POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat komt ook door het type criminaliteit dat er wordt behandeld. Word je beroofd? Dan zal de dader wel een Marokkaan zijn. Word je opgelicht? Daar zijn gezonde, Hollandse jongens stukken beter in.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee hoor. Het probleem is dat een zeer laag percentage van alle verdachten (cijfers van het CBS!) een autochtoon is. Het logische gevolg is dat je inderdaad bijna altijd een gekleurd iemand ziet bij Opsporing Verzocht. De politie (er werken politie-agenten voor dit programma) opdragen om dat percentage te manipuleren is kwaadaardig. Daarmee misbruikt de overheid Opsporing Verzocht als propagandamiddel. Interessant in deze kwestie: een VVD-politicus (dinosauriër Opstelten) is de baas van de politie. Je zou zoiets verwachten van een PvdA-minister of een D66-minister maar toch niet van een VVD-minister?
1 corretie: Marokkaan, Antilliaan of eventueel Turk of Surinamer (ja, ook Surinamers doen het op dit vlak nog slecht).quote:Op woensdag 15 oktober 2014 18:59 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat komt ook door het type criminaliteit dat er wordt behandeld. Word je beroofd? Dan zal de dader wel een Marokkaan zijn. Word je opgelicht? Daar zijn gezonde, Hollandse jongens stukken beter in.
Dat verschillende groepen voor verschillende misdrijven kiezen klopt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Turken niet echt, als ik me de cijfers goed herinner.quote:
[..]
1 corretie: Marokkaan, Antilliaan of eventueel Turk of Surinamer (ja, ook Surinamers doen het op dit vlak nog slecht).
Dat verschillende groepen voor verschillende misdrijven kiezen klopt.
quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:11 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Turken niet echt, als ik me de cijfers goed herinner.
3 keer zo hoog dus!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Percentage autochtonen is niet laag. Het is alleen relatief lager omdat allochtonen een minderheid vormen.quote:
[..]
Nee hoor. Het probleem is dat een zeer laag percentage van alle verdachten (cijfers van het CBS!) een autochtoon is. Het logische gevolg is dat je inderdaad bijna altijd een gekleurd iemand ziet bij Opsporing Verzocht. De politie (er werken politie-agenten voor dit programma) opdragen om dat percentage te manipuleren is kwaadaardig. Daarmee misbruikt de overheid Opsporing Verzocht als propagandamiddel. Interessant in deze kwestie: een VVD-politicus (dinosauriër Opstelten) is de baas van de politie. Je zou zoiets verwachten van een PvdA-minister of een D66-minister maar toch niet van een VVD-minister?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Veel lager dan 50% ondanks dat ze 90% van de bevolking vormen.quote:
[..]
Percentage autochtonen is niet laag. Het is alleen relatief lager omdat allochtonen een minderheid vormen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ken de percentages niet uit m'n hoofd, maar in mijn herinnering was het ongeveer 50/50 in absolute aantallen.quote:
[..]
Veel lager dan 50% ondanks dat ze 90% van de bevolking vormen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geld en politiek. Nu eerlijk is eerlijk; in Nederland vallen dit soort praktijken eigenlijk nog best mee.
Aan de andere kant, ik zou graag eens willen zien wat de PP aan stemmen trekt wanneer gesteund door een miljonair.
Aan de andere kant, ik zou graag eens willen zien wat de PP aan stemmen trekt wanneer gesteund door een miljonair.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Kan zo zijn, en het kan ook zijn dat er geen bias zit in de verdachten statistieken (die is er tot een bepaalde hoogte wel), maar met corruptie heeft het weinig te maken.quote:
[..]
Veel lager dan 50% ondanks dat ze 90% van de bevolking vormen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We kunnen het gemakkelijk zelf uitrekenen met de tabel die hier staat. Even opzoeken hoeveel er per bevolkingsgroep zijn (kan je gemakkelijk vinden op de website van het CBS) en wat vermenigvuldigen, optellen en delen.quote:
[..]
Ken de percentages niet uit m'n hoofd, maar in mijn herinnering was het ongeveer 50/50 in absolute aantallen.
Hoe dan ook, als de vertegenwoordiging bij OV scheef zou zijn dan zou de minister een punt hebben maar dan nog moet hij zich daar niet mee bemoeien. Ik veronderstel dat ze gewoon die zaken pakken die:
- het meest gruwelijk zijn
- waarbij er beelden beschikbaar zijn
- waarbij er de beste kans is dat je de zaak kan oplossen
Daar komt uit wat er uit komt, niet moeilijk over doen, lijkt mij. Ze gaan echt niet kijken naar de etniciteit van de dader/verdachte.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat betreft opsporing verzocht. Allochtonen zullen sneller misdaden plegen die in dat programma terechtkomen.quote:
[..]
We kunnen het gemakkelijk zelf uitrekenen met de tabel die hier staat. Even opzoeken hoeveel er per bevolkingsgroep zijn (kan je gemakkelijk vinden op de website van het CBS) en wat vermenigvuldigen, optellen en delen.
Hoe dan ook, als de vertegenwoordiging bij OV scheef zou zijn dan zou de minister een punt hebben maar dan nog moet hij zich daar niet mee bemoeien.
Ik denk niet dat de PO, net als de mensen achter Cops, aan racial profiling doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, ik gaf enkel even kort aan dat ook links van alles verkeerd doet omdat anders mensen denken dat ik door een rode bril kijk. Qua corruptie en machtspolitiek maakt rechts het m.i. bonter, ik hechtte er waarde aan om even aan te geven dat links ook zat streken heeft maar m.i. op wat andere vlakken.quote:
[..]
Kan zo zijn, en het kan ook zijn dat er geen bias zit in de verdachten statistieken (die is er tot een bepaalde hoogte wel), maar met corruptie heeft het weinig te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat denk ik ook. Mede daarom vind ik het jammer dat de politici/ambtenaren zich er nu mee bemoeien. Zo introduceer je juist racial profiling. Ofwel door uit te voeren wat je wordt opgedragen (de politiemedewerkers die assisteren bij het programma) ofwel door uit angst dat te doen door te slaan en juist wel onevenredig veel allochtonen uit te zoeken. En dan heb ik het natuurlijk niet over de Bosniërs die het prima doen.quote:
[..]
Wat betreft opsporing verzocht. Allochtonen zullen sneller misdaden plegen die in dat programma terechtkomen.
Ik denk niet dat de PO, net als de mensen achter Cops, aan racial profiling doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik doelde op berovingen. Turken doen het sowieso relatief goed, zo blijkt ook uit je staatje.quote:
[..]
[ afbeelding ]
3 keer zo hoog dus!
Ik vind een factor 3 best wel hoog maar ieder zijn mening. Het is maar hoe je het bekijkt, je kan kijken naar het percentage van de groep zelf en de verhouding van die percentages van verschillende groepen. Ik kies nu voor het laatste. Daar kan je lang over discussiëren maar dat zet weinig zoden aan de dijk.quote:Op woensdag 15 oktober 2014 19:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik doelde op berovingen. Turken doen het sowieso relatief goed, zo blijkt ook uit je staatje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind dat er meer VVD-ers in Opsporing Verzocht moeten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind dat er meer vrouwen bij moeten
Opsporing Verzocht is bijna volledig gericht op mannen. Dat past niet bij de moderne tijd.
Opsporing Verzocht is bijna volledig gericht op mannen. Dat past niet bij de moderne tijd.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook graag meer kleine, iele jongens en meisjes. Die zijn er ook veel in de samenleving. Die discriminatie van de slappere medemens moet eens stoppen.quote:
Ik vind dat er meer vrouwen bij moeten
Opsporing Verzocht is bijna volledig gericht op mannen. Dat past niet bij de moderne tijd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.telegraaf.nl/b(...)campaign=twitterfeed
quote:Het corruptieschandaal rond de omstreden Roermondse zakenman Piet van Pol lijkt na oud-wethouder Jos van Rey opnieuw een prominente VVD'er te treffen. Kamerlid Mark Verheijen kreeg in zijn tijd als wethouder in Venlo grote sommen geld van Van Pol.
De aannemer deed in campagnetijd drie betalingen aan Verheijen, meldt Elsevier op basis van documenten die het weekblad in handen heeft. In totaal doneerde Van Pol zo 6.750 euro aan de verkiezingskas van de VVD'er. Volstrekt tegen de regels in zijn die giften niet openbaar gemaakt.
Verheijen onderhandelde op dat moment met Van Pol over de overdracht van een stuk grond in de binnenstad van Venlo, waar de zakenman een bioscoop wilde bouwen. De gemeente deed het perceel uiteindelijk van de hand aan Van Pol voor circa 60.000 euro onder de marktwaarde.
Het OM vervolgt Piet van Pol wegens omkoping. Volgens justitie heeft hij steekpenningen betaald aan de vroegere wethouder Jos van Rey. Die laatste werd daarop geroyeerd als VVD-lid. Toenmalige VVD-staatssecretaris Frans Weekers kwam twee jaar terug ook hevig onder vuur te liggen vanwege zijn banden met Van Rey.
Een VVD-woordvoerder ontkent woensdag in een reactie dat Verheijen 'aanzienlijke bedragen' heeft angenomen van van Pol in de periode dat hij in de Limburgse politiek actief was. Verheijen heeft als lijsttrekker voor de gemeenteraadsverkiezingen in Venlo en voor de Provinciale Statenverkiezingen in Limburg wel 'bedelbrieven' van de VVD-afdeling voor de campagnekas mede ondertekend. De ontvangen giften bleven echter binnen de wettelijke normen die toen golden, beweert de VVD-woordvoerder.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Maar dan zou het toch alleen om onbekende VVD-ers gaan? Als dader bekend is dan heeft opsporing verzocht niet zoveel zin meer.quote:
Ik vind dat er meer VVD-ers in Opsporing Verzocht moeten.
Bij onbekende VVD-ers zou je een soortgelijk item kunnen maken als bij die pinpas skimmers, wie herkent de VVD-er op deze vage beelden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verkeerde draad.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...).000_euro______.html
Gelegenheid maakt de dief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een uitstekende 'investering', een rendement van 1000 procent in zo'n korte tijd.quote:
http://www.elsevier.nl/Po(...)&utm_campaign=buffer
Hierom is dus de grondpolitiek nooit hervormd
Sommige mensen noemen dat handig zaken doen. Wij noemen het corruptie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Was vandaag ook op de radio.
"Decentralisatie vormt [groot] risico voor integriteit"
http://www.vngmagazine.nl(...)ico-voor-integriteit
VVD denkt goed aan hun toekomst.
"Zorgsector wordt kwetsbaarder"
http://www.bootadvocaten.(...)t-kans-op-corruptie/
"Decentralisatie vormt [groot] risico voor integriteit"
http://www.vngmagazine.nl(...)ico-voor-integriteit
VVD denkt goed aan hun toekomst.
"Zorgsector wordt kwetsbaarder"
http://www.bootadvocaten.(...)t-kans-op-corruptie/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Joh, die hele coalitie en hun 'erfgoed' wordt binnen nu en een paar jaar een parlementaire enquête... alleen die zorgwet al, één groot drama.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Helaas krijgt de PvdA daar altijd de schuld van en de zwarte piet toegeschoven.quote:
Joh, die hele coalitie en hun 'erfgoed' wordt binnen nu en een paar jaar een parlementaire enquête... alleen die zorgwet al, één groot drama.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gaat je lekker lukken met zo'n kleine achterban.quote:Op dinsdag 4 december 2012 16:05 schreef dawg het volgende:
[..]
de vvd staat voor macht. zoveel is de laatste jaren toch zeker wel duidelijk geworden?
