NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat vind ik niet. Ik vind het alleen te rechtvaardigen dat je (te) jonge kinderen enigszins tegen expliciete content beschermt. Ik haalde dat Filternet alleen als voorbeeld aan om aan te geven dat het ook in Nederland allang mogelijk is om filters in te stellen, niet omdat ik achterliggende conservatieve EO-gedachten onderschrijf.quote:Op maandag 19 november 2012 11:23 schreef rareziekte het volgende:
[..]
En als je even wat verder kijkt zie je dat deze service mede mogelijk wordt gemaakt door het conservatief gepeupel in dit land. Vind je dat homoseks ook verboden moet worden?
Zolang kinderen nog niet de puberteit (rukleeftijd) in zijn gegaan is er ook niks aan de hand en doen die seksbeelden niks slechts met hun hoofd.quote:Op maandag 19 november 2012 10:44 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat je als kind wel eens wat ziet, ontken ik niet. We hebben het hier over wat anders, namelijk de mogelijkheid dat kinderen van jonger dan 10 jaar in principe urenlang naar zeer expliciete porno kunnen kijken, omdat die niet wordt afgeschermd.
Ik wil hier echt niet de preutse dominee uithangen. Ik heb er niks op tegen dat kinderen op een gegeven moment iets meekrijgen van seks en ik snap ook best dat je ze niet overal tegen kunt beschermen. Maar toch staat internet vol met materiaal dat zulke jonge kinderen gewoon beter niet kunnen zien.
[..]
Minder mager?! De discussie over (te) magere modellen speelt anno 2012 nog volop. Zoek bij Google op "magere modellen" en de resultaten van nieuwsberichten uit 2012 vliegen je om de oren. En het ging me ook niet om het medium, het gaat me om de beeldvorming. Om het effect dat bepaalde beelden bij kinderen teweeg brengen. De plek waar ze met die beelden worden geconfronteerd, is niet het belangrijkste, maar het feit dat ze met die beelden in aanraking komen....
[..]
Ook in de echte wereld schermen ouders hun kinderen af voor bepaalde zaken. Zo zal een seksshopeigenaar echt niet toestaan dat jochies van 8, 9 jaar rondlopen in zijn winkel. Die worden weggestuurd.
Kinderen het verschil tussen goed en fout leren, is prima. Maar ik zie niet in waarom dat haaks zou staan op het afschermen van bepaalde content. En om op je laatste punt te reageren: die expliciete content afschermen is wat anders dan een taboe op seks leggen.
Zoals BrandX al correct zegt, een overdreven kunstmatige taboe-sfeer om iets heen creëren maakt niet dat de zaak beter wordt maar juist slechter.
Als we nou alle porno zouden verbieden, ook voor volwassenen, garandeer ik jou dat de wereld slechter komt uit te zien.
Mensen blijven net zo verknipt achteraf als vooraf.
Maar we moeten een zondebok hebben om ons krom gedrag recht te praten.
Dat eerste betwijfel ik. Beelden kunnen blijven hangen en een bepaalde invloed hebben.quote:Op maandag 19 november 2012 12:43 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Zolang kinderen nog niet de puberteit (rukleeftijd) in zijn gegaan is er ook niks aan de hand en doen die seksbeelden niks slechts met hun hoofd.
Zoals BrandX al correct zegt, een overdreven kunstmatige taboe-sfeer om iets heen creëren maakt niet dat de zaak beter wordt maar juist slechter.
Als we nou alle porno zouden verbieden, ook voor volwassenen, garandeer ik jou dat de wereld slechter komt uit te zien.
Mensen blijven net zo verknipt achteraf als vooraf.
Maar we moeten een zondebok hebben om ons krom gedrag recht te praten.
De rest is niet relevant. Ik pleit niet voor taboes en ook niet voor verbieden van porno.
Dan moet je hen ook voor alle nieuwswebsites behoeden want daarin komt meer ellende, geweld, en bloederige beelden dan wat enige porno kan voorstellen .quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Ik vind het alleen te rechtvaardigen dat je (te) jonge kinderen enigszins tegen expliciete content beschermt. Ik haalde dat Filternet alleen als voorbeeld aan om aan te geven dat het ook in Nederland allang mogelijk is om filters in te stellen, niet omdat ik achterliggende conservatieve EO-gedachten onderschrijf.
Daar hoor ik je trouwens niet over.
Beelden kijken van verminkte kinderen in Afghanistan moet kunnen, maar als een vrouw in dr naakie op de schoot van een man zit, is dat toch té?
Maar dat creër je juist wel al beweer je niks van te hebben.quote:
[..]
Dat eerste betwijfel ik. Beelden kunnen blijven hangen en een bepaalde invloed hebben.
De rest is niet relevant. Ik pleit niet voor taboes en ook niet voor verbieden van porno.
Kijk, de Amerikaanse dubbele moraal lijkt nu ook naar Engeland over te waaien. Het internet en de televisie zijn vergeven van racisme, geweld, gruwelijke beelden vrouwonvriendelijke videoclips etc. Daar maakt schijnbaar niemand zich druk over, maar o wee als de tere kinderzieltjes per ongeluk een blote borst of copulerend stel in beeld krijgen... Persoonlijk denk ik dat de eerste categorie ellende veel schadelijker is!
Je maakt op twee manieren een karikatuur van de realiteit. Ten eerste zijn allerhande gruwelijke beelden niet open en bloot op vooraanstaande nieuwswebsites te zien. Kinderen moeten wel érg goed zoeken willen ze dergelijke beelden boven water krijgen.quote:
Dan moet je hen ook voor alle nieuwswebsites behoeden want daarin komt meer ellende, geweld, en bloederige beelden dan wat enige porno kan voorstellen .
