapens zijn gebruikt.
De VN-inspecteurs waren de afgelopen dagen in Syrië. Ze bezochten de wijk in Damascus, waar op 21 augustus honderden en mogelijk bijna 1500 mensen zijn omgekomen. Ze hebben vrijwel zeker gifgas ingeademd. De inspecteurs hebben monsters genomen, met getuigen gepraat en ander bewijsmateriaal vergaard.
Vandaag komen de inspecteurs naar Den Haag. Van daaruit worden de monsters verdeeld over laboratoria in Europa om ze te analyseren.
Niet nodig
De Amerikaanse regering zegt het bewijsmateriaal van de VN niet nodig te hebben. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Kerry kunnen de VN-inspecteurs Washington niets over de aanval vertellen dat de VS nog niet weet.
De strijd in Oost-Congo gaat nochtans om de controle over de natuurlijke rijkdommen van Congo. diamanten, uranium, ...quote:
[..]
Daar komt onze olie/gas niet vandaan dus wie geeft er een neuk om Congo?
We vangen die arme negertjes wel op in asielzoekercentrums en klaar.
Ach, en iedereen doet net zo hard mee, ik zie geen tientallen topics over het rwandese/Congolese conflict...quote:
[..]
Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...
Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...
Draait onze economie daarop? Nee, ahh zie daar het verschil.quote:
[..]
De strijd in Oost-Congo gaat nochtans om de controle over de natuurlijke rijkdommen van Congo. diamanten, uranium, ...
The warnings came against a backdrop of rising momentum among Western governments for a military intervention in the Syrian conflict over what the United States, Britain, France and others have called undeniable evidence that President Bashar al-Assad’s forces used banned chemical weapons on civilians last week, killing hundreds. Mr. Assad has accused the insurgents who are trying to topple him of using such munitions.
Iran, which itself came under chemical weapons assault by Iraq during its eight-year war in the 1980s, has been a loyal ally of the Syrian government. Iranian hard-liners often say Syria is Iran’s first trench in a potential war with hostile Western powers. Iran has blamed Israel for the conflict in Syria, saying Israel is trying to bring down Mr. Assad.
“In case of a U.S. military strike against Syria, the flames of outrage of the region’s revolutionaries will point toward the Zionist regime,” the semiofficial Fars news agency quoted Mansur Haqiqatpur, an influential member of Parliament, as saying on Tuesday.
[...]
http://www.nytimes.com/20(...)ran-israel.html?_r=0
....
Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...quote:
[..]
Ach, en iedereen doet net zo hard mee, ik zie geen tientallen topics over het rwandese/Congolese conflict...
Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...
Misschien als ze weer dorpen gaan uitmoorden met kapmessen of lijken gaan opeten dat er een extra nieuws bericht komt. Afrika beneden de Sahara is een gebied apart waar vrijwel altijd continue gedonder is tussen rebel groepen etc. Daar interesseert niemand zich nog in. Verloren/hopeloos gebied zeg maar.quote:
[..]
Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...
Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...
Syrie is ook interessanter vind ik. Ten eerste omdat het een oorlog van de overheid tegen een deel van de eigen bevolking is en niet een oorlog tussen twee landen. Ten tweede omdat Syrie economisch gezien belangrijker is dan Congo en Rwanda. Ten derde omdat er in Syrie chemische wapens gebruikt zijn, wat volgens mij verboden is door allerlei verdragen. En ten vierde omdat de situatie in Syrie veel gevaarlijker is in internationaal politiek opzicht omdat het voor verdeeldheid zorgt tussen de VS/EU en Rusland/China.quote:
Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...
En daarnaast is Fok! natuurlijk een Nederlands forum, dus de meeste bezoekers hebben ook helemaal niks met Congo. Een oorlog in Indonesie zal 'interessanter' zijn voor Nederlanders denk ik.
http://www.google.nl/sear(...)ser=0&q=rwanda+congoquote:
[..]
Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...
Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...
veel leesplezier.
het heeft natuurlijk hele andere redenen dan die je aanhaalt in je 2de alinea, ik denk dat je dat zelf ook wel kan bedenken.
Leopold II heeft meer dan 6 miljoen Congolezen vermoord?quote:
[..]
Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...
Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...
De schattingen over de Congolese genocide onder Leopold II gaan van minimum 10 miljoen doden tot volgens sommige historici zelfs meer dan 35 miljoen doden. Tussen de verovering van "Congo Vrijstaat" door Leopold II en zijn overlijden is de bevolking daar minstens gehalveerd ...quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 01:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Leopold II heeft meer dan 6 miljoen Congolezen vermoord?
En dan heb je het nog niet over de miljoenen Congolezen die wegens "ongehoorzaamheid" (een van) hun handen afgekapt werden ...
bron ?quote:
[..]
De schattingen over de Congolese genocide onder Leopold II gaan van minimum 10 miljoen doden tot volgens sommige historici zelfs meer dan 35 miljoen doden.
de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen
Hier heb je info:quote:
[..]
bron ?
de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State#Humanitarian disaster
We gaan toch niet muggenziften over of het nu wel of niet meer dan 6mlj is?
Trouwens best wel offtopic. Er is al een topic over congo .
de populatie haalde niet eens de 30 miljoenquote:
[..]
Hier heb je info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State#Humanitarian disaster
We gaan toch niet muggenziften over of het nu wel of niet meer dan 6mlj is?
Trouwens best wel offtopic. Er is al een topic over congo .
lijkt me vrij essentieel om te weten of we om ongv. 6 of 35 miljoen aan het praten zijnDe BBC documentaire "White King, Red Rubber, Black Death " bv ... Men weet bv zeker dat de bevolking toen de Belgische overheid het land "erfde" van Leopold II +/- 8 miljoen telde. Historici schatten de oorspronkelijke bevolking toch op minstens 20 a 30 miljoen. (staat zelfs in de Encyclopdia Britannica vermeld) Sommigen nog op veel meer ...quote:
[..]
bron ?
de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen
Juist ...quote:
Gaan ZE daar nu binnenvallen of gaan WE daar binnenvallen ?
Vannacht zal het niet gebeuren denk ik.quote:
Dit soort aanvallen vinden volgens mij meestal plaats tussen 0100 en 0300 lokale tijd, dus we hebben nog een half uur.
De bevolking is nu wel massaal aan het vluchten geloof ik, meer dan dat ze al deden.quote:Italy's coast guard and navy rescued about 350 people, mostly Syrians, off the coast of southeastern Sicily on Wednesday.
A port official said he expected more refugees fleeing Syria's civil war to arrive. Among those rescued were 48 children, including a four-day-old girl born during the crossing. The baby and her mother were in good condition, the spokesman said.
maar het zal idd niet vandaag of morgen worden gezien de gematigde taal van vandaag
Als ik nu op een bootje ergens in pakweg Italië aankwam als Noord-Afrikaanse vluchteling zou ik ook héél héél hard roepen dat ik Syriër ben.quote:
[..]
De bevolking is nu wel massaal aan het vluchten geloof ik, meer dan dat ze al deden.
Papieren ? Shit , ergens onderweg in 't water gevallen waarschijnlijk ...
(ter info , ik werk als begeleider in een 'sociale werkplaats' in België , met (onderandere) vluchtelingen die in Bagdad geboren zijn , maar het niet op een kaart kunnen aanduiden ... )
Consequenties? Straffen? Sancties? Kritiek?
Nope.
Noord Afrikaan is echt zo te onderscheiden van Syrier, dat gaat niet op in de praktijk. Twee woorden en je weet door het Arabische dialect dat het onmogelijk een Syrier kan zijn. Die filter je er zo uit. Wat wel kan is een bijv een Irakees die uit het Syrisch-Iraakse grensgebied komt en zich voordoet als Syrische vluchteling.quote:
Als ik nu op een bootje ergens in pakweg Italië aankwam als Noord-Afrikaanse vluchteling zou ik ook héél héél hard roepen dat ik Syriër ben.
Papieren ? Shit , ergens onderweg in 't water gevallen waarschijnlijk ...
(ter info , ik werk als begeleider in een 'sociale werkplaats' in België , met (onderandere) vluchtelingen die in Bagdad geboren zijn , maar het niet op een kaart kunnen aanduiden ... )
quote:
De VS is nog wel de koploper met het gebruik van chemicaliën in de oorlog. Agent Orange en Agent Blue hebben direct zo'n miljoen mensen het leven gekost in Vietnam. Die chemicaliën werden voornamelijk gebruikt om de landbouw te vernietigen in Vietnam en hebben indirect door hongersnoden zeker nog tienduizenden slachtoffers meer geëist.
Consequenties? Straffen? Sancties? Kritiek?
Nope.
de hele Vietnam oorlog heeft naar schatting een miljoen mensen het leven gekost en echt niet allemaal door Agent Orange en Agent Bluequote:
De VS is nog wel de koploper met het gebruik van chemicaliën in de oorlog. Agent Orange en Agent Blue hebben direct zo'n miljoen mensen het leven gekost in Vietnam. Die chemicaliën werden voornamelijk gebruikt om de landbouw te vernietigen in Vietnam en hebben indirect door hongersnoden zeker nog tienduizenden slachtoffers meer geëist.