Verantwoordelijkheid is voor veel mensen onbekend.
Ik ben nog steeds aan het wachten op een parlementaire enquête naar aanleiding van de privatisering van de spoorwegen, de privatisering van de 'stroom'bedrijven en de halfslachtige privatisering van de zorgverzekering (waarbij we ondertussen wel nog steeds te weinig artsen en tandartsen hebben en geen redelijke maximumprijzen hebben ingevoerd). Voor die Halbeheffing mag ook nog eens een PE worden gehouden.quote:
Joh, die hele coalitie en hun 'erfgoed' wordt binnen nu en een paar jaar een parlementaire enquête... alleen die zorgwet al, één groot drama.
Tragisch genoeg geeft tegenwoordig bijna elk kabinet wat de termijn uitdient wel aanleiding tot een parlementaire enquête.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is een beetje zoals op straat waarbij het niet om de beste argumenten gaat maar om wie de grootste bek heeft en het meest populistisch is.quote:
[..]
Helaas krijgt de PvdA daar altijd de schuld van en de zwarte piet toegeschoven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En dan maar klagen over bureacratie terwijl we in ons bedrijfsleven een gigantische overhead hebben gecreëerd.quote:
Was vandaag ook op de radio.
"Decentralisatie vormt [groot] risico voor integriteit"
http://www.vngmagazine.nl(...)ico-voor-integriteit
VVD denkt goed aan hun toekomst.
"Zorgsector wordt kwetsbaarder"
http://www.bootadvocaten.(...)t-kans-op-corruptie/
- 1 publiek spoorbedrijf wat is opgesplitst in god weet hoeveel bedrijven die allemaal hun eigen management, PR-afdeling, marketingafdeling, extra kosten voor samenwerking etc. hebben
- 1 publieke zorgverzekering die is vervangen door een paar commerciële verzekeringen die ...
- nu weer een hoop extra mensen uit het bedrijfsleven aan het werk voor de organisatie van zorg op lokaal niveau, die gaan het niet voor niets doen.
Het bedrijfsleven zal er blij mee zijn, de burger zal weer minder kwaliteit voor een hogere prijs krijgen. Het is verleidelijk voor progressieve mensen om er vanuit te gaan dat de politici gek zijn, dat ze echt niet inzien waar ze mee bezig zijn. Misschien zien ze het wel goed in en sturen ze er bewust op aan? In de USA wint vrijwel altijd automatisch de kandidaat die het hoogste campagnebudget heeft, deze politicus doet vervolgens van alles terug voor de bedrijven en mensen die geld hebben gedoneerd. Zodoende wordt het politieke beleid dus vrijwel volledig bepaald door de verhoudingen van donaties. In Nederland is in ieder geval nog het campagnebudget gebonden aan een maximum, op papier (in hoeverre wordt dat gehandhaafd?), dat wil helaas niet zeggen dat je dat soort invloeden in Nederland niet hebt. Zie bijv. de PVV die een gigantisch budget krijgt van private partijen en die daar wat voor terug zal moeten doen, wie betaalt bepaalt. Hoeveel geld zouden de VVD, D66, het CDA en de PvdA vangen van allerlei bedrijven en rijke mensen die iets terug willen krijgen in ruil voor de donaties? Burgers moeten zich bewust zijn van deze risico's. Ik zou graag een wettelijk verbod op private giften buiten het lidmaatschap (en een maximumtarief voor dat lidmaatschap) willen voor politieke partijen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Helemaal gelijk jammer dat er naast de PVV er geen rechtse partijen meer zijn.quote:
Staatssecretaris Weekers heeft megagroot billboard, maar weet niet wie ‘m betaalt
Sure.....
I'll tickle yours if you tickle mine
Stem voor corruptie, zeker nu
Link naar eerste deel
D66 is rechts toch, CDA en CU toch ook?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
CU is links.quote:
D66 is rechts toch, CDA en CU toch ook?
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Sociaaleconomisch - voor veel mensen toch het belangrijkste aspect van een politieke partij - is D66 duidelijk rechts, het scheelt weinig met het VVD-beleid. Het CDA is ook rechts maar iets meer richting het midden en het ontziet mensen die kinderen hebben. De CU lijkt stevig in het midden te zitten. afhankelijk van de leider iets links of iets rechts van het midden.quote:
D66 is rechts toch, CDA en CU toch ook?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ten tijde van Balkenende vond ik ze ietwat links van het midden, onder Rutte lijken ze te zijn opgeschoven naar ietwat rechts van het midden.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is een parlementair onderzoek goed genoeg?quote:
[..]
Ik ben nog steeds aan het wachten op een parlementaire enquête naar aanleiding van de privatisering van de spoorwegen, de privatisering van de 'stroom'bedrijven en de halfslachtige privatisering van de zorgverzekering (waarbij we ondertussen wel nog steeds te weinig artsen en tandartsen hebben en geen redelijke maximumprijzen hebben ingevoerd).
http://www.eerstekamer.nl(...)_verbroken_onderzoek
Het is een begin, ik vind het grovere geschut in dit geval wel gepast. Ze hebben voor minder belangrijke zaken een PE gehouden, nietwaar?quote:
[..]
Is een parlementair onderzoek goed genoeg?
http://www.eerstekamer.nl(...)_verbroken_onderzoek
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De verschillen tussen beide vormen zijn niet zo heel groot, bij een onderzoekscommissie staan de gehoorden niet onder ede, en ze kunnen ook niet gedwongen worden voor de commissie te verschijnen.quote:
[..]
Het is een begin, ik vind het grovere geschut in dit geval wel gepast. Ze hebben voor minder belangrijke zaken een PE gehouden, nietwaar?
De voorbereidingscommissie (en vervolgens de Eerste Kamer) vond een enquete overkill, omdat het doel niet was om misstanden aan de kaak te stellen, maar om te onderzoeken hoe de besluitvorming is gegaan in het verleden, en of verwachtingen die zijn gesteld ook zijn uitgekomen. Dat kan ook prima met een onderzoekscommissie.
Ik weet het, ik vind het een nogal cruciaal verschil. Als iedereen die er geen zin in heeft dat hem/haar het vuur aan de schenen wordt gelegd niet komt opdagen of vragen niet beantwoord dan word je niet veel wijzer, mensen scheppen liever op over zaken die zij goed deden dan dat ze vertellen over wat er allemaal verkeerd ging.quote:
[..]
De verschillen tussen beide vormen zijn niet zo heel groot, bij een onderzoekscommissie staan de gehoorden niet onder ede, en ze kunnen ook niet gedwongen worden voor de commissie te verschijnen.
Laten we even ongefundeerd veronderstellen dat dit een integere afweging was die niet ingegeven werd door politiek opportunisme (niet willen dat de onderste steen wordt blootgelegd omdat je matties hun rep in gevaar komt), waarom zou het overkill zijn? Let op, het is niet zo dat er sprake is van overkill - zoals die term wordt gebruikt - wanneer je een zwaarder middel gebruikt dan wat nodig is, met die term wordt bewust aangegeven dat het schade zou aanrichten: bijv. veel meer kosten. Wat is precies die overkill?quote:De voorbereidingscommissie (en vervolgens de Eerste Kamer) vond een enquete overkill, omdat het doel niet was om misstanden aan de kaak te stellen, maar om te onderzoeken hoe de besluitvorming is gegaan in het verleden, en of verwachtingen die zijn gesteld ook zijn uitgekomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De indruk die toen der tijd naar mijn indruk ontstond was dat omdat de oppositie er om bleef vragen voor een PO werd gekozen als doekje voor het bloeden om van het 'gezeur' af te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De parlementaire enquete naar de bouwfraude vond ook niet iedereen even leuk. Met de usual suspects die dit het liefst niet zagen gebeuren.
Pieter Hofstra bijvoorbeeld (even googlen zou ik zeggen..).
Overigens wilde de VVD ten tijde van Paars dit instrument geheel afschaffen.
Oude topics:
POL / VVD chanteert Melkert tot zwijgen over bouwfraude
POL / M. Vos leidt enquête bouwfraude, tot woede van VVD
Pieter Hofstra bijvoorbeeld (even googlen zou ik zeggen..).
Overigens wilde de VVD ten tijde van Paars dit instrument geheel afschaffen.
Oude topics:
POL / VVD chanteert Melkert tot zwijgen over bouwfraude
POL / M. Vos leidt enquête bouwfraude, tot woede van VVD
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De goede oude tijd waarin de VVD nog openlijk van en voor de rijke 1% was en dientengevolge klein bleef. Had de wolf nu maar geen schaapskleding aan, het zou snel gedaan zijn met de goede verkiezingsuitslagen.quote:
De parlementaire enquete naar de bouwfraude vond ook niet iedereen even leuk. Met de usual suspects die dit het liefst niet zagen gebeuren.
Pieter Hofstra bijvoorbeeld (even googlen zou ik zeggen..).
Overigens wilde de VVD ten tijde van Paars dit instrument geheel afschaffen.
Oude topics:
POL / VVD chanteert Melkert tot zwijgen over bouwfraude
POL / M. Vos leidt enquête bouwfraude, tot woede van VVD
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.npo.nl/de-slag(...)01-2015/POW_01018000
Mooi inkijkje. In de paardenwereld en vastgoedboeven.
Deze hele docu roept de vraag op: 'wil de echte VVDer nu op staan?'
Soort 'wie van de drie' dit. Wie is de echte boef?
Mooi inkijkje. In de paardenwereld en vastgoedboeven.
Deze hele docu roept de vraag op: 'wil de echte VVDer nu op staan?'
Soort 'wie van de drie' dit. Wie is de echte boef?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een geslaagde parodie. Alleen een beetje gedateerd aangezien D66 in een adem werd genoemd met de PvdA en de SP. In die tijd stond D66 nog links van het midden, sinds Balkenende 1.0 is dat wel anders, het heeft de VVD op rechts nog net niet ingehaald. Jammer dat veel kiezers dat pas 10-20 jaar later in de gaten krijgen en dat zo'n partij op die manier flink wat stemmen 'steelt'.quote:
Er zijn ook nog wat oude NOVA-filmpjes die geen parodie zijn maar waarin de VVD er zelf een parodie van maakt. Het ging dan steeds om de bijeenkomst van de VVD-baronnen. Mannen met een snor en een pijp en een bekakt toontje. Ik hoop dat daar nog wat van op Youtube te vinden is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Noem een naam, druk het in blauwe letters en zet er een kekke oranje streep onder en het is opgelost.quote:Op maandag 5 januari 2015 09:25 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.npo.nl/de-slag(...)01-2015/POW_01018000
Mooi inkijkje. In de paardenwereld en vastgoedboeven.
Deze hele docu roept de vraag op: 'wil de echte VVDer nu op staan?'
Soort 'wie van de drie' dit. Wie is de echte boef?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo dus als mensen op een andere partij stemmen dan jij vond dat ze hadden moeten stemmen dan worden die stemmen "gestolen" en is de kiezer dom en onoplettend?quote:
Jammer dat veel kiezers dat pas 10-20 jaar later in de gaten krijgen en dat zo'n partij op die manier flink wat stemmen 'steelt'.