Daar hoor ik je trouwens niet over.
Beelden kijken van verminkte kinderen in Afghanistan moet kunnen, maar als een vrouw in dr naakie op de schoot van een man zit, is dat toch té?
Ten tweede zwak je nu bewust porno af tot een vrouw die naakt op de schoot van een man zit. Dat is heel wat anders dan hardcore-porno en dat weet jij ook best.
Dat er ook andere uitingen op internet zijn waartegen jonge kinderen enigszins beschermd moeten worden, betekent niet dat het daarom voor porno niet hoeft. Het is algemeen bekend dat tv-zenders bepaalde programma pas na een bepaald tijdstip uitzenden.quote:
[..]
Maar dat creër je juist wel al beweer je niks van te hebben.
Kijk, de Amerikaanse dubbele moraal lijkt nu ook naar Engeland over te waaien. Het internet en de televisie zijn vergeven van racisme, geweld, gruwelijke beelden vrouwonvriendelijke videoclips etc. Daar maakt schijnbaar niemand zich druk over, maar o wee als de tere kinderzieltjes per ongeluk een blote borst of copulerend stel in beeld krijgen... Persoonlijk denk ik dat de eerste categorie ellende veel schadelijker is!
Overigens hoor ik wél tot de groep die zich druk maakt over geweldddadige en vrouwonvriendelijke videoclips. Al jarenlang. Wat mij betreft worden zulke clips verbannen van tv-zenders die in het reguliere pakket zitten.
quote:Op maandag 19 november 2012 08:11 schreef BrandX het volgende:
-en laat maar verder, na de hele discussie verder te hebben gelezen...
Rustig aan.
Onzin. Gewelddadige beelden/linkjes naar clipjes van schiet- en steekpartijen, bomexplosies, martelingen, en zelfs onthoofding zijn met regelmaat te vinden op sites als de Telegraaf, CNN, yahoo, twitter e.d.quote:
[..]
Je maakt op twee manieren een karikatuur van de realiteit. Ten eerste zijn allerhande gruwelijke beelden niet open en bloot op vooraanstaande nieuwswebsites te zien. Kinderen moeten wel érg goed zoeken willen ze dergelijke beelden boven water krijgen.
Ten tweede zwak je nu bewust porno af tot een vrouw die naakt op de schoot van een man zit. Dat is heel wat anders dan hardcore-porno en dat weet jij ook best.
[..]
Dat er ook andere uitingen op internet zijn waartegen jonge kinderen enigszins beschermd moeten worden, betekent niet dat het daarom voor porno niet hoeft. Het is algemeen bekend dat tv-zenders bepaalde programma pas na een bepaald tijdstip uitzenden.
Overigens hoor ik wél tot de groep die zich druk maakt over geweldddadige en vrouwonvriendelijke videoclips. Al jarenlang. Wat mij betreft worden zulke clips verbannen van tv-zenders die in het reguliere pakket zitten.
Dat weet je zelf.
Waar maak je je druk om? Het is 2012 maar jij en GB willen terug naar de Victoriaanse tijd. (Bemerk hoe ik expres de Middeleeuwen niet noem, want toen was seks en naaktheid nog gewoon.)
Jij gaat mij vertellen dat de mens niet zo verknipt was in de jaren 1800 toen nog geen bewegende beelden bestonden? Nee de slavenhandel, 80 jarige oorlog, vrouwendiscriminatie, heksenjacht, en Indianen-uitroei, dat zijn vrij normale dingen.
Maar dit heeft natuurlijk niks met de discussie te maken of het goed zou zijn dat het internet voor kinderen gecensureerd wordt op pornografische beelden.quote:
Jij gaat mij vertellen dat de mens niet zo verknipt was in de jaren 1800 toen nog geen bewegende beelden bestonden? Nee de slavenhandel, 80 jarige oorlog, vrouwendiscriminatie, heksenjacht, en Indianen-uitroei, dat zijn vrij normale dingen.
Rustig aan.
Tuurlijk heeft het iets mee te maken. Het zegt gewoon dat porno niet de doorslag geeft in het wel en wee van menselijk gedrag. Dat het geen bepalende factor is.quote:
[..]
Maar dit heeft natuurlijk niks met de discussie te maken of het goed zou zijn dat het internet voor kinderen gecensureerd wordt op pornografische beelden.
Zoek die zondebok ff elders.
Tip: Met gewelddadige filmpjes bijv.
Nee het zegt alleen dat porno niet de enige bepalende factor is.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het iets mee te maken. Het zegt gewoon dat porno niet de doorslag geeft in het wel en wee van menselijk gedrag. Dat het geen bepalende factor is.
Zoek die zondebok ff elders.
Tip: Met gewelddadige filmpjes bijv.
Maar ik vind het wel onzin verder dusja het zal wel.
Rustig aan.
Wat vind je onzin? Ik vind deze hele discussie onzin eigenlijk.quote:
[..]
Nee het zegt alleen dat porno niet de enige bepalende factor is.
Maar ik vind het wel onzin verder dusja het zal wel.
Dat de Engelstaligen preuts waren wisten we sowieso. Maar dit spant werkelijk waar de kroon.
Het is wat het is. De wereld verbeteren begin bij jezelf.
Moet je nagaan dat engeland dan ook het land is met de meeste tienerzwangerschappen.quote:
[..]