Consequenties? Straffen? Sancties? Kritiek?
Nope.
1miljoen is de laagste schatting, maar loopt op tot 2.5miljoen doden.quote:
[..]
de hele Vietnam oorlog heeft naar schatting een miljoen mensen het leven gekost en echt niet allemaal door Agent Orange en Agent Blue
1miljoen doden door Agent Orange en Agent Blue is inderdaad erg overdreven, eerder een paar honderd duizend. Maar Agent Orange en Agent Blue hebben wel zeker een miljoen of meer levens zwaar aangetast. Zelfs vandaag nog worden er kinderen geboren met handicappen die te wijten zijn aan die 2 chemicaliën.
2,5 miljoen is het aantal doden aan beide kanten, kun je niet enkel de Amerikanen aanrekenenquote:
[..]
1miljoen is de laagste schatting, maar loopt op tot 2.5miljoen doden.
1miljoen doden door Agent Orange en Agent Blue is inderdaad erg overdreven, eerder een paar honderd duizend. Maar Agent Orange en Agent Blue hebben wel zeker een miljoen of meer levens zwaar aangetast. Zelfs vandaag nog worden er kinderen geboren met handicappen die te wijten zijn aan die 2 chemicaliën.
http://rt.com/news/us-chemical-weapons-portnaya-152/
Klopt, doe ik ook niet, maar we hadden het over het totaal aantal doden van de Vietnam Oorlog en die is zo'n 1-2,5 miljoen. De Amerikanen hebben een miljoen of meer levens aangetast, waaronder honderdduizenden doden, door het gebruik van chemicaliën en de hongersnoden en gedwongen verhuizingen die daardoor veroorzaakt zijn. Zonder consequenties.quote:
[..]
2,5 miljoen is het aantal doden aan beide kanten, kun je niet enkel de Amerikanen aanrekenen
Ja nou en dus? Dit gaat over Syriëquote:
[..]
Klopt, doe ik ook niet, maar we hadden het over het totaal aantal doden van de Vietnam Oorlog en die is zo'n 1-2,5 miljoen. De Amerikanen hebben een miljoen of meer levens aangetast, waaronder honderdduizenden doden, door het gebruik van chemicaliën en de hongersnoden en gedwongen verhuizingen die daardoor veroorzaakt zijn. Zonder consequenties.
#BREAKING: #CNN's @barbarastarrcnn reporting USS San Antonio amphibious ship with 300 Marines on board is now in the eastern Mediterranean"
Voornamelijk over het gebruik van chemische wapens in Syrië nu. De VS staat nu vooraan om nog zonder bewijs in te grijpen om chemische wapens, terwijl er nu nog altijd gehandicapte kinderen geboren worden door het gebruik van chemicaliën in de Vietnam oorlog door de VS, zonder dat hier consequenties/sancties aan zijn verbonden. Dat zegt best wat.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 02:20 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ja nou en dus? Dit gaat over Syrië
Gaat over deze link:quote:
@RyanSloaneCNN
#BREAKING: #CNN's @barbarastarrcnn reporting USS San Antonio amphibious ship with 300 Marines on board is now in the eastern Mediterranean"
http://dancingczars.wordp(...)es-arrive-for-syria/
Wat is dat voor een aidsblog?quote:
[..]
Gaat over deze link:
http://dancingczars.wordp(...)es-arrive-for-syria/
ooit van edit knop gehoord?quote:
niet echt een epische voyagie naar de kust van Syrie
Tjah, dat vond ik dus ook. Vandaar dat ik het er even bij vermelde. Een Twitter bericht kopiëren is makkelijk en vaak "vol verwachtingen" maar weinigen nemen moeite bron te checken.quote:
Ongetwijfeld, er is iets waarom ze "plots" tijd rekken, terwijl ze duidelijk niet op de VN gaan wachten.quote:
Overigens zit Syrie nu al vol met special forces die targets aan het taggen zijn.
quote:
Keker zullen best wat mannetjes zitten maar dat zullen er niet veel zijn en ze zullen niet in de buurt komen van Syrische tanks
Screenshot is niet van mij.
quote:
lijkt me sterk
er zullen best wat mannetjes zitten maar dat zullen er niet veel zijn en ze zullen niet in de buurt komen van Syrische tanks
Nee zou voornamelijk militaire doelwitten opzoeken die ze nu kwijt zijn door het lange gestuntel.
Drones lijken mij dan waarschijnlijker. Daar moet je toch ook redelijk wat info mee kunnen verzamelen. Mannen op de grond wil je denk ik juist voorkomen. Stel dat er eentje dood geschoten wordt, dan gaan ze ongetwijfeld groots laten zien dat ze een Amerikaan te pakken hebben genomen, en dat zorgt dan weer voor een diplomatieke rel.quote:
Overigens zit Syrie nu al vol met special forces die targets aan het taggen zijn.
Op CNN website wat niks te vinden, twitter kwam terug met de link van het blog wat ik hier boven poste. Voor de rest kon ik niks vinden.quote:
@practics
Screenshot is niet van mij.
[ afbeelding ]
Was ik iets te snel dus schijnbaar.. 
Ik snap je opmerking wel, er is heel veel disinfo te vinden op twiiter. Mensen die bewust de waarheid verdraaien en sensatiezoekers.quote:
[..]
Op CNN website wat niks te vinden, twitter kwam terug met de link van het blog wat ik hier boven poste. Voor de rest kon ik niks vinden.
Zouden ze niet wat stillere modellen hebben tegenwoordig? En met laag vliegen zie je ze misschien ook wel niet op de radar? Heb er geen idee van, maar het lijkt mij dat je op zo'n diplomatiek heikel moment als nu geen risico wil nemen met aanwezigheid op de grond. Als ze dus iets doen, lijken mij drones waarschijnlijker, maar of dat vanuit technisch opzicht ook logisch is weet ik niet.quote:
Ik neem aan dat drones meteen de lucht uit worden geschoten
Even naar die Global Hawk gegekeken, tot zover ook mijn gedacht dat die drones relatief kleine vliegtuigjes warenquote:
je moet denken aan toestellen als Global Hawk, die vliegen heel hoog, zijn niet zo eenvoudig neer te schieten, hoeven niet eens de grens over om het grensgebied in de gaten te houden
:
Ik vind 'm fucking mooiquote:
met aids
Een en al functionaliteit, die Global Hawk. Pure aftrekmateriaal, net zoals de A-10 overigens.quote:
het ziet eruit als een zwangere misvormde zwaan
met aids
mean
alleen dat plankje met die sensoren onder de cockpit vind ik lelijk
[ Bericht 15% gewijzigd door sp3c op 31-08-2013 03:24:10 ]
Zo is het in Libie ook gegaan, zijn goed getrainde special forces die wel weten wat ze doen. Drones zijn leuk maar daarmee kan je niet zien wat zich in een bepaald gebouw/doel afspeelt. Nu hoor je ook alweer geruchten bijvoorbeeld van gevangen tegenstanders van het regime en kinderen die naar belangrijke doelen zijn overgeplaatst. Mensen op de grond zijn gewoon noodzakelijk als je "netjes" de boel wilt platgooien.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 02:45 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zouden ze niet wat stillere modellen hebben tegenwoordig? En met laag vliegen zie je ze misschien ook wel niet op de radar? Heb er geen idee van, maar het lijkt mij dat je op zo'n diplomatiek heikel moment als nu geen risico wil nemen met aanwezigheid op de grond. Als ze dus iets doen, lijken mij drones waarschijnlijker, maar of dat vanuit technisch opzicht ook logisch is weet ik niet.
quote:Syrië: Kerry liegt - VN-inspecteurs vertrokken
De VN-inspecteurs, die de afgelopen dagen onderzoek deden in Syrië naar de gifgasaanval van 21 augustus zijn vanmorgen aangekomen in Libanon. Volgens VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon zullen de onderzoekers nog zo'n twee weken nodig hebben om het onderzoek af te ronden.
De VN-inspecteurs komen vandaag naar Den Haag om van hieruit de verzamelde monsters voor analyse te verdelen over laboratoria in Europa. Ze bezochten de afgelopen dagen de wijk in Damascus, waar op 21 augustus honderden en mogelijk bijna 1.500 mensen zijn omgekomen na inademing van gifgas.
De Amerikaanse regering zei gisteravond al dat het bewijsmateriaal van de VN niets toevoegt aan de zekerheid dat het land de aanval heeft uitgevoerd. De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry zei gisteravond dat er overduidelijk bewijs is dat het land chemische wapens heeft gebruikt.