Nee, als mensen stemmen op een partij waarvan zij denken dat die links is terwijl die inmiddels al een hele tijd rechts is (sociaaleconomisch gezien, daar gaat het de doorsnee kiezer volgens mij toch om) dan worden ze 'gestolen' indien die partij die mensen in de waan laat. D66 is wel eerlijk over de ideeën maar ze zijn vaak niet zo eerlijk over de effecten van die ideeën, zo gauw journalisten hen er mee confronteren dat die effecten negatief uitpakken voor de arme mensen en de mensen die een benedenmodaal inkomen hebben dan krijg je mooie praatjes. Ik heb dit bij verschillende D66-politici vastgesteld, ook bij programma's zoals Buitenhof. Daarom sprak ik over het 'stelen' van stemmen. Ze doen zich minder rechts voor dan dat ze zijn en ze profiteren hiermee van het beeld wat mensen hebben wat gebaseerd is op hoe de partij vroeger was. In de jaren 90 was D66 immers wat minder rechts dan nu. Het is niet helemaal zuiver, dat mag best worden gezegd. Of dat D66 dat onbewust of bewust doet vind ik niet zo belangrijk, ik verwijt hen dan ook niet dat ze dit met opzet doen, ik weet niet of dat er opzet is.quote:
[..]
Zo dus als mensen op een andere partij stemmen dan jij vond dat ze hadden moeten stemmen dan worden die stemmen "gestolen" en is de kiezer dom en onoplettend?
Het is een beetje zoals bij de VVD, een vacht die niet helemaal past bij wat er onder zit (wolf in schaapskleren). Je mag een voorstander zijn van dat beleid maar kom eerlijk uit voor wat precies het beleid is en wat precies de gevolgen van het beleid zijn. Ik mis die eerlijkheid bij rechts.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe kom jij er precies bij dat D66 stemmers denken dat de partij links is?quote:
[..]
Nee, als mensen stemmen op een partij waarvan zij denken dat die links is terwijl die inmiddels al een hele tijd rechts is (sociaaleconomisch gezien, daar gaat het de doorsnee kiezer volgens mij toch om) dan worden ze 'gestolen' indien die partij die mensen in de waan laat. D66 is wel eerlijk over de ideeën maar ze zijn vaak niet zo eerlijk over de effecten van die ideeën, zo gauw journalisten hen er mee confronteren dat die effecten negatief uitpakken voor de arme mensen en de mensen die een benedenmodaal inkomen hebben dan krijg je mooie praatjes. Ik heb dit bij verschillende D66-politici vastgesteld, ook bij programma's zoals Buitenhof. Daarom sprak ik over het 'stelen' van stemmen. Ze doen zich minder rechts voor dan dat ze zijn en ze profiteren hiermee van het beeld wat mensen hebben wat gebaseerd is op hoe de partij vroeger was. In de jaren 90 was D66 immers wat minder rechts dan nu. Het is niet helemaal zuiver, dat mag best worden gezegd. Of dat D66 dat onbewust of bewust doet vind ik niet zo belangrijk, ik verwijt hen dan ook niet dat ze dit met opzet doen, ik weet niet of dat er opzet is.
Verder teert D66 helemaal niet op de jaren negentig en is ook de koers van de partij niet veel anders dan toen. De stemmers van nu zijn sinds 2006 grotendeels gewonnen door de lijn die de partij sinds de tijd voert. En daar is ook verder geen woord Chinees bij. Dus dan moeten die kiezers blijkbaar al een jaar of 8 oerdom zijn.
Enne, in een tijd van zware bezuinigingen vind ik een koopkrachtverlies van hooguit 1,75 procent niet echt bijzonder te noemen. Tenzij je nog meer schulden maken een beter idee gaat vinden natuurlijk.
http://www.cpb.nl/artikel(...)iezingsprogramma-d66
Dit is natuurlijk puur anekdotisch, maar als ik de achterban van D66 zie, lijkt die vaak veel linkser dan de partij zelf. Toch opmerkelijk zo'n verschil.quote:
Het is een beetje zoals bij de VVD, een vacht die niet helemaal past bij wat er onder zit (wolf in schaapskleren). Je mag een voorstander zijn van dat beleid maar kom eerlijk uit voor wat precies het beleid is en wat precies de gevolgen van het beleid zijn. Ik mis die eerlijkheid bij rechts.
Veel mensen die op de PvdA stemden en naar D66 overlopen. Politiek gezien is het niet echt logisch aangezien de PvdA net ietsiepietsie links van het midden staat en D66 fors rechts van het midden staat (niet VVD-fors maar wel dichter bij de VVD dan bij de middenstreep). Blijkbaar hebben ze in hun ogen toch een ander profiel dan dat van een rechtse partij (SE), ofwel dat ofwel waren ze verdwaald bij de PvdA terecht gekomen. Please do make sense of it.quote:
[..]
Hoe kom jij er precies bij dat D66 stemmers denken dat de partij links is?
We hebben het hier over de modale kiezer, niet over mensen zoals jij die politiek actief zijn. Ik zou niet zo zeer over oerdom willen spreken maar over apathisch en slecht geïnformeerd.quote:Dus dan moeten die kiezers blijkbaar al een jaar of 8 oerdom zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voilá, precies mijn punt. Iets klopt er niet. Nu ik erover nadenk, het zou ook nog zo kunnen zijn dat de leiding van de partij niet representatief is voor de achterban maar waarom pikt die achterban dat dan? Fijn dat we eindelijk eens de vinger op de zere plek leggen, nu nog een verklaring.quote:
[..]
Dit is natuurlijk puur anekdotisch, maar als ik de achterban van D66 zie, lijkt die vaak veel linkser dan de partij zelf. Toch opmerkelijk zo'n verschil.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoeveel ken je er? Meeste D66-vrienden van me vinden de partij juist te links.quote:
[..]
Dit is natuurlijk puur anekdotisch, maar als ik de achterban van D66 zie, lijkt die vaak veel linkser dan de partij zelf. Toch opmerkelijk zo'n verschil.
quote:
[..]
Voilá, precies mijn punt. Iets klopt er niet. Nu ik erover nadenk, het zou ook nog zo kunnen zijn dat de leiding van de partij niet representatief is voor de achterban maar waarom pikt die achterban dat dan? Fijn dat we eindelijk eens de vinger op de zere plek leggen, nu nog een verklaring.
Een hypothese:
D66 weet het erg goed te brengen denk ik. Het profileert zich erg als onderwijspartij, daar moeten ze het denk ik van hebben. Dat valt vooral goed bij jongeren die vaak wat progressiever en linkser zijn ingesteld. Daarnaast moet Alexander Pechtold het ook vaak hebben van het anti-Wilders-sentiment (waar ik het overigens helemaal mee eens ben). Dat fanatisme tegen de PVV trekt ook veel linkse kiezers.
Misschien hebben die mensen wel hele andere redenen om op D66 te stemmen dan vermeend ordinair consumentisme. Wellicht vinden dat D66 zijn prioriteiten beter weet te leggen of vinden ze dat het niet hoort om rekeningen naar de toekomst door te schuiven.quote:
[..]
Veel mensen die op de PvdA stemden en naar D66 overlopen. Politiek gezien is het niet echt logisch aangezien de PvdA net ietsiepietsie links van het midden staat en D66 fors rechts van het midden staat (niet VVD-fors maar wel dichter bij de VVD dan bij de middenstreep). Blijkbaar hebben ze in hun ogen toch een ander profiel dan dat van een rechtse partij (SE), ofwel dat ofwel waren ze verdwaald bij de PvdA terecht gekomen. Please do make sense of it.
Het idee dat mensen op D66 stemmen omdat ze de PvdA te rechts zouden vinden is nogal ongeloofwaardig.
Nouja, volgens jou maken ze al zeven verkiezingen op een rij de verkeerde keuze in het stemhokje. Dan moet je als kiezer wel zo dom als een deur zijn.quote:We hebben het hier over de modale kiezer, niet over mensen zoals jij die politiek actief zijn. Ik zou niet zo zeer over oerdom willen spreken maar over apathisch en slecht geïnformeerd.
Toch wel een aantal, maar niets noemenswaardigs. Toch wel apart dat ik ook zelfs libertariërs ken die op D66 stemmen om hun agenda te verwezenlijken (GSBrdr).quote:
[..]
Hoeveel ken je er? Meeste D66-vrienden van me vinden de partij juist te links.
Of D66 nou te links of rechts is, het is apart dat er zoveel verscheidene mensen op stemmen. Wellicht leuk om wat meer te zoeken naar statistieken over de positie van de D66-achterban op het politieke spectrum, en dit dan vergelijken met de positie waar D66 staat.
Het zou kunnen maar op de keper beschouwd doet D66 geen zak voor het onderwijs.quote:
[..]
Een hypothese:
D66 weet het erg goed te brengen denk ik. Het profileert zich erg als onderwijspartij, daar moeten ze het denk ik van hebben. Dat valt vooral goed bij jongeren die vaak wat progressiever en linkser zijn ingesteld. Daarnaast moet Alexander Pechtold het ook vaak hebben van het anti-Wilders-sentiment (waar ik het overigens helemaal mee eens ben). Dat fanatisme tegen de PVV trekt ook veel linkse kiezers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Dat is helemaal niet interessant, want al lang duidelijk voor iedereen zonder oogkleppen: zeer progressief en gemiddeld genomen centrum/centrumrechts.quote:
[..]
Toch wel een aantal, maar niets noemenswaardigs. Toch wel apart dat ik ook zelfs libertariërs ken die op D66 stemmen om hun agenda te verwezenlijken (GSBrdr).
Of D66 nou te links of rechts is, het is apart dat er zoveel verscheidene mensen op stemmen. Wellicht leuk om wat meer te zoeken naar statistieken over de positie van de D66-achterban op het politieke spectrum, en dit dan vergelijken met de positie waar D66 staat.
Een hypothese: sociaaleconomisch is D66 rechts maar op andere vlakken is de partij progressief. Mogelijk trekt de partij veel mensen aan die op dat ene puntje afkomen en dan maar met de rest genoegen nemen omdat die partij toch niet in haar uppie het beleid maakt? Zo helpt het als je veel holebi's aantrekt, dat levert flink wat extra stemmen op.quote:
[..]
Toch wel een aantal, maar niets noemenswaardigs. Toch wel apart dat ik ook zelfs libertariërs ken die op D66 stemmen om hun agenda te verwezenlijken (GSBrdr).
Of D66 nou te links of rechts is, het is apart dat er zoveel verscheidene mensen op stemmen. Wellicht leuk om wat meer te zoeken naar statistieken over de positie van de D66-achterban op het politieke spectrum, en dit dan vergelijken met de positie waar D66 staat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet centrumrechts en zeker niet centrum, rechts. Sociaaleconomisch rechts en op andere punten progressief. Ja, dat is al lang duidelijk voor iedereen die zich er een beetje in verdiept maar hoeveel procent van Nederland doet dat?quote:
[..]
Dat is helemaal niet interessant, want al lang duidelijk voor iedereen zonder oogkleppen: zeer progressief en gemiddeld genomen centrum/centrumrechts.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, want progressief zijn betekent vooral homo zijn.quote:
[..]
Een hypothese: sociaaleconomisch is D66 rechts maar op andere vlakken is de partij progressief. Mogelijk trekt de partij veel mensen aan die op dat ene puntje afkomen en dan maar met de rest genoegen nemen omdat die partij toch niet in haar uppie het beleid maakt? Zo helpt het als je veel holebi's aantrekt, dat levert flink wat extra stemmen op.
En niet voorstander van zelfbeschikking (abortus, euthanasie, draagmoederschap, drugsbeleid etc), focus op mensenrechten, duurzaamheid, individuele vrijheid, fatsoen boven fascisme etc etc.
quote:
[..]
Het zou kunnen maar op de keper beschouwd doet D66 geen zak voor het onderwijs.Vertel je alweer aantoonbare nonsens. Onderwijs staat pas sinds ongeveer 2002 prominent op de agenda. Daarbij heeft de partij in het herfstakkoord inderdaad een investering erbij gekregen en dat tegenover een begroting waar geld vanaf moet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Stel ik dat?quote:
[..]
Ja, want progressief zijn betekent vooral homo zijn.
Ik gaf een willekeurig voorbeeld. Aangezien dit een van de puntjes is die D66 de afgelopen 10-20 jaar heeft bereikt qua progressieve agenda ligt dit voorbeeld nogal voor de hand. Hell, je mag het rustig het hoogtepunt noemen aangezien dit nu wereldwijd normaal wordt gevonden, zelfs in de USA hebben ze het in veel staten ingevoerd. Daar mag de D66'er en Nederlander best een beetje trots op zijn. Jammer alleen dat de partij ook voor veel andere zaken het onderwijs heeft opgeofferd terwijl de partij claimt dat het een speerpunt zou zijn. Dat vind ik weinig consequent maar blijkbaar vindt de kiezer het prima.
Noem eens 1 Nederlandse politieke partij buiten de SGP die geen voorstander is van abortus? Ook al die andere zaken zijn in Nederland nog al gemeengoed, het onderscheidt D66 niet echt.quote:En niet voorstander van zelfbeschikking (abortus, euthanasie, draagmoederschap, drugsbeleid etc), focus op mensenrechten, duurzaamheid, fatsoen boven fascisme etc etc.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Alweer dezelfde in jouw ogen aantoonbare nonsens.quote:
[..]
Vertel je alweer aantoonbare nonsens. Onderwijs staat pas sinds ongeveer 2002 prominent op de agenda. Daarbij heeft de partij in het herfstakkoord inderdaad een investering erbij gekregen en dat tegenover een begroting waar geld vanaf moet.
Hier hebben we het inderdaad al vaker over gehad (ook toen pushte het jouw buttons nogal). Ik geef dezelfde repliek als toen: dat het pas sinds 2002 prominent op de agenda staat is niet zo relevant:
1. ook na 2002 heeft D66 nog een flinke vinger in de pap gehad, zowel als coalitiepartij als als gedoogpartij, nu ook weer via de steun in het senaat. Ik reken D66 af op wat het als wisselgeld vraagt. Vind jij dat onredelijk?
2. ook voor 2002, dus tijdens paars, profileerde de partij zich als de partij van en voor de hogeropgeleiden. Je hoeft het niet prominent in de agenda te zetten om je ermee te profileren en als je je zo profileert dan verwacht ik wat meer resultaat.
Het is voor mij een variant op het links lullen en rechts vullen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wanneer kwam het homohuwelijk er? Wanneer werd het onderwijs een speerpunt? Retorische vraag uiteraard en daarmee een verwerping van je stelling.quote:
[..]
Stel ik dat?
Ik gaf een willekeurig voorbeeld. Aangezien dit een van de puntjes is die D66 de afgelopen 10-20 jaar heeft bereikt qua progressieve agenda ligt dit voorbeeld nogal voor de hand. Hell, je mag het rustig het hoogtepunt noemen aangezien dit nu wereldwijd normaal wordt gevonden, zelfs in de USA hebben ze het in veel staten ingevoerd. Daar mag de D66'er en Nederlander best een beetje trots op zijn. Jammer alleen dat de partij ook voor veel andere zaken het onderwijs heeft opgeofferd terwijl de partij claimt dat het een speerpunt zou zijn. Dat vind ik weinig consequent maar blijkbaar vindt de kiezer het prima.
[..]
Noem eens 1 Nederlandse politieke partij buiten de SGP die geen voorstander is van abortus? Ook al die andere zaken zijn in Nederland nog al gemeengoed, het onderscheidt D66 niet echt.
En D66 weet gelukkig inderdaad vaak mensen mee te krijgen, maar is historisch gezien de initiator en voorvechter van onze vrijheden en de enige vrijzinnige partij. Anderen volgen wel, maar D66 loopt er traditioneel (nationaal en internationaal) in op de maatschappij vooruit en Nederland had er heel anders uitgezien zonder de jarenlange vrijzinnige inbreng van D66.
En bij de momenten dat D66 wat te zeggen had sinds 2002 heeft ze ook aantoonbaar dingen bereikt op dat gebied.quote:
[..]
Alweer dezelfde in jouw ogen aantoonbare nonsens.
Hier hebben we het inderdaad al vaker over gehad (ook toen pushte het jouw buttons nogal). Ik geef dezelfde repliek als toen: dat het pas sinds 2002 prominent op de agenda staat is niet zo relevant:
1. ook na 2002 heeft D66 nog een flinke vinger in de pap gehad, zowel als coalitiepartij als als gedoogpartij, nu ook weer via de steun in het senaat. Ik reken D66 af op wat het als wisselgeld vraagt. Vind jij dat onredelijk?
2. ook voor 2002, dus tijdens paars, profileerde de partij zich als de partij van en voor de hogeropgeleiden. Je hoeft het niet prominent in de agenda te zetten om je ermee te profileren en als je je zo profileert dan verwacht ik wat meer resultaat.
Het is voor mij een variant op het links lullen en rechts vullen.
En over dat profileren voor 2002 verzin je er gewoon zelf bij.
Fair enough wat betreft het homohuwelijk maar dat neemt niet weg dat de partij andere prioriteiten blijkt te hebben. D66 heeft sinds 2002 heel erg veel politiek invloed gehad, was het niet via de coalitie dan was het wel via gedoogsteun, zoals nu. D66 heeft dus heel erg vaak wisselgeld kunnen vragen, je moet vaststellen dat ze weinig wisselgeld hebben gevraagd waar het onderwijs en de wetenschap beter van worden. Dat mag maar dan is dat blijkbaar geen speerpunt voor de partij en is het dus een onterechte profilering. Ook voor die tijd profileerde de partij zich als dusdanig, vandaar dat ik het homohuwelijk er toch graag bij betrek.quote:
[..]
Wanneer kwam het homohuwelijk er? Wanneer werd het onderwijs een speerpunt? Retorische vraag uiteraard en daarmee een verwerping van je stelling.
No offense maar ik heb niet de indruk dat we zonder D66 op dit vlak een andere samenleving zouden hebben. Goed, misschien zouden we dan wat later het homohuwelijk hebben ingevoerd of dat nu nog niet hebben gedaan maar als je kijkt naar dit soort waarden en normen, die zijn gewoon heel erg Nederlands. Ik zie het eerder als een product van de Nederlandse mentaliteit dan als een product van D66. Ik geef jullie uiteraard met alle liefde de kans om me van het tegendeel te overtuigen.quote:En D66 weet gelukkig inderdaad vaak mensen mee te krijgen, maar is historisch gezien de initiator en voorvechter van onze vrijheden en de enige vrijzinnige partij. Anderen volgen wel, maar D66 loopt er traditioneel in op de maatschappij vooruit en Nederland zag er heel anders uit zonder de jarenlange vrijzinnige inbreng van D66.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zet D66 wel erg op een voetstuk. Hoe is GroenLinks dan minder progressief en vooruitstrevend dan D66 in de loop der jaren geweest? Om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Wanneer kwam het homohuwelijk er? Wanneer werd het onderwijs een speerpunt? Retorische vraag uiteraard en daarmee een verwerping van je stelling.
En D66 weet gelukkig inderdaad vaak mensen mee te krijgen, maar is historisch gezien de initiator en voorvechter van onze vrijheden en de enige vrijzinnige partij. Anderen volgen wel, maar D66 loopt er traditioneel (nationaal en internationaal) in op de maatschappij vooruit en Nederland had er heel anders uitgezien zonder de jarenlange vrijzinnige inbreng van D66.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2015 21:39:14 ]
Ik vroeg om iets wezenlijks, niet het tegenhouden/minimaliseren van een bezuiniging of 1 jaar 1% er bij terwijl daarvoor de nullijn werd gehanteerd. Als dat hardmaken voor is...quote:
[..]
En bij de momenten dat D66 wat te zeggen had sinds 2002 heeft ze ook aantoonbaar dingen bereikt op dat gebied.
Kijk maar naar oude Buitenhof-interviews van tijdens Paars. Daarin profileerden D66-politici (van Mierlo, Brinkhorst) D66 toch echt als een intellectuelenpartij.quote:En over dat profileren voor 2002 verzin je er gewoon zelf bij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is een goede vraag. Op dat vlak ontlopen die twee elkaar volgens mij toch niet.quote:
[..]
Je zet D66 wel erg op een voetstuk. Hoe is GroenLinks dan minder progressief en vooruitstrevend dan D66 in de loop der jaren geweest? Om maar een voorbeeld te noemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je zulke basale politieke geschiedenis al niet kent, is een lang bericht typen op de telefoon me de moeite eerlijk gezegd niet waard.quote:
[..]
Je zet D66 wel erg op een voetstuk. Hoe is GroenLinks dan minder progressief en vooruitstrevend dan D66 in de loop der jaren geweest? Om maar een voorbeeld te noemen.
Types als Boris Dittrich, Els Borst, Boris van der Ham en Vera Bergkamp hebben zo ontzettend veel voor progressief Nederland betekend, waar geen GroenLinkser ooit iets anders heeft gedaan dan een beetje meestemmen.
Daarnaast waren de meeste linkse partijen van oudscher volgens mij al redelijk vooruitstrevend m.b.t. homohuwelijk, abortus etc.quote:
[..]
Dat is een goede vraag. Op dat vlak ontlopen die twee elkaar volgens mij toch niet.
Op de Wikipedia van "Homohuwelijk in Nederland" zie ik echt niet enkel D66 die instemt met zo'n voorstel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Homohuwelijk_in_Nederlandquote:In de Tweede Kamer stemden 109 Kamerleden voor het wetsvoorstel: PvdA (met uitzondering van Apostolou), VVD, D66, GroenLinks, SP en Verburg, Dankers en Wijn (CDA).
De rol van D66 wordt volgens mij dus erg overschat.
In een tijd dat overal zware bezuinigingen vallen is dat zeker iets wezenlijks.quote:
[..]
Ik vroeg om iets wezenlijks, niet het tegenhouden/minimaliseren van een bezuiniging of 1 jaar 1% er bij terwijl daarvoor de nullijn werd gehanteerd. Als dat hardmaken voor is...
En D66 heeft in ieder geval zijn nek uitgestoken om echt wat te regelen. In tegenstelling tot SP'ers die enkel lopen te roepen wat zou moeten.
Maar daar verzin je ineens bij dat ze dan prominente onderwijs agenda zouden moeten hebben gehad. Die was er gewoon niet voor 2002. Je kan dus onmogelijk stellen dat D66 het homohuwelijk liet prevaleren boven onderwijs. Het is simpelweg een ander tijdperk.quote:Kijk maar naar oude Buitenhof-interviews van tijdens Paars. Daarin profileerden D66-politici (van Mierlo, Brinkhorst) D66 toch echt als een intellectuelenpartij.
Nee, het zou ook wat raar zijn als enkel D66 het homohuwelijk kan doordrukken met een minderheid van stemmen.quote:
[..]
Daarnaast waren de meeste linkse partijen van oudscher volgens mij al redelijk vooruitstrevend m.b.t. homohuwelijk, abortus etc.
Op de Wikipedia van "Homohuwelijk in Nederland" zie ik echt niet enkel D66 die instemt met zo'n voorstel.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Homohuwelijk_in_Nederland
De rol van D66 wordt volgens mij dus erg overschat.
Maar het is een initiatief van D66 en heeft nog het nodige trekken en duwen gekost. Aanvankelijk wilden de andere partijen niet. Maar door druk van D66 is het gelukt.
http://www.refdag.nl/oud/bin/011015bin23.html
Je moet dan wel in ogenschouw nemen dat ze tijdens de hoogconjunctuur ook al op de nullijn zaten, is dan slechts het minimaliseren van bezuinigingen wezenlijk of behoor je je dan hard te maken om na vele jaren stilstand eens een keer te investeren, juist tijdens een laagconjunctuur aangezien dat tijdens een laagconjunctuur de meest zinvolle investering is die je kan doen (algemeen aangegeven door economen). Ik miste het vuur.quote:
[..]
In een tijd dat overal zware bezuinigingen vallen is dat zeker iets wezenlijks.
Ik zou maar wat graag ingaan op het openen van die can of worms maar die verleiding weersta ik maar even, dat bewaren we voor een andere keer.quote:En D66 heeft in ieder geval zijn nek uitgestoken om echt wat te regelen. In tegenstelling tot SP'ers die enkel lopen te roepen wat zou moeten.
Ik stel dat ze zich voor die tijd ook al profileerden als een partij van intellectuelen. Ik vergat trouwens nog van der Laan (toen in de EU actief) Ik neem aan dat jij dát niet tegenspreekt. Ik vind dat als je je zo profileert dat je dan ook wel mag concluderen dat de partij zich hard zal maken voor het onderwijs. Vandaar dus dat ik niet zo die scheidslijn in 2002 zie.quote:Maar daar verzin je ineens bij dat ze dan prominente onderwijs agenda zouden moeten hebben gehad. Die was er gewoon niet voor 2002.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Bedankt. Sorry dat ik niet alles van de politiek heb meegekregen in de jaren dat ik wat jonger was. Als je geen zin hebt om er wat over te typen, dan zou ik graag een bron willen hebben waaruit blijkt dat D66 steeds taboes brak over progressieve thema's, en dan niet individuele politici, maar de partij als geheel. Kortom: wat stond er bijvoorbeeld in hun programma vergeleken met andere linkse partijen over progressieve thema's? Dat mag gerust wat algemene geschiedenis zijn.quote:
[..]
Als je zulke basale politieke geschiedenis al niet kent, is een lang bericht typen op de telefoon me de moeite eerlijk gezegd niet waard.
Types als Boris Dittrich, Els Borst, Boris van der Ham en Vera Bergkamp hebben zo ontzettend veel voor progressief Nederland betekend, waar geen GroenLinkser ooit iets anders heeft gedaan dan een beetje meestemmen.
Mag ook een boek zijn als er geen pagina over te vinden is op het web. En dan ben ik specifiek ook benieuwd of de tijdsgeest destijds al niet progressief was ingesteld en wat specifiek D66 tot heldenpartij maakte in tegenstelling tot andere partijen. Zover ik weet ontlopen GroenLinks en D66 elkaar nauwelijks als het om progressieve politiek gaat. En ja, als minister van volksgezondheid heeft Els Borst inderdaad veel betekent en progressieve thema's doorgevoerd (mogelijk maken om donor te zijn, euthanasie etc.). De vraag is echter of je dit specifiek aan D66 kunt toewijzen. De tijdsgeest voor deze thema's was er, en had Els Borst het niet gedaan, dan had wellicht een andere politicus er ook werk van gemaakt.
Volgens jou heeft trouwens een GroenLinkser nooit wat meer gedaan voor progressieve thema's dan makkelijk meestemmen. Is dat wel zo? Als jij het beweert, dan ligt ook bij jou de bewijslast.
Let hierbij op:
De bijdrages van D66 aan progressieve thema's ontken ik niet. Ik heb het hier vooral over de afgelopen jaren. Volgens mij heeft D66 niet veel meer progressiviteit geuit dan de linkse partijen, als ik de media zo volg.
Je doet haast of ik aan geschiedvervalsing doe man.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2015 22:03:20 ]
Overigens denk ik dat discussie over D66 beter elders kan plaatsvinden, gezien dit topic over corruptie bij de VVD gaat.
Geen poep shirley, lijkt mij een goed plan.
Veplaats de discussie svp naar: POL / [D66] #8 Op weg naar een mooie uitslag in de PS en de Senaat
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2015 22:11:30 ]
Veplaats de discussie svp naar: POL / [D66] #8 Op weg naar een mooie uitslag in de PS en de Senaat
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2015 22:11:30 ]
Jij hebt een punt hoor, Ditrich (zelf homo en jurist) vocht voor het homohuwelijk en Borst (zelf een arts) vocht voor de euthanasiewet (of dat het positief is dat we die nu hebben zoals die is doet er even niet toe). Zo bezien hebben individuen van D66 verschil gemaakt. Ik moet eerlijk zeggen dat het voor mij wat minder duidelijk is wat de bijdrage van van der Ham en Bergkamp zijn. Maar ja, als zij dat niet zouden hebben gedaan, had een ander het dan niet binnen een niet al te lange tijd gedaan? Zoals je zelf aangeeft leefde bij GroenLinks dezelfde sentimenten, alleen had D66 toevallig poltiici die een sterke persoonlijke betrokkenheid hadden op dat moment en regeerde D66 mee (GroenLinks mocht in die tijd niet meeregeren, zoals de SP nu nog).quote:
[..]
Als je zulke basale politieke geschiedenis al niet kent, is een lang bericht typen op de telefoon me de moeite eerlijk gezegd niet waard.
Types als Boris Dittrich, Els Borst, Boris van der Ham en Vera Bergkamp hebben zo ontzettend veel voor progressief Nederland betekend, waar geen GroenLinkser ooit iets anders heeft gedaan dan een beetje meestemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe je het ook aanvliegt. D66 heeft een positief onderwijsresultaat uit het begrotingsakkoord gehaald. De SP heeft het niet eens geprobeerd,quote:
[..]
Je moet dan wel in ogenschouw nemen dat ze tijdens de hoogconjunctuur ook al op de nullijn zaten, is dan slechts het minimaliseren van bezuinigingen wezenlijk of behoor je je dan hard te maken om na vele jaren stilstand eens een keer te investeren, juist tijdens een laagconjunctuur aangezien dat tijdens een laagconjunctuur de meest zinvolle investering is die je kan doen (algemeen aangegeven door economen). Ik miste het vuur.
Je bent gewoon nog steeds een verkiezingsprogramma aan het verzinnen dat niet bestond. Je kan geen partij afrekenen op beloften die ze niet gemaakt hebben.quote:Ik stel dat ze zich voor die tijd ook al profileerden als een partij van intellectuelen. Ik vergat trouwens nog van der Laan (toen in de EU actief) Ik neem aan dat jij dát niet tegenspreekt. Ik vind dat als je je zo profileert dat je dan ook wel mag concluderen dat de partij zich hard zal maken voor het onderwijs. Vandaar dus dat ik niet zo die scheidslijn in 2002 zie.
Wat ik ervan mee heb gekregen was dat ze even progressief waren maar dat D66 op dat vlak iets meer voor elkaar heeft gekregen. Ik zie dat eerder als een samenloop van omstandigheden: het mee mogen regeren en net zo iemand met persoonlijke betrokkenheid hoog op de lijst hebben staan. Ze waren op dat vlak echter wel zielsverwanten en ze trokken op dat vlak samen op. Nog steeds volgens mij, alleen nu met vanuit de EU opgedrongen hervormingen die veel Nederlanders liever niet hebben (arbeidsmarkt en zo).quote:
[..]
Bedankt. Sorry dat ik niet alles van de politiek heb meegekregen in de jaren dat ik wat jonger was. Als je geen zin hebt om er wat over te typen, dan zou ik graag een bron willen hebben waaruit blijkt dat D66 steeds taboes brak over progressieve thema's, en dan niet individuele politici, maar de partij als geheel. Kortom: wat stond er bijvoorbeeld in hun programma vergeleken met andere linkse partijen over progressieve thema's? Dat mag gerust wat algemene geschiedenis zijn.
En ja, als minister van volksgezondheid heeft Els Borst inderdaad veel betekent en progressieve thema's doorgevoerd (mogelijk maken om donor te zijn, euthanasie etc.). De vraag is echter of je dit specifiek aan D66 kunt toewijzen. De tijdsgeest voor deze thema's was er, en had Els Borst het niet gedaan, dan had wellicht een andere politicus er ook werk van gemaakt.
Volgens jou heeft trouwens een GroenLinkser nooit wat meer gedaan voor progressieve thema's dan makkelijk meestemmen. Is dat wel zo? Als jij het beweert, dan ligt ook bij jou de bewijslast.
Let hierbij op:
De bijdrages van D66 aan progressieve thema's ontken ik niet. Ik heb het hier vooral over de afgelopen jaren. Volgens mij heeft D66 niet veel meer progressiviteit geuit dan de linkse partijen, als ik de media zo volg.
Je doet haast of ik aan geschiedvervalsing doe man.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laten we inderdaad daar verder gaan mensenquote:
Geen poep shirley, lijkt mij een goed plan.
Veplaats de discussie svp naar: POL / [D66] #8 Op weg naar een mooie uitslag in de PS en de Senaat
Een zeer minimaal resulaat, too little en too late comes to mind.quote:
[..]
Hoe je het ook aanvliegt. D66 heeft een positief onderwijsresultaat uit het begrotingsakkoord gehaald.
Nogmaals, die discussie bewaren we voor een andere keer als het wel over de SP gaat.quote:De SP heeft het niet eens geprobeerd,
Je kan op heel erg veel manieren beloftes doen, je hoeft ze niet altijd hardop uit te spreken, je kan ze ook impliciet doen. "Wij zijn een partij van en voor intellectuelen" kan je als impliciete belofte zien dat je iets voor onderwijs en wetenschap doet, vind ik. Ieder zijn mening hierover maar daar is de mijne op gebaseerd.quote:Je bent gewoon nog steeds een verkiezingsprogramma aan het verzinnen dat niet bestond. Je kan geen partij afrekenen op beloften die ze niet gemaakt hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Voor (net voor het plaatsen van de laatste reactie nog niet gezien), ik reageer daarom nu even niet meer in deze draad op dit. Tem, kan jij de reacties afknippen van deze draad en daar plaatsen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vwb dat soort immateriële aspecten ben ik het helemaal mee eens. Je kunt dat ook zien aan de ontwikkeling van het Des Indes beraad. Op het eind (vanaf 1992 tot 1994) deed D66 niet eens meer mee (als je een bron wilt hebben: website Andere Tijden) omdat PvdA en VVD de laatste sociaal-economische hobbels moesten wegnemen. De immateriële kant zoals abortus en euthanasie was een done deal. Bedenk dan ook dat in die tijd de VVD fractie werd geleidt door libertaire mannen als Joris Voorhoeven en daarvoor Ed Nijpels. Voor zover dat een andere VVD was, was dat een libertairdere en linksigere VVD.quote:
[..]
Daarnaast waren de meeste linkse partijen van oudscher volgens mij al redelijk vooruitstrevend m.b.t. homohuwelijk, abortus etc.
Op de Wikipedia van "Homohuwelijk in Nederland" zie ik echt niet enkel D66 die instemt met zo'n voorstel.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Homohuwelijk_in_Nederland
De rol van D66 wordt volgens mij dus erg overschat.
Tijdens Paars-II, toen het allemaal zijn beslag kreeg, was D66 volstrekt overbodig voor een meerderheid. Ze konden het verder zonder hen.
Voorbeeldje uit 1979:
http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010621290:mpeg21:a0007
Demonstreren bij de Amerikanen (als regeringspartij), kom daar nu maar eens om.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, helaas. Ik zal de laatste 4 overzetten naar het D66 topic.quote:
Voor (net voor het plaatsen van de laatste reactie nog niet gezien), ik reageer daarom nu even niet meer in deze draad op dit. Tem, kan jij de reacties afknippen van deze draad en daar plaatsen?
Haha. Dat eerdere lenteakkoord bezuinigde 340 miljoen extra op onderwijs, om de gewilde verlaging van het BTW tarief op theater en kunst te compenseren.quote:
[..]
Hoe je het ook aanvliegt. D66 heeft een positief onderwijsresultaat uit het begrotingsakkoord gehaald. De SP heeft het niet eens geprobeerd,
Tegelijkertijd wil Pechtold (D66) wél een uniform BTW tarief voor eerste levensbehoeften. D.w.z. alles naar 19 en 21% BTW tarief.
Behalve het theater, natuurlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Veel duidelijker dan dat kan niet worden geïllustreerd dat D66 een rechtse partij is. Niet centrum, niet centrumrechts maar rechts.quote:
[..]
Haha. Dat eerdere lenteakkoord bezuinigde 340 miljoen extra op onderwijs, om de gewilde verlaging van het BTW tarief op theater en kunst te compenseren.
Tegelijkertijd wil Pechtold (D66) wél een uniform BTW tarief voor eerste levensbehoeften. D.w.z. alles naar 19 en 21% BTW tarief.
Behalve het theater, natuurlijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 05-01-2015 om 22:48:15 Walgelijk. http://t.co/uBSl5rZPEm reageer retweet
Walgelijk. 
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vanavond Argos op NPO2 over Jos van Rey.
http://www.human.nl/medialogica/2015/jos-van-rey.html
Eenzelfde dynamiek zag ik ook bij Dirk Scheringa lange tijd, trouwens. Werd nog tot kort voor zijn val bewonderd.
http://www.z24.nl/geen-categorie/het-geheim-van-dirk-scheringa
http://www.human.nl/medialogica/2015/jos-van-rey.html
Eenzelfde dynamiek zag ik ook bij Dirk Scheringa lange tijd, trouwens. Werd nog tot kort voor zijn val bewonderd.
http://www.z24.nl/geen-categorie/het-geheim-van-dirk-scheringa
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook wel belachelijk naar mijn mening, maar is de mening van Wilders wel zo relevant?quote:[ afbeelding ]twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 05-01-2015 om 22:48:15 Walgelijk. http://t.co/uBSl5rZPEm reageer retweet
Twee zaken die ik het liefst los van elkaar zie.quote:Op vrijdag 9 januari 2015 10:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ook wel belachelijk naar mijn mening, maar is de mening van Wilders wel zo relevant?
Inhoudelijk is het een goed discussiepunt of dat de overheid op kosten van de belastingbetaler feestjes moet geven. Gemiddeld betaalt de inwoner van Utrecht rond de 26 cent voor dit ene feestje waar ze zelf niet aan mee mogen doen. Het is verre van een ramp maar dient het publieke geld daarvoor? Je zou er ook iets mee kunnen doen waar het volk wat aan heeft in plaats van een groepje poltici en ambtenaren. Heeft het een functie, zo'n feestje? Een waar het volk wat aan heeft. Los hiervan zijn er natuurlijk veel grotere problemen in Nederland maar die vragen mogen en moeten worden gesteld.
Diezelfde mensen die zich zo opwinden over Wilders zetten hem steeds in de spotlight. Dat lijkt mij niet erg handig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is waar het heen gaat
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een groep mensen de macht geven om zulke privileges uit te delen is de grootste fout van de mensheid. Politici geven deze voordeeltjes aan hun vrienden in de ruil voor geld, macht en de vooruitzichten op goedbetaalde baantjes voor de rest van hun leven.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat is waar het heen gaat
Het enige wat jij hoeft te doen is eens per 4 jaar stemmen om dat circus draaiend houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb het vaker gezegd, ik zal het waarschijnlijk nog vaak moeten herhalen. We hebben het al eerder geprobeerd om het mensen onder elkaar te laten uitzoeken, de gevolgen waren niet best: kinderarbeid, groteske armoede, steenrijke landuitbaters, openbare executies op het dorpsplein, zweepslagen, enkel onderwijs en zorg voor de rijken...geweldig allemaal.quote:
[..]
Een groep mensen de macht geven om zulke privileges uit te delen is de grootste fout van de mensheid.
Richt je liever op hoe politici dit doen dan op dat ze het doen. Bij het hoe valt winst te behalen.
Dat politici veel te veel worden beïnvloed door lobbygroeperingen en beloftes van mooie baantjes (voor hen) ben ik met je eens maar dat kan je ook bestrijden zonder terug te keren naar de nachtwakerstaat die jij voor ogen hebt. Begin eens met de partijfinanciering aan banden te leggen. Zo mag een politieke partij nu nog onbeperkt giften ontvangen. Dat is niet in het belang van het volk!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
van de frontpage:
'Van Rey liet zich voor een ton omkopen'
Voormalig VVD-wethouder Jos van Rey van Roermond heeft zich voor ruim 97.000 euro laten omkopen door zijn vriend en projectontwikkelaar Piet van Pol. Onder andere bezoekjes aan vastgoedbeurzen in München en Cannes, aan voetbalwedstrijden in Zwitserland en Duitsland en het vakantiehuis van Van Pol in Frankrijk werden voor hem betaald, staat in de aanklacht van het Openbaar Ministerie.
Volgens de beschuldigingen kreeg Van Pol in ruil voor de reisjes een voorkeursbehandeling. Hij kreeg vertrouwelijke informatie en hem werd werk gegund voor (aanzienlijk) hogere bedragen dan normaal.
Het OM heeft in totaal zeven beschuldigingen opgesomd tegen Jos van Rey. Het gaat behalve om corruptie ook om verkiezingsfraude en witwassen.
De strafzaak tegen Jos van Rey, Piet van Pol en de medeverdachte Roermondse ex-wethouder Tilman Schreurs begint volgende week bij de rechtbank in Rotterdam.
Het verbaast mij dat we pas in deel 2 van dit onderwerp zitten, Was Jos van Rey een pvda-er geweest dan was er een apart topic voor en zaten we waarschijnlijk al bij deel 43
'Van Rey liet zich voor een ton omkopen'
Voormalig VVD-wethouder Jos van Rey van Roermond heeft zich voor ruim 97.000 euro laten omkopen door zijn vriend en projectontwikkelaar Piet van Pol. Onder andere bezoekjes aan vastgoedbeurzen in München en Cannes, aan voetbalwedstrijden in Zwitserland en Duitsland en het vakantiehuis van Van Pol in Frankrijk werden voor hem betaald, staat in de aanklacht van het Openbaar Ministerie.
Volgens de beschuldigingen kreeg Van Pol in ruil voor de reisjes een voorkeursbehandeling. Hij kreeg vertrouwelijke informatie en hem werd werk gegund voor (aanzienlijk) hogere bedragen dan normaal.
Het OM heeft in totaal zeven beschuldigingen opgesomd tegen Jos van Rey. Het gaat behalve om corruptie ook om verkiezingsfraude en witwassen.
De strafzaak tegen Jos van Rey, Piet van Pol en de medeverdachte Roermondse ex-wethouder Tilman Schreurs begint volgende week bij de rechtbank in Rotterdam.
Het verbaast mij dat we pas in deel 2 van dit onderwerp zitten, Was Jos van Rey een pvda-er geweest dan was er een apart topic voor en zaten we waarschijnlijk al bij deel 43
Het is er zijdelings aan gerelateerd maar goed:
Ik plaats het toch hier omdat de overheid simpel de overname van ADO den Haag had kunnen blokkeren of iig vertragen en nader onderzoeken.
Dat deed het verrassenderwijs niet (of misschien helemaal niet verrassend).
De mentaliteit hier is 'laat maar waaien'.
In de Verenigde Staten, het land van vrij zakendoen, doen ze niet moeilijk over het blokkeren van een overname van een haven of vliegveld, of terminal. Als er ook maar wat twijfel bestaat.
http://nos.nl/artikel/201(...)-liggen-in-azie.htmlquote:Financiers
Er zijn de laatste tijd veel berichten over Chinese zakenmensen die clubs in Europa over willen nemen. ADO Den Haag is een voorbeeld en ook voor Atlético Madrid zou zich een rijke Chinees hebben gemeld.
Hill waarschuwt: "Het is onverstandig. Doordat de criminelen nooit zijn berecht, zijn alle netwerken nog intact. Het is niet duidelijk wie de financiers daarvan zijn. Het is dus heel gevaarlijk om geld uit Azië te accepteren zolang we het probleem van matchfixing nog niet hebben opgelost."
Ik plaats het toch hier omdat de overheid simpel de overname van ADO den Haag had kunnen blokkeren of iig vertragen en nader onderzoeken.
Dat deed het verrassenderwijs niet (of misschien helemaal niet verrassend).
De mentaliteit hier is 'laat maar waaien'.
In de Verenigde Staten, het land van vrij zakendoen, doen ze niet moeilijk over het blokkeren van een overname van een haven of vliegveld, of terminal. Als er ook maar wat twijfel bestaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als dat het landsbelang schaad dan doen ze dat in de VS maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar met een voetbalclub.quote:
Het is er zijdelings aan gerelateerd maar goed:
In de Verenigde Staten, het land van vrij zakendoen, doen ze niet moeilijk over het blokkeren van een overname van een haven of vliegveld, of terminal. Als er ook maar wat twijfel bestaat.
Heb een project voor een Nederlands chemieconcern gedaan en die was toen bezig met een overname in de VS destijds, die overname mocht wel maar dan waren ze wel alle contracten met de Amerikaanse overheid kwijt. Aangezien dat praktisch gezien de enige klant was ging de overname dus niet door.
Eventuele meerkosten vanwege georganiseerde criminaliteit die je hierheen haalt is natuurlijk 100% landsbelang. Vooral wanneer het, zoals je zegt, een voetbalorganisatie betreft en geen wezenlijk of productief onderdeel van de economie.quote:
[..]
Als dat het landsbelang schaad dan doen ze dat in de VS maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar met een voetbalclub.
Zoals sporteconoom Szymanski heeft aangetoond: professionele sportorganisaties zijn zelden tot niet winstgevend.
En in Nederland dus wel.quote:Heb een project voor een Nederlands chemieconcern gedaan en die was toen bezig met een overname in de VS destijds, die overname mocht wel maar dan waren ze wel alle contracten met de Amerikaanse overheid kwijt. Aangezien dat praktisch gezien de enige klant was ging de overname dus niet door.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is het landsbelang van een marginaal voetbalclubje?quote:
[..]
Eventuele meerkosten vanwege georganiseerde criminaliteit die je hierheen haalt is natuurlijk 100% landsbelang. Vooral wanneer het, zoals je zegt, een voetbalorganisatie betreft en geen wezenlijk of productief onderdeel van de economie.
Zoals sporteconoom Szymanski heeft aangetoond: professionele sportorganisaties zijn zelden tot niet winstgevend.
[..]
Bron? De Nederlandse overheid gaat zich er ook gewoon mee bemoeien als dit tegen hun belangen in gaat.quote:En in Nederland dus wel.
Chinezen en Russen zitten trouwens ook al in de NBA, blijkbaar vind de VS dat ook niet zo interessant.
Kan dat niet in een apart topic?quote:
Het is er zijdelings aan gerelateerd maar goed:
[..]
http://nos.nl/artikel/201(...)-liggen-in-azie.html
Ik plaats het toch hier omdat de overheid simpel de overname van ADO den Haag had kunnen blokkeren of iig vertragen en nader onderzoeken.
Dat deed het verrassenderwijs niet (of misschien helemaal niet verrassend).
De mentaliteit hier is 'laat maar waaien'.
In de Verenigde Staten, het land van vrij zakendoen, doen ze niet moeilijk over het blokkeren van een overname van een haven of vliegveld, of terminal. Als er ook maar wat twijfel bestaat.
BM Nederveen in Blomendaal is weg.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)ster+van+Bloemendaal
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)ster+van+Bloemendaal
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Je zou denken dat de bazen van de BVO's zoals zij hun club graag noemen inmiddels wakker zijn geworden na de mislukte avonturen van AZ en Vitesse. Niet dus.quote:
Het is er zijdelings aan gerelateerd maar goed:
[..]
http://nos.nl/artikel/201(...)-liggen-in-azie.html
Ik plaats het toch hier omdat de overheid simpel de overname van ADO den Haag had kunnen blokkeren of iig vertragen en nader onderzoeken.
Dat deed het verrassenderwijs niet (of misschien helemaal niet verrassend).
De mentaliteit hier is 'laat maar waaien'.
In de Verenigde Staten, het land van vrij zakendoen, doen ze niet moeilijk over het blokkeren van een overname van een haven of vliegveld, of terminal. Als er ook maar wat twijfel bestaat.
Maar inderdaad, deze overname zou sowieso geblokkeerd moeten worden in verband met de gokmafia, in eerste instantie door de KNVB n.m.m.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fraaie boel, de een gaat in de fout en de ander moet ook weg omdat zij het lekte naar de media ("aan de schandpaal nagelde").quote:
BM Nederveen in Blomendaal is weg.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)ster+van+Bloemendaal
Ja, het binnenskamers houden zet zoden aan de dijk.
Het feit dat ze stukken verdonkeremaanden en aantoonbaar logen zegt volgens mij wel genoeg. Daarom moet je in zo'n geval wel klokkenluiden. Helaas wordt ook nu weer de klokkenluider gestraft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Straks Zembla over omkoping van topambtenaren door IT bedrijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens. Zie ookquote:
[..]
Je zou denken dat de bazen van de BVO's zoals zij hun club graag noemen inmiddels wakker zijn geworden na de mislukte avonturen van AZ en Vitesse. Niet dus.
Maar inderdaad, deze overname zou sowieso geblokkeerd moeten worden in verband met de gokmafia, in eerste instantie door de KNVB n.m.m.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-hebben-gezien.dhtml
Welke een (bewezen) precedent in België noemt.
Maar goed, Nederland is ook gedaald op de corruptieladder de laatste jaren (terwijl de trend in de hele westerse wereld stijgende is volgens een onderzoek waar de BBC over rept).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen verrassing als je ziet hoe de overheid steeds weer prutst met IT-zaken. Wat ze ook doen, ze schakelen zeker niet de beste bedrijven in (toch niet voor die taken), zoveel is duidelijk. Misschien kan Hexagon er zijn licht over laten schijnen? Hij kent het IT-wereldje wat beter. De mensen die informatica studeren een een TU worden prima opgeleid, waarom zie je dat niet terug in het werk van deze Nederlandse IT-bedrijven?quote:
Straks Zembla over omkoping van topambtenaren door IT bedrijven.
Bedenking: het gaat hier steeds meer om corruptiegevallen in het algemeen, niet enkel om corruptiegevallen voor de VVD. Kunnen we niet beter een aparte draad maken voor corruptiegevallen in het algemeen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Corruptie komt helaas overal en altijd voor. Wel kan je van alles doen om ervoor te zorgen dat de kans dat je wegkomt met corruptie of succes hebt dankzij corruptie kleiner is. Het is allemaal een kwestie van hoe je het systeem inricht: spreiding van macht, voorkomen/bestrijden van nepotisme etc.quote:
Maar goed, Nederland is ook gedaald op de corruptieladder de laatste jaren (terwijl de trend in de hele westerse wereld stijgende is volgens een onderzoek waar de BBC over rept).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Reciprociteitsbeginsel' als beleid! Mooi woord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of gewoon wederkerigheidsbeginsel. Reciprociteit is een mooi woord maar wederkerigheid betekent hetzelfde in dit verband (geven en ontvangen) en het is wat bekender.quote:
'Reciprociteitsbeginsel' als beleid! Mooi woord.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:VVD'er Verheijen declareerde duizenden euro's te veel
Vandaag, 13:20
Politiek
VVD-Kamerlid Mark Verheijen heeft in zijn vorige baan als provinciebestuurder in Limburg duizenden euro's ten onrechte gedeclareerd. Dat schrijft NRC Handelsblad. Verheijen erkent dat hij onjuist heeft gehandeld en zal het geld terugbetalen.
Verheijen gebruikte vijf keer de provinciale dienstwagen om voor een bijbaan naar de Randstad te rijden, terwijl hij voor die bijbaan een reiskostenvergoeding kreeg.
Hij was in die tijd ook plaatsvervangend voorzitter van de VVD en kandidaat voor de Tweede Kamer. Kosten die hij daarvoor maakte declareerde hij in sommige gevallen bij de provincie.
Geen heilige
In een reactie in de krant zegt hij: "Ik ben van mening dat ik het zo goed mogelijk heb geprobeerd te scheiden. Maar ik ben een politicus, geen heilige. Ik ben niet feilloos."
Verheijen heeft spijt dat hij in 2012 heeft meegedaan aan een diner met toenmalig partijgenoot Jos van Rey en projectontwikkelaar Piet van Pol. Die twee waren toen al in opspraak vanwege belangenverstrengeling.
Flessen wijn van 127 euro
De maaltijd kostte 2631 euro, onder meer door flessen wijn van 127 euro per stuk. Van Pol rekende af met zijn creditcard. Verheijen zegt nu dat die bedragen niet horen bij de soberheid die van een bestuurder gevraagd wordt.
Verheijen is als getuige gehoord in de corruptiezaak tegen Van Rey en Van Pol. Hij ontkent zelf schuldig te zijn aan belangenverstrengeling.
http://nos.nl/artikel/201(...)-euro-s-te-veel.html
"Ik ben politicus, geen heilige"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn er nog "schone VVD'ers?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
"Ik ben van mening dat ik het zo goed mogelijk heb geprobeerd te scheiden"
Alsof je tijdens een etentje niet ziet aankomen dat de rekening wel richting de 3000 euro gaat
Alsof je tijdens een etentje niet ziet aankomen dat de rekening wel richting de 3000 euro gaat
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
http://www.bnr.nl/opinie/(...)n-verhaal-van-de-vvdquote:Kustaw Bessems over het verschil tussen VVD-Kamerlid Mark Verheijen met zijn foute declaraties en mijnheer Van Kempen met zijn AOW of mevrouw Ter Braak met haar nabestaandenpensioen.
Mijnheer Van Kempen krijgt bericht dat hij in aanmerking komt voor AOW met partnertoeslag voor zijn vrouw. Hij begrijpt eigenlijk niet dat hij daar recht op heeft, want zijn vrouw heeft zelf inkomen: een arbeidsongeschiktheidsuitkering. Maar in het bericht van de Sociale Verzekeringsbank staat dat hij de inkomsten van zijn partner niet hoeft op te geven. Ruim een halfjaar later krijgt hij weer bericht: hij zou hebben nagelaten te vermelden dat zijn vrouw inkomsten had en heeft daarom onterecht toeslag ontvangen. Die moet hij tot zijn grote schrik binnen twee weken terugbetalen, dubbel, als boete. In totaal 6.600 euro. Meneer en mevrouw Van Kempen hebben er slapeloze nachten van en zijn bang elke keer als er een nieuwe brief over de AOW komt.
Als de man van mevrouw Ter Braak doodgaat, heeft zij recht op nabestaandenpensioen en partnerpensioen. Maar niet meer op de toeslag op haar WAO-uitkering. Mevrouw Ter Braak moet dat meteen doorgeven. Zij stuurt een loonheffingsformulier aan het UWV en denkt dat dat genoeg is. Maar dat is niet zo. Hoewel het UWV begrijpt dat mevrouw Ter Braak niks expres heeft verzwegen, wordt zij volledig verwijtbaar geacht. Zij moet de teveel betaalde toeslag terugbetalen én een boete van 4.500 euro. Het UWV weigert de boete aan te passen, zelfs na aandringen van de Nationale Ombudsman, die bericht over deze zaak, die van mevrouw Van Kempen en die van een heleboel andere burgers.
Meneer Verheijen is lid van de Tweede Kamer voor de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie. Die partij is in belangrijke mate verantwoordelijk voor de strenge fraude-aanpak in Nederland. Eerder was hij gedeputeerde in Limburg. Hij ontving daarvoor 7.900 euro per maand. In die hoedanigheid declareerde hij in 2011 en 2012 voor duizenden euro’s ten onrechte, ontdekte NRC Handelsblad. Privé-uitgaven, campagnekosten en kosten als lid van het landelijke VVD-bestuur bracht hij in strijd met de gedragscode en declaratieregels in rekening bij de provincie. Daaronder een diner met goede bekenden waarbij wijn van 127 euro per fles werd gedronken. In een reactie zegt meneer Verheijen dat dit geen grote misstanden zijn en dat hij nu eenmaal niet feilloos is. Hij zal onterechte declaraties terugbetalen maar vindt het verhaal opgeblazen.
Mijnheer Zijlstra is de fractievoorzitter van meneer Verheijen en vindt het verhaal opgeblazen.
Mijnheer Rutte is de partijleider van mijnheer Verheijen en daarnaast toevallig minister-president en hij vindt het verhaal érg opgeblazen.
Mijnheer Verheijen, mijnheer Zijlstra en mijnheer Rutte hebben schijt aan mijnheer Van Kempen, aan mevrouw Ter Braak, aan u en aan mij. En ze schamen zich niet als ze ons dat tonen.
http://demonitor.ncrv.nl/sociale-dienst
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
precies, als je niet meeliegt, mag je niet meedoen, dan ben je ongewenst.quote:
[..]
Wat te denken van het declareren van de reiskosten voor dat bijbaantje? Ik vind dat dit niet zonder consequenties mag blijven. Met alleen terugbetalen moet geen genoegen worden genomen.quote:
"Ik ben van mening dat ik het zo goed mogelijk heb geprobeerd te scheiden"
Alsof je tijdens een etentje niet ziet aankomen dat de rekening wel richting de 3000 euro gaat
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het bekende verhaal, er zijn twee rechtstelsels in elk land: een voor de elite en een voor het gepeupel. In Nederland is het niet anders.quote:
Hoe rechtser de politci hoe meer dit gemeengoed is. Dan weet je bij de VVD wel hoe laat het is. Waarom staat die eerste V eigenlijk nog steeds in de naam? Niet dat die tweede V wel ergens op slaat, over die D kan je ook twijfelen gezien de populistische wijzen waarop ze koste wat het kost stemmen ronselen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach, als we zouden kijken naar de koers van de partijen t.o.v. hun naam kunnen we op dezelfde manier constateren dat CDA, PvdA, PVV en GL inmiddels ook wel aardig van hun naam zijn afgeweken.quote:
[..]
Het bekende verhaal, er zijn twee rechtstelsels in elk land: een voor de elite en een voor het gepeupel. In Nederland is het niet anders.
Hoe rechtser de politci hoe meer dit gemeengoed is. Dan weet je bij de VVD wel hoe laat het is. Waarom staat die eerste V eigenlijk nog steeds in de naam? Niet dat die tweede V wel ergens op slaat, over die D kan je ook twijfelen gezien de populistische wijzen waarop ze koste wat het kost stemmen ronselen.
Maar je hebt zeker gelijk. Ik zou normaal niet zo'n punt maken van een etentje hier of een bondgenootje daar, ware het niet dat het duidelijk is dat de hele VVD van belangenverstrengeling en omhoog likken aan elkaar hangt.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Gaan er nog kamervragen over gesteld worden of boeit het de 2e kamer totaal niet?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Het heeft weinig zin om kamervragen te stellen over dit individuele probleem van corruptie, hooguit zou je naar aanleiding hiervan nog eens kunnen bekijken of dat het systeem wel goed functioneert. Je zou ook voor een ander systeem kunnen kiezen: bijv. 1 vaste declaratievergoeding of steekproefgewijs controleren en strenge straffen invoeren voor overtreders.quote:
Gaan er nog kamervragen over gesteld worden of boeit het de 2e kamer totaal niet?
Verder lijkt mij de vraag interessant of dat die man als parlementariër ontslagen kan worden. Als ik me niet vergis dan wordt er toch een onderzoekje gedaan als iemand een parlementariër wordt. Wat voor vragen moet hij/zij dan beantwoorden? Wordt er gevraagd of dat je in het verleden wel eens corrupt hebt gehandeld of iets dergelijks?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nog interessanter om te zien hoe de VVD hier mee omgaat. Dit is zo'n duidelijk geval van corruptie en fraude, als ze die man laten zitten in z'n post, dan weet je dat de corruptie welig tiert binnen de partij.
De uitspraken van Rutte en zo baren mij wel zorgen. Meteen in het defensief, en weg relativeren.
De uitspraken van Rutte en zo baren mij wel zorgen. Meteen in het defensief, en weg relativeren.
Nee want kamervragen zijn voor de regering.quote:
Gaan er nog kamervragen over gesteld worden of boeit het de 2e kamer totaal niet?
Die is meer iets voor vragen op het VVD congres.
Of voor vragen in de rechtszaal natuurlijk.
De man is 38, had nog een beetje hoop dat die frauderende Limburgers van een vorige generatie waren.
Nee, dat zal niet zo snel verdwijnen denk ik. veel Limburgers dragen dit soort lokale onderkoningen juist op handen. in principe is Verheijen een soort Venlose Van Rey. Want het is wel degelijk zo dat Venlo onder zijn bewind een stuk levendiger, veiliger en mooier is geworden. Maar dat gaat dus op een wat schimmige manier allemaal.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 19:15 schreef 99.999 het volgende:
De man is 38, had nog een beetje hoop dat die frauderende Limburgers van een vorige generatie waren.
Het enige verschil is dat hun politieke verhikel tegenwoordig de VVD is , waar het vroeger het CDA was.
Moet de TT niet zijn 'Corruptie bij de Limburgse VVD'ers' is heel normaal. Eerst die Van Rey-kwal en nu die Verheijen . Zit het in hun genen ofzo?
. Zit het in hun genen ofzo?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Uri Rosenthal, Rene Waas, Meijdam, Van der Schans, Sjoerd Swanen, Stan Klijnhout en Ton Hooijmaijers zijn geen Limburgers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Frans Timmermans (VN-speech aangedikt) en Maxime Verhagen (gemuteerd vanuit een rat) daarentegen weer wel.quote:
Uri Rosenthal, Rene Waas, Meijdam, Van der Schans, Sjoerd Swanen, Stan Klijnhout en Ton Hooijmaijers zijn geen Limburgers.
Wilders (volledig de weg kwijt) is ook Limburgs, wel van het type buitencategorie
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Duizenden euro's onterecht gedeclareerd, maar het gaat om 'kleine bedragen'. Geeft wel aan hoe totaal wereldvreemd die man is.
We weten al dat de VVD slecht functionerende politici laat zitten (voorzitter Tweede Kamer), als ze ook nog eens corrupte mensen op zo'n belangrijke politieke post laten zitten...quote:
Nog interessanter om te zien hoe de VVD hier mee omgaat. Dit is zo'n duidelijk geval van corruptie en fraude, als ze die man laten zitten in z'n post, dan weet je dat de corruptie welig tiert binnen de partij.
De uitspraken van Rutte en zo baren mij wel zorgen. Meteen in het defensief, en weg relativeren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het parlement zou erover kunnen discussiëren of dat er geen maatregelen moeten komen om dit soort mensen in de toekomst uit het parlement te smijten of iets dergelijks.quote:
[..]
Nee want kamervragen zijn voor de regering.
Die is meer iets voor vragen op het VVD congres.
Of voor vragen in de rechtszaal natuurlijk.
Kan die man niet via een achterdeurtje worden gepakt? Als er bijv. een veiligheidsonderzoek heeft plaatsgevondne voorafgaande aan de installatie als parlementariër en hij heeft gelogen over zijn verleden bij het beantwoorden van een van de vragen dan zouden ze hem daar wellicht op kunnen pakken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is anders. Je had in Limburg een cultuur van corruptie (net als in Vlaanderen in het algemeen). Het CDA was toevallig de grootste partij die decennia lang de macht had dus...quote:
Het enige verschil is dat hun politieke verhikel tegenwoordig de VVD is , waar het vroeger het CDA was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Mark Verheijen, betaal terug plus 25 procent
Door: Judith Blom, advocaat 14 februari 2015, 01:00
De VVD-top blijft Tweede-Kamerlid Mark Verheijen steunen, aldus de Volkskrant. Dat Verheijen tijdens zijn loopbaan als gedeputeerde ten onrechte gemeenschapsgeld heeft geïncasseerd voor kosten die hij maakte als privépersoon of als VVD-politicus moet hem niet te zeer worden nagedragen, want het gaat maar om 'hele kleine dunne feitjes'. Verheijen heeft toegegeven dat hij fouten heeft gemaakt in zijn declaraties en zal de ten onrechte geïncasseerde bedragen terugbetalen.
Op basis van de 'fraudewet' die per 1 januari 2013 werd ingevoerd, diende iedere uitkeringsgerechtigde die door een foute opgave van gegevens te veel gemeenschapsgeld had ontvangen niet alleen het ten onrechte uitbetaalde bedrag volledig terug te betalen, maar ook nog eens een bedrag van 100 procent als boete daarbovenop. Ook als er geen sprake was van keiharde fraude, maar van hele kleine dunne feitjes. De Raad van State had weliswaar tegen het wetsontwerp geadviseerd, maar de regering, onder leiding van Verheijens VVD, drukte de wet er gewoon door. Niet dat nu direct werd verwacht dat deze wet bewuste uitkeringsfraude daadwerkelijk effectief zou bestrijden, maar de invoering ervan werd toch belangrijk gevonden, onder andere om het draagvlak van de sociale zekerheid te vergroten.
25 procent boete
Inmiddels hebben verschillende rechters de overheid maar weer eens op het bestaan van het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens gewezen en de wet in bepaalde opzichten buiten toepassing gelaten. Sluitstuk van de rechtspraak is voorlopig de uitspraak van de Centrale Raad van Beroep (de hoogste rechter in dit soort zaken) van 24 november 2014. Minister Asscher heeft vervolgens de wetgeving aangepast waarbij de genoemde uitspraak als richtlijn is gehanteerd, wat erop neerkomt dat degene die niet per se de opzet tot frauderen had maar zich heeft vergist bij het invullen van de formulieren toch nog altijd een boete van 25 procent van het ten onrechte geïncasseerde bedrag kan verwachten.
Aan het draagvlak van 'de politiek' schijnt ook het een en ander te schorten, zo kunnen we regelmatig vernemen. Het lijkt mij dan ook redelijk dat Verheijen, dan wel zijn partij, de eerder door die partij uitgezette lijn doortrekt en niet alleen de ten onrechte geïncasseerde bedragen aan de provincie terugbetaalt, maar ook nog eens eenzelfde bedrag erbij doet, als boetedoening. Maar als dat te veel gevraagd is (waarom eigenlijk?), dan is een opslag van 25 procent toch wel het minste. Van de bijstandsgerechtigde die door een foute opgave iets te veel 'hele kleine dunne' uitkering ontvangt wordt immers hetzelfde verlangd.
http://www.volkskrant.nl/(...)25-procent~a3851102/
Sowieso is corruptie breed verspreid in de katholieke gebieden. Het is niet voor niets dat zelfbeschikking voor de gebieden onder de grote rivieren lang is afgehouden. Het gaat altijd mis.quote:
[..]
Dat is anders. Je had in Limburg een cultuur van corruptie (net als in Vlaanderen in het algemeen). Het CDA was toevallig de grootste partij die decennia lang de macht had dus...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2015 10:09:32 ]
Ik denk dat het middel erger dan de kwaal is omdat je dan de democratie veel teveel aantast.quote:
[..]
Het parlement zou erover kunnen discussiëren of dat er geen maatregelen moeten komen om dit soort mensen in de toekomst uit het parlement te smijten of iets dergelijks.
Kan die man niet via een achterdeurtje worden gepakt? Als er bijv. een veiligheidsonderzoek heeft plaatsgevondne voorafgaande aan de installatie als parlementariër en hij heeft gelogen over zijn verleden bij het beantwoorden van een van de vragen dan zouden ze hem daar wellicht op kunnen pakken.
Types als Mark Verheijen graven hun eigen graf wel en je kan ze via justitie aanpakken.
Moet de VVD hem wel aanpakken. Snap niet dat ze zo lauw reageren. In het normale bedrijfsleven kan dit absoluut niet door de beugel.quote:
[..]
Ik denk dat het middel erger dan de kwaal is omdat je dan de democratie veel teveel aantast.
Types als Mark Verheijen graven hun eigen graf wel en je kan ze via justitie aanpakken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In het bedrijfsleven gebeuren die dingen ook alleen gaan ze dan niet over belastingen.quote:Op zaterdag 14 februari 2015 12:41 schreef Falco het volgende:
[..]
Moet de VVD hem wel aanpakken. Snap niet dat ze zo lauw reageren. In het normale bedrijfsleven kan dit absoluut niet door de beugel.
Maar ook Van Rey wordt aangepakt zonder de VVD nodig is. Er moeten alleen wel voldoende bewijzen zijn.
Tragisch genoeg moet ik als iemand die geboren is in een gemeente in dat gebied hierin gelijk geven.quote:
[..]
Sowieso is corruptie breed verspreid in de katholieke gebieden. Het is niet voor niets dat zelfbeschikking voor de gebieden onder de grote rivieren lang is afgehouden. Het gaat altijd mis.
Je hebt daar een gemeente die nogal lang een artikel 5 gemeente is geweest.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar als het om een uitkeringstrekker gaat moet ie kapot gemaakt worden, lekker hypocriet weer, VVD.quote:
Dat Verheijen tijdens zijn loopbaan als gedeputeerde ten onrechte gemeenschapsgeld heeft geïncasseerd voor kosten die hij maakte als privépersoon of als VVD-politicus moet hem niet te zeer worden nagedragen, want het gaat maar om 'hele kleine dunne feitjes'.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |