Crisis in Syrië #47: Gewoon wachten op de VN

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Naja, ik begrijp het probleem niet zo goed.

Media is nooit objectief. Om een objectief beeld te krijgen moet je dus niet alleen naar de media van Nederland kijken maar ook naar bijvoorbeeld die van Syrie.

Elke vorm van bewijs kan gemanipuleerd zijn. Dat is het lastige van deze situatie. En ook de situaties die nog gaan komen. Net als met Irak weet je achteraf pas hoe de vork in de steel zit. En dat maakt het lastig dit te beoordelen en een mening over te vormen.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:33 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Jij praat liever over de problemen van Gordon?

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:34 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Elke vorm van bewijs kan gemanipuleerd zijn. Dat is het lastige van deze situatie. En ook de situaties die nog gaan komen. Net als met Irak weet je achteraf pas hoe de vork in de steel zit. En dat maakt het lastig dit te beoordelen en een mening over te vormen.

Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...

Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:31 schreef -jos- het volgende:
Officiele Syrische reactie op Kerry:

[..]

http://sana.sy/eng/21/2013/08/30/500030.htm

En wat doen de internationale persbureaus hiermee?

quote:

Syrië beticht Kerry van leugens
30/08/13, 23:39 − bron: ANP
© afp. Kerry.

Syrië heeft vrijdagavond opnieuw ontkend dat het chemische wapens heeft gebruikt.

De uitspraken van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, eerder op de dag zijn leugens zonder basis, aldus het ministerie van Buitenlandse Zaken in Damascus. De beschuldigingen zijn een 'wanhopige poging' om 'potentiële agressie' te rechtvaardigen, aldus de verklaring.

Ben benieuwd of ze de argumenten er later achteraan sturen of dat ze die heel toevallig 'vergeten'.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...

Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...

Daar komt onze olie/gas niet vandaan dus wie geeft er een neuk om Congo?
We vangen die arme negertjes wel op in asielzoekercentrums en klaar.

quote:

VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon zegt dat de VN nog twee weken nodig heeft om vast te stellen of er vorige week in Syrië chemische wapens zijn gebruikt.

De VN-inspecteurs waren de afgelopen dagen in Syrië. Ze bezochten de wijk in Damascus, waar op 21 augustus honderden en mogelijk bijna 1500 mensen zijn omgekomen. Ze hebben vrijwel zeker gifgas ingeademd. De inspecteurs hebben monsters genomen, met getuigen gepraat en ander bewijsmateriaal vergaard.

Vandaag komen de inspecteurs naar Den Haag. Van daaruit worden de monsters verdeeld over laboratoria in Europa om ze te analyseren.

Niet nodig
De Amerikaanse regering zegt het bewijsmateriaal van de VN niet nodig te hebben. Volgens minister van Buitenlandse Zaken Kerry kunnen de VN-inspecteurs Washington niets over de aanval vertellen dat de VS nog niet weet.

Bron

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:42 schreef practics het volgende:

[..]

Daar komt onze olie/gas niet vandaan dus wie geeft er een neuk om Congo?
We vangen die arme negertjes wel op in asielzoekercentrums en klaar.

De strijd in Oost-Congo gaat nochtans om de controle over de natuurlijke rijkdommen van Congo. diamanten, uranium, ...

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...

Maar nobody cares uiteraard. Wellicht hadden we in 94 zelfs nooit van de Rwandese genocide gehoord als er tussen de 1 miljoen doden daar toevallig geen 8 Belgische en Franse blauwhelmen hadden gezeten ...

Ach, en iedereen doet net zo hard mee, ik zie geen tientallen topics over het rwandese/Congolese conflict...

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De strijd in Oost-Congo gaat nochtans om de controle over de natuurlijke rijkdommen van Congo. diamanten, uranium, ...

Draait onze economie daarop? Nee, ahh zie daar het verschil.

Iranian lawmakers and commanders issued stark warnings to the United States and its allies on Tuesday, saying any military strike on Syria would lead to a retaliatory attack on Israel fanned by “the flames of outrage.”

The warnings came against a backdrop of rising momentum among Western governments for a military intervention in the Syrian conflict over what the United States, Britain, France and others have called undeniable evidence that President Bashar al-Assad’s forces used banned chemical weapons on civilians last week, killing hundreds. Mr. Assad has accused the insurgents who are trying to topple him of using such munitions.

Iran, which itself came under chemical weapons assault by Iraq during its eight-year war in the 1980s, has been a loyal ally of the Syrian government. Iranian hard-liners often say Syria is Iran’s first trench in a potential war with hostile Western powers. Iran has blamed Israel for the conflict in Syria, saying Israel is trying to bring down Mr. Assad.

“In case of a U.S. military strike against Syria, the flames of outrage of the region’s revolutionaries will point toward the Zionist regime,” the semiofficial Fars news agency quoted Mansur Haqiqatpur, an influential member of Parliament, as saying on Tuesday.

[...]

http://www.nytimes.com/20(...)ran-israel.html?_r=0

....

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:46 schreef -0- het volgende:

[..]

Ach, en iedereen doet net zo hard mee, ik zie geen tientallen topics over het rwandese/Congolese conflict...

Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...

Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...

Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...

Misschien als ze weer dorpen gaan uitmoorden met kapmessen of lijken gaan opeten dat er een extra nieuws bericht komt. Afrika beneden de Sahara is een gebied apart waar vrijwel altijd continue gedonder is tussen rebel groepen etc. Daar interesseert niemand zich nog in. Verloren/hopeloos gebied zeg maar.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wat nog meer gemanipuleerd is zijn de conflicten die in de media komen. Syrië is nu "hot" en daar moeten we als wereld op reageren. Terwijl op hetzelfde moment bv in midden Afrika het Rwandese leger samen met de Oost-Congolese rebellen nog maar eens Congo is binnengevallen ... En daar worden dan misschien geen chemische wapens ingezet maar wel duizenden kindsoldaten ...

Syrie is ook interessanter vind ik. Ten eerste omdat het een oorlog van de overheid tegen een deel van de eigen bevolking is en niet een oorlog tussen twee landen. Ten tweede omdat Syrie economisch gezien belangrijker is dan Congo en Rwanda. Ten derde omdat er in Syrie chemische wapens gebruikt zijn, wat volgens mij verboden is door allerlei verdragen. En ten vierde omdat de situatie in Syrie veel gevaarlijker is in internationaal politiek opzicht omdat het voor verdeeldheid zorgt tussen de VS/EU en Rusland/China.

En daarnaast is Fok! natuurlijk een Nederlands forum, dus de meeste bezoekers hebben ook helemaal niks met Congo. Een oorlog in Indonesie zal 'interessanter' zijn voor Nederlanders denk ik.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...

Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...

http://www.google.nl/sear(...)ser=0&q=rwanda+congo

veel leesplezier.

het heeft natuurlijk hele andere redenen dan die je aanhaalt in je 2de alinea, ik denk dat je dat zelf ook wel kan bedenken.

http://web.archive.org/we(...)ria-blame-Assad.html

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 00:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Net omdat dat niet zo sterk in de media komt als het Syrie conflict natuurlijk. Terwijl er potentieel wel evenveel gruwelijke misdaden te melden zijn ...

Komt wellicht nog uit de koloniale tijden. Negertjes zijn minder belangrijk. Onder het bewind van de Belgische Koning Leopold II stierven er een veelvoud aan Congolezen dan er Joden onder het bewind van Hitler stierven ... De media deed alsof ze er apen afmaakten ...

Leopold II heeft meer dan 6 miljoen Congolezen vermoord?

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Leopold II heeft meer dan 6 miljoen Congolezen vermoord?

De schattingen over de Congolese genocide onder Leopold II gaan van minimum 10 miljoen doden tot volgens sommige historici zelfs meer dan 35 miljoen doden. Tussen de verovering van "Congo Vrijstaat" door Leopold II en zijn overlijden is de bevolking daar minstens gehalveerd ...

En dan heb je het nog niet over de miljoenen Congolezen die wegens "ongehoorzaamheid" (een van) hun handen afgekapt werden ...

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:14 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

De schattingen over de Congolese genocide onder Leopold II gaan van minimum 10 miljoen doden tot volgens sommige historici zelfs meer dan 35 miljoen doden.

bron ?

de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:19 schreef kibhaon het volgende:

[..]

bron ?

de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen

Hier heb je info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State#Humanitarian disaster

We gaan toch niet muggenziften over of het nu wel of niet meer dan 6mlj is?

Trouwens best wel offtopic. Er is al een topic over congo .

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:23 schreef Straatklinker het volgende:

[..]

Hier heb je info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State#Humanitarian disaster

We gaan toch niet muggenziften over of het nu wel of niet meer dan 6mlj is?

Trouwens best wel offtopic. Er is al een topic over congo .

de populatie haalde niet eens de 30 miljoen lijkt me vrij essentieel om te weten of we om ongv. 6 of 35 miljoen aan het praten zijn

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:19 schreef kibhaon het volgende:

[..]

bron ?

de schattingen lopen van 2 tot 15 miljoen vermelden verschillende bronnen

De BBC documentaire "White King, Red Rubber, Black Death " bv ... Men weet bv zeker dat de bevolking toen de Belgische overheid het land "erfde" van Leopold II +/- 8 miljoen telde. Historici schatten de oorspronkelijke bevolking toch op minstens 20 a 30 miljoen. (staat zelfs in de Encyclopdia Britannica vermeld) Sommigen nog op veel meer ...

Syrie iemand?

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:27 schreef sp3c het volgende:
Syrie iemand?

Juist ...

Gaan ZE daar nu binnenvallen of gaan WE daar binnenvallen ?

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2013 01:27 schreef sp3c het volgende:
Syrie iemand?

Vannacht zal het niet gebeuren denk ik.
Dit soort aanvallen vinden volgens mij meestal plaats tussen 0100 en 0300 lokale tijd, dus we hebben nog een half uur.

quote:

Italy's coast guard and navy rescued about 350 people, mostly Syrians, off the coast of southeastern Sicily on Wednesday.

A port official said he expected more refugees fleeing Syria's civil war to arrive. Among those rescued were 48 children, including a four-day-old girl born during the crossing. The baby and her mother were in good condition, the spokesman said.

De bevolking is nu wel massaal aan het vluchten geloof ik, meer dan dat ze al deden.