Syrië: ongefundeerde leugens
Volgens Kerry zijn er raketten met giftige lading afgevuurd door regeringstroepen. Bij de aanval zouden 1429 doden zijn gevallen, onder wie 426 kinderen. De Verenigde Staten hebben volgens Kerry geen enkele twijfel over de verantwoordelijken van de aanval.
Syrië heeft ondertussen gereageerd op de beschuldigingen en noemt de verklaring van Kerry een "ongefundeerde leugens" en een "desperate poging" om een militaire aanval tegen het land te rechtvaardigen.
De verklaring van Kerry leek een duidelijke voorbode voor een Amerikaanse aanval op Syrië. Maar president Barack Obama zei vervolgens nog geen beslissing te hebben genomen over een mogelijk ingrijpen in Syrië. Hij zei wel een beperkte en kleinschalige actie te overwegen en wil met zijn land niet worden betrokken in een open einde van het conflict.
Bij de vorige oorlog werden de Fransen door Rumsfeld nog weggezet als het niet-relevant "old Europe".
Die Amerikanen zijn ook niets veranderd he....
Amerika moet weer eens zo nodig politieagentje v/d wereld spelen, met in hun kielzog Israël. Ziekelijk.quote:
Die Amerikanen zijn ook niets veranderd he....
"The President does not have power under the Constitution to unilaterally authorize a military attack in a situation that does not involve stopping an actual or imminent threat to the nation." - Barack Obama, 2007
"The president has no constitutional authority ... to take this nation to war ... unless we're attacked or unless there is proof we are about to be attacked. And if he does, if he does, I would move to impeach him." - Joe Biden, 2007
Mja, als ze echt willen verzinnen ze al wat. Kerry had het er gister al over dat niet ingrijpen gevaarlijk kan zijn voor het westen. Kom met vaag bewijs dat Al-Qaida op het punt staat gifgas te stelen voor gebruik in Amerika en hup je hebt een excuus.quote:
Het wordt trouwens nog interessant als het Amerikaanse Congress straks net als de Britten tegen die oorlog stemt. Obama mag ook geen oorlog starten als er geen directe bedreiging is voor de Verenigde Staten.
"The President does not have power under the Constitution to unilaterally authorize a military attack in a situation that does not involve stopping an actual or imminent threat to the nation." - Barack Obama, 2007
"The president has no constitutional authority ... to take this nation to war ... unless we're attacked or unless there is proof we are about to be attacked. And if he does, if he does, I would move to impeach him." - Joe Biden, 2007
Dit dus.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 09:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Mja, als ze echt willen verzinnen ze al wat. Kerry had het er gister al over dat niet ingrijpen gevaarlijk kan zijn voor het westen. Kom met vaag bewijs dat Al-Qaida op het punt staat gifgas te stelen voor gebruik in Amerika en hup je hebt een excuus.
De VS doet toch wel wat het wil en lapt mensenrechten en (internationale) wetten aan haar laars.
Het is maar de vraag of het Congress dat accepteertquote:
[..]
Mja, als ze echt willen verzinnen ze al wat. Kerry had het er gister al over dat niet ingrijpen gevaarlijk kan zijn voor het westen. Kom met vaag bewijs dat Al-Qaida op het punt staat gifgas te stelen voor gebruik in Amerika en hup je hebt een excuus.
http://sana.sy/eng/21/2013/08/31/499855.htmquote:President al-Assad: threats to launch direct aggression on Syria will increase its adherence to independent decision
Damascus, (SANA) – President Bashar al-Assad received on Thursday a Yemeni delegation comprising a number of political figures and MPs of the Yemeni Parliament.
During the meeting, President al-Assad stressed that the threats to launch a direct aggression on Syria would only bolster its adherence to its firm principles and independent decision which stems from the will of its people, emphasizing that Syria will defend itself against any aggression.
"Syria, with its steadfast people and brave army, will continue eliminating terrorism which is utilized by Israel and the western countries to serve their interests in fragmenting the region," President al-Assad said.
The President pointed out that the popular awareness on the Arab arena is an essential element in confronting the schemes targeting the region, stressing that the peoples are the genuine makers of relations among countries and the popular state guarantees victory and this is what is happening in Syria.
Members of the delegation stressed support to Syria in face of all attempts aimed at undermining its position and role as a bastion of Arabism, nationalism and resistance, considering that Syria's steadfastness and victory echo that of the Arab nation as a whole.
Following the meeting, members of the delegation said that President al-Assad has explained the crisis in Syria with credibility through which they reached a conclusion on the scale of the victories gained by the Syrian Arab army.
"The meeting with President al-Assad boosted our feeling in confidence that we are waiting and hoping victory," Abdullah al-Maktari, an MP said.
Member of the Yemeni National dialogue najeeba Mathar said that the delegation came to Syria to assert that it will confront terrorism and those who are supporting it, expressing confidence that Syria wouldn't allow anyone to affect its sovereignty.
F.Allafi/ Mazen
http://sana.sy/eng/21/2013/08/30/499955.htmquote:Defense Minister: Syrian Army and people will confront any military aggression
Aug 30, 2013
Damascus, (SANA)-Deputy Commander-in-Chief of the Army and Armed Forces, Defense Minister Fahd Jasem al-Freij affirmed that criminal terrorists have deliberately used chemical weapons and killed women and innocent children to get more support from superpowers to blackout their defeat, mislead the public opinion and justify their continued crimes.
During a telephone call he received from his Iranian counterpart Hussein Dehghan, al-Freij stressed that the Syrian army and people are ready to confront any form of the military aggression on the country by superpowers, and they will decisively respond to the attack.
For his part, the Iranian Defense Minister said that the main loser in any war in the region is the side which starts it.
"Iran is following with accuracy and sensitivity the security developments in the region and the crisis in the friendly country of Syria," Dehghan said, affirming the need for making use of the political and peaceful means to solve the security problems.
He underlined that the use of force and violence will only lead to escalating the crisis.
Mazen
http://sana.sy/eng/21/2013/08/29/499947.htmquote:Peoples Assembly in a letter to British House of Commons: Syria is a sovereign country
Aug 29, 2013
Damascus, (SANA)-Speaker of the Peoples Assembly Mohammad Jihad al-Laham called on Speaker of the British House of commons to come to Syria or delegate a representative or experts to inspect the outcomes of the UN investigation committee into the use of chemical weapons.
Syria is a sovereign country and poses no threat to the UK, any aggression on it is illegal, particularly as the UN security council didnt approve such an aggression and the UN report on the use of chemical weapons in Damascus countryside has not been issued yet, al-Laham said in an open letter to the MPs at the British House of Commons.
The UN has actually reached strong evidence that Islamist terrorists of Jabhat al-Nusra have used chemical weapons of sarin gas against Syrian soldiers and civilians, al-Laham added.
He affirmed that any Britains attack on the Syrian people without legal justification is considered as a violation of Britains basic principles of justice.
Al-Laham said that those who are responsible for the attack against Syria will be brought to justice, adding that any British MP who encourages or calls for an aggression on Syria will bear the legal responsibility for the losses and destruction that the Syrians will suffer from.
He called on President of the House of Commons not to commit any irresponsible act and work to change Britain from the road of war into the way of diplomacy.
Mazen E
http://online.wsj.com/art(...)04579045341314428808quote:Assad Courts 'People's Embrace' Amid U.S. Attack Threat
Propaganda Machine Has Helped Syrian President Rally War-Fatigued Supporters
[ Bericht 22% gewijzigd door -jos- op 31-08-2013 09:53:13 ]
Hebben de Britten ooit iets gehad aan de zogenaamde "special relationship"? Dat is altijd eenrichtingsverkeer geweest, kijk maar naar Suez en de Falklands. Zodra de Britten hulp nodig hadden was Amerika niet thuis.quote:
Kerry moest toch nog even een trap na geven aan de Britten met zijn "France, our oldest ally".
Bij de vorige oorlog werden de Fransen door Rumsfeld nog weggezet als het niet-relevant "old Europe".
Die Amerikanen zijn ook niets veranderd he....
Tot nu toe hebben ze mij laten zien dat er geen groep is die om de hele bevolking denkt. Iedereen daar dezelfde moorden en misbruiken van bevolking om de macht te krijgen. Machtsgeile idioten daar. (heb ik het over alle leiders vanuit welke kant dan ook.)quote:
[..]
Nederland/de Westerse wereld steunt de anti-Assad campagne toch juist?
En ja, de VN zou eens de verantwoordelijkheid moeten nemen om te zorgen dat de verdragen nageleefd gaan worden.
Ben het dan ook wel eens met deze woorden "Als er geen actie komt tegen het gebruik van chemische wapens, dan sturen we een signaal dat internationale verdragen geen betekenis hebben"
Waarom grijpt de VN niet in? Het hoort niet door 1 of een paar landen te gebeuren.Het moet een signaal zijn vanuit ieder land die die verdragen heeft getekend.
Omdat Rusland en China tegen zijn.quote:
Laboratoriumuitslagen uit Europa, en dan moeten ze nog een rapport ervan schrijven.quote:
Wapeninspecteurs zitten inmiddels in Libanon, waar is het wachten nu nog op?
De censuur in ons deel van de wereld, bovenop alle spionage-activiteiten, maken dat journalisten, redacties en politici zelfs de informatie niet meer krijgen van alternatieve bronnen, en er misschien zelfs wel van overtuigd zijn dat wat Kerry zegt, de 'Gospel' is. Zoals ze eerder die zwarte-generaal-die-minister-werd, Colin Powell, op zijn bruine ogen geloofden toen hij stellig stond te liegen over WMD in Irak, alsof hij het zelf geloofde. (En wie weet was hij werkelijk zo goed afgericht, dat hij nooit vragen stelde?).
Maar goed, hoe gaat het nu verder, als de Amerikanen kruisraketten afvuren, en Russische marineschepen in de Middellandse Zee, en luchtafweer rond Tartous plukken die dingen uit de lucht?
Niemand steunt Obama, behalve die twee 'bitches' die hij van Hillary Clinton in zijn mik geschoven kreeg. Susan Rice en Samantha Power. De dames die ook al zo lekker bezig waren in Libië, toen de Salafistische beveiligers van de Amerikaanse ambassade de Amerikaanse ambassadeur liquideerden.
http://www.jpost.com/Syri(...)st-hours-away-324836twitter:
En dan weten we nóg niks. Want ze mogen geen antwoord geven op de vraag WIE dat gifgas dan heeft gebruikt, als het is aangetroffen.quote:
Laboratoriumuitslagen uit Europa, en dan moeten ze nog een rapport ervan schrijven.
Wie hoort er op toe te zien dat verdragen nageleefd worden ? Zijn er nu bewijzen tegen Assad qua chemische wapens? Zegt de VN-top dit ook?quote:
[..]
Omdat Rusland en China tegen zijn.
[..]
De VN is verantwoordelijk wanneer ze er niet op toezien dat verdragen worden geschonden. In dit geval vinden dus China en Rusland die verdragen een wassen neus?
Nee, er zijn geen 100% bewijzen gepubliceerd.quote:
[..]
Zijn er nu bewijzen tegen Assad qua chemische wapens?
Goeie vraag. de rode lijn van van Obama is overschreden maar blijkbaar volgens er geen acties.quote:
Wapeninspecteurs zitten inmiddels in Libanon, waar is het wachten nu nog op?
Dit is een vrijbrief voor andere gruwelijke dictators om gifgas op hun burgers te gebruiken!
Wat voor baat hebben die hier nu bij ...Saoedi Arabiëquote:
Er is geen bewijs dat het Syrische regeringsleger met gifgas heeft lopen strooien. Er komen wel meer aanwijzingen dat door Saoedi Arabië op pad gestuurde huurmoordenaars/terroristen degenen zijn geweest die verantwoordelijk zijn. Maar je kunt lang wachten voordat je dat terugvindt in de 'westerse' MSM.
.
Leef je onder een steen?quote:
[..]
Wat voor baat hebben die hier nu bij ...Saoedi Arabië
Iets met aartsvijand van Iran, en supermacht van het midden-oosten willen zijn
Volgens Rob de Wijk, defensiespecialist, is dit ook niet zo raar:quote:
[..]
Nee, er zijn geen 100% bewijzen gepubliceerd.
De Wijk: Logisch dat echt bewijs niet is vrijgegeven
Er is weinig echt bewijs gepresenteerd tijdens de verklaring van de Amerikaanse minister John Kerry van Buitenlandse Zaken, vindt defensiespecialist Rob de Wijk. Maar één nieuwtje vond De Wijk wél interessant: onderschepte communicatie.
Dit meest interessante bewijsstuk werd door Kerry niet genoemd, maar zat wel in een document dat het Witte Huis vanavond vrijgaf. "Een onderschepte communicatie ergens in het regime-Assad bevestigde de gifgasaanval. Deze persoon maakt zich - heel pikant - zorgen over de reacties van de VN-waarnemers op de aanval. Daarom werd besloten om met conventionele wapens verder te gaan. Zo werd het bewijs voor een aanval met chemische wapens weggebombardeerd."
Het blad Foreign Policy berichtte eerder al over dit onderschepte telefoontje.
Bronnen niet prijsgeven
De Wijk, directeur van het Haags centrum voor strategische studies, noemt het logisch dat het echte bewijs niet is vrijgegeven. "Je wil je bronnen natuurlijk niet prijsgeven. Stel dat je een spion hebt in de regering van Assad, dan wil je niet dat dat bekend wordt."
De geheime informatie van de inlichtingendiensten wordt wel gedeeld met leden van het Amerikaanse congres en met 'cruciale bondgenoten', zegt De Wijk. "Dan moet je denken aan de Britten en de Fransen. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat Nederland daarbij hoort."
Bron rtlnieuws
Ik weet niet wie verantwoordelijk is, maar de verantwoordelijke moet ook niet door Amerika aangepakt worden, maar door de VN.quote:
[..]
Goeie vraag. de rode lijn van van Obama is overschreden maar blijkbaar volgens er geen acties.
Dit is een vrijbrief voor andere gruwelijke dictators om gifgas op hun burgers te gebruiken!
he wat die 300 blauwhelmen die keihard wegrennen als er wat gebeurt?quote:
[..]
Ik weet niet wie verantwoordelijk is, maar de verantwoordelijke moet ook niet door Amerika aangepakt worden, maar door de VN.
Sowieso wereldregering aanhangers die de VN verheerlijken
Ja, bizar hè? Eerst houden de VS en haar vrienden onderzoek naar het gebruik van gifgas maandenlang tegen, nadat de Syrische regering om VN-inspecteurs heeft gevraagd. Na een hoop gehakketak zijn die lui er eindelijk. Prompt organiseert Saoedi Arabië, middels haar filiaal van Al Qaida, een grootscheepse 'valse vlag'-actie, op de dag dat de inspecteurs arriveren.quote:
Wapeninspecteurs zitten inmiddels in Libanon, waar is het wachten nu nog op?
Moeten die inspecteurs dáár met voorrang onderzoek doen. Stemt de Syrische regering mee in. Probeert de VS de inspectie alsnog te blokkeren. En als die inspectie dan tóch van de grond komt, temidden van een kogelregen die 'onze vrienden' daar op de inspecteurs afvuren, moeten ze halsoverkop het land verlaten, want Obama is 'triggerhappy'.
Dit stinkt een uur in de wind!
Ja, ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar de Saoedi's en Qatar zijn de hofleveranciers van Al Nusra, aka Al Qaida in Syrië. Ze hebben al voor vele miljarden geïnvesteerd in die 'regime-change' agenda van de 'Vrienden-alliantie'. En het Israëlische Debkafiles suggereerde eerder deze week al dat een invasie door de Saoedi's en Qatar keurig aan kon sluiten bij Obama's bommenregen.quote:
Wat voor baat hebben die hier nu bij ...Saoedi Arabië
Ja, en daarom val je landen met chemische wapens aan? Om als machthebber gekozen te worden? Sorry, hier kan ik niets meequote:
[..]
Leef je onder een steen?
Iets met aartsvijand van Iran, en supermacht van het midden-oosten willen zijn
Ow, en de VN bestaat alleen uit blauwhelmen die totaal geen wapens bij zich droegen....en ook niet gesteund werden...?quote:
[..]
he wat die 300 blauwhelmen die keihard wegrennen als er wat gebeurt?
Sowieso wereldregering aanhangers die de VN verheerlijken
Ben het met je eens dat de VN landen (zonder verschil te maken in) zich niet echt als hoeder van de verdragen heeft getoond.
Maar misschien wachten ze nog op meer bewijs. Voordat ze net als in Rwanda de mensen offerden door weg te gaan
Hebben ze (en met ZE bedoel ik dus alle landen van de VN) in 1994 ook gedaan
Ben ook wel voor eerst bewijzen zoeken, maar waar blijven al die wijzen die de VN opgezet hebben om voor stabiliteit en naleven van verdragen te zorgen?quote:De Verenigde Naties weigerden UNAMIR, de VN-vredesoperatie daar aanwezig, toestemming te geven om het moorden te stoppen. Ondanks meerdere waarschuwingen voorafgaande aan en gedurende het conflict van de Canadese luitenant-generaal Roméo Dallaire, was het de VN-soldaten niet toegestaan om offensieve acties te ondernemen. Zij mochten enkel hun wapens gebruiken als zij zelf onder vuur werden genomen.
Je zal nooit beelden zien waar Assad naast de raketten staat en de lont aansteekt. Heck, al komen die beelden er wel, dan nog is dat geen sluitend bewijs want zelfs jouw dochter van twee kan photoshoppenquote:
En wederom hebben ze gewoon geen sluitende bewijzen en wederom trekken ze ten strijde, .... "uit naam van de wereldgemeenschap" Tell it to the marines
De leider van de SNC (oppositie) geeft zelf letterlijk toe in een interview op Al Jazeera zeer goede relaties te hebben met het koningshuis van Saoedi Arabie.quote:
[..]
Wat voor baat hebben die hier nu bij ...Saoedi Arabië
En de Iran-EU pijplijn, die door Syrie gaat, is volgens de huidige planning in 2018 klaar. Dat vind Saoedi-Arabie natuurlijk niet zo leuk als grote leverancier van olie en gas aan de EU.
Huh? Ik dacht dat Syrische regering die controle buiten de deur hield?quote:
[..]
Ja, bizar hè? Eerst houden de VS en haar vrienden onderzoek naar het gebruik van gifgas maandenlang tegen, nadat de Syrische regering om VN-inspecteurs heeft gevraagd. Na een hoop gehakketak zijn die lui er eindelijk. Prompt organiseert Saoedi Arabië, middels haar filiaal van Al Qaida, een grootscheepse 'valse vlag'-actie, op de dag dat de inspecteurs arriveren.
Moeten die inspecteurs dáár met voorrang onderzoek doen. Stemt de Syrische regering mee in. Probeert de VS de inspectie alsnog te blokkeren. En als die inspectie dan tóch van de grond komt, temidden van een kogelregen die 'onze vrienden' daar op de inspecteurs afvuren, moeten ze halsoverkop het land verlaten, want Obama is 'triggerhappy'.
Dit stinkt een uur in de wind!
Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek.quote:
[..]
Huh? Ik dacht dat Syrische regering die controle buiten de deur hield?
Bron graag, want ik heb ook begrepen dat dat nog aardig wat voeten in de aarde heeft gehad voordat de inspecteurs het land in mochten.quote:
[..]
Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek.
Kiezen..... netzoveel kiezen als wij de europese minister president kiezenquote:
[..]
Ja, en daarom val je landen met chemische wapens aan? Om als machthebber gekozen te worden? Sorry, hier kan ik niets mee
De saudische Koning is nog nooit van zijn leven gekozen.
Door al-qaida te bevooraden met wapens, kennis en informatie en het creeren van crisisen ondermijnen de saudis hun tegenstanders. Net als psychopaten over andere roddelen zodat zij beter lijken. Zaaien saudiers dood en verderf in Rusland, Iran, Syrie,Israel om maar wat te noemen. Om zo zelf meer macht te krijgen puur door het neerhalen van hun vijanden met zeer weinig moeite en weinig tot geen verlies van saudische levens.
Syrie is de grootste bondgenoot van Iran, de aarstvijand van Saudi-Arabie.
Als Saudi arabie voor een paar miljoen eurotjes of dollars een paar oude chemische wapens aan hun al-qaida agenten geven om zo een aanval van Amerika uit te lokken is geen slechte deal natuurlijk.
Dag later was er nog een bombardement op dezelfde plek. Om bewijs weg te ruimen werd hier in de kranten geschreven, hoewel we toen nog overtuigd waren dat de rebellen het zelf hadden gedaan....quote:
[..]
Toen de VN aan Syrie vroeg of het de locatie van de chemische aanval mochten bezoeken stonden ze een dag later op die plek.
Die inspecteurs waren er zeker geen dag na de aanval
Ik ben niet voor inval vanuit alleen Amerika. Ik vind dat de VN (dus ieder land die daar aangesloten is, om er op toe te zien dat verdragen niet geschonden worden) verantwoordelijk isquote:
Mensen zien Rusland en China als de grote boosdoeners omdat ze de boel blokkeren, maar eigenlijk ben ik daar wel blij om. Ik denk namelijk dat het wel goed is dat er enige weerstand is, al is het maar zodat mensen even nadenken want zonder deze landen was Syrie allang aangevallen denk ik. Nu is Merkel weer pissig omdat niet iedereen direct achter de VS aanloopt blijkbaar.
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?quote:
[..]
Je zal nooit beelden zien waar Assad naast de raketten staat en de lont aansteekt. Heck, al komen die beelden er wel, dan nog is dat geen sluitend bewijs want zelfs jouw dochter van twee kan photoshoppen
Staat ergens in dit topic. Volgens mij was het ergens dit weekend dat ze het gevraagd hebben.quote:
[..]
Bron graag, want ik heb ook begrepen dat dat nog aardig wat voeten in de aarde heeft gehad voordat de inspecteurs het land in mochten.
Precies, maar het zou dus raar zijn als de hele wereld op 1 lijn zat. In zo'n ideale wereld zou je de VN ansich ook niet nodig hebben.quote:
[..]
Ik ben niet voor inval vanuit alleen Amerika. Ik vind dat de VN (dus ieder land die daar aangesloten is, om er op toe te zien dat verdragen niet geschonden worden) verantwoordelijk is
Tja, hier heb ik niet veel aan. Ik zoek het zo zelf wel op.quote:
[..]
Staat ergens in dit topic. Volgens mij was het ergens dit weekend dat ze het gevraagd hebben.
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?quote:
[..]
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?
Daar is geen antwoord op te vinden als wij er vanuit gaan dat Assad en zijn adviseurs gewone mensen zijn met een ok IQ en alleen simpele tactieken en strategieën bedenken.quote:
[..]
Klopt in hoge mate, zaak is dus je gezond verstand te gebruiken en te zoeken naar de meest logische verklaringen voor wat hier gebeurd is, wellicht met "Ockhams scheermes" in je achterzak. Ik zou beginnen met; "Wat had Assad te winnen bij het gooien van gifgas op brugers, wetende wat hij wist (Obama: gebruik chemische wapens is de grens!) en op het moment dat de VN-inspecteurs in aantocht waren?
Stel Assad zit er wel achter, dan kunnen zij vooraf echt wel bedacht hebben dat nu aanvallen "ongeloofwaardig" is.
En de VN onderzoekt toch in totaal 14 aanvallen, exclusief deze? Als er echt gifgas gebruikt is in 1 van die aanvallen, dan vinden die inspecteurs dat echt wel, ongeacht deze laatste.
En selong poste gisteren een interessante theorie waarom Assad er wel achter kan zitten. Alsof Assad namelijk niet ziet dat het westen als kleine kinderen in de stoel zitten te wachten om aan te vallen
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?quote:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Ik weet niet precies hoe onafhankelijk die inspecteurs zijn, maar wellicht ziet Assad voor zijn neus gebeuren dat hij erin wordt geluisd.
Soevereiniteit van zijn land?quote:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.quote:
[..]
Wat had hij dan te winnen door de controleurs buiten de deur te houden?
Volgens mij wel hoor. Of beter, de inspecteurs kregen geen toegang de eerste dagen tot de plek van de aanvalquote:
[..]
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.
Wat ik al zei Ockhams scheermes! Gewoon logica. En totdat er onomstotelijk bewijs is dat er toch anders zit, houd ik me daaraan vast.quote:
[..]
Daar is geen antwoord op te vinden als wij er vanuit gaan dat Assad en zijn adviseurs gewone mensen zijn met een ok IQ en alleen simpele tactieken en strategieën bedenken.
Stel Assad zit er wel achter, dan kunnen zij vooraf echt wel bedacht hebben dat nu aanvallen "ongeloofwaardig" is.
En de VN onderzoekt toch in totaal 14 aanvallen, exclusief deze? Als er echt gifgas gebruikt is in 1 van die aanvallen, dan vinden die inspecteurs dat echt wel, ongeacht deze laatste.
En selong poste gisteren een interessante theorie waarom Assad er wel achter kan zitten. Alsof Assad namelijk niet ziet dat het westen als kleine kinderen in de stoel zitten te wachten om aan te vallen
Dat zou suggereren dat Assad het eigenlijk wel prima zou vinden maar... Het is wel de VN en Assad heeft met geen woord gerept van subjectiviteit.quote:
[..]
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?
Ik weet niet precies hoe onafhankelijk die inspecteurs zijn, maar wellicht ziet Assad voor zijn neus gebeuren dat hij erin wordt geluisd.
De Russen wel en die hadden wel een punt
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.quote:
[..]
Volgens mij wel hoor. Of beter, de inspecteurs kregen geen toegang de eerste dagen tot de plek van de aanval
Mensen zijn te slim om alles volgens de "standaard logica" te doen.quote:
[..]
Wat ik al zei Ockhams scheermes! Gewoon logica. En totdat er onomstotelijk bewijs is dat er toch anders zit, houd ik me daaraan vast.
Die rebellen schieten toch ook met een doel hun eigen mensen dood wat niet "logisch" is
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigerenquote:
[..]
Misschien verdenkt hij ze van subjectiviteit of zoiets? Inspecteurs in de pocket van de VS, slager keurt zijn eigen vlees?
Ik weet niet precies hoe onafhankelijk die inspecteurs zijn, maar wellicht ziet Assad voor zijn neus gebeuren dat hij erin wordt geluisd.
Dan heeft de mening van een ander ook geen waarde meer. Dus mijn vraag is dus de mening van een ander.quote:
[..]
Assad heeft de controleurs niet buiten de deur gehouden en beantwoord de vraag nu niet met een vraag maar beantwoord hem (voor jezelf) eens.
En heeft ze dus wel buiten de deur gehouden
zo ist!quote:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
In realiteit zal het, mag ik hopen, gewoon een objectief onderzoek zijn. Ik probeer alleen te doorgronden wat Assad denkt en hoe hij handelt. Dat heeft natuurlijk ook te maken of hij daadwerkelijk achter de gifgas aanval zit, wat helaas nog onduidelijk is.quote:
[..]
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigeren
Waarom zou je Assad verdenken en nu de schuld in de schoenen schuiven als dat nu juist de man is die alleen maar te verliezen had met wat hier is gebeurd, zolang je geen bewijzen hebt dat hij het heeft gedaan??quote:
[..]
Mensen zijn te slim om alles volgens de "standaard logica" te doen.
Die rebellen schieten toch ook met een doel hun eigen mensen dood wat niet "logisch" is
Oke, het is dus zaak erover te vergaderen zodat degene (wie dat ook mag zijn) genoeg tijd krijgt de bewijzen te verwijderen.quote:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
Logisch allemaal
Aha ok.quote:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
Ik lees voornamelijk de MSM en daar schreef men dat de dag na de aanval er nog een groot bombardement was en de inspecteurs de eerste dagen geen toegang hadden.
Waren ze de dagen na deze gifgasaanval niet aan het onderzoeken bij die andere plek, die van vijf maanden geleden, de reden waarom die inspecteurs sowieso aanwezig waren
Hoeveel dagen is het nu sinds deze gifgasaanval en waarom zijn ze pas gisteren vertrokken met hun gevonden sporen?
Ik zei voor jezelf, waarom zou Assad dit doen, behalve wat wilde "alu-hoedjes" fantasieën heb ik daar nog steeds geen logische verklaring voor gehoord.quote:
[..]
Dan heeft de mening van een ander ook geen waarde meer. Dus mijn vraag is dus de mening van een ander.
En heeft ze dus wel buiten de deur gehouden
En nee, hij heeft ze niet buiten de deur gehouden, stonden binnen op het moment dat ze er zelf klaar voor waren en zijn nu op de weg terug.
In mijn ogen is niemand schuldig of onschuldig want de bewijzen liggen nog waar?quote:
[..]
In realiteit zal het, mag ik hopen, gewoon een objectief onderzoek zijn. Ik probeer alleen te doorgronden wat Assad denkt en hoe hij handelt. Dat heeft natuurlijk ook te maken of hij daadwerkelijk achter de gifgas aanval zit, wat helaas nog onduidelijk is.
Chemische wapens zijn eigenlijk ook helemaal niet verbodenquote:
[..]
M.a.w De verdragen hebben geen nut en iedereen mag gewoon chemische wapens en gifgas gebruiken. Ik snap dat elke regering dan zo denkt en controle mag weigeren
De Nederlandse politie en andere overheids instanties gebruiken ook dagelijk chemische wapens in vorm van pepperspray, traangas en andere gevaarlijke chemische wapens.
Israel gebruikt zelf ook graag de Chemische wapens netzoals het uiterst dodelijke witte fosfor.
Damage control.quote:
[..]
Waarom zou je Assad verdenken en nu de schuld in de schoenen schuiven als dat nu juist de man is die alleen maar te verliezen had met wat hier is gebeurd, zolang je geen bewijzen hebt dat hij het heeft gedaan??
Het scenario, er gaat sowieso ingegrepen worden, dus als dat maar een kleine ingreep wordt, kan Assad misschien nog aan de macht blijven?
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.quote:
[..]
Dit klopt niet. De VN was de eerste dagen na de aanval aan het vechten over de vraag wat de opdracht voor de VN onderzoekers zou worden. Moesten ze alleen onderzoeken of er chemische wapens gebruikt zijn geweest of moesten ze ook onderzoeken door wie die chemische wapens dan gebruikt zijn. Het werd het eerste. Uit mijn hoofd was dat zaterdag, en toen zondag stonden ze op de plek van de chemische aanval.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
VN bedankt Syrie voor toestemming
http://www.un.org/sg/statements/index.asp?nid=7041quote:The Secretary-General notes the Government of the Syrian Arab Republic affirmed that it will provide the necessary cooperation, including the observance of the cessation of hostilities at the locations related to the incident.
26 aug
VN inspecteurs zijn op de locatie
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=45701&Cr=Syria&Cr1=
"Er gaat sowieso ingegrepen worden"??? De VS heeft ondanks de chemische aanval nu al moeite om tot een gewapende interventie te komen, de Britten haken af, de Duitsers willen sluitend bewijs, de VN gaat niet overstag. Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens, "sowieso" ingegrepen gaan worden.?quote:
[..]
Damage control.
Het scenario, er gaat sowieso ingegrepen worden, dus als dat maar een kleine ingreep wordt, kan Assad misschien nog aan de macht blijven?
Los hiervan is de statement "sowieso ingrijpen" alleen maar meer bewijs dat de VS dus hoe dan ook gewapend wil ingrijpen, hetgeen hun zgn bewijsvoering dus alleen maar verdachter maakt.
psst Syrie heeft dat verdrag niet getekent.quote:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
Als millitaire actie tegen Assad gevoerd moet worden omdat die chemische wapens gebruikt heeft. Zou je ook de FSA en zijn bongenoten moeten bombarderen als zijn chemische wapens gebruikt hebben. Wat al meerde malen bewezen is.
Aangezien wij de FSA ook steunen moeten we onszelf bombarderen?
Ja, maar wat als de chemische wapens van de rebellen waren?quote:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
http://www.globalresearch.ca/the-syria-chemical-weapons-hoax
En als ze toevallig uit een Saoedisch opslag zijn gekomen, zeggen we gewoon, foutje ... bedankt.quote:
[..]
En daarom blijf ik herhalen. Het maakt niet uit WIE er chemische wapens heeft gebruikt. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
En aangezien de overgrote meerderheid van de internationale gemeenschap heeft afgesproken dat er geen chemische wapens gebruikt mogen worden is een actie tegen het gebruik van chemische wapens in Syrië legitiem. Wahtever de reden is van een veto door bv Rusland e/o China.
Maar de huilie huilie internationale gemeenschap wil bewijzen WIE verantwoordelijk is voor deze chemische aanvallen. Want anders vinden ze het niet legitiem om 'iemand' daarvoor verantwoordelijk te stellen om tegen diegene actie te ondernemen, Boehoe....
Fuck that. Er ZIJN chemische wapens gebruikt. Dus wat mij betreft IS het legitiem om de bekende doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden te bombarderen. Vernietig die opslagplaatsen, vernietig het materiaal waarmee die wapens gebruikt worden.
Wat die onschuldige Syrische burgers overkomt mag nooit meer gebeuren. DAT is het belangrijkste.
Daarna zoeken ze het in Syrië maar weer lekker zelf uit....maar dan ZONDER chemische wapens.
Ik ook niet. Enige waar ik aan kan denken is een rivaliserende bevolkingsgroep met haat naar een andere rivaliserende bevolkingsgroep die elkaar in de haren zouden kunnen vliegen wanneer die ander de macht zou kunnen pakken. Assad is nu even degene die op een positie zit waar ik niet graag op wil zitten. Ik zie niet in dat hij erbij gebaat zou kunnen zijn, maar mocht hij het onderzoek hebben gestagneerd of tegen hebben willen houden gaan mijn vraagtekens wel weer meer richting deze man op.quote:
[..]
Ik zei voor jezelf, waarom zou Assad dit doen, behalve wat wilde "alu-hoedjes" fantasieën heb ik daar nog steeds geen logische verklaring voor gehoord.
En nee, hij heeft ze niet buiten de deur gehouden, stonden binnen op het moment dat ze er zelf klaar voor waren en zijn nu op de weg terug.
Hoe vind je trouwens bewijs wie wat heeft gedaan? Bedoel; blijkbaar kan je een ander voor moord op laten draaien. Bewijzen laten verdwijnen.
Amerika moet zijn handen er in ieder geval van af houden, en de VN landen (zonder uitzondering van landen) moeten ervoor zorgen dat verdragen worden nageleefd. Ik heb geen idee hoe, maar dat is ook aan hun om daarvoor te zorgen en niet aan mij
Nogmaals, dus? Het gebruik van chemische wapens moet afgestraft worden.quote:
[..]
psst Syrie heeft dat verdrag niet getekent.[quote]
Dus? Toch geen enkele reden om daar niet tegen op te treden??
[quote]
Als millitaire actie tegen Assad gevoerd moet worden omdat die chemische wapens gebruikt heeft. Zou je ook de FSA en zijn bongenoten moeten bombarderen als zijn chemische wapens gebruikt hebben. Wat al meerde malen bewezen is.
Aangezien wij de FSA ook steunen moeten we onszelf bombarderen?
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?quote:
[..]
Nogmaals, dus? Het gebruik van chemische wapens moet afgestraft worden.
Boeit niet. ALS er maar doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden of opgeslagen zijn vernietigd worden. Belangrijker is de vraag... HOE komen ze er dan aan. WIE heeft het geleverd ( a la Van Anraat).quote:
[..]
Ja, maar wat als de chemische wapens van de rebellen waren?
http://www.globalresearch.ca/the-syria-chemical-weapons-hoax
Zelfde mening, maar VN doet weer eens nietsquote:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......quote:
[..]
Boeit niet. ALS er maar doelen waarmee chemische wapens gebruikt worden of opgeslagen zijn vernietigd worden. Belangrijker is de vraag... HOE komen ze er dan aan. WIE heeft het geleverd ( a la Van Anraat).
Iedereen die grondstoffen e/o materiaal voor het gebruik van chemische wapens levert aan een regime wat NIET het verdrag heeft ondertekent is fout. Aanpakken die hap.quote:
[..]
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?
En een politieke oplossing zoeken, waarin er ook concessies gedaan worden. Terug naar de wortels van het burger protest waarmee het is begonnen.quote:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
Misschien omdat dit een interne aangelegenheid is.quote:
Waarom niet gewoon een no-flyzone instellen, trachten een cease-fire tot stand te laten komen en een VN-troepenmacht installeren om de partijen uit elkaar te houden?
zou mooi worden als de wereldregering zo maar in elk land no fly-zones in zou stellen.
En tevens heeft een no-fly zone veeel meer bombardementen als gevold als wat ze nu van plan zijn. Een no-fly zone begint met het totaal verwoesten van alle vlieg infrastructuur in Syrie inclusief de "command and control" doelwitten.
Wel degelijk, het gaat erom dat men (wie het dan ook is) niet meer de mogelijkheid krijgt om dergelijke wapens te gebruiken.quote:
[..]
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......
Nee. Dat klopt niet. Iedere natie die het verdrag heeft ondertekent mag chemische zooi opgeslagen hebben. Zolang ze het maar niet gebruiken als 'wapen'.quote:
[..]
Als dat niet boeit moet je dus niet alleen de opslagplaatsen in Syrië bombarderen ......
Het is geen interne aangelegenheid, al heel lang niet meer. Zeker niet nadat er aanslagen in Turkije, Libanon zijn geweest en er raketten vallen op Israël. Allen gerelateerd aan de gang van zaken in Syrië.quote:
Misschien omdat dit een interne aangelegenheid is.
zou mooi worden als de wereldregering zo maar in elk land no fly-zones in zou stellen.
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.quote:En tevens heeft een no-fly zone veeel meer bombardementen als gevold als wat ze nu van plan zijn. Een no-fly zone begint met het totaal verwoesten van alle vlieg infrastructuur in Syrie inclusief de "command and control" doelwitten.
Wat mij betreft niet alleen het gebruik, maar ook het in het bezit zijn van deze wapensquote:
[..]
Selectief of iedereen die die wapens gebruikt of aangeleverd heeft?
Dus ook Israel aanvallen aangezien die telkens andere landen bombardeert en aanvalt?quote:
[..]
Het is geen interne aangelegenheid, al heel lang niet meer. Zeker niet nadat er aanslagen in Turkije, Libanon zijn geweest en er raketten vallen op Israël. Allen gerelateerd aan de gang van zaken in Syrië.
[..]
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.
Yep NAVO die eerst de millitairen waarschuwt voordat ze hele flatgebouwen neerhalen
Syrië: Amerikaanse beschuldigingen belachelijk
Israel, USA, China en Rusland ook meteen maar kapot bombarderen omdat ze miljoenen gifgas graneten en bommen hebben?quote:
[..]
Wat mij betreft niet alleen het gebruik, maar ook het in het bezit zijn van deze wapens
Wat hebben flatgebouwen met 'vlieginfrastructuur te maken' - en waarom is vooraf waarschuwen problematisch. Ten tweede heeft Israël het recht om Syrië te bombarderen na al die projectielen die er vanuit dat land richting hen zijn gegaan. Zelfs Turkije heeft dit recht wat mij betreft.quote:
[..]
Dus ook Israel aanvallen aangezien die telkens andere landen bombardeert en aanvalt?
Yep NAVO die eerst de millitairen waarschuwt voordat ze hele flatgebouwen neerhalen
Ik had het over "command en control" doelen.quote:
[..]
Wat hebben flatgebouwen met 'vlieginfrastructuur te maken' - en waarom is vooraf waarschuwen problematisch. Ten tweede heeft Israël het recht om Syrië te bombarderen na al die projectielen die er vanuit dat land richting hen zijn gegaan. Zelfs Turkije heeft dit recht wat mij betreft.
En als die projectielen Syrie invliegen mogen zij weer terug schieten met hun wapens
Nee, de VS grijpt dan terecht in, En al dat gezeur over de VS...pfff..... niet alleen de VS wil ingrijpen, maar de overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden. En dan dit....quote:
[..]
"Er gaat sowieso ingegrepen worden"??? De VS heeft ondanks de chemische aanval nu al moeite om tot een gewapende interventie te komen, de Britten haken af, de Duitsers willen sluitend bewijs, de VN gaat niet overstag. Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens, "sowieso" ingegrepen gaan worden.?
Los hiervan is de statement "sowieso ingrijpen" alleen maar meer bewijs dat de VS dus hoe dan ook gewapend wil ingrijpen, hetgeen hun zgn bewijsvoering dus alleen maar verdachter maakt.
WTF??? Hoe kun je met droge ogen durven te stellen dat er misschien sprake is dat er geen chemische wapens gebruikt zijn? Die (burger?)oorlog daar is totaal verziekt en uit de hand gelopen. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.quote:Waarom zou er, indien er geen sprake is van een aanval met chemische wapens......
Dat mag, maar dan moet Assad al helemaal niet gaan janken dat ze platgebombardeerd worden.quote:
[..]
Ik had het over "command en control" doelen.
En als die projectielen Syrie invliegen mogen zij weer terug schieten met hun wapens
Nou spreek je jezelf tegen .... want als dit gifgas niet bij Syrië vandaan komt dat komt het dus ergens anders vandaan, uit één van die opslagplaatsen die je dus ongemoeid laat omdat je alleen de opslagplaatsen in Syrië bombardeert.quote:
[..]
Wel degelijk, het gaat erom dat men (wie het dan ook is) niet meer de mogelijkheid krijgt om dergelijke wapens te gebruiken.
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.quote:
[..]
Dat mag, maar dan moet Assad al helemaal niet gaan janken dat ze platgebombardeerd worden.
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"quote:
Dat zijn militaire doelwitten - indien vooraf aangekondigd - zodat Syrie de militairen daar weg kan halen - is dat in het geheel niet problematisch.
Maar als het spul niet door Syrië is geleverd en gebruikt dan komt het dus ergens anders vandaan en is het dus tegen de regels in gebruikt ......... Maar dan ga je toch maar de opslagplaatsen in Syrie platgooien .... Met welk recht????quote:
[..]
Nee. Dat klopt niet. Iedere natie die het verdrag heeft ondertekent mag chemische zooi opgeslagen hebben. Zolang ze het maar niet gebruiken als 'wapen'.
http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/quote:09:28 GMT: The Syrian government said that it expected a military attack imminently, and it was ready to respond in kind.
"We are expecting an attack at any moment. We are ready to retaliate at any moment," AFP cited a Syrian security official, who wished to remain anonymous, as saying.
Je hoeft het hele land toch niet plat te bombaderen? Alleen ontmantelen is genoeg. Tenminste de landen die de verdragen hebben getekend. En ja, zonder aanziens des landsquote:
[..]
Israel, USA, China en Rusland ook meteen maar kapot bombarderen omdat ze miljoenen gifgas graneten en bommen hebben?
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.quote:
[..]
Nou spreek je jezelf tegen .... want als dit gifgas niet bij Syrië vandaan komt dat komt het dus ergens anders vandaan, uit één van die opslagplaatsen die je dus ongemoeid laat omdat je alleen de opslagplaatsen in Syrië bombardeert.
Syre heeft het verdrag niet getekendquote:
[..]
Je hoeft het hele land toch niet plat te bombaderen? Alleen ontmantelen is genoeg. Tenminste de landen die de verdragen hebben getekend. En ja, zonder aanziens des lands
En tienduizenden burgers. Heerlijke vent, nietwaar?quote:
[..]
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.
Ja, lekker veilig vanuit de lucht bombarderen zonder enige weerstand. Dat ligt ietsje anders met Turkije.quote:
[..]
Hij is gelukkig al wat gewend na het afslachten van 50 000 huursoldaten die het land in zijn gestuurd door turkije en NAVO.
Het volkenrecht.quote:
[..]
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"
Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.quote:
[..]
Welk recht zou een ander land overigens hebben om doelen van het Syrische leger aan te vallen? Waarbij ze nota bene nog zeggen "Jongens haal jullie manschappen daar even weg, dan kunnen wij de boel platgooien, ok?"
Oh leuk gaan we Nederland sancties opleggen voor het "lekken" van nuclaire technologie aan pakistand, noord-korea en Libye? en voor het "lekken" van chemische wapens aan saddam?quote:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
Exactly.quote:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
En wat boeit dat? Als de overgrote verstandige meerderheid op deze aardbol terecht tegen het gebruik van chemische wapens is?quote:
[..]
Syre heeft het verdrag niet getekend
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...quote:
tienduizenden?quote:
[..]
En tienduizenden burgers. Heerlijke vent, nietwaar?
Het schijnt al 200 duizend te zijn ondertussen. Wel een beetje bij blijven h.
Jonge jonge, de VS steunt de andere (eventueel Al Qaide gerelateerde) partij helemaal niet.quote:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Die documenten waren gestolen, - door een buitenlandse spion-, van lekken was geen sprake. Voor wat betreft de verkoop van wapens aan Saddam heeft ons interne rechtssysteem daarop actie ondernomen.quote:
[..]
Oh leuk gaan we Nederland sancties opleggen voor het "lekken" van nuclaire technologie aan pakistand, noord-korea en Libye? en voor het "lekken" van chemische wapens aan saddam?
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.quote:
[..]
Jonge jonge, de VS steunt de andere (eventueel Al Qaide gerelateerde) partij helemaal niet.
Dat recht heeft hij inderdaad. Mag hij proberen.quote:
[..]
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...
De overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden! Ja dat denk ik ook.quote:
[..]
Nee, de VS grijpt dan terecht in, En al dat gezeur over de VS...pfff..... niet alleen de VS wil ingrijpen, maar de overgrote meerderheid wil dat er geen chemische wapens gebruikt worden. En dan dit....
De VS grijpt terecht in! Nee, de VS veroordeelt Syrië voor de onderhavige gifgasaanval terwijl de meerderheid van de wereld van mening is dat, dat niet bewezen is!
Ja, die uitspraak is niet van mij, dus daarvoor voel ik me dan ook niet verantwoordelijk.quote:WTF??? Hoe kun je met droge ogen durven te stellen dat er misschien sprake is dat er geen chemische wapens gebruikt zijn? Die (burger?)oorlog daar is totaal verziekt en uit de hand gelopen. Er ZIJN chemische wapens gebruikt.
Nee dat hebben ze nooit gezegd. Ze vermelden duidelijk dat de eventuele actie niet bedoelt is om Assad weg te krijgen of van invloed te zijn in de huidige burgeroorlog. Ze steunen de radicale elementen van de oppositie ook duidelijk niet, en dit is ook de reden dat er geen massale wapenleveranties zijn aan de rebellen.quote:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Het gaat puur om een vergeldingsactie voor het gebruik van chemische wapens, niet om te interveniëren in het conflict (ook al doe je dat indirect natuurlijk wel met beperkte mate).
Vergelding als reden van een oorlog is strikt door de VN verboden.quote:
[..]
Nee dat hebben ze nooit gezegd. Ze vermelden duidelijk dat de eventuele actie niet bedoelt is om Assad weg te krijgen of van invloed te zijn in de huidige burgeroorlog.
Het gaat puur om een vergeldingsactie voor het gebruik van chemische wapens, niet om te interveniëren in het conflict (ook al doe je dat indirect natuurlijk wel met beperkte mate).
De VS heeft al-qaida dan ook opgezet om tegen de russen te vechten weet je nog. En de VS heeft ook fier zij aan zij met al-qaida gestreden om gaddafe in zijn reet te neuken met een mesquote:
Dat geopolitieke belangen worden bevochten is niks nieuws, maar wat ik vooral vreemd/hypocriet vind aan de situatie is dat de VS nu de Al Qaida-achtige terroristenrebellen steunen na diezelfde radicale islam 12 jaar lang de hel in gebombardeerd en gedroned te hebben. De vijand van de vijand is mijn vriend is een standaardtactiek, maar dit keer betekent het concreet dat DE vijand in de War On Terr'r nu plots de 'goede' kant is?
Inderdaad, doet ie goed hé, zijn eigen volk afslachten.quote:
[..]
tienduizenden?
Het schijnt al 200 duizend te zijn ondertussen. Wel een beetje bij blijven h.
De VS steunt alleen de min of meer gematigde en seculiere oppositiegroepen.quote:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
jaja "gestolen" door een pakistaanse 007quote:
[..]
Die documenten waren gestolen, - door een buitenlandse spion-, van lekken was geen sprake. Voor wat betreft de verkoop van wapens aan Saddam heeft ons interne rechtssysteem daarop actie ondernomen.
Syrië mag doen en laten wat ze zelf willen. Als ze graag de hele wereld willen aanvallen bv. Maar dan moeten ze niet raar staan te kijken als de hele wereld terugvecht. Een 'actie' vanuit de rest van de wereld zal op dit moment alleen maar bedoeld zijn als sanctie tegen het gebruik van chemische wapens en gericht tegen doelen die daarvoor bedoeld zijn.quote:
[..]
Nou ja, dan heeft Syrië in elk geval ook net zoveel recht om terug te slaan, door bijvoorbeeld de vliegtuigen die bommen komen gooien of de schepen waarvandaan raketten afgevuurd worden te vernietigen (mits ze daar de slagkracht voor hebben natuurlijk)...
Bron?quote:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
Jij meent dat het bewust gelekt is door de Nederlandse autoriteiten?quote:
[..]
jaja "gestolen" door een pakistaanse 007
"Als bijkt dat....... " maar ondertussen gooien we Syrië maar even plat, gewoon gokje joh en als we het fout hebben dan zeggen we later gewoon sorry!quote:
[..]
Als blijkt dat de bron uit het buitenland komt, zijn er andere middelen, waaronder sancties.
Ik ben ook tegen een militaire actie. Maar ik ging in op zijn punt dat een vergeldingsactie tegen Assad opeens zou betekenen dat de VS Al-Quaida zou steunen, wat natuurlijk nergens op slaat.quote:
[..]
Vergelding als reden van een oorlog is strikt door de VN verboden.
Dat lijkt mij sterk, getuige de belabberde bewapening van rebellen alhier, in tegenstelling tot destijds het conflict in Libië.quote:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
Nee en het boeit een hoop mensen ook niet of Syrië het wel gedaan heeft .............quote:
[..]
Het verdrag tegen het gebruik van chemische wapen, ondertekent door het overgrote deel van de naties op deze aarde. En het boeit niet dat Syrië dat niet ondertekent heeft.
duhhquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij meent dat het bewust gelekt is door de Nederlandse autoriteiten?
De bewapening liep aanvankelijk via o.a. Saoedi-Arabië, maar is sinds deze zomer openbaar door beide VK en VS:quote:
http://www.huffingtonpost.co.uk/news/uk-arming-syrian-rebels
We gooien voor de zekerheid de bekende opslagplaatsen kapot, om in ieder geval er zeker van te zijn dat geen van beide partijen die bekende opslagplaatsen kan bereiken. Het zal geen garantie zijn dat er helemaal geen gifgas meer wordt gebruikt, maar dan weten we in ieder geval dat het niet van die desbetreffende locaties afkomstig kan zijn. Hoe minder, hoe beter.quote:
[..]
"Als bijkt dat....... " maar ondertussen gooien we Syrië maar even plat, gewoon gokje joh en als we het fout hebben dan zeggen we later gewoon sorry!
Geen idee. En ik vraag niet eens om bewijs of een bron. Het boeit me namelijk geen ene reet wie wat precies levert. Ik zou het tzt wel fijn vinden als degene die betaalt en/of degene die levert ook aangepakt wordt. Maar dat is pas vers 2. Eerst het 'gebruik' ervan tegengaan.quote:
[..]
Behalve twee jaar lange bewapening en sturen van zakken geld heb je helemaal gelijk.
grappenmaker ik leg net uit dat ik tegen een massa bombardement van Syrie ben.quote:
PrepperNL vindt het maar al te mooi, die burgerdoden.
Niemand heeft het over massabombardementen. Alleen jij.quote:
[..]
grappenmaker ik leg net uit dat ik tegen een massa bombardement van Syrie ben.
Yup, door bommen te leggen in passagiersvliegtuigen, in treinen, tegen Empire State building aan te vliegen, de metro op te blazen, tsja roeien met de riemen die je hebt .....quote:
[..]
Dat recht heeft hij inderdaad. Mag hij proberen.
Dat is een mogelijkheid. Weten we ook met wat voor figuur te maken hebben, voor zover we dat nu nog niet weten.quote:
[..]
Yup, door bommen te leggen in passagiersvliegtuigen, in treinen, tegen Empire State building aan te vliegen, de metro op te blazen, tsja roeien met de riemen die je hebt .....