Britten gaan kinderen beschermen tegen porno op internet

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:03 schreef rareziekte het volgende:
De Britse regering gaat er op toezien dat service providers ervoor zorgen dat kinderen de filters niet zelf uit kunnen zetten,

quote:

Maar liefst een op de drie kinderen onder de tien heeft wel eens pornografie gezien op het web. Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te krijgen tot expliciete beelden op hun computer thuis

quote:

Maar liefst een op de drie kinderen onder de tien heeft wel eens pornografie gezien bij hun ouders in het nachtkastje/bij hun broer onder het matras. Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te verschaffen tot expliciete beelden uit pornoboekjes thuis of op school

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:14 schreef einzeinz het volgende:
Je moet dan je ID-kaart in een gleuf in je pc steken om bepaalde websites te mogen raadplegen en aangezien je jonger dan 18 bent lukt het niet.

En dan plaatst er zich malware op je computer die de gegevens van je ID gaat uitlezen en verkoopt die gegevens door in duistere landen.

De vraag is maar wat nu erger is?
Een kind die ziet hoe een man een vrouw aan het penetreren is of de verkoop van persoonlijke gegevens voor misdaden.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:20 schreef rareziekte het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de betrouwbaarheid van zo'n steekproef niet echt op een hoog niveau ligt.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:20 schreef rareziekte het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat de betrouwbaarheid van zo'n steekproef niet echt op een hoog niveau ligt.

quote:

Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te krijgen tot expliciete beelden op hun computer thuis.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat gaan die duistere landen bv met die gegevens doen??

begrijp me niet verkeerd hoor, ik snap uberhaupt niet waarom kinderen tussen 14 en 16 die porno kunnen kijken online een probleem is maar ik wil nu eigenlijk wel eens weten wat die duistere landen die zo graag met mijn persoonsgegevens aan de haal lijken willen te gaan er nu eigenlijk mee van plan zijn

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:16 schreef BrandX het volgende:
[q]Maar liefst een op de drie kinderen onder de tien heeft wel eens pornografie gezien op het web. Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te krijgen tot expliciete beelden op hun computer thuis

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:46 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Invullen om online dingen te kopen, frauderen, ...

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:50 schreef timmmmm het volgende:

[..]

En toen kon je het ook niet kopen onder de 18, en dat werd in winkels heel wat strenger gehandhaafd dan nu op internet. Toen werd niet keihard censuur gekrijst toen de 18+ norm inging en ze supermarkten verboden het aan kinderen mee te geven. Alleen omdat het nu over internet gaat moeten we met zijn allen wel gaan krijsen als de wetgeving strenger nageleefd wordt?

Alsjeblieft zeg.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar hebben ze alleen mijn CC gegevens voor nodig, mijn leeftijd zal ze een zorg zijn

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:54 schreef kingtoppie het volgende:
Laat die geile kinderen lekker fappen / soppen.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:01 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Sociale zekerheid, adresgegevens, burgerlijke, stand, bekeuringen, ... alles wordt genoteerd. Binnenkort ook je rijbewijs.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat snap ik allemaal maar wat kun je ermee?

pizza's naar mijn huis sturen?

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:05 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Als we straks een verplichte donorregistratie hebben weten ze in ieder geval bij wie ze organen kunnen krijgen.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:02 schreef redcapman het volgende:

[..]

kinderseksualiteit

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:14 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Is een feit.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Hoeveel kinderen zijn daadwerkelijk slechter geworden van het zien van expliciete afbeeldingen in de tienerleeftijd?

quote:

En hoe zit het met de eigen verantwoordelijkheid van ouders als opvoeder?

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:42 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Onmogelijk te zeggen natuurlijk. Pornoverslaving komt voor, maar je kan je afvragen of mensen die daar gevoelig voor zijn dat alleen overkomt als ze daaraan zijn blootgesteld in hun kindertijd. Dat lijkt me niet. Daarnaast zijn er wel meer dingen te verzinnen, zoals een vertekend beeld van seks en dat je door de vele soorten porno ook een hoop extremere vormen kunt vinden die mogelijk wel schadelijk zijn.

[..]

Blijft altijd een heikel punt, de grens tussen verantwoordelijkheid van de ouder en inmenging van de staat.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het blijft natuurllijk een opvatting van mezelf, maar ik geloof niet dat pornoverslaving oid ontstaat door blootstelling daaraan in de tienerjaren. Ik denk eigenlijk dat het niet veel uitmaakt en dat een dergelijke veslaving net zo makkelijk ontstaat op latere leeftijd en dat de oorzaak daarvan weleens eenzaamheid en frustratie zouden kunnen zijn en niet het kijken naar expliciete plaatjes. Zo makkelijk beschadigt de menselijke geest volgens mij net.
Daarbij had je in alle tijden wel overskeste mensen. Ik vind het een beetje hysterisch gedoe, eigenlijk.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:06 schreef BasEnAad het volgende:
GB is allang verloren. 1984 is een waarschuwing, geen handleiding.

quote:

Op zondag 18 november 2012 21:42 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Onmogelijk te zeggen natuurlijk. Pornoverslaving komt voor, maar je kan je afvragen of mensen die daar gevoelig voor zijn dat alleen overkomt als ze daaraan zijn blootgesteld in hun kindertijd. Dat lijkt me niet. Daarnaast zijn er wel meer dingen te verzinnen, zoals een vertekend beeld van seks en dat je door de vele soorten porno ook een hoop extremere vormen kunt vinden die mogelijk wel schadelijk zijn. Persoonlijk zou ik ook liever niet hebben dat mijn kinderen, als ik ze had, op jonge leeftijd daar al uitgebreid naar kunnen kijken.

[..]

Blijft altijd een heikel punt, de grens tussen verantwoordelijkheid van de ouder en inmenging van de staat.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:52 schreef -Strawberry- het volgende:
Dat porno schadelijk kan zijn dat zal ik nooit ontkennen, maar het lijkt me naief om te denken dat je nieuwsgierige kinderen daar geheel voor kunt afschermen. Beter houden ouders gewoon toezicht door ervoor te zorgen dat ze geen computer op de kamer hebben. Zo'n door de overheid opgelegd internetfilter is belachelijk.

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

krijgen ze trillende handjes zonder porno of hebben we het over overmatig gebruik en noemen dat snel even verslaving want drama?

quote:

ver·slaafd (bijvoeglijk naamwoord)
1 niet in staat los te komen van de genoemde gewoonte

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:36 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Juist een pc op hun kamer, kunnen ze zelf uitzoeken hoe de wereld werkt, lekker bij oma op de koffie porno kijken anders? !

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:42 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Gaan we daar nou weer zeikerig over doen?

[..]

En nu opgerot met je mierenneukerige verslavingsexpertise.

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:42 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Gaan we daar nou weer zeikerig over doen?

[..]

En nu opgerot met je mierenneukerige verslavingsexpertise.

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:43 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ja, gezellig toch?

quote:

Op zondag 18 november 2012 23:20 schreef Specularium het volgende:

[..]

[ afbeelding ].

Ik krijg het idee dat Life2.0 iets teveel in de theorie is blijven hangen en daardoor het begrip verslaving bagatelliseert.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:06 schreef BasEnAad het volgende:
GB is allang verloren. 1984 is een waarschuwing, geen handleiding.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:12 schreef 3-voud het volgende:
Ik ben voor. Dankzij internetporn is de drempel wel erg laag en jeugd ronduit onbeschoft tegenwoordig.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:17 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

De drempel laag waarvoor?
Onbeschoftheid? Linken aan porno? Ik zie geen verband.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wel de voedingsbodem internet algemeen die kids onbeschofte, gevoelloze en onsympathieke menschjes maakt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:12 schreef 3-voud het volgende:
Ik ben voor. Dankzij internetporn is de drempel wel erg laag en jeugd ronduit onbeschoft tegenwoordig.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ja sorry. Dat laatste is de uitlaatklep social media. Geen direct verband met porno. Wel de voedingsbodem internet algemeen die kids onbeschofte, gevoelloze en onsympathieke menschjes maakt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:22 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dat kun je ook van het journaal zeggen.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:03 schreef rareziekte het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)no-op-internet.dhtml

Haha alsjeblieft, ga toch weg man. Opgedonderd met censuur

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:22 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Kinderen de schuld geven van gedrag dat ze kopiëren van volwassenen en dan gaan klagen over diezelfde jeugd als volwassene

quote:

Ga lekker terug naar de 18e eeuw ofzo.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat gaan ze nu terug draaien. Goed bezig.
Moet je DVDtjes huren om af te trekken. Kut he?

[..]

Kom op, ben er net.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:29 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ben je lekker aan het trollen of echt zo stupide? Videobanden en dvd's met naakte vrouwen moest je vroeger 18 jaar of ouder voor zijn bij onze videotheek dus dat huren gaat ook niet op. Dat had je geweten als je geen 12 jarige troll was.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik vind dit soort reacties wel érg makkelijk. Wimpel het probleem maar weg met een simpele one-liner. Wat vind je ervan dat één op de drie kinderen onder 10 jaar al eens porno heeft gezien? Vind je dat een gezonde, wenselijke ontwikkeling?

Ik niet. Het lijkt me zeker niet verkeerd om kinderen daar tegen te beschermen. Al vind ik niet dat de overheid zich daar zo nadrukkelijk in moet mengen. Het is namelijk een verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te beschermen tegen dat soort content.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:33 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ja, maar in een land waar een groot gedeelte van de ouders zelf nog kind is lijkt me dat nog nieteens zo makkelijk.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik vind dit soort reacties wel érg makkelijk. Wimpel het probleem maar weg met een simpele one-liner. Wat vind je ervan dat één op de drie kinderen onder 10 jaar al eens porno heeft gezien? Vind je dat een gezonde, wenselijke ontwikkeling?

Ik niet. Het lijkt me zeker niet verkeerd om kinderen daar tegen te beschermen. Al vind ik niet dat de overheid zich daar zo nadrukkelijk in moet mengen. Het is namelijk een verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te beschermen tegen dat soort content.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:31 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik vind dit soort reacties wel érg makkelijk. Wimpel het probleem maar weg met een simpele one-liner. Wat vind je ervan dat één op de drie kinderen onder 10 jaar al eens porno heeft gezien? Vind je dat een gezonde, wenselijke ontwikkeling?

Ik niet. Het lijkt me zeker niet verkeerd om kinderen daar tegen te beschermen. Al vind ik niet dat de overheid zich daar zo nadrukkelijk in moet mengen. Het is namelijk een verantwoordelijkheid van de ouders om hun kinderen te beschermen tegen dat soort content.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:32 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik heb die rommel ook niet nodig.
En yup, ik meen het echt. Dit is mijn mening en daar moet je het mee doen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:39 schreef Brum_brum het volgende:

Die mening is totaal niet relevant in deze discussie of onze onderlinge conversatie. Tenzij jou logica niet verder gaat dan: ''ik heb geen auto nodig dus verbied die rommel''.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Boldface het volgende:

[..]

Iets van de bloemetjes en de bijtjes afweten, is compleet wat anders dan porno, want dat is doorgaans geen afspiegeling van de realiteit. Het gaat er niet om dat die 10-jarige een naakte vrouw (of man!) ziet, het gaat erom dat bij porno alles nogal irrealistisch in beeld wordt gebracht. Vrouwen met grote borsten en een perfect figuur, forsgeschapen mannen, etc...

Kinderen die op zo'n jonge leeftijd aan zulke beelden worden blootgesteld, houden daar een redelijk verknipt wereldbeeld aan over. Het is in zekere zin wel een beetje te vergelijken met de manier waarop kinderen al op jonge leeftijd religieus worden gehersenspoeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Boldface het volgende:

[..]

Iets van de bloemetjes en de bijtjes afweten, is compleet wat anders dan porno, want dat is doorgaans geen afspiegeling van de realiteit. Het gaat er niet om dat die 10-jarige een naakte vrouw (of man!) ziet, het gaat erom dat bij porno alles nogal irrealistisch in beeld wordt gebracht. Vrouwen met grote borsten en een perfect figuur, forsgeschapen mannen, etc...

Kinderen die op zo'n jonge leeftijd aan zulke beelden worden blootgesteld, houden daar een redelijk verknipt wereldbeeld aan over. Het is in zekere zin wel een beetje te vergelijken met de manier waarop kinderen al op jonge leeftijd religieus worden gehersenspoeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het gebeurt niet vaak, maar we zijn het zowaar eens...

quote:

- Ik vind inderdaad ook dat er voor kinderen iets te ontdekken moet blijven als ze een paar jaar ouder zijn en er echt klaar voor zijn om seksueel actief te worden.

Ik vind inderdaad ook dat je kunt doorslaan in de houding van "alles moet maar kunnen". Zo ver, dat het schadelijk is voor kinderen én dat het ook nog eens leidt tot onhandelbare, hondsbrutale jongeren die alles bij elkaar schreeuwen als ze een keertje niet hun zin krijgen...

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het gebeurt niet vaak, maar we zijn het zowaar eens... - Ik vind inderdaad ook dat er voor kinderen iets te ontdekken moet blijven als ze een paar jaar ouder zijn en er echt klaar voor zijn om seksueel actief te worden.

Ik vind inderdaad ook dat je kunt doorslaan in de houding van "alles moet maar kunnen". Zo ver, dat het schadelijk is voor kinderen én dat het ook nog eens leidt tot onhandelbare, hondsbrutale jongeren die alles bij elkaar schreeuwen als ze een keertje niet hun zin krijgen...

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat gaan die duistere landen bv met die gegevens doen??

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:37 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vind ik dus ook.

Ik ben van mening dat kids tegenwoordig wat missen. Namelijk de spanning van het taboe. Dat leert je respect, normen en waarden aan.
Met de vrijheid die er nu is en de losgeslagen bende is er een trend van "alles moet maar kunnen". Geen wonder dat kids zo laks, onbeschoft en achteloos zijn.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:42 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Hoe oud ben jij als ik vragen mag?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:49 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Weetje dat is niet het effect van ''alles moet maar kunnen''
Je wordt er hoogstens een enorme nihilist van, en dat dat dan zou kunnen leiden tot een persoon met een schijt aan alles houding zou eventueel best kunnen.. Maar ik vind de directe link leggen tussen alles moet kunnen en een ''schijt aan alles'' houding veel te kort door de bocht.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:51 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik niet.
Hoe groter internet werd en hoe meer de grens verlegd werd, hoe asocialer de omgang werd.
De directe link is overduidelijk. Maarja, censuur is note done. Dus bek dicht. De achterliggende gedachte is ook een beetje de paniek van het eenvoudig vinden van porno die weg valt vermoed ik.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:50 schreef Brum_brum het volgende:

22 en ik weet zeker dat een 4 jarige die opgroeit met goegel veel eerder langs dit soort blokkades en censuur zal komen dan ik toen ik 10 was. Toen ik 10 was had ik volgens mij nog niet van goegel gehoord. Dus in die zin ben ik wel blij met dit soort symbool politiek. Het zal een nog rebelsere generatie kweken en dat hebben we nodig ook.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Je sociale skills leer je van je ouders en omgeving, niet van het fucking internet, daar gaat het fout.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:51 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik niet.
Hoe groter internet werd en hoe meer de grens verlegd werd, hoe asocialer de omgang werd.
De directe link is overduidelijk. Maarja, censuur is note done. Dus bek dicht. De achterliggende gedachte is ook een beetje de paniek van het eenvoudig vinden van porno die weg valt vermoed ik.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Hoe naïef.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef 3-voud het volgende:

[..]

En dat is juist veel leuker. Sommigen die het lukken en dan op school de kopietjes stiekem uitdelen. Want taboe.

quote:

Om te kotsen zoveel domheid. Het taboe is wat de RK kerk zolang haar gang heeft laten gaan, jongens die anders hadden kunnen gaan neuken bij de hoeren of aftrekken op leuke plaatjes doen bewegen tot verkrachting, minderwaardigheidscomplexen, het zieken van meisjes tot aan zelfmoord toe omdat ze volgens de gemeenschap teveel jongens hadden geneukt en de veel grotere hoeveelheid seksuele mishandeling de hele geschiedenis lang totdat die enge vrijheid om de hoek kwam kijken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:54 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Alleen volwassenen mogen stemmen en beslissen wat voor een internet abbo ze nemen dus ik snap weer eens niet waar deze grenzeloze domheid vandaan komt. Heb je het artikel wel gelezen?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat? Je wilt zeggen dat volwassen het in de hand hebben wat kids een kamertje verderop op hun scherm toveren?

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat? Je wilt zeggen dat volwassen het in de hand hebben wat kids een kamertje verderop op hun scherm toveren?

quote:

Iedereen die een nieuwe computer aanschaft of een nieuwe provider neemt, moet aangeven of zij kinderen hebben. Als dit het geval is, moeten de ouders een reeks van vragen beantwoorden over hoe streng ze willen dat de beperkingen zijn en worden er passende anti-pornografiefilters geïnstaleerd.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:55 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Naief?

Je faalt heel hard als je die taak bij het internet gaat neerleggen, alsjeblieft zeg.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:57 schreef 3-voud het volgende:
Dat doe ik niet, dat doen die kinderen zelf wel. Ze maken elkaar af op social media en je moet wel mee doen om niet het pispaaltje te worden tegenwoordig. Daarnaast doet het schoolplein de rest.
Kinderen vinden die invloed van veel groter belang.

Vertel eens, waar komen de ouders en schoolleiding hier aan te pas?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:01 schreef Boldface het volgende:
Kijk eens om je heen: kijk naar hoe mensen in de kroeg zitten: gebiologeerd staren ze naar hun mobieltje. Let eens op meisjes van 14-15 jaar als ze door de stad fietsen. Nergens oog voor, sociale vaardigheden compleet afwezig, alleen maar bezig met zichzelf en het mobieltje.

Je doet net alsof ouders 24 uur per dag hun kinderen beïnvloeden, corrigeren en in de gaten houden. Die gedachte lijkt me anno 2012 extreem naïef.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:02 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Overal.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik ben liever op mijn hoede voor mensen die schermen met dit soort one-liners. Mag een overheid dan helemaal niks meer? Moeten kinderen dan maar gewoon aan alles worden blootgesteld? Moeten we de geheime dienst maar opheffen, niks doen om terroristische aanslagen te verijdelen en terroristen gewoon hun gang laten gaan?

Leg jij het - met jouw principes - even uit als er honderden mensen omkomen bij een aanslag? Overheidje bashen is me net iets te makkelijk, sorry.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik ben liever op mijn hoede voor mensen die schermen met dit soort one-liners. Mag een overheid dan helemaal niks meer? Moeten kinderen dan maar gewoon aan alles worden blootgesteld? Moeten we de geheime dienst maar opheffen, niks doen om terroristische aanslagen te verijdelen en terroristen gewoon hun gang laten gaan?

Leg jij het - met jouw principes - even uit als er honderden mensen omkomen bij een aanslag? Overheidje bashen is me net iets te makkelijk, sorry.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

True story... Ik erger me er ook kapot aan hoor, studenten van mijn leeftijd zijn ook overmatig bezig met de digitale wereld.

Maar de digitale wereld beslist niet hoe iemand is lijkt mij, de grondslag daarvan komt uit de echte wereld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:01 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik niet. Ik zie het voortdurend... Maar goed, dat is een discussie die misschien beter in een forum als OUD kan. Niet dat ik kinderen heb, maar ik signaleer dergelijk gedrag wel. En vaak ook.

[..]

Internet is net de échte wereld. Als je nergens grenzen stelt, zijn de mogelijkheden onbegrensd, dus gebeuren er automatisch ook onwenselijke dingen. Ik vind dat internet zo vrij mogelijk moet zijn, maar van sommige zaken heb je gewoon liever dat kinderen ze niet zien...

[..]

Leuk standpunt, maar het is geen 2002 meer. Breedband-internet is overal. De kinderen van nu groeien op in een wereld waarbij ze overal mobiel internet hebben. Internet is een nóg groter deel van hun leven dan het 10 jaar geleden was voor kinderen die nu pakweg 19-20 jaar zijn.

Kijk eens om je heen: kijk naar hoe mensen in de kroeg zitten: gebiologeerd staren ze naar hun mobieltje. Let eens op meisjes van 14-15 jaar als ze door de stad fietsen. Nergens oog voor, sociale vaardigheden compleet afwezig, alleen maar bezig met zichzelf en het mobieltje.

Je doet net alsof ouders 24 uur per dag hun kinderen beïnvloeden, corrigeren en in de gaten houden. Die gedachte lijkt me anno 2012 extreem naïef.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat de maatregelen in feite niets te maken hebben met bestrijding van misbruik van kinderen, of bestrijding van terrorisme, tot op heden kan ik me geen zaken herinderen waarin de overheid erg voortvarend is geweest met de bestrijding van kinderporno of terrorisme, wel ken ik een heleboel zaken waarin ze paraplu wetten hebben misbruikt om vrijheden van burgers te misbruiken.

Ik word een beetje moe van naieefe mensen zoals jou, mijn vrijheid beschouw ik als mijn grootste goed, en de laatste waarvan ik wil is dat de overheid mijn vrijheid afpakt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:09 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Pedofilie is strafbaar en wordt sociaal niet geaccepteerd. Vandaar dat we het niet op elke hoek van de straat zien. De pedo's zien dat liever wel.
Blijkbaar is de invloed groter dan je toe wilt geven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het probleem met dit soort redeneringen is tweeledig:

1) De overheid wordt gezien als de grote boosdoener; als de KGB-achtige instantie die het liefst in elk huis 30 camera's ophangt. De mate waarin de overheid mensen controleert wordt zwaar overdreven.
2) Vrijheid wordt neergezet als iets absoluuts, iets onaantastbaars, iets dat kan bestaan zonder enige begrenzing en zonder oog voor andermans vrijheden en conflicterende situaties.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dat is precies wat de overheid wilt bereiken, wetten er doorheen drukken onder het mom van de bestrijding van Pedofilie, en 1 ieder die zich er tegen verzet is per definitief verdacht.

Sjonge jonge, dat bedoel ik nou hoe naieef mensen zoals jou zijn, maar als je zo voor de bestrijding voor pedofilie bent he, ik kan je wel wat vertellen, meer toezicht op internet heeft totaal geen zin omdat het speciale team wat hier aan werkt zo overbelast is dat men zich alleen kan richten op zeer ernstige zaken, kortom als je internet pedofilie wilt aanpakken zul je dit team moeten groter maken, en niet allerlei vage wetjes er doorheen drukken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat verhaal over pedofilie is onzin.

En bestrijden: maak er een aparte hoek voor met geverifieerde toegang. Dat er wat door lekt blijf je altijd wel houden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef Boldface het volgende:

[..]

Beter lezen. Ik gaf in mijn eerste reactie al aan dat ik vind dat de overheid zich hier niet in moet mengen en dat het een verantwoordelijkheid van de ouders is. Maar ik heb er niks op tegen als de overheid ouders passende handvatten biedt.

Dat steeds meer ouders hun kinderen slecht opvoeden, heeft verder weinig te maken met de overheid, maar met die ouders zelf. Die ouders zijn vaak van die raptorixjes... - mensen die vinden dat hun kinderen geen strobreed in de weg gelegd mag worden, mensen die hechten aan onbegrensde vrijheid....

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:09 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Pedofilie is strafbaar en wordt sociaal niet geaccepteerd. Vandaar dat we het niet op elke hoek van de straat zien. De pedo's zien dat liever wel.
Blijkbaar is de invloed groter dan je toe wilt geven.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het probleem met dit soort redeneringen is tweeledig:

1) De overheid wordt gezien als de grote boosdoener; als de KGB-achtige instantie die het liefst in elk huis 30 camera's ophangt. De mate waarin de overheid mensen controleert wordt zwaar overdreven.
2) Vrijheid wordt neergezet als iets absoluuts, iets onaantastbaars, iets dat kan bestaan zonder enige begrenzing en zonder oog voor andermans vrijheden en conflicterende situaties.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef raptorix het volgende:

[..]

En jij wilt dat de overheid dat regelt

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef Boldface het volgende:

[..]

Beter lezen. Ik gaf in mijn eerste reactie al aan dat ik vind dat de overheid zich hier niet in moet mengen en dat het een verantwoordelijkheid van de ouders is.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vind het wel een puik plan.
Niet mee eens? Dat mag. Heb ik geen kekke smilies voor nodig.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Vind het wel een puik plan.
Niet mee eens? Dat mag. Heb ik geen kekke smilies voor nodig.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Hoe naieef kan je zijn, in vrijwel alle landen waar ze internetfilters hebben zijn deze misbruikt op het moment dat een overheid aangevallen werd op haar beleid.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:21 schreef Boldface het volgende:

[..]

1)
2) En dan is daar ineens de buurman die 's nachts om 04:00 uur keiharde muziek aanzet omdat hij die vrijheid meent te hebben en daarmee raptorix uit z'n slaap houdt. Klagen bij de buurman helpt niet. Wat ga je doen? Het recht in eigen hand nemen, of toch maar een instantie als de politie inschakelen?

Vrijheid functioneert het beste als die voor de grootst mogelijke groep mensen optimaal is. Niet wanneer -ie voor sommige mensen onbeperkt is, waardoor anderen daaronder gebukt gaan.

Jij en ik kijken wezenlijk anders tegen "vrijheid" aan. Jij benadert het woord vooral vanuit egoïsme, ik kijk naar de samenleving als geheel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:23 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Tot je 18de geen toegang tot het internet.
Is even tegenstribbelen voor de jeugd die er al op hangt, maar zodra die generatie verder is is de volgende generatie al zover dat ze niet weten wat ze missen.

Beetje doorpakken.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja want kinderen dingen verbieden is opvoedkundig erg verstandig

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja want kinderen dingen verbieden is opvoedkundig erg verstandig

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Klopt. Zo verbied je ze ook de vingertjes niet in stopcontacten te steken bijvoorbeeld.
Of ben jij zon waus die met 3-jarigen de dialoog daarover aangaat?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:25 schreef Boldface het volgende:

[..]

Er is hier niet direct een conflicterende situatie. Er wordt dan ook niks aan mensen opgelegd. Het voorstel houdt slechts in dat mensen wordt gevraagd of ze kinderen hebben. En zo ja, in welke mate ze dan beperkingen willen op de toegang tot content als porno.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ah dus jij plakt thuis als je stopcontacten af? Of leg je je kinderen liever uit waarom een stopcontact gevaarlijk is?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat verhaal over pedofilie is onzin.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:04 schreef 3-voud het volgende:
Het zijn allemaal van die kleine tekentjes aan de wand. Maar goed, jullie porno-verdedigers zullen me wel voor gek verklaren.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:25 schreef Boldface het volgende:

[..]

Er is hier niet direct een conflicterende situatie. Er wordt dan ook niks aan mensen opgelegd. Het voorstel houdt slechts in dat mensen wordt gevraagd of ze kinderen hebben. En zo ja, in welke mate ze dan beperkingen willen op de toegang tot content als porno.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Lol, weet je ook de naam van die clown in je usericoon, en haar beroep?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:27 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik tik ze op de vingers. Zoals mijn vader ook deed.
Ik overleefde dat wel maar de schrik zat er goed in.

Maar ga jij maar met 2- en 3-jarigen dialogen aan. Snappen ze.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dat is geen onzin. De overheid wil het grote publiek graag laten geloven dat bijvoorbeeld het TOR-netwerk uitsluitend gebruikt wordt door pedofielen en terroristen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Punt 1 leek me een onzinnige bewering.
Punt 2: Je neemt dus het recht in eigen hand. Geeft de buurman geen gehoor aan je verzoek, dan mep je 'm wel even voor de vlakte. Uiteindelijke resultaat: wetteloosheid en anarchie.

Heb je al eens gepraat met Paper_Tiger? Ik denk dat jullie het samen heel goed kunnen vinden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:28 schreef Specularium het volgende:

[..]

Dat is geen onzin. De overheid wil het grote publiek graag laten geloven dat bijvoorbeeld het TOR-netwerk uitsluitend gebruikt wordt door pedofielen en terroristen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het gaat hier over internet, waarom zou je jongeren niet kunnen uitleggen wat de gevaren van internet zijn? Ik zou veel liever zien dat jongeren van een jaar of 12 duidelijk worden uitgelegt wat ze wel en niet op internet moeten doen, dat werkt een stuk effectiever dan allerlei filters die toch niet werken, bovendien blijken juist de meest onschuldige sites het gevaarlijkst, het is algemeen bekend dat bijvorobeeld op sites als Habbo Hotel zeer veel pedofilen opereren.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:27 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik tik ze op de vingers. Zoals mijn vader ook deed.
Ik overleefde dat wel maar de schrik zat er goed in.

Maar ga jij maar met 2- en 3-jarigen dialogen aan. Snappen ze.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:29 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat is een andere discussie. Het is denkbaar dat er kinderen zijn die het weten te omzeilen, maar dat maakt het opwerpen van een drempel nog niet persé verkeerd.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:31 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Jij gebruikt geweld tegen kinderen en weigert ze dingen normaal uit te leggen of je mist de mentale capaciteiten om dat op een goede manier te doen en dan vraag je je af waarom ze onbeschoft worden? Ze hebben niks anders gekend van hun voorbeeld. Daar hadden ze geen internet voor nodig gewelddadige klojo.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:30 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Nou moet ik even smilies gebruiken, sorry.



Kids van 12 zaken en gevaren uitleggen terwijl juist hun vrijetijd bestaat uit grenzen verleggen om op te boksen bij leeftijdgenootjes. Die knikken "Ja, pappa..." maar zijn het 2 minuten later alweer vergeten.
Ga eens wat cursussen volgen in pedagogie.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:32 schreef raptorix het volgende:

[..]

ZUCHT, moet ik je nou nog 30 keer uitleggen dat dit soort filters niet door de overheid opgezet worden om kinderen te beschermen? Ik kan je hele rits landen opnoemen (ja ook democratieen) die keer op keer dit soort filters misbruiken om hun eigen hachje te redden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:32 schreef Boldface het volgende:

[..]

Waarom zet je twee zaken tegenover elkaar (als OF het één, OF het ander) terwijl het ook prima EN-EN kan zijn?

Waarom zou je kinderen niet meer voorlichten over de gevaren van internet als je een pornofilter hebt geïnstalleerd? Je spreekt jezelf eigenlijk tegen. Dat filter beschermt ze immers niet tegen "onschuldige" sites als Habbo Hotel, omdat daar geen porno op staat. Toch zitten daar pedofielen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:32 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Och, we hebben er 1.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:34 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen pornofilters ansich, maar niet degene die door de overheid worden opgelegt, er zijn prima providers die zeer effectieve filters hebben die een stuk beter werken dan de overheid ooit zou kunnen bouwen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kan van je complot theorieën niet wakker liggen. Als de middelen het doel maar heiligen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:36 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Als jij iets ondeugends doet in de bus moeten mensen je ook maar corrigeren met een tik of niet soms? Nee natuurlijk niet we slaan liever mensen die niet de mentale capaciteiten hebben om uit zichzelf te weten wat ze fout doen als het ze niet verteld is. Zoals demente bejaarden. Die slaan we! Ownee kinderen. Bij kinderen mag het wel. Als je kinderen slaat is het bewezen dat hun IQ omlaag gaat. Moet wel goed zijn!

3-voud had een intelligent mens kunnen worden maar papa moest hem zo nodig slaan.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:35 schreef Boldface het volgende:

[..]

Gaat niet op voor westerse democratieën als Nederland en Groot-Brittannië. Blokkades van essentiële (nieuws)websites zouden geen moment onopgemerkt blijven. Bovendien is dit filter specifiek op kinderen gericht. Ouders hebben dus de middelen in handen om dat filter uit te zetten, als ze dat willen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:35 schreef Boldface het volgende:

[..]

Gaat niet op voor westerse democratieën als Nederland en Groot-Brittannië. Blokkades van essentiële (nieuws)websites zouden geen moment onopgemerkt blijven. Bovendien is dit filter specifiek op kinderen gericht. Ouders hebben dus de middelen in handen om dat filter uit te zetten, als ze dat willen.

Vergelijk het maar met dit soort initiatieven:
http://www.filternet.nl/

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Turkije, Thailand, en als ik even zou zoeken vind ik nog wel een vrij aardig lijstje.
Oja, je wist al dat de politie zonder toestemming spyware op je computer mag installeren?

http://www.security.nl/ar(...)litiespyware%27.html

Gebeurt gewoon hoor, is geen complot theorie.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:36 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Fijn. Geeft de overheid opdracht aan die providers datgene te doen zodat je zeker weet dat het landelijk gelijk is.
We zijn er.

Kan mij het nou boeien wie die C++ in elkaar knutselt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:40 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ja, vanwege aanwijsbare redenen. Niet dat ik het ermee eens ben, maar uit het oogpunt van auteursrechtenschending. Als iemand vandaag jouw rechten schendt, wil je ook dat daar iets tegen ondernomen wordt. En wil je ook de mogelijkheid hebben om naar de rechter te stappen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:37 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

In GB zijn er ieder jaar tientallen publicatie verboden die ongemerkt voorbij gaan omdat erover praten strafbaar is. Reageer eens met feiten niet met je onderbuik.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:40 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ja, vanwege aanwijsbare redenen. Niet dat ik het ermee eens ben, maar uit het oogpunt van auteursrechtenschending. Als iemand vandaag jouw rechten schendt, wil je ook dat daar iets tegen ondernomen wordt. En wil je ook de mogelijkheid hebben om naar de rechter te stappen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/w(...)n_the_United_Kingdom

FIlms als the exorcist verbieden
Ja nee dat beloofd wat met dat porno filter.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:42 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Punten proberen te scoren met details aanwijsbare feiten geeft aan dat je irritatiegrens laag ligt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/w(...)n_the_United_Kingdom

FIlms als the exorcist verbieden
Ja nee dat beloofd wat met dat porno filter.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Fixed voor you.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:45 schreef 3-voud het volgende:
Tijd om te slapen. Succes met de discussie.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:43 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/w(...)unctions_controversy
Vergeet dit pareltje van Britse wetgeving niet waar ik op doelde.

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:47 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat is wat rechters hebben bepaald. Of erken je die ook al niet meer?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:47 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat is wat rechters hebben bepaald. Of erken je die ook al niet meer?

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja want rechters zijn compleet onafhankelijk in Nederland, en als ze het al niet zijn, dan word dat voortvarend aangepakt: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-vriendjes-in.dhtml

quote:

Op maandag 19 november 2012 01:55 schreef Boldface het volgende:

[..]

Non-discussie, want ik ben evenmin voorstander van zo'n soort blokkade. Maar dan meer vanuit een ander perspectief, namelijk dat de muziekindustrie niet zo krampachtig moet doen en simpelweg andere verdienmodellen moet zoeken.

Raptorix, sorry, maar ga je heil zoeken in BNW. Ik ga trouwens ook slapen nu.

quote:

Op maandag 19 november 2012 02:00 schreef Specularium het volgende:
Ik snap niet dat raptorix de aluminiumkaart toegespeeld krijgt.

Die grens is nog niet eens in zicht.

quote:

Op maandag 19 november 2012 02:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een bekende tactiek van dit soort mensen en van de overheid, op het moment dat je met kritiek komt maken ze je belachelijk of verklaren ze je voor gek.

Soms stoppen ze je zelfs letterlijk in een gekkenhuis of proberen je te vermoorden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fred_Spijkers

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Boldface het volgende:

[..]

Iets van de bloemetjes en de bijtjes afweten, is compleet wat anders dan porno, want dat is doorgaans geen afspiegeling van de realiteit. Het gaat er niet om dat die 10-jarige een naakte vrouw (of man!) ziet, het gaat erom dat bij porno alles nogal irrealistisch in beeld wordt gebracht. Vrouwen met grote borsten en een perfect figuur, forsgeschapen mannen, etc...

Kinderen die op zo'n jonge leeftijd aan zulke beelden worden blootgesteld, houden daar een redelijk verknipt wereldbeeld aan over. Het is in zekere zin wel een beetje te vergelijken met de manier waarop kinderen al op jonge leeftijd religieus worden gehersenspoeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:44 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Correct. Ze weten amper zaken te relativeren en hebben wereldwijsheid van 0,0... maar willen alwel volg gesnoven zijn geweest, coma gezopen hebben en een flinke pijpbeurt/trio achter de rug hebben.

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:16 schreef BrandX het volgende:
Maar liefst een op de drie kinderen onder de tien heeft wel eens pornografie gezien op het web. Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te krijgen tot expliciete beelden op hun computer thuis

was 20-30 jaar geleden:

Maar liefst een op de drie kinderen onder de tien heeft wel eens pornografie gezien bij hun ouders in het nachtkastje/bij hun broer onder het matras. Vier van de vijf kinderen tussen 14 en 16 geeft toe regelmatig toegang te verschaffen tot expliciete beelden uit pornoboekjes thuis of op school

quote:

Op zondag 18 november 2012 20:53 schreef BrandX het volgende:

[..]

in mijn prille jeugd was de 18+ norm er ook allang hoor
Maar het was allemaal gewoon beschikbaar. Hoefde je weinig moeite voor te doen. Hell, op elke markt stond een kraampje met boekjes en video's. De winkels in de stad waren betralied, maar kon je prima doorheen kijken
Gewoon dikke onzin dus als ze daar aan de andere kant van het kanaal echt serieus dit gaan doen

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het gebeurt niet vaak, maar we zijn het zowaar eens... - Ik vind inderdaad ook dat er voor kinderen iets te ontdekken moet blijven als ze een paar jaar ouder zijn en er echt klaar voor zijn om seksueel actief te worden.

Ik vind inderdaad ook dat je kunt doorslaan in de houding van "alles moet maar kunnen". Zo ver, dat het schadelijk is voor kinderen én dat het ook nog eens leidt tot onhandelbare, hondsbrutale jongeren die alles bij elkaar schreeuwen als ze een keertje niet hun zin krijgen...

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:53 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Je sociale skills leer je van je ouders en omgeving, niet van het fucking internet, daar gaat het fout.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:04 schreef Boldface het volgende:

[..]

Deze vergelijk gaat natuurlijk totaal mank. Om meerdere redenen:
1) Lang niet alle ouders hadden/hebben thuis pornoboekjes liggen.
2) Voor zover die boekjes er toch liggen, zijn ze goed verstopt, zodat kinderen ze niet tegenkomen. Op internet is porno redelijk gemakkelijk te vinden.
3) Het materiaal dat op internet is te vinden, gaat veel verder (is explicieter) dan de inhoud van pornoboekjes

[..]

De pornoboekjes lagen (en liggen) echt wel op zo'n plek in de winkelschappen dat kinderen onder de 10 jaar er echt niet zomaar bij kunnen. En datgene wat in de etalage van de seksshop is te zien, is erg onschuldig in verhouding tot bepaalde porno.

[..]

Wie zegt dat het gebruiken van een pornofilter automatisch moet betekenen dat je kinderen niks meer vertelt of seks en dat je daar een taboe van maakt? Daar gaat het helemaal niet om. Goede ouders doen tijdig iets aan seksuele voorlichting. De vraag is wat voor beeld kinderen van seks krijgen, wanneer ze op (te) jonge leeftijd porno zien. Een verknipt beeld, denk ik.

Vergelijk het maar met 14- of 15-jarige meisjes die zichzelf meten met de broodmagere modellen in de modebladen; alsof zulke scharminkels representatief zijn voor de gemiddelde vrouw. Meisjes gaan zichzelf uithongeren, krijgen anorexia, enzovoort.

Porno schetst (vaak) ook een heel verkeerd, opgeklopt beeld van de realiteit. Pubers van pakweg 15-16 jaar kunnen zoiets wel doorzien, maar bij kinderen onder de 10 jaar ligt dat volgens mij echt anders. Ik zie niet in waarom ouders hun kinderen niet zouden (mogen) beschermen tegen dat soort beelden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:06 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik heb de geboortedatum in je profiel gecheckt en ik kan je melden dat ik nog geen 5 jaar jonger ben dan jij. Maar op basis waarvan je die conclusie zo stellig weet te trekken, is mij een raadsel.

quote:

In de romeinse tijd, de middeleeuwen én in de renaissance (om even concreet te zijn) was seks overal om je heen en heel gewoon en normaal. Kinderen van alle leeftijden zagen met regelmaat gewoon seks om hun heen. En vaak zelfs ook geweldadig.
Pas in de 18e-19e eeuw is het in achterkamertjes verdwenen. Het is inmiddels zo vreselijk taboe geworden in sommige kringen dat er kinderen zijn die - zonder dat er ook maar ooit iets met ze is gebeurt - bang zijn voor seks juist omdat er zo'n taboesfeer overheen hangt.

quote:

Op maandag 19 november 2012 00:43 schreef Boldface het volgende:
het gaat erom dat bij porno alles nogal irrealistisch in beeld wordt gebracht. Vrouwen met grote borsten en een perfect figuur, forsgeschapen mannen, etc...

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:23 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Dat vind ik zo'n onzin als mensen dat zeggen, want dat is slechts een van de vele categorieën porno, net zoals er in het echte leven ook vrouwen met grote borsten zijn en mannen met grote piemels.

Maar er is ook genoeg porno met kleine borsten en normaal geschapen mannen.

En verder denk ik niet dat een kind er slechter van wordt als hij/zij op jonge leeftijd weleens porno gezien heeft. Ik denk eerder dat een kind er slechter van wordt als hij/zij bewust en angstvallig wordt afgesloten van alle porno, omdat hij/zij seks en porno dan gaat zien als iets wat slecht en verboden is.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:49 schreef Boldface het volgende:
Jij laat nu een analyse los op porno die echt niet is besteed aan kinderen van jonger dan 10 jaar.

quote:

Ik vind het vooral vreemd dat je seks en porno in één adem noemt. Je kunt seks best bespreekbaar maken en uit de taboesfeer houden zonder dat je toestaat dat je kinderen naar porno kijken. En ze komen vanzelf op een leeftijd dat ze die porno wél onder ogen krijgen. En voor de goede orde: daar heb ik verder niks op tegen. Ik vind het alleen prima om (te) jonge kinderen enigszins tegen (te) expliciete beelden te beschermen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:08 schreef Boldface het volgende:
Ik denk dat je je daarin vergist. Ik heb nog nooit porno gezien met titels als "Average men fuck average women" en des te meer in de categorie 'size matters'.

quote:

Het verschil is dat porno een verknipt beeld van de realiteit schetst. Man loopt kantoor binnen, waar een wulpse secretaresse zit en hup, ze hebben seks.

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:33 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

fout!

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:13 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Hmm, ik ga nooit op zoek naar de categorie 'size matters' en 'average men fuck average women' doet me nou ook niet zo veel. Tenzij die 'average women' tegenstribbelen...

[..]

Dat soort toneelstukjes-porno kijk ik niet. Ik vind punniken nog interessanter dan dat.

quote:

Op maandag 19 november 2012 10:44 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat je als kind wel eens wat ziet, ontken ik niet. We hebben het hier over wat anders, namelijk de mogelijkheid dat kinderen van jonger dan 10 jaar in principe urenlang naar zeer expliciete porno kunnen kijken, omdat die niet wordt afgeschermd.

Ik wil hier echt niet de preutse dominee uithangen. Ik heb er niks op tegen dat kinderen op een gegeven moment iets meekrijgen van seks en ik snap ook best dat je ze niet overal tegen kunt beschermen. Maar toch staat internet vol met materiaal dat zulke jonge kinderen gewoon beter niet kunnen zien.

[..]

Minder mager?! De discussie over (te) magere modellen speelt anno 2012 nog volop. Zoek bij Google op "magere modellen" en de resultaten van nieuwsberichten uit 2012 vliegen je om de oren. En het ging me ook niet om het medium, het gaat me om de beeldvorming. Om het effect dat bepaalde beelden bij kinderen teweeg brengen. De plek waar ze met die beelden worden geconfronteerd, is niet het belangrijkste, maar het feit dat ze met die beelden in aanraking komen....

[..]

Ook in de echte wereld schermen ouders hun kinderen af voor bepaalde zaken. Zo zal een seksshopeigenaar echt niet toestaan dat jochies van 8, 9 jaar rondlopen in zijn winkel. Die worden weggestuurd.

Kinderen het verschil tussen goed en fout leren, is prima. Maar ik zie niet in waarom dat haaks zou staan op het afschermen van bepaalde content. En om op je laatste punt te reageren: die expliciete content afschermen is wat anders dan een taboe op seks leggen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 11:49 schreef Boldface het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik niet. Ik vind het alleen te rechtvaardigen dat je (te) jonge kinderen enigszins tegen expliciete content beschermt. Ik haalde dat Filternet alleen als voorbeeld aan om aan te geven dat het ook in Nederland allang mogelijk is om filters in te stellen, niet omdat ik achterliggende conservatieve EO-gedachten onderschrijf.

quote:

Op maandag 19 november 2012 12:45 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat eerste betwijfel ik. Beelden kunnen blijven hangen en een bepaalde invloed hebben.

De rest is niet relevant. Ik pleit niet voor taboes en ook niet voor verbieden van porno.

quote:

Op maandag 19 november 2012 08:11 schreef BrandX het volgende:
-en laat maar verder , na de hele discussie verder te hebben gelezen... -

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:30 schreef Boldface het volgende:

[..]

Je maakt op twee manieren een karikatuur van de realiteit. Ten eerste zijn allerhande gruwelijke beelden niet open en bloot op vooraanstaande nieuwswebsites te zien. Kinderen moeten wel érg goed zoeken willen ze dergelijke beelden boven water krijgen.

Ten tweede zwak je nu bewust porno af tot een vrouw die naakt op de schoot van een man zit. Dat is heel wat anders dan hardcore-porno en dat weet jij ook best.

[..]

Dat er ook andere uitingen op internet zijn waartegen jonge kinderen enigszins beschermd moeten worden, betekent niet dat het daarom voor porno niet hoeft. Het is algemeen bekend dat tv-zenders bepaalde programma pas na een bepaald tijdstip uitzenden.

Overigens hoor ik wél tot de groep die zich druk maakt over geweldddadige en vrouwonvriendelijke videoclips. Al jarenlang. Wat mij betreft worden zulke clips verbannen van tv-zenders die in het reguliere pakket zitten.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:45 schreef Hetkapitaal het volgende:
Jij gaat mij vertellen dat de mens niet zo verknipt was in de jaren 1800 toen nog geen bewegende beelden bestonden? Nee de slavenhandel, 80 jarige oorlog, vrouwendiscriminatie, heksenjacht, en Indianen-uitroei, dat zijn vrij normale dingen.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:47 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Maar dit heeft natuurlijk niks met de discussie te maken of het goed zou zijn dat het internet voor kinderen gecensureerd wordt op pornografische beelden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:49 schreef Hetkapitaal het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft het iets mee te maken. Het zegt gewoon dat porno niet de doorslag geeft in het wel en wee van menselijk gedrag. Dat het geen bepalende factor is.

Zoek die zondebok ff elders.

Tip: Met gewelddadige filmpjes bijv.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:51 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Nee het zegt alleen dat porno niet de enige bepalende factor is.
Maar ik vind het wel onzin verder dusja het zal wel.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:54 schreef Hetkapitaal het volgende:

[..]

Wat vind je onzin? Ik vind deze hele discussie onzin eigenlijk.

Dat de Engelstaligen preuts waren wisten we sowieso. Maar dit spant werkelijk waar de kroon.

Het is wat het is. De wereld verbeteren begin bij jezelf.

quote:

Op zondag 18 november 2012 23:28 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

iedereen die de term misbruikt (hihaho) kan verwachten dat ie erop wordt aangesproken; iets dat geen kenmerken van verslaving kan vertonen kan niet verslavend zijn.

Thats it.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:55 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.

Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Beweer je dat seksverslaving niet bestaat?

quote:

Op zondag 18 november 2012 22:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

krijgen ze trillende handjes zonder porno of hebben we het over overmatig gebruik en noemen dat snel even verslaving want drama?

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:55 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.

Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:01 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik denk dat dit gewoon niet waar is.

Die keelneuk filmpjes met tentacels en kotsende japanse meisjes is nou niet bepaald de porno die het meest voorkomt op internet...
Dat is mimiem en dan mag je wel goed zoeken volgens mij om dat te vinden.

quote:

Op maandag 19 november 2012 13:55 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.

Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.

quote:

Op maandag 19 november 2012 14:10 schreef 3-voud het volgende:
Als je als 14-15-jarige nog niet een blowjob hebt gehad in ruil voor een blikje Red Bull bijvoorbeeld, ben je een stumperd c.q. kneus.