http://www.telegraaf.nl/b(...)_verzekeraars__.html
En kan je ook nog de tal van openstaande vraagjes van deel 17 beantwoorden?
Nee - het zou niet echt goed voor z'n carrieres als 'entertainers' ....dus tis veel makkelijker om flauwe 'grapjes' te maken over 'conspiracies'.....dus, mogen ze op TV blijven.quote:Op donderdag 29 november 2012 09:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
In de aflevering Conspiracies komt 911 ruimschoots aan bod. En JFK. En de maan ...
Dat ze niet meegaan in die conspiracies is een ander (imo logisch) verhaal.
Hoeveel cognitieve dissonantie zou je ervaren als ik een van de klokkenluiders bleek te zijn?quote:Op donderdag 29 november 2012 08:38 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Het is op zich wel goed dat het nu is aangekaart. Maar het waren toch een paar studenten die dachten van dit klopt niet. Toen heeft een professor er naar gekeken en bleek dat alles van Stapel aan elkaar gelogen is. Ondanks dat er menig wetenschapper of vaktijdschrift het dienen te reviewen.
Het liet mooi zien oh sneu en een wassen neus is dat peer review. Ouwejongenskrentenbrood dat is het. Op papier als protocol is het leuk maar in de realiteit is het nonsens. geneuzel in de marge.
[..]
De klokkenluiders ja dat is een uitzondering. Mensen als Stapel duizenden en nog eens duizenden.
[..]
gewoon hypothetisch natuurlijk...
Dat zou schrikken zijnquote:
[..]
Hoeveel cognitieve dissonantie zou je ervaren als ik een van de klokkenluiders bleek te zijn?
gewoon hypothetisch natuurlijk...
Dun dun dunnnnquote:
Hoe je het wendt op keert. De corrupt komt een keer uit. Keer op keer wordt het duidelijk hoe rot het systeem is. Er komen steeds meer barsten.quote:
Lambiekje, hoe past deze (terechte!) 'aanval' op de almachtige BigPharma in jouw wereld van totaal-corruptie en ongekende domheid van verzekeraar en artsen?
Dom zijn artsen dat ze denken dat ze met hun medische studie goed doen aan de algehele gezondheid. Feitelijke zijn het niet meer dan specifieke marketeers annex slager. Natuurlijk heb je ze wel... maar dan wordt je integriteit ook drastisch op de proef gesteld.
Je professie uitvoeren met gekoppeld salaris en verders je mond houden of zuiver integer handelen.
Je zag het aan het aan de zaak van der Linden. Ik snap het wel vrijwel iedereen zit in een beklemmende wurggreep van een hypotheek. Je wordt eigenlijk wel gedwongen om onethisch of niet integer te handelen. Dat dwingt het corrupte systeem af.
Het is publiek domein geworden. En het bedrog is te groot om nog geaccepteerd te worden met mooie beloftes op papier. Het masker vervaagt zeg maar. Het kan niet meer met moederliefde onder het kleed geschoven worden. Dat met die prutser Steur-Jansen heeft dat ook jaren gekunt. Totdat het escaleerde en het public domain werd.quote:Wie is er aan de god-like armen van de BigPharma ontsnapt en heeft aan de bel getrokken? En waarom is er een onderzoek gestart, waarom heeft de wereldbeheersende BigPharma dit niet tegen kunnen houden?
daar zal ik naar kijken.quote:En kan je ook nog de tal van openstaande vraagjes van deel 17 beantwoorden?
Ik ben er van overtuigd dat het merendeel van de artsen handelt naar primum non nocere (first, do no harm) .quote:
[..]
Hoe je het wendt op keert. De corrupt komt een keer uit. Keer op keer wordt het duidelijk hoe rot het systeem is. Er komen steeds meer barsten.
Dom zijn artsen dat ze denken dat ze met hun medische studie goed doen aan de algehele gezondheid. Feitelijke zijn het niet meer dan specifieke marketeers annex slager. Natuurlijk heb je ze wel... maar dan wordt je integriteit ook drastisch op de proef gesteld.
Je professie uitvoeren met gekoppeld salaris en verders je mond houden of zuiver integer handelen.
Je zag het aan het aan de zaak van der Linden. Ik snap het wel vrijwel iedereen zit in een beklemmende wurggreep van een hypotheek. Je wordt eigenlijk wel gedwongen om onethisch of niet integer te handelen. Dat dwingt het corrupte systeem af.
[..]
Het is publiek domein geworden. En het bedrog is te groot om nog geaccepteerd te worden met mooie beloftes op papier. Het masker vervaagt zeg maar. Het kan niet meer met moederliefde onder het kleed geschoven worden. Dat met die prutser Steur-Jansen heeft dat ook jaren gekunt. Totdat het escaleerde en het public domain werd.
[..]
daar zal ik naar kijken.
Wat een irrelevant antwoord, je gaat nergens op de vraag in.quote:
[..]
Hoe je het wendt op keert. De corrupt komt een keer uit. Keer op keer wordt het duidelijk hoe rot het systeem is. Er komen steeds meer barsten.
Dom zijn artsen dat ze denken dat ze met hun medische studie goed doen aan de algehele gezondheid. Feitelijke zijn het niet meer dan specifieke marketeers annex slager. Natuurlijk heb je ze wel... maar dan wordt je integriteit ook drastisch op de proef gesteld.
Je professie uitvoeren met gekoppeld salaris en verders je mond houden of zuiver integer handelen.
Je zag het aan het aan de zaak van der Linden. Ik snap het wel vrijwel iedereen zit in een beklemmende wurggreep van een hypotheek. Je wordt eigenlijk wel gedwongen om onethisch of niet integer te handelen. Dat dwingt het corrupte systeem af.
[..]
Het is publiek domein geworden. En het bedrog is te groot om nog geaccepteerd te worden met mooie beloftes op papier. Het masker vervaagt zeg maar. Het kan niet meer met moederliefde onder het kleed geschoven worden. Dat met die prutser Steur-Jansen heeft dat ook jaren gekunt. Totdat het escaleerde en het public domain werd.
[..]
daar zal ik naar kijken.
a. Waarom heeft de machtige - alles - controlerend - BigPharma dit onderzoek niet onder de pet weten te houden of de klokkeluiders de mond gesnoerd?
b. Wie heeft er aan de bel getrokken?
Let wel: Het is pas het publieke domein geworden nadat een onderzoek was aangekondigt.
Verzoekje: Hou het bij deze vraag, sleep er geen andere gebeurtenissen bij.
Een iemand slachtofferen om de echte beerput te dempen. het geeft een signal naar andere 'butchers' om lowprofile te opereren.quote:
[..]
Wat een irrelevant antwoord, je gaat nergens op de vraag in.
a. Waarom heeft de machtige - alles - controlerend - BigPharma dit onderzoek niet onder de pet weten te houden of de klokkeluiders de mond gesnoerd?
wat doet er toe?quote:b. Wie heeft er aan de bel getrokken?
Kennelijk was er iemand die zichzelf niet meer in de spiegel durfte aan te kijken.
quote:Let wel: Het is pas het publieke domein geworden nadat een onderzoek was aangekondigt.
Verzoekje: Hou het bij deze vraag, sleep er geen andere gebeurtenissen bij.
dat geloof ik ook wel... maar waarom dan een totale miskennis over hoe het lichaam werkt. Het is een grote houtjetouwtje van aannames.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat het merendeel van de artsen handelt naar primum non nocere (first, do no harm) .
Prima..quote:
[..]
Vergeet ook niet dat je zonder geld ook geen wetenschap hebt. Als je veel interesse hebt in wetenschap moet je per definitie veel interesse in geld hebben. Mijn promotor en hoofd van de onderzoeksgroep waar ik werk zit heel actief achter beurzen aan, met redelijk succes. Het binnengehaalde geld gaat echter niet zijn broekzak in, maar wordt gebruikt om labs van te runnen, data mee te verzamelen, phd studenten van te betalen etc.
Maar je kunt niet ontkennen dat er tegenwoordig commercie en politiek en te sterke rol hebben gekregen in de uitkomst van onderzoeken.
Hoe bedoel je dat? Een diagnose op basis van aannames?quote:
[..]
dat geloof ik ook wel... maar waarom dan een totale miskennis over hoe het lichaam werkt. Het is een grote houtjetouwtje van aannames.
Natuurlijk wordt ie afgestraft. Stapel heeft blootgelegd voor het public domain dat peerreview niets anders dan een sneue farce is. Op papier staan de protocollen leuk maar in praktijk is het ouwejongenstkrentenbrood.quote:
[..]
Kan je nog wat vraagjes van boven beantwoorden en ingaan op die epic fail van een verkeerd geinterpreteerde linkdump? (antwoord: nee, want ik kan niet redeneren, slechts mijn standaard dogma's uitbraken en wegrennen)
Lees maar eens en zie dat Stapel afgestraft wordt door wetenschappelijke wereld. Ik snap werkelijk waar niet waar je je ouwejongeskrentebrood gezever vandaan haalt:
http://www.scribd.com/doc/114736354/Eindrapport
Dat ze stapel nu aanpakken is louter damage control.
De oogkleppen, het is echt beschamend.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diagnose#Het_diagnostisch_proces
Dankzij BigPharma zijn de meeste ziekten hier verdwenen. Jij recent nog last gehad van polio of de pokken? Ook is HIV dankzij BigPharma inmiddels een chronische ziekte i.p.v. een dodelijke ziekte. Zeker uitgevonden om deze patiënten nog langer leeg te trekken?quote:
Ik kan en wil niet begrijpen waarom SP en Atuinhek zo veel respect en geen kritiek dulden op de ernstig geperverteerde en tot op het bot gecorrumpeerde vercommercialiseerde wetenschap.
De oogkleppen, het is echt beschamend.
Uiteraard, want levend lever je meer op dan dood.quote:
Dankzij BigPharma zijn de meeste ziekten hier verdwenen. Jij recent nog last gehad van polio of de pokken? Ook is HIV dankzij BigPharma inmiddels een chronische ziekte i.p.v. een dodelijke ziekte. Zeker uitgevonden om deze patiënten nog langer leeg te trekken?
Niet volgens de DELA. Die zitten ook in het complot.quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:58 schreef Copycat het volgende:
[..]
Uiteraard, want levend lever je meer op dan dood.
Shit. Ik 'zit' ook bij DELA.quote:
Niet volgens de DELA. Die zitten ook in het complot.
Nu is het wachten op de addsquote:
Zeker nog donor ook? Dan hebben ze je levend, net na overlijden en na de dood te pakken!quote:
Ja. Driedubbel genaaid.quote:
Zeker nog donor ook? Dan hebben ze je levend, net na overlijden en na de dood te pakken!
Ah, jouw gedachtegang:quote:
[..]
Natuurlijk wordt ie afgestraft. Stapel heeft blootgelegd voor het public domain dat peerreview niets anders dan een sneue farce is. Op papier staan de protocollen leuk maar in praktijk is het ouwejongenstkrentenbrood.
Dat ze stapel nu aanpakken is louter damage control.
- Wetenschapper doet iets fout --> alle wetenschappers zijn fout
- Wetenschapper doet iets goed --> uniek, damage control, toont aan hoe fout de wetenschap is.
Het leven is een win-win situatie voor jouw is het niet?
Geen kritiek? Wie heeft nu die links naar fouten in de wetenschap/medische wereld gepost?quote:
Ik kan en wil niet begrijpen waarom SP en Atuinhek zo veel respect en geen kritiek dulden op de ernstig geperverteerde en tot op het bot gecorrumpeerde vercommercialiseerde wetenschap.
De oogkleppen, het is echt beschamend.
Leer eens begrijpend lezen
Dat zal heel erg aan het veld liggen. Binnen het centrum (en het veld) waar ik werk komen zo goed als geen commerciele belangen kijken. Ik kan me eigenlijk maar 2 posities in het hele centrum bedenken. De ene is door de bouwer van de MRI scanner betaald om nieuwe protocollen te ontwikkelen. De ander half door een bedrijf die een nieuwe eeg scanner wou ontwikkelen, wat nooit van de grond is gekomen.quote:
[..]
Prima..
Maar je kunt niet ontkennen dat er tegenwoordig commercie en politiek en te sterke rol hebben gekregen in de uitkomst van onderzoeken.
Je weet simpelweg totaal niet waar je over praat, zowel over de wetenschap als mijn beeld er van. Ik heb n.b. gister nog meegedaan in een discussie tussen een professor, senior researcher en junior researcher over wat er mis is met de wetenschap in het algemeen en peer review in het bijzonder.quote:
Ik kan en wil niet begrijpen waarom SP en Atuinhek zo veel respect en geen kritiek dulden op de ernstig geperverteerde en tot op het bot gecorrumpeerde vercommercialiseerde wetenschap.
De oogkleppen, het is echt beschamend.
De gehele medische wetenschap berust op aannames en veronderstellingen met hier en daar feitelijk heden. Maar de basis berust op aannames.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Een diagnose op basis van aannames?
Ooit zal ook voor jouw het kwartje vallen (laten we dat iig hopen|)...quote:Op vrijdag 30 november 2012 10:53 schreef Copycat het volgende:
Het is zo grappig hoe die spiegel werkt. Ziende blind.
Volgens het walmart principe niet.quote:
[..]
Uiteraard, want levend lever je meer op dan dood.
A new day, a new principal to believe?quote:
Lol, jij hebt in je hele leven nog geen enkel wetenschappelijk artikel gelezen, laat staan begrepen.quote:
[..]
De gehele medische wetenschap berust op aannames en veronderstellingen met hier en daar feitelijk heden. Maar de basis berust op aannames.
Je arrogantie en overtuiging van je eigen gelijk zijn zo groot dat je de grip op de realiteit, laat staan openheid voor argumentatie hebt verloren.
wie weet valt het kwartje voor jou ook ooit.
daar maak je een kardinale fout. Dat is dus absoluut niet waar. Het tegenovergestelde.quote:
[..]
Dankzij BigPharma zijn de meeste ziekten hier verdwenen. Jij recent nog last gehad van polio of de pokken? Ook is HIV dankzij BigPharma inmiddels een chronische ziekte i.p.v. een dodelijke ziekte. Zeker uitgevonden om deze patiënten nog langer leeg te trekken?
1. Ziektes verdwenen door betere hygiène. Nu zijn we op een punt dat we juist ziek worden omdat we te 'clean' leven. Allergiën, eczeem intelorranties enz.
2. Polio was al op zijn retour. En door poliovaccin is kanker min of meer geexploiteerd.
3. HIV is een een crimineel en misdadig verzinsel van de bovenste plank. >> AID$ is een gecreerde nepziekte. Inmiddels is dat uitgegroeid tot homohatend en geo-racistisch. AIDS/HIV is bedacht om afgekeurde kankermedicatie als nog aan de man te brengen. En de homos en afrikanen zijn een mooi slachtoffer. Zo als je weet wordt overal in de wereld die groep nog steeds gezien als een zeer ernstige fout in gods-constructie.
De wetenschappelijke geneuzel is arrogant. Bij DWDD en WNL was het wel duidelijk hoe walgelijk arrogant men is. En maar bagatalisseren over meneer Stapel. Het is om te kotsen.quote:
[..]
Lol, jij hebt in je hele leven nog geen enkel wetenschappelijk artikel gelezen, laat staan begrepen.
Je arrogantie en overtuiging van je eigen gelijk zijn zo groot dat je de grip op de realiteit, laat staan openheid voor argumentatie hebt verloren.
Oehh wat moet jij nog een gigantisch hoop leren. Het is echt schokkend.quote:wie weet valt het kwartje voor jou ook ooit.
Als je eenmaal de criminele, arrogantie doorprikt hebt omtrent politiek, wetenschap, onderwijs, media, journalistiek, politie, rechtsyseem enz. dan kun je met alle goodwill die instituten niet meer serieus nemen. Alles is geperverteerd corrupt.
En mijn onderschrift is voor letterlijk alles waar.
De polio leugen regeert weer, kijk hier eens:quote:
[..]
daar maak je een kardinale fout. Dat is dus absoluut niet waar. Het tegenovergestelde.
1. Ziektes verdwenen door betere hygiène. Nu zijn we op een punt dat we juist ziek worden omdat we te 'clean' leven. Allergiën, eczeem intelorranties enz.
2. Polio was al op zijn retour. En door poliovaccin is kanker min of meer geexploiteerd.
3. HIV is een een crimineel en misdadig verzinsel van de bovenste plank. >> AID$ is een gecreerde nepziekte. Inmiddels is dat uitgegroeid tot homohatend en geo-racistisch. AIDS/HIV is bedacht om afgekeurde kankermedicatie als nog aan de man te brengen. En de homos en afrikanen zijn een mooi slachtoffer. Zo als je weet wordt overal in de wereld die groep nog steeds gezien als een zeer ernstige fout in gods-constructie.
http://www.post-polio.org/ir-usa.html
in 1955 begon men met vaccineren en in 1961 ging men over op een beter oraal vaccin.
We hebben hier HIV in de vriezer liggen, ik nodig je uit om langs te komen en je te laten injecteren. Eens zien hoe nep die ziekte is als je krepeert over een paar jaar.
Dus ik kan concluderen dat je inderdaad nog nooit de moeite hebt gedaan een wetenschappelijk artikel te lezen?quote:
[..]
De wetenschappelijke geneuzel is arrogant. Bij DWDD en WNL was het wel duidelijk hoe walgelijk arrogant men is. En maar bagatalisseren over meneer Stapel. Het is om te kotsen.
[..]
Oehh wat moet jij nog een gigantisch hoop leren. Het is echt schokkend.
Als je eenmaal de criminele, arrogantie doorprikt hebt omtrent politiek, wetenschap, onderwijs, media, journalistiek, politie, rechtsyseem enz. dan kun je met alle goodwill die instituten niet meer serieus nemen. Alles is geperverteerd corrupt.
En mijn onderschrift is voor letterlijk alles waar.
BSL-4?quote:
[..]
De polio leugen regeert weer, kijk hier eens:
http://www.post-polio.org/ir-usa.html
in 1955 begon men met vaccineren en in 1961 ging men over op een beter oraal vaccin.
We hebben hier HIV in de vriezer liggen, ik nodig je uit om langs te komen en je te laten injecteren. Eens zien hoe nep die ziekte is als je krepeert over een paar jaar.
Nee maar wel een constante verkoop van medicijnen, vaccins, vitamines e.d. Werkverschaffing voor psychiaters, fysio , huisarsten en allerlei specialisten.quote:
Ja vooral die intelorranties zijn een groot gevaar.
Je snapt hoop ik dat het doelbewust zo gecreerd is zodat BadPharma een soort van constante winst flow heeft.
Natúúrlijk snap ik dat dat zo werkt in een paranoïde geest zoals de jouwe.quote:
Nee maar wel een constante verkoop van medicijnen, vaccins, vitamines e.d. Werkverschaffing voor psychiaters, fysio , huisarsten en allerlei specialisten.
Je snapt hoop ik dat het doelbewust zo gecreerd is zodat BadPharma een soort van constante winst flow heeft.
Iets is nog geen hiv als je een sticker er opplakt dat het zo is.quote:
[..]
De polio leugen regeert weer, kijk hier eens:
http://www.post-polio.org/ir-usa.html
in 1955 begon men met vaccineren en in 1961 ging men over op een beter oraal vaccin.
We hebben hier HIV in de vriezer liggen, ik nodig je uit om langs te komen en je te laten injecteren. Eens zien hoe nep die ziekte is als je krepeert over een paar jaar.
Dat is niet paranoide dat is de realiteit. Alleen is een factor triljard ernstiger en corrupter dan ik hier zo neer zet.quote:Op vrijdag 30 november 2012 13:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Natúúrlijk snap ik dat dat zo werkt in een paranoïde geest zoals de jouwe.
Alleen al dat je die laatste zin zo neerzet, geeft overduidelijk aan hoe paranoïde het met jouw geest is gesteld.quote:
Dat is niet paranoide dat is de realiteit. Alleen is een factor triljard ernstiger en corrupter dan ik hier zo neer zet.
Het beestje is gesequenced en onder de microscoop bekeken, dus ja, het HIV en de uitnodiging staat nog steeds.quote:
[..]
Iets is nog geen hiv als je een sticker er opplakt dat het zo is.
Cat3, weet het nederlandse equivalent niet moet ik eerlijk bekennen.quote:
Die is ook echt hardnekkig he? Je post nog net niet je stokpaard grafiekje met de over langere tijd afnemende doden. De grafiek van de data hoe vaak de ziekte voorkomt laat wel een flinke dip zien na het invoeren van het vaccin, maar dat past natuurlijk niet in je straatje he?quote:
[..]
daar maak je een kardinale fout. Dat is dus absoluut niet waar. Het tegenovergestelde.
1. Ziektes verdwenen door betere hygiène. Nu zijn we op een punt dat we juist ziek worden omdat we te 'clean' leven. Allergiën, eczeem intelorranties enz.
2. Polio was al op zijn retour. En door poliovaccin is kanker min of meer geexploiteerd.
Er gaan dan toch wel verbazend veel mensen dood aan een verzinsel he? Inc mensen die het niet geloven en geen medicatie nemen. Weet je dat verhaal nog van de nieuwsgroepen en websites in het thema van HIV is nep etc, die moesten sluiten omdat de oprichters ondertussen aan aids overleden zijn?quote:3. HIV is een een crimineel en misdadig verzinsel van de bovenste plank. >> AID$ is een gecreerde nepziekte. Inmiddels is dat uitgegroeid tot homohatend en geo-racistisch. AIDS/HIV is bedacht om afgekeurde kankermedicatie als nog aan de man te brengen. En de homos en afrikanen zijn een mooi slachtoffer. Zo als je weet wordt overal in de wereld die groep nog steeds gezien als een zeer ernstige fout in gods-constructie.
Hoe meer winst hoe beter, aangezien mijn pensioenfonds belegd in oa Pfizer en GSK.quote:
[..]
Nee maar wel een constante verkoop van medicijnen, vaccins, vitamines e.d. Werkverschaffing voor psychiaters, fysio , huisarsten en allerlei specialisten.
Je snapt hoop ik dat het doelbewust zo gecreerd is zodat BadPharma een soort van constante winst flow heeft.
Das wel handig! Tegen die tijd heb je je pensioen te danken aan de farmacie én je gezondheid!quote:
[..]
Hoe meer winst hoe beter, aangezien mijn pensioenfonds belegd in oa Pfizer en GSK.
De aandelen van de nederlandse banken en staatsobligaties van Griekenland, Portugal, Spanje, renderen ook niet meer zo lekker in die portefeuille, dus dan moet het maar over de (on)gezonde ruggen van mijn mede Nederlanders.quote:
[..]
Das wel handig! Tegen die tijd heb je je pensioen te danken aan de farmacie én je gezondheid!
Dankzij prinses Diana en het rode kruis mogen defensie-aandelen ook al niet meer, helemaal niet als ze clustermunitie maken, oliebedrijven zijn dankzij BP (deep horizon) en Shell (Nigeria) ook niet echt bonton meer, wat blijft er dan behalve BigPharma nog over.
En nee, ik wil vooral níet meer premie betalen.
Nou als het tot vier loopt zijn het dezelfde categorieën met een andere naam.quote:
[..]
Cat3, weet het nederlandse equivalent niet moet ik eerlijk bekennen.
Biosafety Level
Hoop voor jou dat ze dan niet op tijd genezen worden door alle farmaproducten.quote:
[..]
De aandelen van de nederlandse banken en staatsobligaties van Griekenland, Portugal, Spanje, renderen ook niet meer zo lekker in die portefeuille, dus dan moet het maar over de (on)gezonde ruggen van mijn mede Nederlanders.
aha, nee, dan is BSL3 goed genoeg voor HIV, daar moet je toch wat moeite voor doen om geinfecteerd te worden. Een kleine moeite echter om Lambiekje te overtuigen van zijn ongelijk.quote:
[..]
Nou als het tot vier loopt zijn het dezelfde categorieën met een andere naam.
Biosafety Level
Volgens Lambiekje niet.. Of vertel je me nu dat hij het misschien bij het verkeerde eind heeft?quote:Op vrijdag 30 november 2012 15:07 schreef Gray het volgende:
[..]
Hoop voor jou dat ze dan niet op tijd genezen worden door alle farmaproducten.
Er zullen altijd zieken zijn en altijd nieuwe therapieen, dus ik denk dat jouw pensioen wel veilig is.quote:
[..]
Volgens Lambiekje niet.. Of vertel je me nu dat hij het misschien bij het verkeerde eind heeft?
Je weet niet waar je het over hebt en je weigert te accepteren dat andere mensen wel weten waar ze het over hebben, dus heel deze exercitie is, naast vermakelijk, totaal kansloos.quote:
[..]
Natuurlijk wordt ie afgestraft. Stapel heeft blootgelegd voor het public domain dat peerreview niets anders dan een sneue farce is. Op papier staan de protocollen leuk maar in praktijk is het ouwejongenstkrentenbrood.
Dat ze stapel nu aanpakken is louter damage control.
Nogmaals mijn vraag uit vorige topic. Je claimt dat ik, SP, atuin, etc. Niet kritisch genoeg zijn. Tegelijkertijd zeg je dat de klokkenluiders een uitzondering zijn. Wat zou er nu gebeuren in het hypothetische geval dat een van ons een van de klokkenluiders zou blijken te zijn. Zou dat genoeg zijn om je ideeën en meningen aan te passen, of betekent dat dan opeens slechts dat het hele Stapel verhaal bij voorbaat opgezet was omdat blablabla en de klokkenluiders dus toch niet een uitzondering waren?
[ Bericht 7% gewijzigd door oompaloompa op 30-11-2012 22:48:07 ]
Over een week of 2 gaat m'n kritische paper over de huidige gang van zaken in m'n veld naar de editorsquote:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt en je weigert te accepteren dat andere mensen wel weten waar ze het over hebben, dus heel deze exercitie is, naast vermakelijk, totaal kansloos.
Nogmaals mijn vraag uit vorige topic. Je claimt dat ik, SP, atuin, etc. Niet kritisch genoeg zijn. Tegelijkertijd zeg je dat de klokkenluiders een uitzondering zijn. Wat zou er nu gebeuren in het hypothetische geval dat een van ons een van de klokkenluiders zou blijken te zijn. Zou dat genoeg zijn om je ideeën en meningen aan te passen, of betekent dat dan opeens slechts dat het hele Stapel verhaal bij voorbaat opgezet was omdat blablabla en de klokkenluiders dus toch niet een uitzondering waren?
Geen klokkenluider mss, maar toch zeker iemand met kritiek.Doe mij een cc-tje als dat kan, klinkt interessant.quote:
[..]
Over een week of 2 gaat m'n kritische paper over de huidige gang van zaken in m'n veld naar de editors
Hebben jullie het trouwens ook over de researchers degrees of freedom etc of is dat eigenlijk nog heemaal niet tot jullie gebied doorgedrongen?
Ga zelf innenkort denk ik de voorzitter van onze associatie lastig vallen, ben ontevreden met de traagheid van veranderingen en denk dat men duidelijkheid nodig heeft, als je geinteresseerd bent (denk ik ook voor jullie wel relevant) stuur ik het eerst naar jou, misschien heb je nog wel hele goede feedback
als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.quote:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt en je weigert te accepteren dat andere mensen wel weten waar ze het over hebben, dus heel deze exercitie is, naast vermakelijk, totaal kansloos.
Nogmaals mijn vraag uit vorige topic. Je claimt dat ik, SP, atuin, etc. Niet kritisch genoeg zijn. Tegelijkertijd zeg je dat de klokkenluiders een uitzondering zijn. Wat zou er nu gebeuren in het hypothetische geval dat een van ons een van de klokkenluiders zou blijken te zijn. Zou dat genoeg zijn om je ideeën en meningen aan te passen, of betekent dat dan opeens slechts dat het hele Stapel verhaal bij voorbaat opgezet was omdat blablabla en de klokkenluiders dus toch niet een uitzondering waren?
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 01-12-2012 11:42:16 ]
Nee hoor. Niets verheerlijkends . Meestal nuchtere antwoorden en kritiek op de eigen branche wordt niet vermeden.quote:
[..]
als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.
Die plaat voor je kop is weer lekker dik he? Ik poste recent nog dat ik donderdag nog in een lange discussie zat met mensen met heel veel jaren wetenschappelijke ervaring over wat er allemaal mis mee is. Hoe is dat nou volgens jou kritiekloos en verheerlijkend?quote:
[..]
als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.
Is goedquote:
[..]
Doe mij een cc-tje als dat kan, klinkt interessant.
Hebben jullie het trouwens ook over de researchers degrees of freedom etc of is dat eigenlijk nog heemaal niet tot jullie gebied doorgedrongen?
Ga zelf innenkort denk ik de voorzitter van onze associatie lastig vallen, ben ontevreden met de traagheid van veranderingen en denk dat men duidelijkheid nodig heeft, als je geinteresseerd bent (denk ik ook voor jullie wel relevant) stuur ik het eerst naar jou, misschien heb je nog wel hele goede feedback
En nee, nog niet tegen gekomen. Wat is het?En ik?quote:
[..]
als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.
Paper van ongeveer een jaar geleden: http://www.geography.unt.(...)s/falsepositives.pdfquote:Op zaterdag 1 december 2012 19:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Is goed
Heel goed geschreven en veel voeten in de aarde gehad. Er staat niets in dat mensen niet zouden moeten weten maar het is gewoon heel erg goed en charmant gedaan, echt de moeite waard om te lezen.
Alleen al voor gems als "All three authors contributed equally to this article. Author order is
alphabetical, controlling for father’s age (reverse-coded)."
Even niets meer toe te voegen?quote:
[..]
als het zo zou zijn dat het klokkenluiders zouden zijn dan had ik bijval gehad . En geen geneuzel in de marge en gebaggetaliseer. Aan hun posts kun je zien dat het verheerlijkers zijn van het super ultra corrupte medische wereld. Voor ingenomen en hun tak van sport is clean, eerlijk en oprecht. Blech het is om te kotsen.
goh verrassend, NOT.quote:"We actually have the highest level of vaccination in Australia that we've ever had against whooping cough, and the highest level of whooping cough that we've ever had," explained Dorey, debunking the myth that decreased vaccination rates are responsible for the recent comeback of whooping cough in some areas. "We have more whooping cough now than we had since before the vaccine was added to the mass vaccination schedule in 1953."
bron
Goh, ga je weer eens niet in op eerdere punten? Wat een verrassing.quote:
Reken maar van niet. nu al worden de pensioen afgeroomd. Of zijn er berichten dat er beroerd belegd is.quote:Op vrijdag 30 november 2012 16:18 schreef Gray het volgende:
[..]
Er zullen altijd zieken zijn en altijd nieuwe therapieen, dus ik denk dat jouw pensioen wel veilig is.
Zieken blijven we houden als we de Kanker industrie zijn gang laten gaan. Ja kanker is géén ziekte kanker is een extreem florerende industrie.
Nieuwe (of oude herintroducerende) wél werkende therapien worden de kop ingeduwd.
Kan het wat minder met de termen Biekje.quote:
[..]
Reken maar van niet. nu al worden de pensioen afgeroomd. Of zijn er berichten dat er beroerd belegd is.
Zieken blijven we houden als we de Kanker industrie zijn gang laten gaan. Ja kanker is géén ziekte kanker is een extreem florerende industrie.
Nieuwe (of oude herintroducerende) wél werkende therapien worden de kop ingeduwd.
En hoe denk je dat het komt? Het heeft een erg makkelijke biologische verklaring, maar ben toch benieuwd wat in jouw brein als reden wordt bedacht.quote:
Ja, zeg. Inderdaad! Ik had het niet beter kunnen verwoorden! Zo is het en niet anders!quote:
Tros Radar van afgelopen maandag liet trouwens weer mooi zien wat voor waanzin medicatie is. Het is puur geld verdienen. En dan is nog niet eens de kwalijkheid van de Cholesterol nonsens behandeld.
Als je toch te laf bent om op vragen in te gaan heb ik nog een mooie voor jou Lambiekje. Een vriend van mij heeft afgelopen zomer een zware hersenoperatie ondergaan om een hersentumor te verwijderen. Ondertussen is hij weer zo ver opgeknapt dat je het niet eens zou merken dat hij zoiets ondergaan is, zo goed is hij genezen. Dat laten diverse testen over cognitieve vaardigheden ook zien. Hoe verklaar je dat?quote:
Tros Radar van afgelopen maandag liet trouwens weer mooi zien wat voor waanzin medicatie is. Het is puur geld verdienen. En dan is nog niet eens de kwalijkheid van de Cholesterol nonsens behandeld.
Men kan idd best zonder medicatie.quote:
[..]
Ja, zeg. Inderdaad! Ik had het niet beter kunnen verwoorden! Zo is het en niet anders!
Mijn oud-tante is 112 geworden dankzij een tinctuur van gebonden ochtend-urine met aalbessenquote:
[..]
Men kan idd best zonder medicatie.
Gebonden ochtendurinequote:
[..]
Mijn oud-tante is 112 geworden dankzij een tinctuur van gebonden ochtend-urine met aalbessen
dan maar 100 hoor, is oud genoeg.
Je hebt liever gewoon onverdunde avond-zeik? Dat zou natuurlijk ook kunnen.quote:
[..]
Gebonden ochtendurine
dan maar 100 hoor, is oud genoeg.
Nee, alleen de aalbessenquote:
[..]
Je hebt liever gewoon onverdunde avond-zeik? Dat zou natuurlijk ook kunnen.
Aalbessen-extract heb je ook in pilvorm! Of telt dat weer als medicatie?quote:
http://nl.wikipedia.org/w(...).2B.29_van_Nederland
Mijn oud-tante had geen officieel geboortebewijs. Zij vertrouwde toen, net als de geneeskunde, de bureaucratie niet.quote:
Geef je je oudtante dan nog even door?
http://nl.wikipedia.org/w(...).2B.29_van_Nederland
Ze eindigde zeker op de brandstapel?quote:
Mijn oud-tante had geen officieel geboortebewijs. Zij vertrouwde toen, net als de geneeskunde, de bureaucratie niet.
Nee, vroeger werden al die oude dooskes non. Dat scheelde weer in de onkosten.quote:
[..]
Ze eindigde zeker op de brandstapel?
Same difference.quote:
Nee, vroeger werden al die oude dooskes non.
Ik denk dat ze zelf liever de brandstapel had gekozen.quote:
Op BIPquote:
Ik denk dat ze zelf liever de brandstapel had gekozen.
75 vind ik wel een mooie leeftijd.
85 zou ik wel fijn vinden.quote:
54? Dat vind ik wel erg jong!
75 vind ik wel een mooie leeftijd.
Maar Gray vanwaar maar 54
Dat mag helemaal niet. In je contract met Nederland, dat middels de aangifte van je vader bekrachtigds is, staat dat je tot je 67ste moet werken.quote:
Ben tevreden als ik 54 word. Al dat lange leven, nergens voor nodig.
hoeft ie nog maar een paar jaar :0quote:
[..]
85 zou ik wel fijn vinden.
Maar Gray vanwaar maar 54
je snapt wel wat ik er mee bedoel toch, met 't contract ?!quote:
Dat er een juridische entiteit word gemaakt bij het aangeven van een geboorte ?quote:
[..]
je snapt wel wat ik er mee bedoel toch, met 't contract ?!
Je moet niets, je kan stoppen wanneer je wilt, maar dat klinkt natuurlijk niet zo spannend als "moeten van je contract"quote:
[..]
Dat mag helemaal niet. In je contract met Nederland, dat middels de aangifte van je vader bekrachtigds is, staat dat je tot je 67ste moet werken.
Kan je nog mijn vraag van de vorige pagina beantwoorden?
natuurlijk mag dat .. maar als de grossomodo maar wel doorwerkt.quote:
[..]
Je moet niets, je kan stoppen wanneer je wilt, maar dat klinkt natuurlijk niet zo spannend als "moeten van je contract"
Kan je nog mijn vraag van de vorige pagina beantwoorden?
Nou vooruit, doe ik wel een tandje bij, kun jij de openstaande vragen beantwoordenquote:
[..]
natuurlijk mag dat .. maar als de grossomodo maar wel doorwerkt.
Een hersenoperatie is iets anders dan onnodige medicatie.quote:
[..]
Als je toch te laf bent om op vragen in te gaan heb ik nog een mooie voor jou Lambiekje. Een vriend van mij heeft afgelopen zomer een zware hersenoperatie ondergaan om een hersentumor te verwijderen. Ondertussen is hij weer zo ver opgeknapt dat je het niet eens zou merken dat hij zoiets ondergaan is, zo goed is hij genezen. Dat laten diverse testen over cognitieve vaardigheden ook zien. Hoe verklaar je dat?
Natuurlijk is het mooi dat hij weer genezen is. Naar mijn idee treedt er remapping op van de functies.
Je moet je ook afvragen hoe het zo heeft kunnen gebeuren dat hij een tumor gevormd heeft.
Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?quote:
[..]
Een hersenoperatie is iets anders dan onnodige medicatie.
Natuurlijk is het mooi dat hij weer genezen is. Naar mijn idee treedt er remapping op van de functies.
Je moet je ook afvragen hoe het zo heeft kunnen gebeuren dat hij een tumor gevormd heeft.
Ik vermoed dat ik het antwoord wel weet...quote:
[..]
Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?
Same herequote:
[..]
Ik vermoed dat ik het antwoord wel weet...
retorische vraag iemand?quote:
[..]
Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?
Nee natuurlijk niet.quote:
[..]
Ga je nu dan stoppen met generalisaties als alle artsen zijn slagers die maar wat doen?
Want deze week zij er weer prutsers de laan uitgestuurd.
Dat je kennis gered is na een operatie geeft niet aan hoe verrot het systeem is of de ondeskundigheid van de ziekenhuisslagers.
Dus ze hebben hem per ongeluk gered of zo?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Want deze week zij er weer prutsers de laan uitgestuurd.
Dat je kennis gered is na een operatie geeft niet aan hoe verrot het systeem is of de ondeskundigheid van de ziekenhuisslagers.
Hoe knoopt jouw geest hier een logisch verhaal van?Doe zelf eens niet zo slagerachtig.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Want deze week zij er weer prutsers de laan uitgestuurd.
Dat je kennis gered is na een operatie geeft niet aan hoe verrot het systeem is of de ondeskundigheid van de ziekenhuisslagers.
Natuurlijk gebeuren er dingen die niet deugen.
Maar jij gaat voorbij aan de vele goede dingen die dagelijks gebeuren in de medische wereld en scheert huppatee iedereen over jouw botte kam. Heb je dat zelf niet in de gaten?
Het is dermate verrrot dat je alles over een kam kan scheren.quote:
[..]
Doe zelf eens niet zo slagerachtig.
Natuurlijk gebeuren er dingen die niet deugen.
Maar jij gaat voorbij aan de vele goede dingen die dagelijks gebeuren in de medische wereld en scheert huppatee iedereen over jouw botte kam. Heb je dat zelf niet in de gaten?
je kun beter stellen er gebeurne wel eens dingen die deugen. Gros van de werkzaamheden van de zorg is nutteloos, overbodig een vaak ronduit crimineel.
Echt niet. Hoe kom je er toch bij?quote:
[..]
Het is dermate verrrot dat je alles over een kam kan scheren.
je kun beter stellen er gebeurne wel eens dingen die deugen. Gros van de werkzaamheden van de zorg is nutteloos, overbodig een vaak ronduit crimineel.
quote:Psychiatry goes insane: Every human emotion now classified as a mental disorder in new psychiatric manual DSM-5
(NaturalNews) The industry of modern psychiatry has officially gone insane. Virtually every emotion experienced by a human being -- sadness, grief, anxiety, frustration, impatience, excitement -- is now being classified as a "mental disorder" demanding chemical treatment (with prescription medications, of course).
The new, upcoming DSM-5 "psychiatry bible," expected to be released in a few months, has transformed itself from a medical reference manual to a testament to the insanity of the industry itself.
http://www.naturalnews.co(...)s.html#ixzz2Exc3lVzx
Als je eenmaal de paradigma-switch hebt gemaakt doorzie je het wel. Dan kun jij me alleen maar gelijk geven. Zet verdomme toch die roze bril af.quote:
[..]
Echt niet. Hoe kom je er toch bij?
Je ziet 't toch aan alles. Ik hoor alleen maar horrorverhalen. Slecht behandelen. Niet luisteren. En je hoeft maar een week het journaal of de reguliere krant te lezen of er is wel weer een of andere arts of chirurg ontslagen of op nonactief omdat er doelbewust onjuist is gehandeld. En dat zijn nog maar de zaken waarbij NIET meer binnenskamer kon blijven. Want jij weet net zo goed als ik dat Steur Janzen jaren lang kon door kutten ondanks dat directie/management van het ziekenhuis ervan wist.
Ik kan met alle goede wil van de wereld niets (meer) goeds zien in onze huidige zorg. Afgezien van dat ze meesterlijk zijn in het afzetten, besodemieteren en naaien van hun eigen clientele.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 14-12-2012 08:49:12 ]
Don’t Let Your Child See a Psychiatrist. Ever. een artikel over bovenstaande artikel.quote:
Psychiatry goes insane: Every human emotion now classified as a mental disorder in new psychiatric manual DSM-5
[..]
En toch generaliseer je.quote:
[..]
Als je eenmaal de paradigma-switch hebt gemaakt doorzie je het wel. Dan kun jij me alleen maar gelijk geven. Zet verdomme toch die roze bril af.
Je ziet 't toch aan alles. Ik hoor alleen maar horrorverhalen. Slecht behandelen. Niet luisteren. En je hoeft maar een week het journaal of de reguliere krant te lezen of er is wel weer een of andere arts of chirurg ontslagen of op nonactief omdat er doelbewust onjuist is gehandeld. En dat zijn nog maar de zaken waarbij NIET meer binnenskamer kon blijven. Want jij weet net zo goed als ik dat Steur Janzen jaren lang kon door kutten ondanks dat directie/management van het ziekenhuis ervan wist.
Ik kan met alle goede wil van de wereld niets (meer) goeds zien in onze huidige zorg. Afgezien van dat ze meesterlijk zijn in het afzetten, besodemieteren en naaien van hun eigen clientele.
Ik hoor je NOOIT over de dokters, verpleegkundigen, radiologen en laboranten etc etc die dagelijks hun werk met volle inzet met hart voor de patienten verrichten.
Je praat alleen maar over de rotte appels in de mand. Rotte appels die er zeker zijn.
Waarom toch alleen daar op letten? Daar doe je een hele beroepsgroep mee tekort.
Nou, dat hoeft nu ook weer niet hoor. Het is hun werk.quote:Op vrijdag 14 december 2012 09:56 schreef Copycat het volgende:
Belachelijk dat de media niet elke week alle goedverlopen operaties en andere artsenacties laten zien!
Maar ik kan zo boos worden op dat eenzijdige ge*** van Biekje.
Dat bedoel ik. Het is simpelweg logisch dat de excessen (!) de media halen en niet de dagelijkse, normale praktijk.quote:
Nou, dat hoeft nu ook weer niet hoor. Het is hun werk.
Ik had even mijn verkeerde bril op. Nu weer de goede . De rozequote:
[..]
Dat bedoel ik. Het is simpelweg logisch dat de excessen (!) de media halen en niet de dagelijkse, normale praktijk.
En de ontslagen etc laten ook nog eens zien dat er iig iets tegen die excessen gedaan wordt.quote:
[..]
Dat bedoel ik. Het is simpelweg logisch dat de excessen (!) de media halen en niet de dagelijkse, normale praktijk.
En we leven in een wereldwijd systeem waar de rotte appels elk gebied domineren en geld staat boven het leven voor de rotte appels zodat ze nog meer geld en macht kunnen vergaren . Iedereen begrijpt dat de meeste mensen een goed hart hebben maar we zijn allemaal getraint , misleid , voorgelogen , gemanipuleerd enz om dit systeem te ondersteunen voor de rotte appels . Zolang mensen dat niet inzien benadelen ze niet alleen een beroepsgroep maar de hele wereldbevolking vol met mensen met een goed hart in verschillende beroepen in een systeem voor en door de rotte appels .quote:
[..]
En toch generaliseer je.
Ik hoor je NOOIT over de dokters, verpleegkundigen, radiologen en laboranten etc etc die dagelijks hun werk met volle inzet met hart voor de patienten verrichten.
Je praat alleen maar over de rotte appels in de mand. Rotte appels die er zeker zijn.
Waarom toch alleen daar op letten? Daar doe je een hele beroepsgroep mee tekort.
Wow, nu eens diep ademhalen, nalezen en wat structuur in je stukje brengen.quote:
[..]
En we leven in een wereldwijd systeem waar de rotte appels elk gebied domineren en geld staat boven het leven voor de rotte appels zodat ze nog meer geld en macht kunnen vergaren . Iedereen begrijpt dat de meeste mensen een goed hart hebben maar we zijn allemaal getraint , misleid , voorgelogen , gemanipuleerd enz om dit systeem te ondersteunen voor de rotte appels . Zolang mensen dat niet inzien benadelen ze niet alleen een beroepsgroep maar de hele wereldbevolking vol met mensen met een goed hart in verschillende beroepen in een systeem voor en door de rotte appels .
Misschien dat het dan daadwerkelijk ergens op gaat slaan.
ik ben boos over de structurele criminaliteit en totale disempathie, disrespect van onze zorg.quote:
[..]
Nou, dat hoeft nu ook weer niet hoor. Het is hun werk.
Maar ik kan zo boos worden op dat eenzijdige ge*** van Biekje.
Boos over iets wat je jezelf inbeeld. Das nie handig he?quote:
[..]
ik ben boos over de structurele criminaliteit en totale disempathie, disrespect van onze zorg.
dat geloof ik ook wel ... alleen het verbaast me dat men niet beseft dat ze werken voor en met wat in de basis door en door en door verrot is. Ik vind dat behoorlijk naief.quote:
[..]
En toch generaliseer je.
Ik hoor je NOOIT over de dokters, verpleegkundigen, radiologen en laboranten etc etc die dagelijks hun werk met volle inzet met hart voor de patienten verrichten.
Maar aan de andere kant het verklaart ook wel waarom veel gerenomeerde artsen,wetenschappers na en werkzame carriere uit de schoolklappen over de verrotheid van het systeem. Eerder kan het niet aangezien feitelijk iedereen in een spagaat zit met z;n hypotheek/inkomen en het in leven houden van zijn of haar gezin.
Zoals je in het artikeltje wat Summers poste ziet dient een dergelijke beroepsgeroep accuut opgeheven te worden. En dat mag na veel meer takken binnen de zorg. Opheven en wel nu.quote:Je praat alleen maar over de rotte appels in de mand. Rotte appels die er zeker zijn.
Waarom toch alleen daar op letten? Daar doe je een hele beroepsgroep mee tekort.
FYI het IS geen inbeelding het is de realiteitquote:
[..]
Boos over iets wat je jezelf inbeeld. Das nie handig he?
Damage control.quote:
[..]
En de ontslagen etc laten ook nog eens zien dat er iig iets tegen die excessen gedaan wordt.
Al de mensen die wel succesvol behandeld worden laten zien dat je daar geen gelijk in hebt.quote:
[..]
FYI het IS geen inbeelding het is de realiteit
Dat stukje op onwetendheid gebaseerde bangmakerij bedoel je? Ja, als je dat soort dingen klakkeloos voor waar aan gaat nemen kan ik me voorstellen dat je hele rare beelden krijgt van het veld in kwestie.quote:
[..]
dat geloof ik ook wel ... alleen het verbaast me dat men niet beseft dat ze werken voor en met wat in de basis door en door en door verrot is. Ik vind dat behoorlijk naief.
Maar aan de andere kant het verklaart ook wel waarom veel gerenomeerde artsen,wetenschappers na en werkzame carriere uit de schoolklappen over de verrotheid van het systeem. Eerder kan het niet aangezien feitelijk iedereen in een spagaat zit met z;n hypotheek/inkomen en het in leven houden van zijn of haar gezin.
[..]
Zoals je in het artikeltje wat Summers poste ziet dient een dergelijke beroepsgeroep accuut opgeheven te worden. En dat mag na veel meer takken binnen de zorg. Opheven en wel nu.
Je moet je afvragen waarom iemand uberhaupt geholpen dient te worden.quote:
[..]
Al de mensen die wel succesvol behandeld worden laten zien dat je daar geen gelijk in hebt.
Het is namelijk omdat een andere tak van het verrotte systeem eerste mensen ziek, zwak allergische maakt met chemische troep in vaccins, GMO voedsel, junkfood, aspartaam, fluoride. of nog slinkers door gewoon botweg te zeggen van u bent ziek. Ontwikkel je fijn allerlei kwalen, tumoren en andere ongein en dan mag de butcher lekker snijden of mag je een andere set van chemische rotzooi ondergaan.
Probeer nou niet af te leiden van het punt.quote:
[..]
Je moet je afvragen waarom iemand uberhaupt geholpen dient te worden.
Het is namelijk omdat een andere tak van het verrotte systeem eerste mensen ziek, zwak allergische maakt met chemische troep in vaccins, GMO voedsel, junkfood, aspartaam, fluoride. of nog slinkers door gewoon botweg te zeggen van u bent ziek. Ontwikkel je fijn allerlei kwalen, tumoren en andere ongein en dan mag de butcher lekker snijden of mag je een andere set van chemische rotzooi ondergaan.
je valt ooit door de mand. vertrouw maar lekker blind op het wassen-neus-peerreview systeem.quote:
[..]
Dat stukje op onwetendheid gebaseerde bangmakerij bedoel je? Ja, als je dat soort dingen klakkeloos voor waar aan gaat nemen kan ik me voorstellen dat je hele rare beelden krijgt van het veld in kwestie.
Dat is nou juist het punt wat jij nooit lijkt te snappen. Ik heb er geen blind vertrouwen in.quote:
[..]
je valt ooit door de mand. vertrouw maar lekker blind op het wassen-neus-peerreview systeem.
quote:'Minister Schippers sluit een mooie deal met de farmacie, maar voor wie?'
Rondom de deal die de farmacie met minister Schippers heeft gesloten lijkt zich ook iets vreemds te hebben voorgedaan, schrijft Tim van Opijnen. 'Voordat de medicijnen door minister Schippers werden toegelaten voor vergoeding door de zorgverzekeraars onthulde Argos dat duizenden mensen het op kosten van de farmacie al kregen voorgeschreven.'
Afgelopen week presenteerde het radioprogramma Argos dat nieuwe antistollingsmiddelen dabigatran en rivaroxaban, zogenaamde NOACs, gevaarlijke bijwerkingen zouden hebben en mogelijk verschillende doden in Nederland zouden hebben veroorzaakt. De ophef na het programma was gering; in de media reageerden verschillende artsen dat het medicijn keurig in een klinische studie was getest en dat we ons nergens zorgen over hoefden te maken. De reactie van de Tweede Kamer en de minister laat vooralsnog op zich wachten. Was het Argos programma daarmee tendentieus en zonder reden zeer negatief tegenover de farmaceutische industrie, of is er meer aan de hand?
Nog maar enkele jaren geleden hebben we met het vioxx-drama te maken gehad; een ontstekingsremmer die aan tienduizenden mensen het leven heeft gekost doordat het een verhoogde kans op hartproblemen gaf. Het medicijn werd initieel met hoge verwachtingen en mooie resultaten vanuit de klinische studies op de markt gebracht en razendsnel aan grote groepen mensen voorgeschreven. Vioxx werd daarmee het meest voorgeschreven medicijn ooit en totdat er verdacht veel mensen begonnen om te vallen werden er miljarden aan verdient. Uiteindelijk moest producent Merck het medicijn van de markt halen, en terwijl later bleek dat er tijdens verschillende studies al indicaties waren voor gevaarlijke bijwerkingen, werd de zaak uiteindelijk afgedaan met een boete die in verhouding met de omzet van de farmaceutische industrie niets voorstelde.
Naïef
Gezien verschillende beruchte voorvallen in de afgelopen jaren, zou het naïef zijn als we de berichtgeving rond de NOACs zomaar afdoen als tendentieus. Nog altijd verdwijnen 2 van de 4 klinische studies die door de farmacie worden uitgevoerd in de diepste archiefkasten omdat niet de gewenste resultaten worden behaald. Anderzijds worden studies voortijdig stop gezet op het moment dat een positief resultaat wordt behaald. Dit zijn doodzondes die uiteindelijk de effectiviteit van een medicijn beter laten lijken en de bijwerkingen minder laten lijken dan ze werkelijk zijn. Die problemen komen nu ook naar boven bij de NOACs; zijn de studies wel juist en lang genoeg uitgevoerd en hoe gevaarlijk zijn de werkelijke bijwerkingen?
Eind 2011 werd het medicijn rivaroxaban door de FDA (het Amerikaanse agentschap dat medicijnen op hun veiligheid en effectiviteit beoordeelt) goedgekeurd terwijl het adviesorgaan van de FDA grote bedenkingen had en op minstens nog één klinische studie aandrong. De redenen voor de bedenkingen waren dat: het niet vaststond dat het middel beter was dan het oude middel waartegen het getest werd (warfarin), het nieuwe middel zo'n 15 maal duurder zou zijn dan het oude, er bedenkingen waren bij de manier waarop de klinische studie was uitgevoerd, er geen antidotum tegen het middel bestaat (dus als een bloeding optreed, een veel voorkomende bijwerking, dan is die niet te stoppen, terwijl dat bij de oude middelen wel zo is) en er waren serieuze bedenkingen hoe mensen (bij problemen) van het middel afgehaald kunnen worden en op het oude vertrouwde middel kunnen worden gezet zonder dat er grote bijwerkingen optreden.
Vreemd
Rondom de deal die de farmacie met minister Schippers heeft gesloten lijkt zich ook iets vreemds te hebben voorgedaan. Voordat de medicijnen door minister Schippers werden toegelaten voor vergoeding door de zorgverzekeraars onthulde Argos dat duizenden mensen het op kosten van de farmacie al kregen voorgeschreven. Nu sinds 1 december de medicijnen dan toch worden vergoed zit het zorgstelsel dus direct met een rekening opgescheept van duizenden mensen die al aan de nieuwe middelen zitten.
De minister zegt ondertussen dat ze een geweldige, nog nooit vertoonde deal heeft afgedwongen. Maar dat ziet er vanuit het perspectief van de farmacie heel anders uit; zij weten dat ze gegarandeerd miljoenen zullen verdienen aan een nieuw 'blockbuster' medicijn dat ze zelf alvast aan heel wat mensen hebben aangeboden. Die deal van de minister, voor medicijnen waarover het laatste woord wat betreft veiligheid en effectiviteit nog niet is gesproken is inderdaad een zeer mooie afspraak. Dat heet ook wel een sigaar uit eigen doos.
Tim van Opijnen is verbonden aan SciencePalooza.
Dus ik begrijp dat er een deal is gemaakt met de minister om medicijnen vergoed te krijgen die al een hele tijd vergoed worden?quote:
Begrijp er echt geen snars van
Nee, de farmacie gaf medicijnen op hun kosten, misschien als onderdeel van het onderzoek naar de werkzaamheid en bijwerkingen. En die worden nu met terugwerkende kracht vergoedt.quote:
[..]
Dus ik begrijp dat er een deal is gemaakt met de minister om medicijnen vergoed te krijgen die al een hele tijd vergoed worden?
Begrijp er echt geen snars van
Oh zo. En voor wie is dat een goede deal dan? Voor de farmacie toch?quote:
[..]
Nee, de farmacie gaf medicijnen op hun kosten, misschien als onderdeel van het onderzoek naar de werkzaamheid en bijwerkingen. En die worden nu met terugwerkende kracht vergoedt.
yepquote:
[..]
Oh zo. En voor wie is dat een goede deal dan? Voor de farmacie toch?
Dan begrijp ik die blijdschap van Schippers niet zo goedquote:
Ze is politicus, ze moet haar deal verkopen.quote:
[..]
Dan begrijp ik die blijdschap van Schippers niet zo goed
Wat denk jequote:
Hey bn ziek geweest en had congres, had Lambiekje mijn vraag nog beantwoord?
Nee, de minister doet alsof ze een goede deal heeft gemaakt terwijl degene met de goede deal de farmacie is.quote:Op zaterdag 15 december 2012 13:15 schreef Gray het volgende:
De minister en de belastingbetalers werden nogal voor het blok gezet zo te zien.
Zoals eerder gezegd: ze moest het wel kunnen verkopen (recht lullen).quote:
[..]
Nee, de minister doet alsof ze een goede deal heeft gemaakt terwijl degene met de goede deal de farmacie is.
Maar daar trapt toch niemand die zich hier een beetje in verdiept (en Papierversnipperaar om uitleg vraagtquote:
[..]
Zoals eerder gezegd: ze moest het wel kunnen verkopen (recht lullen).
) nog in?Henk en Ingrid misschien wel.quote:
[..]
Maar daar trapt toch niemand die zich hier een beetje in verdiept (en Papierversnipperaar om uitleg vraagt
Onderschat H en I niet. Salt of the earth.quote:
Gewone doorsnee burgers.
I stand on the shoulders of giants.quote:
(en Papierversnipperaar om uitleg vraagt
quote:
quote:Veel mannen, maar ook vrouwen, denken de hele dag door aan seks. Is dat ziekelijk? De farmaceutische industrie zou dat wel willen.
quote:Ook bij het samenstellen van de DSM-5 hebben de pillenfabrikanten een flinke vinger in de pap gehad. Ruim tweederde van de artsen en wetenschappers die eraan meewerkten hebben financiële banden met de farmaceutische industrie, bleek uit een geruchtmakende publicatie van Harvard-onderzoeker Lisa Cosgrove, afgelopen maart in PLoS Medicine.
Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.quote:
Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.
Je bent zo'n arrogante ongeinformeerde betweterige generalist dat discussieren met jou onmogelijk is.quote:
[..]
Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.
Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.
Mocht je daadwerkelijk jouw "geloof" willen verspreiden onder het domme volk moet je je manier van communiceren echt eens veranderen.
Hoe zit het nou met die mensen die wel succesvol behandeld worden? Hoe pas je dat in je denkbeeld?quote:
[..]
Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.
Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.
Niet?quote:
[..]
Hoe zit het nou met die mensen die wel succesvol behandeld worden? Hoe pas je dat in je denkbeeld?
Als er eentje ongeinformeerd is. -edit-Samen met Atuinhek ben je echt diegene die plaat voor zijn kop heeft. Het is beyond belief.quote:
[..]
Je bent zo'n arrogante ongeinformeerde betweterige generalist dat discussieren met jou onmogelijk is.
Mocht je daadwerkelijk jouw "geloof" willen verspreiden onder het domme volk moet je je manier van communiceren echt eens veranderen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2012 14:04:33 ]
er zijn wel eventueel goede behandelingen maar je moet je afvragen waarom het uberhaupt nodig is.quote:
Als jij een blindedarmonsteking krijgt, en ja, dat kan iedereen krijgen ben je blij dat er een behandeling voor is. Tenzij je er voor kiest niet geopereerd te worden en kermend van de pijn wilt sterven.quote:
[..]
er zijn wel eventueel goede behandelingen maar je moet je afvragen waarom het uberhaupt nodig is.
Tuurlijk, iedereen is gek behalve jij.quote:
[..]
Als er eentje ongeinformeerd is. -edit- Samen met Atuinhek ben je echt diegene die plaat voor zijn kop heeft. Het is beyond belief.
Wij staan tenminste open voor mensen met een andere mening.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2012 14:04:56 ]
Hoe vaak hebben wij nou dingen verteld die niet binnen dat denkbeeld van je passen (bijv over kritiek op het peer-review systeem). Hoe vaak heb je daar nou echt wat mee gedaan? Denk daar maar eens over na, en over wie hier nou de plaat voor de kop heeft.quote:
[..]
Als er eentje ongeinformeerd is. -edit-. Samen met Atuinhek ben je echt diegene die plaat voor zijn kop heeft. Het is beyond belief.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2012 14:05:15 ]
Dat dat geen verklaring is zal je hopelijk zelf toch ook wel snappen?quote:
[..]
er zijn wel eventueel goede behandelingen maar je moet je afvragen waarom het uberhaupt nodig is.
quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door Lavenderr op 17-12-2012 14:06:32 ]
Ja graag, maar misschien dat de vraag ondertussen minder duidelijk was.quote:
[..]
Bedoel je dat ik hier op moest antwoorden.
Als men de medische industrie verdedigd is òf geheel niet niet op de hoogte wat hij/zij aan het doen is òf er word hard meegewerkt om de corruptie in stand te houden.
De vraag was dat je vaak roept dat a-tuin, SP, ik, en vele anderen niet kritisch genoeg zijn. Dus onze tegenargumenten worden door je weggewuifd omdat wij toch in het systeem zitten.
Als nu zou blijken dat een van ons wel degelijk kritisch t.o.v. het systeem is (in mijn voorbeeld bv een klokkeluider), hoe zou dit jouw houding tov die persoon veranderen?
Betekent dit dat je dan er van uit gaat dat die persoon, tegen je verwachting in, misschien toch wel kritisch genoeg is en heroverweeg je dan de argumenten die je weg hebt gewuifd, of interpreteer je dan de kritische actie (bv klokkeluider) opeens anders en is dat dus een soort van complot gewest?
Dat is een noodgeval. Daarbij is het geval dat als je niet behandeld in uren dood. Maar ook daar zijn mening arts niet zo goed in om het te herkennen en je gewoon botweg naar huis sturen met een aspirientje.quote:
[..]
Als jij een blindedarmonsteking krijgt, en ja, dat kan iedereen krijgen ben je blij dat er een behandeling voor is. Tenzij je er voor kiest niet geopereerd te worden en kermend van de pijn wilt sterven.
nog maar een keertje... peer-review werkt niet. Op papier staat het protocol leuk maar in de realiteit is het handjeklap en subsidiefraude of andere ongein.quote:
[..]
Hoe vaak hebben wij nou dingen verteld die niet binnen dat denkbeeld van je passen (bijv over kritiek op het peer-review systeem). Hoe vaak heb je daar nou echt wat mee gedaan? Denk daar maar eens over na, en over wie hier nou de plaat voor de kop heeft.
Veel vormen van kanker ga je zonder behandeling met een paar maanden aan dood. Niet even accuut, maar toch ook wel een noodgeval. Waar leg jij die grens?quote:
[..]
Dat is een noodgeval. Daarbij is het geval dat als je niet behandeld in uren dood. Maar ook daar zijn mening arts niet zo goed in om het te herkennen en je gewoon botweg naar huis sturen met een aspirientje.
Zegt de persoon die nooit ook maar in de buurt van een peer review is geweest..quote:
[..]
nog maar een keertje... peer-review werkt niet. Op papier staat het protocol leuk maar in de realiteit is het handjeklap en subsidiefraude of andere ongein.
En wtf heeft subsidiefraude met peer review te maken?
De gehele wereld (politiek, wetenschap, onderwijs, zorg, industrie, bankwezen, journaille) is maniakaal ongeneselijk (maar dan dus wel itt medische wereld) ziek. Geperverteerd corrupt tot op het bot.quote:
[..]
Tuurlijk, iedereen is gek behalve jij.
Wij staan tenminste open voor mensen met een andere mening.
Kanker is geen ziekte en is een overlevingsstrategie.quote:
[..]
Veel vormen van kanker ga je zonder behandeling met een paar maanden aan dood. Niet even accuut, maar toch ook wel een noodgeval. Waar leg jij die grens?
Bedenk dat nu maar zelf.quote:
[..]
Zegt de persoon die nooit ook maar in de buurt van een peer review is geweest..
En wtf heeft subsidiefraude met peer review te maken?
Om te begrijpen dat peerreview niet werkt hoef je geen rocketscience voor gestudeerd te hebben.
Kijk om je heen. De wereld is onmetelijk corrupt en doet aan monsterlijke zelfverrijking ten koste van alles en iedereen.
Het is eerlijk gezegd behoorlijk sneu, zeg maar gerust zielig dat je zoveel vertrouwen hebt in het peerreview-systeem. Alsjeblieft hier heb je je donald duck-sticker.
Nokken Lambiekje met dit soort posts. Je beledigt mensen, besef je dat wel?quote:
[..]
Kanker is geen ziekte en is een overlevingsstrategie.
In dat geval zeg ik dat je maar wat willekeurigs bedacht.quote:
Ach ja natuurlijk. Een pijnlijke dood sterven is een overlevingsstrategie...quote:
[..]
Kanker is geen ziekte en is een overlevingsstrategie.
Weet je wat pas sneu is? Dat je zulke dingen maar blijft schrijven. Ik heb geen blind vertrouwen in het peer-review system. Sterker nog, ik denk dat er aardig wat mis mee is. Hoe vaak ik dat soort dingen ook zeg, je blijft met dit soort dingen komen. Dat doet mij overtuigen dat je zo vastgeroest zit dat je met geen enkele mogelijkheid meer van je plek kan komen, en je dus helemaal gesloten staat voor andere denkbeelden.quote:
[..]
Bedenk dat nu maar zelf.
Om te begrijpen dat peerreview niet werkt hoef je geen rocketscience voor gestudeerd te hebben.
Kijk om je heen. De wereld is onmetelijk corrupt en doet aan monsterlijke zelfverrijking ten koste van alles en iedereen.
Het is eerlijk gezegd behoorlijk sneu, zeg maar gerust zielig dat je zoveel vertrouwen hebt in het peerreview-systeem. Alsjeblieft hier heb je je donald duck-sticker.
Erg triest allemaal.
Ongeveer halverwege deze pagina.
Het enige wat jij doet is je uiterst beperkte kennis en levenservaring maskeren door te tieren en schreeuwen, maar ondertussen kan je geen enkele vraag die gesteld wordt beantwoorden.quote:
[..]
De gehele wereld (politiek, wetenschap, onderwijs, zorg, industrie, bankwezen, journaille) is maniakaal ongeneselijk (maar dan dus wel itt medische wereld) ziek. Geperverteerd corrupt tot op het bot.
Je bent een ongeinformeerde schreeuwlelijk met geen enkele inhoudelijke toegevoegde waarde.
ik mag dan een wel een schreeuwlelijk zijn. Maar het is dan ook hard nodig in het hautaine gedrag van jullie tav de medische wereld. Heb je dan echt geen idee hor corrupt de wereld is. Ik heb meer gelijk dan je lief is. Hopelijk zal je het gaan inzien.quote:
[..]
Het enige wat jij doet is je uiterst beperkte kennis en levenservaring maskeren door te tieren en schreeuwen, maar ondertussen kan je geen enkele vraag die gesteld wordt beantwoorden.
Je bent een ongeinformeerde schreeuwlelijk met geen enkele inhoudelijke toegevoegde waarde.
Waarom zou men beledigt moeten zijn door een andere zienswijze ? Dan maken mensen het zichzelf moeilijk en zijn ze zelf vastgeroest in denkbeelden .quote:
[..]
Nokken Lambiekje met dit soort posts. Je beledigt mensen, besef je dat wel?
Als dat zo is dan speelt een van jullie de advocaat v.d. duivel. Echter de kritiekloosheid doet mij vermoeden dat men echt niet begrijpt hoe walgelijk corrupt de bende is wat jullie met verve verdedigen. Totaal geen inzicht hoe de maatschappij echt werkt.quote:
[..]
Ja graag, maar misschien dat de vraag ondertussen minder duidelijk was.
De vraag was dat je vaak roept dat a-tuin, SP, ik, en vele anderen niet kritisch genoeg zijn. Dus onze tegenargumenten worden door je weggewuifd omdat wij toch in het systeem zitten.
Als nu zou blijken dat een van ons wel degelijk kritisch t.o.v. het systeem is (in mijn voorbeeld bv een klokkeluider), hoe zou dit jouw houding tov die persoon veranderen?
Betekent dit dat je dan er van uit gaat dat die persoon, tegen je verwachting in, misschien toch wel kritisch genoeg is en heroverweeg je dan de argumenten die je weg hebt gewuifd, of interpreteer je dan de kritische actie (bv klokkeluider) opeens anders en is dat dus een soort van complot gewest?
Jullie tegenwerpingen maakt t zo overduidelijk zichtbaar dat jullie het niet begrijpen wat er mis is aan het systeme
Misschien kun je je voorstellen dat mensen die kanker hebben zeer beledigd zijn als ze lezen dat Biekje kanker een overlevingsstrategie noemt en stellig zegt dat het geen ziekte is.quote:
[..]
Waarom zou men beledigt moeten zijn door een andere zienswijze ? Dan maken mensen het zichzelf moeilijk en zijn ze zelf vastgeroest in denkbeelden .
Ik probeer met m'n werk een dogma wat al 10 jaar staat om te gooien. Is nou niet echt bepaald simpelweg met the masses meegaan he?quote:
[..]
Als dat zo is dan speelt een van jullie de advocaat v.d. duivel. Echter de kritiekloosheid doet mij vermoeden dat men echt niet begrijpt hoe walgelijk corrupt de bende is wat jullie met verve verdedigen. Totaal geen inzicht hoe de maatschappij echt werkt.
Jullie tegenwerpingen maakt t zo overduidelijk zichtbaar dat jullie het niet begrijpen wat er mis is aan het systeme
Dat werk is ondertussen bijna klaar voor publicatie. Moet nog iets herschreven worden, want de prof bedacht zich over welk journal we het bij in gaan sturen (zo hoog mogelijk, gezien de solide resultaten). Wat we daarna zijn gaan doen gebruikt die paper als startpunt om veel en veel verder te kijken dan de methoden van de afgelopen 10 jaar deden. Dat is al hele gave resultaten aan het geven, met een goede kans om wat dingen mogelijk te maken die heel lang als onmogelijk werden gezien. We zijn door een hoog lvl journal uitgenodigt om daarin als onderdeel van een special issue een stukje over te schrijven (soort proof of concept paper). Nou zie ik je al denken, zie je wel! Achterkamer geregel etc. Ook die papers zullen langs een peer review moeten, met (zeker bij die journal een grote) kans om afgewezen te worden.
Die dogma's zijn juist een uitdaging om te doorbreken, en juist niet iets wat ik blind wil volgen.
Zienswijze? Het is de botte en domme uitspraak van een niet medisch/biologisch (of eigenlijk alles) onderlegd persoon.quote:
[..]
Waarom zou men beledigt moeten zijn door een andere zienswijze ? Dan maken mensen het zichzelf moeilijk en zijn ze zelf vastgeroest in denkbeelden .
Als "zienswijze" voldoende is om alle verbale braaksel die een mens kan verzinnen goed te keuren is het hek van de dam.
Dan zijn we wel al heel erg lang heel erg consistent advocaat van de duivel aan het spelen.quote:
[..]
Als dat zo is dan speelt een van jullie de advocaat v.d. duivel. Echter de kritiekloosheid doet mij vermoeden dat men echt niet begrijpt hoe walgelijk corrupt de bende is wat jullie met verve verdedigen. Totaal geen inzicht hoe de maatschappij echt werkt.
Jullie tegenwerpingen maakt t zo overduidelijk zichtbaar dat jullie het niet begrijpen wat er mis is aan het systeme
Een klokkeluider en iemand die een 10 jaar oud bekend paradigma om gaait gooien. 2 van de 3 is geen slechte score voor een stelletje naive clowns die niet door hebben wat er mis is met het systeem.
Wat heb jij zoal al aan dat verkeerde systeem gedaan Lambiekje?
Dan kunnen ze uitzoeken wat hij daarmee bedoeld en waarom hij dat zegt alsof ze volwassen zijn en nog voor hunzelf kunnen nadenken .quote:
[..]
Misschien kun je je voorstellen dat mensen die kanker hebben zeer beledigd zijn als ze lezen dat Biekje kanker een overlevingsstrategie noemt en stellig zegt dat het geen ziekte is.
Denk dat ze hun energie wel voor andere dingen kunnen gebruiken.quote:
[..]
Dan kunnen ze uitzoeken wat hij daarmee bedoeld en waarom hij dat zegt alsof ze volwassen zijn en nog voor hunzelf kunnen nadenken .
Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .quote:
[..]
Zienswijze? Het is de botte en domme uitspraak van een niet medisch/biologisch (of eigenlijk alles) onderlegd persoon.
Als "zienswijze" voldoende is om alle verbale braaksel die een mens kan verzinnen goed te keuren is het hek van de dam.
Mensen mogen net zo veel domme shit zeggen als ze willen. Net zoals anderen dan mogen zeggen dat het dom is.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .
Net zoals ik mag zeggen dat status en kennis niet hetzelfde zijn.
Net zoals, als je blijkbaar ergens geen verstand van hebt, je jezelf mag ontwikkelen zodat de volgende keer je geen onkunde verweten wordt.
De meningen van mensen over zaken waar ze niet voor gestudeerd hebben of een diploma voor hebben worden meestal serieus genomen hier wanneer blijkt dat degene die de uitspraken doet een goed argument heeft.
Als het argument niet goed is, wordt dat in het begin vriendelijk uitgelegd en leren de mensen die het fout hebben er van.
Tot daar gaat alles nog goed. Echter wanneer iemand die duidelijk ergens helemaal niks van begrepen heeft blijft roepen dat het toch echt zo is, en voor geen rede vatbaar is noch goede argumenten kan aandragen, dan is het ieders volste recht om dat belachelijk te maken.
Belachelijk maken is altijd een gebrek in jezelf en niet in de ander .quote:
[..]
Mensen mogen net zo veel domme shit zeggen als ze willen. Net zoals anderen dan mogen zeggen dat het dom is.
Net zoals ik mag zeggen dat status en kennis niet hetzelfde zijn.
Net zoals, als je blijkbaar ergens geen verstand van hebt, je jezelf mag ontwikkelen zodat de volgende keer je geen onkunde verweten wordt.
De meningen van mensen over zaken waar ze niet voor gestudeerd hebben of een diploma voor hebben worden meestal serieus genomen hier wanneer blijkt dat degene die de uitspraken doet een goed argument heeft.
Als het argument niet goed is, wordt dat in het begin vriendelijk uitgelegd en leren de mensen die het fout hebben er van.
Tot daar gaat alles nog goed. Echter wanneer iemand die duidelijk ergens helemaal niks van begrepen heeft blijft roepen dat het toch echt zo is, en voor geen rede vatbaar is noch goede argumenten kan aandragen, dan is het ieders volste recht om dat belachelijk te maken.
Sure, maar het "mag" net zo goed als idiote onzin posten.quote:
[..]
Belachelijk maken is altijd een gebrek in jezelf en niet in de ander .
je kunt niet klagen dat negatieve reacties op dingen oneerlijk zijn omdat iedereen zijn mening mag hebben, dat recht gaat allebei de kanten op.
Eens.quote:
[..]
Belachelijk maken is altijd een gebrek in jezelf en niet in de ander .
Dat is wanneer onvrede in jezelf overstroomt naar een ander.
Tot op een zekere hoogte en dan nog wordt het niet op prijs gesteld.quote:
[..]
Sure, maar het "mag" net zo goed als idiote onzin posten.
Status is inderdaad misschien niet het juiste woord. Schoenmaker blijf bij je leest is dan weer wel van toepassing. Status in de zin van ergens voor gestudeerd te hebben en/of veel ervaring er mee hebben speelt wel mee. We zitten in een samenleving van specialisten. Jij gaat een willekeurige boer in de achterhoek toch ook niet vragen hoe je een hersenoperatie uit moet voeren? Daar heeft hij helemaal geen verstand van, net als je een hersenchirurg niet moet vragen hoe je er voor zorgt dat de koeien goede melk leveren.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .
Gezond verstand kan je maar tot een bepaald punt helpen. Met gezond verstand kan je niet snappen hoe een MRI werkt, of hoe een kernwapen werkt. Voor veel mensen gaat het al te ver om met gezond verstand te snappen wat de boordcomputer van je auto met dit weer doet om de motor te laten starten. Een goed stel hersenen is een solide startpunt, maar je moet er wel wat in stoppen voor je er wat aan hebt.
Late reactie, er is idd veel mis met de nieuwe DSM. Dat gezegd hebbende wordt het wel beter, de banden zijn ondertussen minder dan eerst en de vraag is in hoeverre minder banden goed of slecht is.quote:
Aan de ene kant wil je zeker weten dat er geen belangenverstrengeling is, aan de andere kant hebben de beste onderzoekers vrijwel allemaal ooit contact / onderzoeksbeurd gehad.
Het is een moeilijke afweging wat uiteindelijk in the best interest van mensen is.
Denk om eerlijk te zijn dat de "banden-beschuldiging" het minst grote probleem van de DSM is op dit moment. (wel het gemakkelijkst te begrijpen probleem, misschien dat het daarom zo in the picture staat).
Ik heb wel eens 1 van de schrijvers gesproken (werkt in hetzelfde gebouw) over de moeite die ze moesten doen om mensen te vinden die al x jaar niet meer voor een farmaceut hadden gewerkt. Op een gegeven moment moet je wel.quote:
[..]
Late reactie, er is idd veel mis met de nieuwe DSM. Dat gezegd hebbende wordt het wel beter, de banden zijn ondertussen minder dan eerst en de vraag is in hoeverre minder banden goed of slecht is.
Aan de ene kant wil je zeker weten dat er geen belangenverstrengeling is, aan de andere kant hebben de beste onderzoekers vrijwel allemaal ooit contact / onderzoeksbeurd gehad.
Het is een moeilijke afweging wat uiteindelijk in the best interest van mensen is.
Denk om eerlijk te zijn dat de "banden-beschuldiging" het minst grote probleem van de DSM is op dit moment. (wel het gemakkelijkst te begrijpen probleem, misschien dat het daarom zo in the picture staat).
Blabla, heeft helemaal niets met status te maken. Ik ken mijn grenzen qua kennis en doe niet alsof ik een expert ben op gebieden waar ik weinig vanaf weet.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij het geloof dat alleen mensen met een status mogen nadenken over allerlei zaken maar dat is precies datgene wat alles in stand houd wat mis is , het massale geloof dat je alles aan een ander moet overlaten en dat andere mensen net zo normaal zijn als je zelf bent en dat de macht buiten jezelf ligt . We hebben allemaal hersenen en gezond verstand gekregen om te gebruiken , we hebben dat niet gekregen om onze verantwoordelijkheid af te schuiven op iemand met een "status " . Dat is echt aangeleerd en veel te ver doorgeschoten waardoor mensen niet meer zelf nadenken en vreemde mensen die ze niet kennen heilig geloven . Alles zou bespreekbaar moeten zijn .
Het gevaar zit in het feit dat mensen als Lambiekje stellige uitspraken doen over vaccins, kanker, windmolens etc. zonder een greintje kennis van zaken.
Ik ben pas een jaar bezig en heb een keer geld van unilever gekregen, betekent dit dat ik nooit fatsoenlijk consumentengedrag zou kunnen onderzoeken?quote:
[..]
Ik heb wel eens 1 van de schrijvers gesproken (werkt in hetzelfde gebouw) over de moeite die ze moesten doen om mensen te vinden die al x jaar niet meer voor een farmaceut hadden gewerkt. Op een gegeven moment moet je wel.
Jep, nu ben je voor altijd taintedquote:
[..]
Ik ben pas een jaar bezig en heb een keer geld van unilever gekregen, betekent dit dat ik nooit fatsoenlijk consumentengedrag zou kunnen onderzoeken?
En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .quote:
[..]
Blabla, heeft helemaal niets met status te maken. Ik ken mijn grenzen qua kennis en doe niet alsof ik een expert ben op gebieden waar ik weinig vanaf weet.
Het gevaar zit in het feit dat mensen als Lambiekje stellige uitspraken doen over vaccins, kanker, windmolens etc. zonder een greintje kennis van zaken.
Simpel gezegt omdat wat hij denkt te zien niet bestaat of niet klopt. Zulke personen brengen daarmee andere mensen in gevaar.quote:
[..]
En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .
God, verzak nu niet steeds is wollige zeurstukjes, wat hebben graaiende haaien en heilige huisjes in vredesnaam te maken met simpele natuurkunde die Lambiekje niet voor kennis heeft (opwarmen van de aarde door windmolens)?quote:
[..]
En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .
En mss nog belangrijker, het begrijpend lezen niet beheersen. Dat zie je wel in bronnen die hij regelmatig plaatst, die dan over iets anders gaan of iets anders zeggen (soms zelfs 180 graden de andere kant op) dan wat hij denkt dat ze zeggen.quote:
[..]
God, verzak nu niet steeds is wollige zeurstukjes, wat hebben graaiende haaien en heilige huisjes in vredesnaam te maken met simpele natuurkunde die Lambiekje niet voor kennis heeft (opwarmen van de aarde door windmolens)?
En wat heeft dat te maken met de uitspraken van Lambiekje over o.a. kanker?quote:
[..]
En waarom zou dat niet mogen als dat is wat je ziet ? Elk gebied is aangetast door mensen die geld en macht voor ogen hebben en niet het welzijn van ons of het informeren van ons . Het sprookje is over , er zijn geen heilige huisjes meer op het moment dat een mensenleven en de natuur na geld en macht komen in een systeem . De graaiende " slimme " haaien hebben op elk gebied hun kansen gegrepen ten koste van de grote massa . Ben je dan gek als je zegt dat het hele systeem corupt is of zijn we met z'n allen gek om een systeem te steunen waarin we zelf niet meer op de eerste plaats komen .
Simpel gezegt jij ziet het niet maar dan kan het nog wel waar zijn , angst is ook maar een illusie die je zelf creeert , waarom zou een ander daar rekening mee moeten houden ? Bekijk iets vanuit verschillende invalshoeken en vorm je eigen mening .quote:
[..]
Simpel gezegt omdat wat hij denkt te zien niet bestaat of niet klopt. Zulke personen brengen daarmee andere mensen in gevaar.
Ik zie het niet omdat zijn argumentatie niet klopt, als er al een argumentatie is.quote:
[..]
Simpel gezegt jij ziet het niet maar dan kan het nog wel waar zijn , angst is ook maar een illusie die je zelf creeert , waarom zou een ander daar rekening mee moeten houden ? Bekijk iets vanuit verschillende invalshoeken en vorm je eigen mening .
Neem nou bijvoorbeeld vaccins. Lambiekje komt regelmatig met een grafiek waarin te zien is dat het aantal mensen die sterven aan bijv de mazelen over de afgelopen 100-150 jaar aan het dalen is. Rond de tijd van de introductie van de vaccins gaat die trend rustig door. Nou kan je als iemand met beperkte kennis van zaken inderdaad denken "Oh kijk nou! vaccins doen niets! Tis gewoon toenemende algemene gezondheid!" etc. Als je nou iets er van af weet kan je je bedenken dat het aantal sterfgevallen niet de enige statistiek is, maar ook hoe vaak het voorkomt. Als je naar die grafiek kijkt zie je dat er wel een scherpe afname te zien is in het aantal gevallen, net na de introductie van de vaccinatie programma's. Nou heb ik er geen probleem mee als iemand een keer die fout maakt. Ik heb er wel een probleem mee als iemand daar keer op keer op gewezen wordt, en hier helemaal niets mee doet. Dan wil je ook alleen maar weten wat in je denkbeeld past, en sta je niet meer open voor andere ideeen.
Dan zijn het naast zieke mensen ook nog eens domme mensen (of iig dom gehouden) dat ze niet weten dat ze besodemieterd worden door hun arts en het systeem.quote:
[..]
Misschien kun je je voorstellen dat mensen die kanker hebben zeer beledigd zijn als ze lezen dat Biekje kanker een overlevingsstrategie noemt en stellig zegt dat het geen ziekte is.
Het is al ruim 30 jaar bekend dat kanker een industrie is. Er zijn al tig boeken verschenen over het feit dat kanker GEEN ziekte is. Neem bv Moerman dieet.
Dat men dat niet weet is behoorlijk kwalijk te noemen eerlijk gezegd. En vind het persoonlijk nog al achterlijk dat je niet zelf op onderzoek uitgaat. Het lijkt wel of een arts onfeilbaar is. Een autoriteit dat niet tegen gesproken mag worden.
Je bent dus ook nog eens ongeïnteresseerd in het alternatieve circuit ( al zou een paar procent waar zou kunnen zijn wat er geclaimd wordt). Het maakt je nog dommer hoe je reageert met je hautain houding. De naïviteit. Ungelaublich.quote:
[..]
Zienswijze? Het is de botte en domme uitspraak van een niet medisch/biologisch (of eigenlijk alles) onderlegd persoon.
Als "zienswijze" voldoende is om alle verbale braaksel die een mens kan verzinnen goed te keuren is het hek van de dam.
Helaas is het geen onzin .quote:
[..]
Sure, maar het "mag" net zo goed als idiote onzin posten.
je kunt niet klagen dat negatieve reacties op dingen oneerlijk zijn omdat iedereen zijn mening mag hebben, dat recht gaat allebei de kanten op.
Schrijf het dan op z'n minst goedquote:
Lambiekje pocht weer eens met de middelen die hij niet heeft.
Wat er ook over vaccins gezegd wordt. Ze werken NIET en doen meer kwaad dan goed.quote:
[..]
Ik zie het niet omdat zijn argumentatie niet klopt, als er al een argumentatie is.
Neem nou bijvoorbeeld vaccins. Lambiekje komt regelmatig met een grafiek waarin te zien is dat het aantal mensen die sterven aan bijv de mazelen over de afgelopen 100-150 jaar aan het dalen is. Rond de tijd van de introductie van de vaccins gaat die trend rustig door. Nou kan je als iemand met beperkte kennis van zaken inderdaad denken "Oh kijk nou! vaccins doen niets! Tis gewoon toenemende algemene gezondheid!" etc. Als je nou iets er van af weet kan je je bedenken dat het aantal sterfgevallen niet de enige statistiek is, maar ook hoe vaak het voorkomt. Als je naar die grafiek kijkt zie je dat er wel een scherpe afname te zien is in het aantal gevallen, net na de introductie van de vaccinatie programma's. Nou heb ik er geen probleem mee als iemand een keer die fout maakt. Ik heb er wel een probleem mee als iemand daar keer op keer op gewezen wordt, en hier helemaal niets mee doet. Dan wil je ook alleen maar weten wat in je denkbeeld past, en sta je niet meer open voor andere ideeen.
En mijn ogen staat het gelijk aan doodslag met voorbedachte rade. En ja artsen zijn daarmee legale Serial killers ten minste uit mijn optiek. Overigens ook op andere fronten zou je een arts daarvoor kunnen aanmerken. Zo walgelijk corrupt is het nu eenmaal. En als je aangesproken voelt. Doe je huiswerk. De bodycount is van deze beroepsgroep het hoogst ondanks dat ze regulier bekend staan als mensen-helper. 180' is de realiteit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 18-12-2012 18:44:02 ]
Zucht.quote:
idemquote:
Laten we ons dan eens tot de direct controleerbare feiten beperken. Jij roept al heel erg lang dat jij goed weet hoe het allemaal zit en dat wij de naive schapen zijn. Tegelijkertijd hebben wij daadwerkelijk iets, kritisch, aan het systeem gedaan, terwijl jij nog steeds op het internet roept dat wij er niks van begrijpen.quote:
Alternatief, ha, dus als ik stel dat water de berg op stroomt mag niemand daar commentaar op hebben op straffe van hautain gedrag?quote:
[..]
Je bent dus ook nog eens ongeïnteresseerd in het alternatieve circuit ( al zou een paar procent waar zou kunnen zijn wat er geclaimd wordt). Het maakt je nog dommer hoe je reageert met je hautain houding. De naïviteit. Ungelaublich.
Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.quote:
Wat er ook over vaccins gezegd wordt. Ze werken NIET en doen meer kwaad dan goed.
Of zoals hij zelf stelt "ongeïnteresseerd in het alternatieve circuit", wellicht dat we hem nu ook hautain mogen noemen.quote:
[..]
Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.
Daarom stelde ik ook de vraag die ik stelde.quote:
[..]
Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.
Praise voor klokkeluiders + negatief staan t.o.v. onze claims. Wat nu als die twee samen blijken te vallen?
Nou ja dan doet diegene dus maar alsof in deze thread.
Ik kan geen extremer scenario voorstellen dat je normaal gesproken wat dingen zou doen herbekijken, denk dus dat dat nooit zal gebeuren.
Als het gemakkelijker is voor je te denken dat posters hier al 4 jaar net alsof doen, dan de mogelijkheid dat je misschien ergens iemand onjuist in hebt geschat, dan lijkt het me onmogelijk meningen die nog sterker zijn aan te passen, maakt niet uit hoeveel bewijs.
Wat is kritisch in jouw ogen.quote:
[..]
Laten we ons dan eens tot de direct controleerbare feiten beperken. Jij roept al heel erg lang dat jij goed weet hoe het allemaal zit en dat wij de naive schapen zijn. Tegelijkertijd hebben wij daadwerkelijk iets, kritisch, aan het systeem gedaan, terwijl jij nog steeds op het internet roept dat wij er niks van begrijpen.
Verdiep eerst nu maar ... onder tussen zit Bill Gates de halve derde wereld steriel te maken met zijn vaccin-program.quote:
[..]
Kijk, en daar zijn we dan. Fijn dat je zelf toegeeft dat je volledig gesloten staat voor andere denkbeelden over dat onderwerp. Je bent overtuigt van je gelijk, en niemand die daar meer wat aan kan veranderen.
Er valt geheel niets goeds te zeggen over vaccins. Afgezien dat ze een bulk aan toekomstige ziektes, narigheid veroorzaken waarbij gierig gegraaid kan worden. Vaccin is een soort van platform zodat de bulk aan andere medicatie verkocht kan worden.
Je hebt het zelf gezegd:quote:
Helemaal niks subjectiefs mijn ogen aanquote:
De klokkenluiders ja dat is een uitzondering. Mensen als Stapel duizenden en nog eens duizenden.
Niets meer te zeggen over je vastgeroest zijn? Zie je het punt zefl ook in?quote:
[..]
Verdiep eerst nu maar ... onder tussen zit Bill Gates de halve derde wereld steriel te maken met zijn vaccin-program.
Er valt geheel niets goeds te zeggen over vaccins. Afgezien dat ze een bulk aan toekomstige ziektes, narigheid veroorzaken waarbij gierig gegraaid kan worden. Vaccin is een soort van platform zodat de bulk aan andere medicatie verkocht kan worden.
Inleiding
Thimerosal of Methiolate is de merknaam voor , natriumethylkwikthiosalicylaat (C9H9HgNaO2S) en is een organische kwikverbinding. Het wordt onder andere aan vaccinaties voor vooral ontwikkelingslanden toegevoegd, dit als conserveringsmiddel.
Ongeveer 10 jaar geleden werd het giftig goedje uit de kindervaccinaties in de westerse wereld (VS en Europa) verwijderd, het werd verdacht van het veroorzaken van autisme. Na het verbod vonden enkele grote studies geen verband tussen de kwikverbinding en de ontwikkelingsstoornis.
De UNEP vindt al jaren dat alle man-made kwikverbindingen de wereld uitmoeten. Kwik is namelijk één van de weinige verbindingen die in het menselijk lichaam absoluut geen functie bezit en hoog toxisch is. Daarnaast is kwik en zijn familie ook nog eens een endocriene disruptor, bij hele lage dosis treden er rare effecten op die men met de huidige wettelijke toxicologische methoden niet eens kan beoordelen.
De discussie
Desondanks staat de MSM er de afgelopen dagen vol mee, het verbod op thimerosal gaat vele levens kosten, zie bijvoorbeeld hier en hier. Nu het punt weer op de agenda van de UNEP in januari 2013 staat, werpen de gezondheidadviseurs alvast de barricaden op: WHO verklaart dat thimerosal 100% veilig is. Studies in het tijdschrift Pediatrics pleiten namelijk tegen het verbod.
Walter Orenstein (Emory University) is de schrijver van één van de studies en vertelt: een verbod gaat levens kosten. Thimerosal zorgt ervoor dat vaccinaties bruikbaar blijven in gebieden waar geen koelkasten en eenmalige vaccins praktisch onmogelijk zijn.
Orenstein: het voorgestelde verbod is een poging om de blootstelling aan kwik en zijn verbindingen te verminderen. Kwik kan namelijk de hersenfuncties aantasten. Het is dan ook aan te bevelen om blootstelling zo veel mogelijk uit de weg te gaan. Maar als het gaat over thimerosal in vaccinaties dan wegen de nadelen niet op tegen de voordelen. Een verbod zou wel eens miljoenen dodelijk zieke kinderen in de derde wereld extra kunnen betekenen.
Men moet zich bedenken dat in 1999 Orenstein en collega’s helemaal niet zo zeker waren over thimerosal. De vaccinatie-industrie moest maar eens stoppen met het toevoegen van het goedje in de VS.
Rond die tijd waren ouders bezorgd dat de bijwerking van thimerosal weleens autisme zou kunnen zijn. Daarnaast merkten sommige onderzoekers op dat de concentratie conserveermiddel per spuitje, dus per kind, sterk kan variëren. Dit oversteeg de veilig geachtte grenswaarde volgens de Environmental Protection Agency (EPA).
Orenstein en collega’s hebben ondertussen hun bedenkingen van zich afgeschud en zijn nu overtuigd van de voordelen. Destijds wisten we het niet maar de nieuwe studies hebben aangetoond dat het metabolisme product van thimerosal, ethylkwik, stukken veiliger is dan methylkwik (wordt ook in vissen aangetroffen). De grenswaarden van de EPA zijn dus niet van toepassing.
De oppositie
Tegenstanders van thimerosal zijn niet overtuigd van het gepresenteerde wetenschappelijk bewijs. Daarnaast kunnen zij moeilijk leven met het idee dat de in VS en EU verboden vaccinaties wel goed genoeg zijn voor de Derde Wereld. Dit is gewoon niet acceptabel volgens SafeMinds.
SafeMinds knokt alle jaren voor een wereldwijd verbod maar merkt dat de stem van de derde wereldlanden nauwelijks wordt gehoord. Er is met ambtenaren uit Nigeria en Oeganda gesproken en zij maken zich wel terdege zorgen. Volgens SafeMinds zijn deze mensen bang om hun stem te heffen omdat de World Health Organization (WHO) thimerosal, dankzij experts zoals Orenstein, veilig heeft verklaard.
Daarnaast is SafeMinds het er absoluut niet mee eens dat door een verbod het vaccinatieprogramma in de Derde Wereld stopt. Het verbod wordt gefaseerd ingevoerd, dit geeft de landen en producenten de mogelijk om op zoek te gaan naar alternatieven.
De werkelijkheid?
Volgens Heidi Larson (London School of Hygiene and Tropical Medicine): op dit moment bestaan er geen goede alternatieven voor thimerosal. In de VS zijn kindervaccinaties verpakt in een enkele dosis, hierom heeft men geen conserveermiddel meer nodig. De productie- en transportkosten zijn per vaccinatie stukken hoger. Deze kosten kunnen niet door ontwikkelingslanden gedragen worden.
Frappant is Larson’s uitspraak: er bestaat geen wetenschappelijke reden om thimerosal te bannen, een verbod is gebaseerd op een publieke opinie...........
Bron NPR
--------------
Ach het zijn toch maar kleine negertjes ... en zo als nu wel bekend mag zijn is men druk bezig aan decimatie. Dus waarschijnlijk zal de dosis kwik wel verhoogd worden want het is toch veilig ( volgens de vervalste, gemanipuleerde onderzoeken).
Ik vind het een aardig stukje waar voor en nadelen tegenover elkaar gezet worden. Er vanuit gaande dat het op degelijk wetenschappelijk onderzoek is gestoeld, wat is het punt waar je tegen bent?quote:
Het staat al een tijdje ter discussie, hoort thimerosal in kindervaccinaties thuis? De U.N. Environment Program vindt van niet en de experts hopen na de meeting in januari eindelijk eens de knopen door te hakken: reductie van man-made kwik.
Inleiding
Thimerosal of Methiolate is de merknaam voor , natriumethylkwikthiosalicylaat (C9H9HgNaO2S) en is een organische kwikverbinding. Het wordt onder andere aan vaccinaties voor vooral ontwikkelingslanden toegevoegd, dit als conserveringsmiddel.
Ongeveer 10 jaar geleden werd het giftig goedje uit de kindervaccinaties in de westerse wereld (VS en Europa) verwijderd, het werd verdacht van het veroorzaken van autisme. Na het verbod vonden enkele grote studies geen verband tussen de kwikverbinding en de ontwikkelingsstoornis.
De UNEP vindt al jaren dat alle man-made kwikverbindingen de wereld uitmoeten. Kwik is namelijk één van de weinige verbindingen die in het menselijk lichaam absoluut geen functie bezit en hoog toxisch is. Daarnaast is kwik en zijn familie ook nog eens een endocriene disruptor, bij hele lage dosis treden er rare effecten op die men met de huidige wettelijke toxicologische methoden niet eens kan beoordelen.
De discussie
Desondanks staat de MSM er de afgelopen dagen vol mee, het verbod op thimerosal gaat vele levens kosten, zie bijvoorbeeld hier en hier. Nu het punt weer op de agenda van de UNEP in januari 2013 staat, werpen de gezondheidadviseurs alvast de barricaden op: WHO verklaart dat thimerosal 100% veilig is. Studies in het tijdschrift Pediatrics pleiten namelijk tegen het verbod.
Walter Orenstein (Emory University) is de schrijver van één van de studies en vertelt: een verbod gaat levens kosten. Thimerosal zorgt ervoor dat vaccinaties bruikbaar blijven in gebieden waar geen koelkasten en eenmalige vaccins praktisch onmogelijk zijn.
Orenstein: het voorgestelde verbod is een poging om de blootstelling aan kwik en zijn verbindingen te verminderen. Kwik kan namelijk de hersenfuncties aantasten. Het is dan ook aan te bevelen om blootstelling zo veel mogelijk uit de weg te gaan. Maar als het gaat over thimerosal in vaccinaties dan wegen de nadelen niet op tegen de voordelen. Een verbod zou wel eens miljoenen dodelijk zieke kinderen in de derde wereld extra kunnen betekenen.
Men moet zich bedenken dat in 1999 Orenstein en collega’s helemaal niet zo zeker waren over thimerosal. De vaccinatie-industrie moest maar eens stoppen met het toevoegen van het goedje in de VS.
Rond die tijd waren ouders bezorgd dat de bijwerking van thimerosal weleens autisme zou kunnen zijn. Daarnaast merkten sommige onderzoekers op dat de concentratie conserveermiddel per spuitje, dus per kind, sterk kan variëren. Dit oversteeg de veilig geachtte grenswaarde volgens de Environmental Protection Agency (EPA).
Orenstein en collega’s hebben ondertussen hun bedenkingen van zich afgeschud en zijn nu overtuigd van de voordelen. Destijds wisten we het niet maar de nieuwe studies hebben aangetoond dat het metabolisme product van thimerosal, ethylkwik, stukken veiliger is dan methylkwik (wordt ook in vissen aangetroffen). De grenswaarden van de EPA zijn dus niet van toepassing.
De oppositie
Tegenstanders van thimerosal zijn niet overtuigd van het gepresenteerde wetenschappelijk bewijs. Daarnaast kunnen zij moeilijk leven met het idee dat de in VS en EU verboden vaccinaties wel goed genoeg zijn voor de Derde Wereld. Dit is gewoon niet acceptabel volgens SafeMinds.
SafeMinds knokt alle jaren voor een wereldwijd verbod maar merkt dat de stem van de derde wereldlanden nauwelijks wordt gehoord. Er is met ambtenaren uit Nigeria en Oeganda gesproken en zij maken zich wel terdege zorgen. Volgens SafeMinds zijn deze mensen bang om hun stem te heffen omdat de World Health Organization (WHO) thimerosal, dankzij experts zoals Orenstein, veilig heeft verklaard.
Daarnaast is SafeMinds het er absoluut niet mee eens dat door een verbod het vaccinatieprogramma in de Derde Wereld stopt. Het verbod wordt gefaseerd ingevoerd, dit geeft de landen en producenten de mogelijk om op zoek te gaan naar alternatieven.
De werkelijkheid?
Volgens Heidi Larson (London School of Hygiene and Tropical Medicine): op dit moment bestaan er geen goede alternatieven voor thimerosal. In de VS zijn kindervaccinaties verpakt in een enkele dosis, hierom heeft men geen conserveermiddel meer nodig. De productie- en transportkosten zijn per vaccinatie stukken hoger. Deze kosten kunnen niet door ontwikkelingslanden gedragen worden.
Frappant is Larson’s uitspraak: er bestaat geen wetenschappelijke reden om thimerosal te bannen, een verbod is gebaseerd op een publieke opinie...........
Bron NPR
--------------
Ach het zijn toch maar kleine negertjes ... en zo als nu wel bekend mag zijn is men druk bezig aan decimatie. Dus waarschijnlijk zal de dosis kwik wel verhoogd worden want het is toch veilig ( volgens de vervalste, gemanipuleerde onderzoeken).
Ach het zijn toch maar kleine negertjes, beter kunnen er miljoenen sterven dan dat ze kwik binnenkrijgen waarvan 0.0 wetenschapelijk bewijs is dat het slecht is, is dat jouw mening dan?quote:
Ach het zijn toch maar kleine negertjes ... en zo als nu wel bekend mag zijn is men druk bezig aan decimatie. Dus waarschijnlijk zal de dosis kwik wel verhoogd worden want het is toch veilig ( volgens de vervalste, gemanipuleerde onderzoeken).
De enige causale link tussen vaccinatie en autisme die ooit is "aangetoond' was verzonnen door dezelfde dokter die nodeloos en zonder toestemming beenmergpuncties deed op kinderen en gelukkig uit zijn functie is ontheven, niet de meest betrouwbare bron.
Maar ja, waar een frauderende professor die niet het alternatieve pleit een teken is voor een corrupt systeem, is een frauderende doctor die conspiracy-claims maakt natuurlijk opgezet en weggewerkt door het systeem en niet daadwerkelijk corrupt.
oh achterlijk kan men zijn om te denken dat kwik onschadelijk is.quote:
[..]
Ach het zijn toch maar kleine negertjes, beter kunnen er miljoenen sterven dan dat ze kwik binnenkrijgen waarvan 0.0 wetenschapelijk bewijs is dat het slecht is, is dat jouw mening dan?
De enige causale link tussen vaccinatie en autisme die ooit is "aangetoond' was verzonnen door dezelfde dokter die nodeloos en zonder toestemming beenmergpuncties deed op kinderen en gelukkig uit zijn functie is ontheven, niet de meest betrouwbare bron.
Maar ja, waar een frauderende professor die niet het alternatieve pleit een teken is voor een corrupt systeem, is een frauderende doctor die conspiracy-claims maakt natuurlijk opgezet en weggewerkt door het systeem en niet daadwerkelijk corrupt.
Hoe achterlijk moet je zijn om die ene arts serieus te nemen...quote:
[..]
oh achterlijk kan men zijn om te denken dat kwik onschadelijk is.
Waarom nu niet meer? Was ik alleen een positieve uitzondering toen mijn gedrag je vooroordelen bevestigde maar nu dit niet zo is ben ik meteen weer achterlijk?
Zullen we niet met dit soort termen smijten Lambiekje?quote:
[..]
oh achterlijk kan men zijn om te denken dat kwik onschadelijk is.
:0quote:
Maar ik ben niet achterlijk Lambiekje, je hebt zelf gezegd dat ik een positieve uitzondering ben...
Kennelijk had je toen wat gezegd wat leek op een heldere blik.quote:Waarom nu niet meer? Was ik alleen een positieve uitzondering toen mijn gedrag je vooroordelen bevestigde maar nu dit niet zo is ben ik meteen weer achterlijk?
naief beter of stugge orthodoxe dogma'squote:
[..]
Zullen we niet met dit soort termen smijten Lambiekje?
Dat klinkt iig een stuk vriendelijker.quote:
[..]
naief beter of stugge orthodoxe dogma's
Haha, voor iemand die graag overal verbanden in ziet, mis je het punt hier behoorlijk.quote:
[..]
:0
[..]
Kennelijk had je toen wat gezegd wat leek op een heldere blik.
alhoewel ik het in essentie met de meeste punten eens ben, is het behoorlijk gechargeerd.
Jij bent net zo achterlijk ongeinformeerd als deze kudde apen: http://www.washingtonpost(...)iban-polio-vaccines/quote:
Ik zou me waffel maar eens heel snel houden. Dat domme orthodoxe dogmatische newspeak-geblaat en reageer inhoudelijk.quote:
[..]
Jij bent net zo achterlijk ongeinformeerd als deze kudde apen: http://www.washingtonpost(...)iban-polio-vaccines/
Wen maar aan het idee dat vaccins enige doel is sterilisatie, decimatie. Kortom Population Management. Vaccins heeft absoluut niets van doen met gezondheid, immuum-boosting e.d.
op het nieuwsbericht:SPOILERJouw tak van sport is namelijk zwaar crimineel in de basis. Ik mag hopen dat je weet dat BigPharma de hoofdrede (en sponsor was) van WO1 en WO2
Je moet je eens afvragen waarom juist alleen in die landen nog een epidemie heeft. Waarschijnlijk is het doelbewust uitgezet. We voer(d)en niet voor niets daar een oorlog.
http://www.wired.com/wire(...)stan-polio-fake-cia/
quote:I especially felt it endangered the status of the fraught polio-eradication campaign, which over the past decade has been challenged in majority-Muslim areas in Africa and South Asia over beliefs that polio vaccination is actually a covert campaign to harm Muslim children — an accusation that seems fantastic, but begins to make sense when you realize some of those areas have perfectly good reasons to distrust vaccination campaigns.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lambiekje op 02-01-2013 15:47:34 ]
Dus je ontkent dat de Taliban er dezelfde visie op vaccinaties op nahoudt als jij?quote:
[..]
Ik zou me waffel maar eens heel snel houden. Dat domme orthodoxe dogmatische newspeak-geblaat en reageer inhoudelijk.
Wen maar aan het idee dat vaccins enige doel is sterilisatie, decimatie. Kortom Population Management. Vaccins heeft absoluut niets van doen met gezondheid, immuum-boosting e.d.op het nieuwsbericht:SPOILERJouw tak van sport is namelijk zwaar crimineel in de basis. Ik mag hopen dat je weet dat BigPharma de hoofdrede (en sponsor was) van WO1 en WO2
Je moet je eens afvragen waarom juist alleen in die landen nog een epidemie heeft. Waarschijnlijk is het doelbewust uitgezet. We voer(d)en niet voor niets daar een oorlog.
Inhoudelijk? Als er iemand heel deskundig is in het negeren en volkomen niet inhoudelijk reageren op elke poging tot dialoog ben jij het wel.
Op alle punten die je hier wederom aandraagt heb ik, en anderen, inhoudelijk op gereageerd en onderuitgehaald, waarop jij als kundig antwoord-ontduiker niet reageert of een andere link ter afleiding dumpt.
Jij kent mijn tak van sport niet, dus om daar nu een Godwin op los te laten is zoals onze lieve prinses zegt 'een beetje dom'.
Maar goed, ik zal je een kans geven. Kan je inhoudelijk reageren op deze vraag:
Hoe kan het dat windmolens de temperatuur van de omgeving verhogen?
Op zich wel goed dat men op de hoogte is van de vaccin-realiteit. Maar vergeet niet dat het CIA-trained sekte is.quote:
[..]
Dus je ontkent dat de Taliban er dezelfde visie op vaccinaties op nahoudt als jij?
Mixen van luchtstromen (en kinetische energie levert warmte)quote:Inhoudelijk? Als er iemand heel deskundig is in het negeren en volkomen niet inhoudelijk reageren op elke poging tot dialoog ben jij het wel.
Op alle punten die je hier wederom aandraagt heb ik, en anderen, inhoudelijk op gereageerd en onderuitgehaald, waarop jij als kundig antwoord-ontduiker niet reageert of een andere link ter afleiding dumpt.
Jij kent mijn tak van sport niet, dus om daar nu een Godwin op los te laten is zoals onze lieve prinses zegt 'een beetje dom'.
Maar goed, ik zal je een kans geven. Kan je inhoudelijk reageren op deze vraag:
Hoe kan het dat windmolens de temperatuur van de omgeving verhogen?
http://www.wired.com/wire(...)stan-polio-fake-cia/
Zo gek is het niet dat de CIA er zulke criminele spelletjes op nahouden.quote:I especially felt it endangered the status of the fraught polio-eradication campaign, which over the past decade has been challenged in majority-Muslim areas in Africa and South Asia over beliefs that polio vaccination is actually a covert campaign to harm Muslim children — an accusation that seems fantastic, but begins to make sense when you realize some of those areas have perfectly good reasons to distrust vaccination campaigns.
Verdiep in de 'echte' wereld geschiedenis. En snap dat er spelletjes gespeeld wordt door BigKartel (die politiek in z'n zak heeft).
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 02-01-2013 16:00:09 ]
En je eigen punt is?quote:
[..]
http://www.wired.com/wire(...)stan-polio-fake-cia/
[..]
Zo gek is het niet dat de CIA er zulke criminele spelletjes op nahouden.
Windmolens?
zie reedit vorige post.quote:
Op zich wel knap dat je van Taliban CIA maakt.quote:
[..]
Op zich wel goed dat men op de hoogte is van de vaccin-realiteit. Maar vergeet niet dat het CIA-trained sekte is.
[..]
Mixen van luchtstromen. En kinetische levert warmte.
http://www.wired.com/wire(...)stan-polio-fake-cia/
[..]
Zo gek is het niet dat de CIA er zulke criminele spelletjes op nahouden.
Daar is niets knaps aan.... het zou common knowledge moeten zijn.quote:
[..]
Op zich wel knap dat je van Taliban CIA maakt.
En waar komt deze warmte vandaan?quote:
Anyway, de CIA heeft iets heel stouts gedaan. Maar wat is de link met de veiligheid van vaccins? Voor zover ik kan lezen in jouw link heeft die actie van de CIA het vertrouwen in vaccins geschaad, dat is alles.quote:
[..]
Daar is niets knaps aan.... het zou common knowledge moeten zijn.
Waarom die windmolen vraag.quote:
http://www.kennislink.nl/publicaties/wentelende-wieken-warmen-op
Je moet het breder zien. Neem bv de uitspraken van Bill 'vaccin' Gates.quote:
[..]
Anyway, de CIA heeft iets heel stouts gedaan. Maar wat is de link met de veiligheid van vaccins? Voor zover ik kan lezen in jouw link heeft die actie van de CIA het vertrouwen in vaccins geschaad, dat is alles.
Nee, je moet het zien zoals het is en niet deze gebeurtenis voor jouw eigen karretje spannen. En WTF heeft Bill Gates met de CIA te maken, helemaal niets! Ga nu weer niet de aandacht afleiden door niet gerelateerde zooi op te rakelen.quote:
[..]
Je moet het breder zien. Neem bv de uitspraken van Bill 'vaccin' Gates.
Windmolens? Waar komt de extra energie vandaan? hint: er gebeurt iets met de kinetische energie (maar netto geen fuck...)
Het is een goede test van jouw begrijpend lezen. Het antwoord en de reden waaorm je het fout had staat in die bron.quote:
[..]
Waarom die windmolen vraag.
http://www.kennislink.nl/publicaties/wentelende-wieken-warmen-op
Dat van Bill Gates is ook iets wat Lambiekje verkeerd heeft begrepen. Gates had het over een afname in bevolkingsgroei door middel van vaccins. Lambiekje interpreteerd dat als een direct effect van vaccins op vruchtbaarheid. Waar Gates naar refereerde was het effect van een hogere algemene gezondheid. Mensen die (veel) kinderen hebben als een soort verzekering gebruiken, wat dan minder hard nodig is. Dat soort effecten.quote:
[..]
Nee, je moet het zien zoals het is en niet deze gebeurtenis voor jouw eigen karretje spannen. En WTF heeft Bill Gates met de CIA te maken, helemaal niets! Ga nu weer niet de aandacht afleiden door niet gerelateerde zooi op te rakelen.
Windmolens? Waar komt de extra energie vandaan? hint: er gebeurt iets met de kinetische energie (maar netto geen fuck...)
BNW / Zinloze windmolens verwarmen klimaat 10x snellerquote:
Zit BigFarma ondertussen ook in de windmolens?
ik heb helemaal niets verkeerd begrepen. Bill bevestigd de stelling van lethal injection docu e.a. zaken omtrend de geschiedenis van de vaccins. Ik Zal een ding verklappen de gangbare (orthodoxe) uitleg van vaccins is crimineel fout.quote:
[..]
Dat van Bill Gates is ook iets wat Lambiekje verkeerd heeft begrepen. Gates had het over een afname in bevolkingsgroei door middel van vaccins. Lambiekje interpreteerd dat als een direct effect van vaccins op vruchtbaarheid. Waar Gates naar refereerde was het effect van een hogere algemene gezondheid. Mensen die (veel) kinderen hebben als een soort verzekering gebruiken, wat dan minder hard nodig is. Dat soort effecten.
Het bevestigt vooral hoe paranoide je bent, en hoe beperkt je blikveld eigenlijk is... Je wil niet leren, en dat is erg jammer.quote:
[..]
ik heb helemaal niets verkeerd begrepen. Bill bevestigd de stelling van lethal injection docu e.a. zaken omtrend de geschiedenis van de vaccins. Ik Zal een ding verklappen de gangbare (orthodoxe) uitleg van vaccins is crimineel fout.
Je kan niets verklappen want je hebt geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
ik heb helemaal niets verkeerd begrepen. Bill bevestigd de stelling van lethal injection docu e.a. zaken omtrend de geschiedenis van de vaccins. Ik Zal een ding verklappen de gangbare (orthodoxe) uitleg van vaccins is crimineel fout.
Ik een tijd terug en Atuin-hek hierboven hebben prima uitgelegd waarom vaccinatie tot een lagere bevolkingsgroei leidt zonder suffe theorieën over dodelijke vaccins. Je weigert er echter op in te gaan en herhaald als een papegaai je slaapverwekkende hersenspinsels.
Dus voer eens uit wat je predikt en ga eens inhoudelijk in op onze theorie waarom vaccins tot een lagere bevolkingsgroei leiden.
Oh ja, wat betreft de windmolens zit je er toch wel een beetje naast, niet erg hoor, maar zou leuk zijn als je het toegeeft en belooft voortaan wat meer open te staan voor andere meningen en iets beter gaat lezen.
Wat gek dat ik dat nu juist bij jouw bespeur.quote:
[..]
Het bevestigt vooral hoe paranoide je bent, en hoe beperkt je blikveld eigenlijk is... Je wil niet leren, en dat is erg jammer.
Blijf maar in je eigen sprookjes geloven. Ooit zul je je kapot schamen.quote:
[..]
Je kan niets verklappen want je hebt geen idee waar je het over hebt.
Ik een tijd terug en Atuin-hek hierboven hebben prima uitgelegd waarom vaccinatie tot een lagere bevolkingsgroei leidt zonder suffe theorieën over dodelijke vaccins. Je weigert er echter op in te gaan en herhaald als een papegaai je slaapverwekkende hersenspinsels.
Dus voer eens uit wat je predikt en ga eens inhoudelijk in op onze theorie waarom vaccins tot een lagere bevolkingsgroei leiden.
Oh ja, wat betreft de windmolens zit je er toch wel een beetje naast, niet erg hoor, maar zou leuk zijn als je het toegeeft en belooft voortaan wat meer open te staan voor andere meningen en iets beter gaat lezen.
Nou, leg me de windmolens dan maar uit en ik beloof dat ik me zal schamen als je gelijk hebt.quote:
[..]
Blijf maar in je eigen sprookjes geloven. Ooit zul je je kapot schamen.
heee, spuit 11 met oogkleppen op komt ook weer even wat dumpen.quote:
Moeten we nog een keer uitleggen waarom vaccinaties tot een lagere bevolkingsgroei leiden of ga je daar toch overheen lezen en een ander fantastisch linkje dumpen?
Je wilt er niet aan dat vaccineren slecht is, Mister Oogklep!?quote:
[..]
heee, spuit 11 met oogkleppen op komt ook weer even wat dumpen.
Moeten we nog een keer uitleggen waarom vaccinaties tot een lagere bevolkingsgroei leiden of ga je daar toch overheen lezen en een ander fantastisch linkje dumpen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 03-01-2013 11:28:52 ]
Hersentumoren, allerlei kankers, autisme en noem maar op. Was het men niet overeens dat mobieltjes de onschuld zelve zijn.quote:Is your beloved cell phone killing you?
Many so-called “modern illnesses” ranging from electromagnetic hypersensitivity to certain cancers and disorders of the immune system have been traced to cell phone use.
[..]
In June 2011, the World Health Organization classified the EMF produced by the estimated 4.6 billion cell phones in the world as “possibly carcinogenic,” placing them in the same category as chloroform and lead.
The WHO also found prolonged cell phone radiation exposure is linked to brain tumors such as glioma, a type of malignant tumor that forms in the brain or spine.
bron
Lambiekje, niet iedereen denkt hetzelfde als jij.quote:
[..]
Je wilt er niet aan dat vaccineren slecht is, Mister Oogklep!?
Denk je een beetje aan de toon?
De paper die wat dogma's in mijn vakgebied aanvalt gaat binnen een week de deur uit. Ben ondertussen aan het volgende lastige punt in dat veld begonnen. Nog steeds niet bepaald de massa volgen. En ben heel benieuwd waar je paranoia denkt te bespeurenquote:
[..]
Wat gek dat ik dat nu juist bij jouw bespeur.
Ja, want er is geen enkel fatsoenlijk verifieerbaar bewijs dat het slecht is. Er is enkel bewijs dat het de levens van miljoenen mensen heeft gered.quote:
[..]
Je wilt er niet aan dat vaccineren slecht is, Mister Oogklep!?
Wederom lees je je bronnen niet, er wordt nergens, maar dan ook nergens naar onderzoek verwezen die aantoont dat het slecht is, slechts wat "de dochter van de buren van de slager had een tumor en belde vaak" anecdotes en een duidelijke don quichote als schrijver.quote:
[..]
Hersentumoren, allerlei kankers, autisme en noem maar op. Was het men niet overeens dat mobieltjes de onschuld zelve zijn.
Ze kunnen het niet maken om ze 100% uit te sluiten, maar zeg 99.9% doen ze wel. Dat mensen zoals jij zich dan vastklampen aan die 0.1%, tsjaquote:
[..]
Hersentumoren, allerlei kankers, autisme en noem maar op. Was het men niet overeens dat mobieltjes de onschuld zelve zijn.
Nee dat is er niet er is nada niets nihil bewijs. Er is helemaal niets. Waar jij denkt op de beroepen is gefraudeerde data. Bedrog en misleiding.quote:
[..]
Ja, want er is geen enkel fatsoenlijk verifieerbaar bewijs dat het slecht is. Er is enkel bewijs dat het de levens van miljoenen mensen heeft gered.
Vaccins zijn misdadig en crimineel. Artsen en verplegers die injecties zetten zijn niets minder dan walgelijke seriemoordenaars. En eigenlijk nog achterlijk ook dat ze niet weten wat ze feitelijk aan het doen zijn.
Ouders zijn ook slecht bezig die zonder vragen stellen hun kind laten vaccineren. Maar ja bigpharma is zo doortrapt om alle juiste informatie te onthouden. Dan houden we het maar op naieve sukkelaars.
Hier een paar mooie quotes over die doortrapte vaccins.
http://www.greatmothersquestioningvaccines.com/quotes.html
Het is gewoon ronduit dom (en beroepsmatig crimineel) om pro-vaccin te zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door Lambiekje op 03-01-2013 13:18:14 ]
Er is bakken bewijs dat vaccins de mensheid helpen, probleem is dat jij dat bij voorbaat, zonder kennis van zaken, niet geloofd onder het mom van bedrog en misleiding.quote:
[..]
Nee dat is er niet er is nada niets nihil bewijs. Waar jij denkt op de beroepen is gefraudeerde data. Bedrog en misleiding. Vaccins zijn misdadig en crimineel.
Dat is pas een voorbeeld van oogkleppen op hebben en een doodsteek voor enige nuttige discussie.
Ooh, dus de getallen over sterfte door ziekte X neem je wel voor waar aan, maar die over het voorkomen van ziekte X niet? Lekker selectief weer he?quote:
[..]
Nee dat is er niet er is nada niets nihil bewijs. Waar jij denkt op de beroepen is gefraudeerde data. Bedrog en misleiding. Vaccins zijn misdadig en crimineel.
ongelooflijk dat blinde vertrouwen en de orthodoxe doortrapt slechte wetenschap. Science is a dilusion. A sick joke.quote:
[..]
Ze kunnen het niet maken om ze 100% uit te sluiten, maar zeg 99.9% doen ze wel. Dat mensen zoals jij zich dan vastklampen aan die 0.1%, tsja
Ey, als jij zo dapper bent om je aan die 0.1% vast te klampen, be my guest. Kan je wel weer proberen de aandacht daarvan af te leiden met dit soort posts, maar dat gaat niet werken of helpen.quote:
[..]
ongelooflijk dat blinde vertrouwen en de orthodoxe doortrapt slechte wetenschap. Science is a dilusion. A sick joke.
In dit geval gaat het zelfs om 1 punt informatie, dat de WHO telefoons niet volledig uit wil sluiten. Jij trekt je conclusies uit dat ene stukje informatie. Ik neem de context mee waarin dat gezegt is. Hoe komt dat op blind vertrouwen van mijn kant neer? Jij gebruikt toch dat zelfde stukje informatie? Ik kijk alleen verder dan mijn neus lang is.
verkeerde context.quote:
[..]
Ooh, dus de getallen over sterfte door ziekte X neem je wel voor waar aan, maar die over het voorkomen van ziekte X niet? Lekker selectief weer he?
Nee ik neem aan dat een mobieltje constant en altijd bij je te hebben als slecht.
Straling is nooit goed. Een lichaam heeft tijd nog om de kapote gemaakte DNA te helen. Maar
in onze Wifi- woonomgeving is dat schier onmogelijk.
meer doden onder de gevaccineerden dan de niet gevaccineerden. Vaccins heeft nimmer bijgedragen tot een betere algehele gezondhei, wel tot meer ziektes, bijverschijnsel en woekerwinsten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 03-01-2013 13:21:55 ]
Beter lezen kerel. Ik had het over vaccins, niet over mobieltjes.quote:
[..]
Nee ik neem aan dat een mobieltje constant en altijd bij je te hebben als slecht.
Straling is nooit goed. Een lichaam heeft tijd nog om de kapote gemaakte DNA te helen. Maar in onze Wifi- woonomgeving is dat schier onmogelijk.
En als straling altijd slecht is, ga alsjeblieft een natuurkunde boek lezen...
Mobieltjes, DECT en UMTS straling.quote:
[..]
Beter lezen kerel. Ik had het over vaccins, niet over mobieltjes.
En als straling altijd slecht is, ga alsjeblieft een natuurkunde boek lezen...
Erg jammer dat daar achteloos aan voorbijgegaan wordt.quote:
[..]
Er is bakken bewijs dat vaccins de mensheid helpen, probleem is dat jij dat bij voorbaat, zonder kennis van zaken, niet geloofd onder het mom van bedrog en misleiding.
Dat is pas een voorbeeld van oogkleppen op hebben en een doodsteek voor enige nuttige discussie.
Terug naar dat andere punt. Waarom neem je de getallen over sterfte door een ziekte wel voor waar aan, maar gebruik je het voorkomen van diezelfde ziekte niet? Komt bij dezelfde bron vandaan. Daar is eigenlijk niet echt een andere interpretatie voor te bedenken dan dat je dingen enkel voor waar aanneemt als het je zo uitkomt. Dus vertel, doe je dat inderdaad?quote:
[..]
Mobieltjes, DECT en UMTS straling.
DAT IS ER DUS NIET. Vaccins is in elk opzicht slecht behalve bankrekeningen.quote:
[..]
Erg jammer dat daar achteloos aan voorbijgegaan wordt.
Dat is er dus wel. En ja, dan hebben we een patstelling.quote:
[..]
DAT IS ER DUS NIET. Vaccins is in elk opzicht slecht behalve bankrekeningen.
Ah kijk, een edit.quote:
[..]
verkeerde context.
Nee ik neem aan dat een mobieltje constant en altijd bij je te hebben als slecht.
Straling is nooit goed. Een lichaam heeft tijd nog om de kapote gemaakte DNA te helen. Maar
in onze Wifi- woonomgeving is dat schier onmogelijk.
meer doden onder de gevaccineerden dan de niet gevaccineerden. Vaccins heeft nimmer bijgedragen tot een betere algehele gezondhei, wel tot meer ziektes, bijverschijnsel en woekerwinsten.
Blijft mijn vraag staan. Waarom die ene set data wel, en de andere niet. Ze spreken je verhaal nml tegen.
Dat is Diederik Stapel materiaal. Alle pro bewijs is vals. Vaccins is slecht en heeft nimmer gewerkt.quote:
[..]
Dat is er dus wel. En ja, dan hebben we een patstelling.
Dat men nog uberhaupt durft te stellen dat er bewijs is dat het wel goed is. Dat is echt te sneu voor woorden.
Het is wel duidelijk dat niemand uberhaupt heeft verdiept in de materie. En wat voor positie BigPharma heeft in de wereld.
Ik zou als ik me was heel erg diep schamen om het op te nemen voor het bedrijfstak dat WOI, WO2 heeft geiniteerd.
Ziekte creatie, Ziekte management is een industrie. Gezondheid is daar geen onderdeel van.
Het is achterlijk om te denken dat vaccins goed voor ons zouden zijn.
Schamen?quote:
[..]
Dat is Diederik Stapel materiaal. Alle pro bewijs is vals. Vaccins is slecht en heeft nimmer gewerkt.
Dat men nog uberhaupt durft te stellen dat er bewijs is dat het wel goed is. Dat is echt te sneu voor woorden.
Het is wel duidelijk dat niemand uberhaupt heeft verdiept in de materie. En wat voor positie BigPharma heeft in de wereld.
Ik zou als ik me was heel erg diep schamen om het op te nemen voor het bedrijfstak dat WOI, WO2 heeft geiniteerd.
Voor de dokters en iedereen in de medische wereld ?
Dacht het niet
Know your history.quote:
[..]
Schamen?
Voor de dokters en iedereen in de medische wereld ?
Dacht het niet
Nagenoeg alles binnen die wereld is fout, corrupt, vals en onetisch. En als er iets aan het licht komt dan wordt er het doofpottenspel gespeelt.
Waarom gebruik jij nou selectief sommige data wel, en andere niet om je gelijk te krijgen?quote:
[..]
Dat is Diederik Stapel materiaal. Alle pro bewijs is vals. Vaccins is slecht en heeft nimmer gewerkt.
Dat men nog uberhaupt durft te stellen dat er bewijs is dat het wel goed is. Dat is echt te sneu voor woorden.
Het is wel duidelijk dat niemand uberhaupt heeft verdiept in de materie. En wat voor positie BigPharma heeft in de wereld.
Ik zou als ik me was heel erg diep schamen om het op te nemen voor het bedrijfstak dat WOI, WO2 heeft geiniteerd.
Ziekte creatie, Ziekte management is een industrie. Gezondheid is daar geen onderdeel van.
Het is achterlijk om te denken dat vaccins goed voor ons zouden zijn.
Ja, nu haal je de oorlog er weer bij en de EU.quote:
Dat is een ander onderwerp.
EU ben ik ook niet blij mee, integendeel, maar daar hebben we het nu toch niet over?
Lezen.quote:
[..]
Ja, nu haal je de oorlog er weer bij en de EU.
Dat is een ander onderwerp.
EU ben ik ook niet blij mee, integendeel, maar daar hebben we het nu toch niet over?
BigPharma (samen met BigOil) is diegene die EU runt. het is van wezenlijk belang dat de oorlog erbij wordt gehaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 03-01-2013 21:14:12 ]
BigPharma zit in alles. Wat ik al vaker roep. BigPharma is de hoofdschuldige van alle wereld-schaal problemen. Including uitbraken, oorlog en overheden.quote:
Zit BigFarma ondertussen ook in de windmolens?
Waarom gebruik je de ene data nou wel, en de andere data van dezelfde of vergelijkbare bron niet? Daar ga je maar niet op in.quote:
[..]
BigPharma zit in alles. Wat ik al vaker roep. BigPharma is de hoofdschuldige van alle wereld-schaal problemen. Including uitbraken, oorlog en overheden.
Ik vind wel knap dat je de vraag stug blijft volhouden. Hij is nu al een tijdje bezig de vraag te ontlopen door DE oorlog (en niet zomaar een oorlog...), de EU en de pharmaceutische bedrijven erbij te halen.quote:
[..]
Waarom gebruik je de ene data nou wel, en de andere data van dezelfde of vergelijkbare bron niet? Daar ga je maar niet op in.
Ergens weet hij misschien wel dat hij fout zit...quote:
[..]
Ik vind wel knap dat je de vraag stug blijft volhouden. Hij is nu al een tijdje bezig de vraag te ontlopen door DE oorlog (en niet zomaar een oorlog...), de EU en de pharmaceutische bedrijven erbij te halen.
Hope springs eternal....quote:
[..]
Ergens weet hij misschien wel dat hij fout zit...
Het grote DSM boek geeft je het recht en de positie om zonder wetenschappelijk bewijs of test mensen te drogeren , een soort geloof in de psychiatrische bijbel , mensen trappen er ook altijd in , staat het in een boek van een " autoriteit " dan is het waar .
OMG ze geven medicijnen gewoon een andere naam en verpakking en een ander kleurtje zodat als je iets krijgt om te stoppen met roken het eigenlijk een anti depresiva middel is
wat een idioten maar wel meer winst . Geld is de nieuwe god en mensen worden daar gewoon voor geofferd en misleid . 
[ Bericht 4% gewijzigd door Summers op 05-01-2013 11:48:53 ]
*kuch*quote:
mensen drogeren omdat ze een " chemische onbalans hebben " is een marketingtruc om drugs te verkopen , er is nog nooit een test geweest om dat aan te tonen , een sprookje die iedereen braaf overneemt . Ben ik even blij dat toen ik depressief was het niet logisch klonk voor mij om mezelf te drogeren om beter te worden en ik de medicatie heb geweigerd .
Het grote DSM boek geeft je het recht en de positie om zonder wetenschappelijk bewijs of test mensen te drogeren , een soort geloof in de psychiatrische bijbel , mensen trappen er ook altijd in , staat het in een boek van een " autoriteit " dan is het waar .
OMG ze geven medicijnen gewoon een andere naam en verpakking en een ander kleurtje zodat als je iets krijgt om te stoppen met roken het eigenlijk een anti depresiva middel is
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12051319
Was niet zo heel moeilijk om te vinden...
kuch we worden genaaid , de top 3 verkochte medicijnen maken bijna 25.000 per minuut , iedereen die medicijnen krijgt is niet getest , uit lucht krijg je de diagnose dat je een chemische onbalans hebt .quote:
[..]
*kuch*
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12051319
Was niet zo heel moeilijk om te vinden...
Uit geloof slik je de medicijnen om dat op te heffen .
wat nu als blijkt dat het vals is... het komt niet je op dat dergelijke stellingen quatsch kunnen verkondigen?quote:
[..]
*kuch*
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12051319
Was niet zo heel moeilijk om te vinden...
Ik denk dat het vrij onwaarschijnlijk is ja, dat alles in die review op onzin is gebaseerd. Zeker als het gaat om technieken die gebruikt worden in diverse laboratoria.quote:
[..]
wat nu als blijkt dat het vals is... het komt niet je op dat dergelijke stellingen quatsch kunnen verkondigen?
Sowieso, het idee dat je resultaten kan repliceren is een lastige voor je he?
keer op keer blijkt er gefraudeerd. Als ik een ruwe schatting mag maken ik denk dat 87% van alle medische data vals,gefraudeerd of anderlei gemanipuleerd is.quote:
[..]
Ik denk dat het vrij onwaarschijnlijk is ja, dat alles in die review op onzin is gebaseerd. Zeker als het gaat om technieken die gebruikt worden in diverse laboratoria.
Sowieso, het idee dat je resultaten kan repliceren is een lastige voor je he?
Nu had ik onlangs een oude stapel wetenschap in beeld gevonden. En ja wel hoor bloedmonster -vervalsing. En wat gek toch weer ... het was meerdere keren gepeerreviewd - door jouw zo misselijkmakend opgehemeld - en zoals gebruikelijk wordt er niets gezien of opgemerkt.
Nog maar een keer peerreview staat leuk op papier als protocol. In de realiteit is het een farce, nepomanisch handjeklap. Het werkt niet.
Gister/Vandaag weer over Steur Jansen ... het is te bespottelijk voor woorden dat z'n vuige tyfusarts gewoon weer aan het werk kan. Okey hij is nu weer ontslagen. Maar dat buurlandziekenhuizen geen notie hebben dat wij hier chirurgen slagers jaren langwerkzaam zijn vind ik behoorlijk stuitend.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 05-01-2013 15:12:05 ]
In de nieuwste Frontier Magazine (112) staat een artikel over DSM 4:quote:
mensen drogeren omdat ze een " chemische onbalans hebben " is een marketingtruc om drugs te verkopen , er is nog nooit een test geweest om dat aan te tonen , een sprookje die iedereen braaf overneemt . Ben ik even blij dat toen ik depressief was het niet logisch klonk voor mij om mezelf te drogeren om beter te worden en ik de medicatie heb geweigerd .
Het grote DSM boek geeft je het recht en de positie om zonder wetenschappelijk bewijs of test mensen te drogeren , een soort geloof in de psychiatrische bijbel , mensen trappen er ook altijd in , staat het in een boek van een " autoriteit " dan is het waar .
OMG ze geven medicijnen gewoon een andere naam en verpakking en een ander kleurtje zodat als je iets krijgt om te stoppen met roken het eigenlijk een anti depresiva middel is
quote:De 'uitvinders' van de Holocaust waren NIET de Nazi's
Er kleeft bloed aan de handen van de psychiatrie. Psychiatrie is namelijk een methode die dmv verdoving, angst, onderdrukking en pijn iemand denkt te genezen. Als je de geschiedenis een beetje kent is bovenstaande statement geen wereldvreemde opmerking.
87% is een vrij specifiek getal. Hoe kom je precies tot die schatting?quote:
[..]
keer op keer blijkt er gefraudeerd. Als ik een ruwe schatting mag maken ik denk dat 87% van alle medische data vals,gefraudeerd of anderlei gemanipuleerd is.
En daar heb je die zogenaamde ophemeling van mij weerquote:Nu had ik onlangs een oude stapel wetenschap in beeld gevonden. En ja wel hoor bloedmonster -vervalsing. En wat gek toch weer ... het was meerdere keren gepeerreviewd - door jouw zo misselijkmakend opgehemeld - en zoals gebruikelijk wordt er niets gezien of opgemerkt.
Nog maar een keer peerreview staat leuk op papier als protocol. In de realiteit is het een farce, nepomanisch handjeklap. Het werkt niet.
Gister/Vandaag weer over Steur Jansen ... het is te bespottelijk voor woorden dat z'n vuige tyfusarts gewoon weer aan het werk kan. Okey hij is nu weer ontslagen. Maar dat buurlandziekenhuizen geen notie hebben dat wij hier chirurgen slagers jaren langwerkzaam zijn vind ik behoorlijk stuitend.
Kerel, haal die betonnen plaat eens voor je kop weg, en vertel me nou eens hoe ik peer review nou precies op zou hemelen. Ik heb vaak genoeg aangegeven dat ik het ook geen perfect systeem vind. Bijv zoals laatst dat ik me in een discussie op het werk over dat onderwerp en wat er mis mee was gemengd heb. Ik kan dat soort dingen zo te zien zeggen wat ik wil, alles ketst af op je betonnen plaat.Ziekte is waarin ze inhandelen gezondheid niet en zullen dat ook nooit. Vaccin werken niet het zijn massavernietigingswapens.quote:
En vertel nou eens, waarom gebruik je de getallen over sterfte door ziekte X wel om je gelijk te krijgen, maar getallen over het voorkomen van ziekte X (die je ongelijk aantonen) van (vaak dezelfde bron of onderzoek!) negeer je. Dan ben je gewoon selectief en met oogkleppen op aan het zoeken.
Onlangs uitgelekt , het kan altijd nog kwalijker.
Beantwoord de vraag nou eensquote:
[..]
Ziekte is waarin ze inhandelen gezondheid niet en zullen dat ook nooit. Vaccin werken niet het zijn massavernietigingswapens.
Onlangs uitgelekt , het kan altijd nog kwalijker.
Je blijft het op deze manier zo laf ontwijken.Geloven we echt dat de natuur zijn werk niet doet en dat we nu kinderen moeten bij drogeren en bij spuiten als kind zijnde ? Doet de natuur het niet prima bij leeuwen en insecten en bij vissen en bij giraffen enz ... nee de mens moet bij gedrogeerd worden om op te groeien en " normaal " te functioneren . En normaal is in dit geval passend maken voor een systeem waarin de mens word geautomatiseerd en zoveel mogelijk zijn mond houd en niet " afwijkt " als gebruiksvoorwerp voor de laagste soort op aarde , de graaiers die over mensenlijken gaan . Het begint echt een belediging te worden voor iemands intelligentie en de intelligentie van de mensheid in het geheel , dit systeem .