Wat vind je onzin? Ik vind deze hele discussie onzin eigenlijk.
Dat de Engelstaligen preuts waren wisten we sowieso. Maar dit spant werkelijk waar de kroon.
Het is wat het is. De wereld verbeteren begin bij jezelf.
(alsi k het me juist herinner)
Rustig aan.
Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.quote:
Waar maak je je druk om? Het is 2012 maar jij en GB willen terug naar de Victoriaanse tijd. (Bemerk hoe ik expres de Middeleeuwen niet noem, want toen was seks en naaktheid nog gewoon.)
Jij gaat mij vertellen dat de mens niet zo verknipt was in de jaren 1800 toen nog geen bewegende beelden bestonden? Nee de slavenhandel, 80 jarige oorlog, vrouwendiscriminatie, heksenjacht, en Indianen-uitroei, dat zijn vrij normale dingen.
Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.
Beweer je dat seksverslaving niet bestaat?quote:
[..]
iedereen die de term misbruikt (hihaho) kan verwachten dat ie erop wordt aangesproken; iets dat geen kenmerken van verslaving kan vertonen kan niet verslavend zijn.
Thats it.
Ik denk dat dit gewoon niet waar is.quote:
[..]
Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.
Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.
Die keelneuk filmpjes met tentacels en kotsende japanse meisjes is nou niet bepaald de porno die het meest voorkomt op internet...
Dat is mimiem en dan mag je wel goed zoeken volgens mij om dat te vinden.
Rustig aan.
Nee, dat iets wat geen kenmerken van verslaving vertoont geen verslaving kan zijn.quote:
[..]
Beweer je dat seksverslaving niet bestaat?
En opzicht heeft hij daar gewoon gelijk in, je definieerd verslaving uiteraard naar bepaalde kenmerken die daarbij horen.
Bij nader inzien,quote:
[..]
krijgen ze trillende handjes zonder porno of hebben we het over overmatig gebruik en noemen dat snel even verslaving want drama?
Hij is dus in de veronderstelling dat iets blijkbaar alleen een verslaving is als er minimaal ook fysieke kenmerken van een verslaving aanwezig zijn, wat natuurlijk wel gewoon onzin is.
Rustig aan.
Dat jij eerder alleen een bepaalde vorm van porno aanziet als fatsoenlijk wil nog niet zeggen dat je dan gelijk alle porno aan banden moet leggen. Jij lijkt eerder je eigen wil/preferenties door te willen drukken ten kosten van maatschappelijke vrijheid, en juist dat vind ik van de gekke.quote:
[..]
Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.
Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." - Ben Franklin.
En dat kinderen nergens tegen beschermd moeten worden, zeg ik nergens. Jij legt me woorden in de mond om je gelijk te halen.
Hiermee eens.quote:
[..]
Ik denk dat dit gewoon niet waar is.
Die keelneuk filmpjes met tentacels en kotsende japanse meisjes is nou niet bepaald de porno die het meest voorkomt op internet...
Dat is mimiem en dan mag je wel goed zoeken volgens mij om dat te vinden.
Ik snap er ook niks van.quote:
[..]
Ik hoef niet terug in de tijd. Ik stel alleen vast dat er anno 2012 veel meer prikkels op jonge mensen afkomen dan pakweg 40 jaar geleden. Dankzij internet ligt de hele wereld aan je voeten en kun je alles zien. Ook dingen die jongere kinderen beter nog niet kunnen zien.
Dat de mensheid door de eeuwen heen tot gekke daden in staat was, wil niet zeggen dat we kinderen anno 2012 nergens tegen mogen beschermen. Nogmaals: het gaat me ook niet om een taboe op seks of naaktheid, het gaat me specifiek om hoe porno (doorgaans) in elkaar zit en het beeld dat (te) jonge kinderen zo krijgen van seks. Dat is een verknipt beeld.
Je wilt enkel de kids behoeden voor porno en direct is blote vrouw op schoot van man de onschuldige basis van porno, moet gelijk alle porno aan banden, gaan we terug naar de middeleeuwen...
*zucht*
Dat je nog zin hebt om te discussiëren met die mensen. Ze trekken alles wat je zegt uit verband.
Begin zowaar te denken dat die porno aanbidders fundamentalisten zijn.
Maar goed. Het is een feit dat het open internet de laatste 10 jaar een enorme toename heeft gekweekt bij de jeugd van het normaal vinden om die beelden die ze voorbij zien komen, na te doen. De generatie die nu 20-25 is heeft amper die verschillen mee gemaakt dus daar luister ik op voorhand al niet naar. Nog niet te spreken over de tieners die hun zegje komen doen.
Het is eerder afstrepen op een lijstje wat en hoeveel/hoe vaak ze iets gedaan hebben dan dat het werkelijk iets betekent.
Als je als 14-15-jarige nog niet een blowjob hebt gehad in ruil voor een blikje Red Bull bijvoorbeeld, ben je een stumperd c.q. kneus. Met de kans dat social media zijn werk doet om dat wereldkundig te maken en je afzeikt tot op het bot. We zien het regelmatig wat de gevolgen zijn.
Tel erbij op dat de jeugd zowat een slagveld om zich heen heeft van aandachtsgeilheid (ook gevoed door internet)... tel uit je verlies.
Hun hele wereld zit in dat internet. Is het niet op de smartphone dan is het wel op de iPad of de computer op school. Kan me voorstellen dat ouders radeloos worden met de grip die ze er niet meer op hebben.
En de ouders die zeggen van wel : ga terug in de tijd toen je ook "ja pappa" zei en zodra je buiten kwam met je vrienden/vriendinnen stond te gniffelen omdat je toch deed waar je zin in had. Kinderen pakken de instrumenten aan om hun nieuwsgierigheid te voeden. En die nieuwsgierigheid is vaak groter dan de wijsheid of de wil de wijze lessen van de omgeving aan te nemen. Het is juist leuker ertegenin te gaan. En dat laatste hoort ook deel bij de ontwikkeling. Maar als daar binnen hand bereikbare gereedschappen bij zitten die het bovenstaande ook niks meer waard maken is het fatsoen al snel zoek.
Ik zei vroeger al dat het handje schudden plaats gaat maken voor een pijpbeurt. Zo normaal moest alles maar gevonden worden. En ik heb nog gelijk gekregen ook.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou ik weet niet in wat voorn werkelijkheid jij leeft... Maar ik zou toch eens achter dat internet vandaan komen en wat minder porno kijken als ik jou was.quote:
Als je als 14-15-jarige nog niet een blowjob hebt gehad in ruil voor een blikje Red Bull bijvoorbeeld, ben je een stumperd c.q. kneus.
O wacht.
Komop zeg
Rustig aan.
Ik wilde hier inhoudelijk op reageren, maar daar je doorzeurde in onbegrijpelijk Nederlands, kaapte ik af.quote:
[..]
Ik snap er ook niks van.
Je wilt enkel de kids behoeden voor porno en direct is blote vrouw op schoot van man de onschuldige basis van porno, moet gelijk alle porno aan banden, gaan we terug naar de middeleeuwen...
*zucht*
Dat je nog zin hebt om te discussiëren met die mensen. Ze trekken alles wat je zegt uit verband.
Begin zowaar te denken dat die porno aanbidders fundamentalisten zijn.
Maar goed. Het is een feit dat het open internet de laatste 10 jaar een enorme toename heeft gekweekt bij de jeugd van het normaal vinden om die beelden die ze voorbij zien komen, na te doen. De generatie die nu 20-25 is heeft amper die verschillen mee gemaakt dus daar luister ik op voorhand al niet naar. Nog niet te spreken over de tieners die hun zegje komen doen.
Het is eerder afstrepen op een lijstje wat en hoeveel/hoe vaak ze iets gedaan hebben dan dat het werkelijk iets betekent.
Als je als 14-15-jarige nog niet een blowjob hebt gehad in ruil voor een blikje Red Bull bijvoorbeeld, ben je een stumperd c.q. kneus. Met de kans dat social media zijn werk doet om dat wereldkundig te maken en je afzeikt tot op het bot. We zien het regelmatig wat de gevolgen zijn.
Tel erbij op dat de jeugd zowat een slagveld om zich heen heeft van aandachtsgeilheid (ook gevoed door internet)... tel uit je verlies.
Hun hele wereld zit in dat internet. Is het niet op de smartphone dan is het wel op de iPad of de computer op school. Kan me voorstellen dat ouders radeloos worden met de grip die ze er niet meer op hebben.
En de ouders die zeggen van wel : ga terug in de tijd toen je ook "ja pappa" zei en zodra je buiten kwam met je vrienden/vriendinnen stond te gniffelen omdat je toch deed waar je zin in had. Kinderen pakken de instrumenten aan om hun nieuwsgierigheid te voeden. En die nieuwsgierigheid is vaak groter dan de wijsheid of de wil de wijze lessen van de omgeving aan te nemen. Het is juist leuker ertegenin te gaan. En dat laatste hoort ook deel bij de ontwikkeling. Maar als daar binnen hand bereikbare gereedschappen bij zitten die het bovenstaande ook niks meer waard maken is het fatsoen al snel zoek.
Ik zei vroeger al dat het handje schudden plaats gaat maken voor een pijpbeurt. Zo normaal moest alles maar gevonden worden. En ik heb nog gelijk gekregen ook.
Ik denk dat je problemen hebt..quote:
Ik zei vroeger al dat het handje schudden plaats gaat maken voor een pijpbeurt. Zo normaal moest alles maar gevonden worden. En ik heb nog gelijk gekregen ook.
Rustig aan.
Die kerel is van de wereld los.quote:
[..]
Ik denk dat je problemen hebt..
Maar ja, dat preuts fundamentalisme moet toch ergens op berusten.
Sorry, maar van het omgekeerde lijkt me eerder sprake, namelijk dat je mij woorden in de mond legt. Ik zeg namelijk helemaal niet dat porno aan banden gelegd moet worden. En evenmin wil ik mijn eigen voorkeuren op dat gebied doordrukken. Waarom zou ik?quote:
[..]
Dat jij eerder alleen een bepaalde vorm van porno aanziet als fatsoenlijk wil nog niet zeggen dat je dan gelijk alle porno aan banden moet leggen. Jij lijkt eerder je eigen wil/preferenties door te willen drukken ten kosten van maatschappelijke vrijheid, en juist dat vind ik van de gekke.
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." - Ben Franklin.
En dat kinderen nergens tegen beschermd moeten worden, zeg ik nergens. Jij legt me woorden in de mond om je gelijk te halen.
Verder gaat het er ook niet om welke vormen van porno ik wel en niet fatsoenlijk vind. Ik ben een volwassen man, ik kan zulk materiaal op waarde schatten, ik weet het te plaatsen. Bij kinderen van pakweg 8, 9 jaar ligt dat toch echt wat anders.
Overigens wordt er geen "Essential Liberty" opgegeven. Mensen kunnen dat filter uitzetten en naar hartelust porno kijken als ze dat willen. Het gaat er alleen om dat hun jonge kinderen niet zomaar toegang tot expliciet materiaal hebben.
Trouwens... stel dat ik hier, in dit NWS-topic, de nodige hardcore pornofoto's zou neerkwakken, moet je eens opletten hoe snel die worden weggehaald. Zelfs al zou ik ze plaatsen onder het mom van discussie over wat kinderen van 8 jaar wél en niet zouden mogen zien....
Klinkt wel goed verder hoor, dat dames op de knietjes gaan om je te begroeten.quote:
[..]
Die kerel is van de wereld los.
Maar ja, dat preuts fundamentalisme moet toch ergens op berusten.
Ik zeg doen.
Rustig aan.
quote:
Als je als 14-15-jarige nog niet een blowjob hebt gehad in ruil voor een blikje Red Bull bijvoorbeeld, ben je een stumperd c.q. kneus.
Ik zei vroeger al dat het handje schudden plaats gaat maken voor een pijpbeurt. Zo normaal moest alles maar gevonden worden. En ik heb nog gelijk gekregen ook.
Klinkt wel goed. Waar kom je vandaan? Dan ga ik daar ook eens kijken.
Maar dat heeft ook andere redenen ivm google enzo.quote:
Trouwens... stel dat ik hier, in dit NWS-topic, de nodige hardcore pornofoto's zou neerkwakken, moet je eens opletten hoe snel die worden weggehaald. Zelfs al zou ik ze plaatsen onder het mom van discussie over wat kinderen van 8 jaar wél en niet zouden mogen zien....
Rustig aan.
Rare opvatting, wat?quote:
Trouwens... stel dat ik hier, in dit NWS-topic, de nodige hardcore pornofoto's zou neerkwakken, moet je eens opletten hoe snel die worden weggehaald. Zelfs al zou ik ze plaatsen onder het mom van discussie over wat kinderen van 8 jaar wél en niet zouden mogen zien....
Tis allemaal heel normaal, behalve... sja, dat moeten ze nog even uitzoeken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben de moderators niet. Daar heb jij het probleem mee.quote:
[..]
Sorry, maar van het omgekeerde lijkt me eerder sprake, namelijk dat je mij woorden in de mond legt. Ik zeg namelijk helemaal niet dat porno aan banden gelegd moet worden. En evenmin wil ik mijn eigen voorkeuren op dat gebied doordrukken. Waarom zou ik?
Verder gaat het er ook niet om welke vormen van porno ik wel en niet fatsoenlijk vind. Ik ben een volwassen man, ik kan zulk materiaal op waarde schatten, ik weet het te plaatsen. Bij kinderen van pakweg 8, 9 jaar ligt dat toch echt wat anders.
Overigens wordt er geen "Essential Liberty" opgegeven. Mensen kunnen dat filter uitzetten en naar hartelust porno kijken als ze dat willen. Het gaat er alleen om dat hun jonge kinderen niet zomaar toegang tot expliciet materiaal hebben.
Trouwens... stel dat ik hier, in dit NWS-topic, de nodige hardcore pornofoto's zou neerkwakken, moet je eens opletten hoe snel die worden weggehaald. Zelfs al zou ik ze plaatsen onder het mom van discussie over wat kinderen van 8 jaar wél en niet zouden mogen zien....
Als het aan mij lag zouden 'fatsoenlijke' (whatever that means), selectief uitgekozen pornobeelden op iedere straathoek in het openbaar worden neergezet. Gewoon om de taboe te doorbreken.
Tja, overdrijven is ook een vak.quote:
[..]
Klinkt wel goed verder hoor, dat dames op de knietjes gaan om je te begroeten.
Ik zeg doen.
En wat dan nog als een 12-jarige puber op 'size matters' of 'secretaresse kruipt onder het bureau van de directeur om haar job te doen' googelt?quote:
Jij bent dan ook geen puber van 12 die erop zit te googlen.
Ik zeg alleen dat die categorieën porno mij niet boeien en dat er wel meer porno is dan grote piemels/dikke tieten en toneelstukjes-porno.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
''average man fucks average woman''
Klinkt als een goede film
En dan alles gewoon zo super gewoontjes
Klinkt als een goede film
En dan alles gewoon zo super gewoontjes
Rustig aan.
We zijn ook niet over jouw persoonlijke voorkeur aan het discussiëren. Voegt gewoon weinig toe.quote:Op maandag 19 november 2012 15:30 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
En wat dan nog als een 12-jarige puber op 'size matters' of 'secretaresse kruipt onder het bureau van de directeur om haar job te doen' googelt?
Ik zeg alleen dat die categorieën porno mij niet boeien en dat er wel meer porno is dan grote piemels/dikke tieten en toneelstukjes-porno.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar ging het ook niet om. Het ging erom dat Boldface beweerde dat porno zo nep is omdat grote piemels/dikke tieten en directeur neukt secretaresse. Terwijl er veel meer categorieën zijn dan dat.quote:
We zijn ook niet over jouw persoonlijke voorkeur aan het discussiëren. Voegt gewoon weinig toe.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Yup. Kids zullen wel google gebruiken om zo gek mogelijke resultaten te krijgen. Of ze dat allemaal even serieus nemen is de vraag.quote:Op maandag 19 november 2012 15:48 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Daar ging het ook niet om. Het ging erom dat Boldface beweerde dat porno zo nep is omdat grote piemels/dikke tieten en directeur neukt secretaresse.
Wat jou persoonlijk wel of niet boeit is dan way off. Valt het kwartje?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Volgens mij valt het kwartje bij jou niet, je gaat namelijk totaal voorbij aan het punt dat ik wilde maken en aan de post waarnaar ik refereerde, maar goed, maakt niet uit.quote:
Yup. Kids zullen wel google gebruiken om zo gek mogelijke resultaten te krijgen. Of ze dat allemaal even serieus nemen is de vraag.
Wat jou persoonlijk wel of niet boeit is dan way off. Valt het kwartje?
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Jawel want hoe jij met jouw ervaring op je leeftijd ertegenaan kijkt is heel wat anders dan tieners, en jonger.quote:Op maandag 19 november 2012 15:53 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Volgens mij valt het kwartje bij jou niet, maar goed, maakt niet uit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar daar gíng het dus niet om!quote:
Jawel want hoe jij met jouw ervaring op je leeftijd ertegenaan kijkt is heel wat anders dan tieners, en jonger.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Nee, oke. Goed. Dus. Tuut-tuut.quote:
[..]
Maar daar gíng het dus niet om!
Of zo.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Eerder had je het erover dat porno zo nep is want toneelstukje directeur neukt secretaresse (erg slaapverwekkend inderdaadquote:
Ten tweede zwak je nu bewust porno af tot een vrouw die naakt op de schoot van een man zit. Dat is heel wat anders dan hardcore-porno en dat weet jij ook best.
) en nu heb je het er ineens over dat porno hard(core) is
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Tja, je moet toch ook wat uitkramen om het getwist op gang te houden. Al zijn het eigen tegenstrijdigheden. Al weet je zelf dat je gewoon verloren hebt.quote:
[..]
Eerder had je het erover dat porno zo nep is want toneelstukje directeur neukt secretaresse (erg slaapverwekkend inderdaad
Die kerel zet het argument voort gewoon om de lol zelf van het argumenteren. Niet omdat hij gelijk heeft.
Ik moet altijd lachen, als er kinderen en beschermen geschreven wordt. Alsof oversekste puberale kinderen beschermd willen worden. Waar een wil is, is een weg en toegang tot porno, kom op zeg, dat is toch een lachertje. Laat de overheid eerst maar eens proberen zijn eigen gegevens te beschermen, voordat ze zich gaan wagen aan porno censuur lol.
Op
Je haakte af. Of je kapt iets af. Als je iemand anders aanspreekt op z'n taalgebruik, doe het dan in vredesnaam zelf wél goed...quote:
[..]
Ik wilde hier inhoudelijk op reageren, maar daar je doorzeurde in onbegrijpelijk Nederlands, kaapte ik af.
Ik heb geen probleem met de moderatie hier; dat maak jij ervan. Ik wijs erop dat zelfs op Fok! bepaalde inhoud wordt verwijderd, zodat deze niet voor iedereen zichtbaar is. En wil je toegang tot KPD, dan moet je een verzoek indienen...quote:
[..]
Ik ben de moderators niet. Daar heb jij het probleem mee.
Als het aan mij lag zouden 'fatsoenlijke' (whatever that means), selectief uitgekozen pornobeelden op iedere straathoek in het openbaar worden neergezet. Gewoon om de taboe te doorbreken.
Er rust geen taboe op porno. Waarom een probleem maken van iets dat geen probleem is? Waar het om gaat, is dat bepaald materiaal niet geschikt is voor bepaalde doelgroepen. Wat is er zo moeilijk aan om dat standpunt te begrijpen?
Iemand van 12 kan aan het puberen zijn (al is het, zeker voor jongens, vrij vroeg), maar het gaat hier in dit topic om kinderen van jonger dan 10 jaar. Die paar jaartjes lijken weinig, maar zijn een belangrijk verschil in de discussie.quote:
[..]
En wat dan nog als een 12-jarige puber op 'size matters' of 'secretaresse kruipt onder het bureau van de directeur om haar job te doen' googelt?
Ik zeg alleen dat die categorieën porno mij niet boeien en dat er wel meer porno is dan grote piemels/dikke tieten en toneelstukjes-porno.
Je weet best dat alles in porno een beetje wordt aangedikt en uitvergroot. De uitzonderingen op die regel zijn schaars. Waar het om gaat, is dat je (te) jonge kinderen aan redelijk irrealistische beelden blootstelt.quote:
[..]
Daar ging het ook niet om. Het ging erom dat Boldface beweerde dat porno zo nep is omdat grote piemels/dikke tieten en directeur neukt secretaresse. Terwijl er veel meer categorieën zijn dan dat.
Porno is juist prima voor een kind. Toen ik 10 was en internet net een beetje los begon te komen vond ik het geweldig en spannend om die plaatjes op te zoeken
Conscience do cost.
Ik zie werkelijk niet in waarom die twee opmerkingen tegenstrijdig zijn. Ik stel aan de ene kant vast dat alles in porno wordt aangedikt en uitvergroot en dat op die manier een vertekend beeld van de realiteit ontstaat.quote:
Eerder had je het erover dat porno zo nep is want toneelstukje directeur neukt secretaresse (erg slaapverwekkend inderdaad
Aan de andere ageer ik tegen de onschuldige beeldvorming van 'vrouw zit naakt bij man op schoot' die werd opgeworpen. Porno gaat echt wel verder dan dat. Porno is expliciet en kan - zeker vanuit het perspectief van kinderen - ook erg grof overkomen.
Het lukt jou en anderen maar niet om je in de belevingswereld van 8- of 9-jarigen te verplaatsen en mee te wegen dat het zien van bepaalde beelden gewoon niet bevorderlijk is.
Dat mijn uitleg aan dovemansoren is besteed, is was anders dan "verloren hebben". Zoals ik hierboven al schreef: ik kan het niet helpen dat jullie je niet in die belevingswereld kunnen en willen verplaatsen.quote:
Tja, je moet toch ook wat uitkramen om het getwist op gang te houden. Al zijn het eigen tegenstrijdigheden. Al weet je zelf dat je gewoon verloren hebt.
Sowieso getuigt het van zwakte om anderen tot verliezer te betitelen. Kennelijk heb je het nodig om jezelf dat schouderklopje te geven?
Goeie vraag. Wat is er mis met kinderen die met porno in aanraking komen?quote:
Waarom een probleem maken van iets dat geen probleem is? Waar het om gaat, is dat bepaald materiaal niet geschikt is voor bepaalde doelgroepen.
Ze krijgen dan een verknipt beeld van de werkelijkheid. Ze gaan datgene wat zien, als normaal beschouwen. Jongeren die wat ouder zijn, snappen zoiets wel, maar kinderen van 8-9 jaar moet je nog enigszins beschermen.quote:
[..]
Goeie vraag. Wat is er mis met kinderen die met porno in aanraking komen?
Porno, seks behoort toch ook gewoon tot de werkelijkheid?quote:
[..]
Ze krijgen dan een verknipt beeld van de werkelijkheid. Ze gaan datgene wat zien, als normaal beschouwen. Jongeren die wat ouder zijn, snappen zoiets wel, maar kinderen van 8-9 jaar moet je nog enigszins beschermen.
Moorden ook. Kunnen we daarom wapens aan kinderen toevertrouwen?quote:
[..]
Porno, seks behoort toch ook gewoon tot de werkelijkheid?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Goeie vergelijking.quote:
[..]
Moorden ook. Kunnen we daarom wapens aan kinderen toevertrouwen?
Seks wel ja. Porno is (voor 99,9 procent van de mensen) iets waar je naar kijkt. Het is net zo 'werkelijk' als de nieuwste James Bond-film. Maar goed, zelfs wanneer dingen werkelijkheid zijn, kun je ervoor kiezen om kinderen daar enigszins tegen te beschermen. Ze komen vanzelf op de leeftijd dat ze er wél mee weten om te gaan en het in de juiste context kunnen plaatsen.quote:
[..]
Porno, seks behoort toch ook gewoon tot de werkelijkheid?
Even uit een ander topic hierheen gekopieerd... - Vreemde opvatting voor iemand die vindt dat er niks mis is met jonge kinderen die porno zien.quote:Op dinsdag 20 november 2012 14:18 schreef Xa1pt het volgende:
Wat dat betreft kunnen we nog een hoop leren van die theedoeken.
Is dit sarcastisch? Of niet?quote:
Beetje meer inhoud is welkom.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En waarom kunnen ze dat op hun tiende niet? Ik kon dat prima en zo te zien ben ik daar niet de enige in.quote:
[..]
Seks wel ja. Porno is (voor 99,9 procent van de mensen) iets waar je naar kijkt. Het is net zo 'werkelijk' als de nieuwste James Bond-film. Maar goed, zelfs wanneer dingen werkelijkheid zijn, kun je ervoor kiezen om kinderen daar enigszins tegen te beschermen. Ze komen vanzelf op de leeftijd dat ze er wél mee weten om te gaan en het in de juiste context kunnen plaatsen.
Ook maar even een sarcasme-detector voor Sinterklaas vragen.quote:Even uit een ander topic hierheen gekopieerd... - Vreemde opvatting voor iemand die vindt dat er niks mis is met jonge kinderen die porno zien.
Ja, dat is sarcastisch. Vergelijk het dan met een goeie actiefilm kijken. Van de Lethal Weapon serie ben ik ook niet moordlustig geworden.quote:
[..]
Is dit sarcastisch? Of niet?
Beetje meer inhoud is welkom.
Dat staat er niet. Je gaat way off.quote:
[..]
Ja, dat is sarcastisch. Vergelijk het dan met een goeie actiefilm kijken. Van de Lethal Weapon serie ben ik ook niet moordlustig geworden.
Ik vraag je of een wapen toevertrouwd is aan kinderen omdat wapens en moorden gewoon bij het leven horen zoals jij stelt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee, moorden en wapenbezit is bij wet verboden. Porno kijken en seks hebben niet. Kromme vergelijking dus.quote:
[..]
Dat staat er niet. Je gaat way off.
Ik vraag je of een wapen toevertrouwd is aan kinderen omdat wapens en moorden gewoon bij het leven horen zoals jij stelt.
Volgens mij is het de discussie dat het eraan zit te komen... en de grondslag ervoor. Same story qua moorden en wapens gezien je stelling.quote:
[..]
Nee, moorden en wapenbezit is bij wet verboden. Porno kijken en seks hebben niet. Kromme vergelijking dus.
Maar goed, je wil het ontwijken omdat je geen kant op kunt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Filters op routers en computers instellen is nog net even iets anders dan porno kijken of seks hebben bij wet verbieden.quote:
[..]
Volgens mij is het de discussie dat het eraan zit te komen... en de grondslag ervoor. Same story qua moorden en wapens gezien je stelling.
Als jij het zegt...quote:Maar goed, je wil het ontwijken omdat je geen kant op kunt.
Je bent heer en meester in woorden verdraaien. Hulde.quote:
[..]
Filters op routers en computers instellen is nog net even iets anders dan porno kijken of seks hebben bij wet verbieden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat je inhoudelijk niets meer toe te voegen hebt was al duidelijk. Toch bedankt voor de moeite.quote:
[..]
Je bent heer en meester in woorden verdraaien. Hulde.
Mensen die bij het woord porno aan hun kinderen denken wantrouw ik pas echt...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk altijd aan andermans kinderen.quote:
Mensen die bij het woord porno aan hun kinderen denken wantrouw ik pas echt...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rustig aan.
Als mensen niet willen dat hun kinderen porno kijken is dat hun eigen verantwoording daar wat aan te doen, niet aan de overheid. Neem een kinderbeveiliging, een christelijke internetprovider.
Maar dat wil pa niet, die wil zelf zijn porno zien en die filters is te moeilijk
Maar dat wil pa niet, die wil zelf zijn porno zien en die filters is te moeilijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zult toch best filters hebben als software voor op de pc zelf?quote:
Als mensen niet willen dat hun kinderen porno kijken is dat hun eigen verantwoording daar wat aan te doen, niet aan de overheid. Neem een kinderbeveiliging, een christelijke internetprovider.
Maar dat wil pa niet, die wil zelf zijn porno zien en die filters is te moeilijk
Rustig aan.
Tuuk. Mogelijkheden genoeg als je dat wilt.quote:
[..]
Je zult toch best filters hebben als software voor op de pc zelf?
Zijn legio oplossingen voor.quote:
[..]
Je zult toch best filters hebben als software voor op de pc zelf?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
persoonlijk denk ik dat sociale netwerken en wat kinderen daarop met elkaar doen schadelijker dan porno. Pesten, treiteren etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar dan kan pa geen porn kijken.quote:
Ga gewoon lekker bij Solcon.nl zitten dan. Installeer filternet, whappa.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pa moet gewoon doen wat de dominee zegt en met het licht uit recht op en neer en voor kindjes zorgen.quote:
[..]
Maar dan kan pa geen porn kijken.
Wat ik zeggen wil is, blijf godverredomme van m'n porno af, stelletje grijskutten met je kutgeloof. 
.
.
Probleem is vaak dat pa en ma geen sjoegem weten van computers en er al vanuit gaan dat hun kids ze toch te slim af zijn.quote:
[..]
Zijn legio oplossingen voor.
Buiten dat het ze echt niet lukt zullen ze ook veelal er geen moeite in stoppen omdat het tevergeefs is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee.quote:
[..]
Je bedoelt: Ik wil volgende week nog gewoon van backdoor sluts 9 genieten.
En? is het daarom een probleem voor de overheid? We hebben het over de UK, geen sexuele voorlichting op scholen en veel tienermoeders, dat zijn echte problemen, niet plaatjes en filmpjes.quote:
[..]
Probleem is vaak dat pa en ma geen sjoegem weten van computers en er al vanuit gaan dat hun kids ze toch te slim af zijn.
Buiten dat het ze echt niet lukt zullen ze ook veelal er geen moeite in stoppen omdat het tevergeefs is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Scroll eens terug dan. De eventuele oorzaken daarvan zijn al uitvoerig besproken.quote:
[..]
En? is het daarom een probleem voor de overheid? We hebben het over de UK, geen sexuele voorlichting op scholen en veel tienermoeders, dat zijn echte problemen, niet plaatjes en filmpjes.
Ik weinig zin dat allemaal nogmaals te typen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou, als mijn potentiële kinderen stuiten op suffe toneelstukjes-porno zoals: 'directeur neukt secretaresse'/'huisvrouwtje betaalt klusjesman in natura', dan hoop ik dat ze daar hartelijk om kunnen lachen. En als ze oud genoeg zijn om er opgewonden van te raken, mag dat van mij ook hoor. Ik zie het probleem niet.quote:
Ik zie werkelijk niet in waarom die twee opmerkingen tegenstrijdig zijn. Ik stel aan de ene kant vast dat alles in porno wordt aangedikt en uitvergroot en dat op die manier een vertekend beeld van de realiteit ontstaat.
Volgens mij werkt het bij de meeste kinderen zo: als ze nog écht te jong zijn en ze zien porno, dan is het gewoon 'giechel-giechel'.
Tja, als ze porno hebben gekeken en ze zijn daar erg van geschrokken, dan mogen ze dat best aan mij vertellen hoor. Ik zal ze ook zo opvoeden dat ze wéten dat alles (en dat dus ook) bespreekbaar is.quote:Aan de andere ageer ik tegen de onschuldige beeldvorming van 'vrouw zit naakt bij man op schoot' die werd opgeworpen. Porno gaat echt wel verder dan dat. Porno is expliciet en kan - zeker vanuit het perspectief van kinderen - ook erg grof overkomen.
Het lukt jou en anderen maar niet om je in de belevingswereld van 8- of 9-jarigen te verplaatsen en mee te wegen dat het zien van bepaalde beelden gewoon niet bevorderlijk is.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Vroegah was het de schuld van de strips, toen van rock en roll, van de TV, etc, nu is het de schuld van porno op het internet..quote:
[..]
Scroll eens terug dan. De eventuele oorzaken daarvan zijn al uitvoerig besproken.
Ik weinig zin dat allemaal nogmaals te typen.
Sure.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |