Kennelijk heb jij liever dat de overheid mensen opvoed, dan hun ouders, godverdomme, als ik vroeger niet op tijd thuis was kreeg ik een paar kletsen en kon je een week thuis blijven, en grote bek? Nou dan pleur je toch het huis uit als je zo goed weet.quote:Op maandag 19 november 2012 01:01 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik niet. Ik zie het voortdurend... Maar goed, dat is een discussie die misschien beter in een forum als OUD kan. Niet dat ik kinderen heb, maar ik signaleer dergelijk gedrag wel. En vaak ook.
[..]
Internet is net de échte wereld. Als je nergens grenzen stelt, zijn de mogelijkheden onbegrensd, dus gebeuren er automatisch ook onwenselijke dingen. Ik vind dat internet zo vrij mogelijk moet zijn, maar van sommige zaken heb je gewoon liever dat kinderen ze niet zien...
[..]
Leuk standpunt, maar het is geen 2002 meer. Breedband-internet is overal. De kinderen van nu groeien op in een wereld waarbij ze overal mobiel internet hebben. Internet is een nóg groter deel van hun leven dan het 10 jaar geleden was voor kinderen die nu pakweg 19-20 jaar zijn.
Kijk eens om je heen: kijk naar hoe mensen in de kroeg zitten: gebiologeerd staren ze naar hun mobieltje. Let eens op meisjes van 14-15 jaar als ze door de stad fietsen. Nergens oog voor, sociale vaardigheden compleet afwezig, alleen maar bezig met zichzelf en het mobieltje.
Je doet net alsof ouders 24 uur per dag hun kinderen beïnvloeden, corrigeren en in de gaten houden. Die gedachte lijkt me anno 2012 extreem naïef.
Pedofilie is strafbaar en wordt sociaal niet geaccepteerd. Vandaar dat we het niet op elke hoek van de straat zien. De pedo's zien dat liever wel.quote:Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat de maatregelen in feite niets te maken hebben met bestrijding van misbruik van kinderen, of bestrijding van terrorisme, tot op heden kan ik me geen zaken herinderen waarin de overheid erg voortvarend is geweest met de bestrijding van kinderporno of terrorisme, wel ken ik een heleboel zaken waarin ze paraplu wetten hebben misbruikt om vrijheden van burgers te misbruiken.
Ik word een beetje moe van naieefe mensen zoals jou, mijn vrijheid beschouw ik als mijn grootste goed, en de laatste waarvan ik wil is dat de overheid mijn vrijheid afpakt.
Het probleem met dit soort redeneringen is tweeledig:quote:Op maandag 19 november 2012 01:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat de maatregelen in feite niets te maken hebben met bestrijding van misbruik van kinderen, of bestrijding van terrorisme, tot op heden kan ik me geen zaken herinderen waarin de overheid erg voortvarend is geweest met de bestrijding van kinderporno of terrorisme, wel ken ik een heleboel zaken waarin ze paraplu wetten hebben misbruikt om vrijheden van burgers te misbruiken.
Ik word een beetje moe van naieefe mensen zoals jou, mijn vrijheid beschouw ik als mijn grootste goed, en de laatste waarvan ik wil is dat de overheid mijn vrijheid afpakt.
En dat is precies wat de overheid wilt bereiken, wetten er doorheen drukken onder het mom van de bestrijding van Pedofilie, en 1 ieder die zich er tegen verzet is per definitief verdacht.quote:Op maandag 19 november 2012 01:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Pedofilie is strafbaar en wordt sociaal niet geaccepteerd. Vandaar dat we het niet op elke hoek van de straat zien. De pedo's zien dat liever wel.
Blijkbaar is de invloed groter dan je toe wilt geven.
1) Ja dat zijn ze ook, en hebben ze keer op keer bewezen, lees je het nieuws soms niet?quote:Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het probleem met dit soort redeneringen is tweeledig:
1) De overheid wordt gezien als de grote boosdoener; als de KGB-achtige instantie die het liefst in elk huis 30 camera's ophangt. De mate waarin de overheid mensen controleert wordt zwaar overdreven.
2) Vrijheid wordt neergezet als iets absoluuts, iets onaantastbaars, iets dat kan bestaan zonder enige begrenzing en zonder oog voor andermans vrijheden en conflicterende situaties.
Dat verhaal over pedofilie is onzin.quote:Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
En dat is precies wat de overheid wilt bereiken, wetten er doorheen drukken onder het mom van de bestrijding van Pedofilie, en 1 ieder die zich er tegen verzet is per definitief verdacht.
Sjonge jonge, dat bedoel ik nou hoe naieef mensen zoals jou zijn, maar als je zo voor de bestrijding voor pedofilie bent he, ik kan je wel wat vertellen, meer toezicht op internet heeft totaal geen zin omdat het speciale team wat hier aan werkt zo overbelast is dat men zich alleen kan richten op zeer ernstige zaken, kortom als je internet pedofilie wilt aanpakken zul je dit team moeten groter maken, en niet allerlei vage wetjes er doorheen drukken.
En jij wilt dat de overheid dat regeltquote:Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat verhaal over pedofilie is onzin.
En bestrijden: maak er een aparte hoek voor met geverifieerde toegang. Dat er wat door lekt blijf je altijd wel houden.
Beter lezen. Ik gaf in mijn eerste reactie al aan dat ik vind dat de overheid zich hier niet in moet mengen en dat het een verantwoordelijkheid van de ouders is. Maar ik heb er niks op tegen als de overheid ouders passende handvatten biedt.quote:Op maandag 19 november 2012 01:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kennelijk heb jij liever dat de overheid mensen opvoed, dan hun ouders, godverdomme, als ik vroeger niet op tijd thuis was kreeg ik een paar kletsen en kon je een week thuis blijven, en grote bek? Nou dan pleur je toch het huis uit als je zo goed weet.
Vrijheid komt met verantwoording, niet met losbandigheid en gebrek aan discipline.quote:Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef Boldface het volgende:
[..]
Beter lezen. Ik gaf in mijn eerste reactie al aan dat ik vind dat de overheid zich hier niet in moet mengen en dat het een verantwoordelijkheid van de ouders is. Maar ik heb er niks op tegen als de overheid ouders passende handvatten biedt.
Dat steeds meer ouders hun kinderen slecht opvoeden, heeft verder weinig te maken met de overheid, maar met die ouders zelf. Die ouders zijn vaak van die raptorixjes... - mensen die vinden dat hun kinderen geen strobreed in de weg gelegd mag worden, mensen die hechten aan onbegrensde vrijheid....
quote:Op maandag 19 november 2012 01:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Pedofilie is strafbaar en wordt sociaal niet geaccepteerd. Vandaar dat we het niet op elke hoek van de straat zien. De pedo's zien dat liever wel.
Blijkbaar is de invloed groter dan je toe wilt geven.
1) bewijsbaar en ook niet zo'n beetje ook, onjuist voor zo'n 95% van Nederland.quote:Op maandag 19 november 2012 01:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het probleem met dit soort redeneringen is tweeledig:
1) De overheid wordt gezien als de grote boosdoener; als de KGB-achtige instantie die het liefst in elk huis 30 camera's ophangt. De mate waarin de overheid mensen controleert wordt zwaar overdreven.
2) Vrijheid wordt neergezet als iets absoluuts, iets onaantastbaars, iets dat kan bestaan zonder enige begrenzing en zonder oog voor andermans vrijheden en conflicterende situaties.
Vind het wel een puik plan.quote:Op maandag 19 november 2012 01:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
En jij wilt dat de overheid dat regelt![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ouders zijn de controle op kinderen allang kwijt en om de lieve vrede te bewaren laten ze juist de teugels vieren.quote:Op maandag 19 november 2012 01:18 schreef Boldface het volgende:
[..]
Beter lezen. Ik gaf in mijn eerste reactie al aan dat ik vind dat de overheid zich hier niet in moet mengen en dat het een verantwoordelijkheid van de ouders is.
Hoe naieef kan je zijn, in vrijwel alle landen waar ze internetfilters hebben zijn deze misbruikt op het moment dat een overheid aangevallen werd op haar beleid.quote:Op maandag 19 november 2012 01:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vind het wel een puik plan.
Niet mee eens? Dat mag. Heb ik geen kekke smilies voor nodig.
1)quote:Op maandag 19 november 2012 01:16 schreef raptorix het volgende:
[..]
1) Ja dat zijn ze ook, en hebben ze keer op keer bewezen, lees je het nieuws soms niet?
2) Wat snap je niet aan het feit dat ik niet wil dat de overheid zich met mijn vrijheid bemoeit? Niet een beetje er mee bemoeien, ik zeg NIET mee bemoeien, ook niet een heel klein beetje.
Waar worden de kinderen het vaakst verkracht en seksueel mishandeld? Onder toezicht van de overheid! Wie moeten we de totale controle geven over vrijwillige seksuele handelingen? De overheid natuurlijk! Bescherm de kinderen!!!!!!quote:Op maandag 19 november 2012 01:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vind het wel een puik plan.
Niet mee eens? Dat mag. Heb ik geen kekke smilies voor nodig.
Tot je 18de geen toegang tot het internet.quote:Op maandag 19 november 2012 01:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe naieef kan je zijn, in vrijwel alle landen waar ze internetfilters hebben zijn deze misbruikt op het moment dat een overheid aangevallen werd op haar beleid.
Goed tegen argument op 1quote:Op maandag 19 november 2012 01:21 schreef Boldface het volgende:
[..]
1)![]()
2) En dan is daar ineens de buurman die 's nachts om 04:00 uur keiharde muziek aanzet omdat hij die vrijheid meent te hebben en daarmee raptorix uit z'n slaap houdt. Klagen bij de buurman helpt niet. Wat ga je doen? Het recht in eigen hand nemen, of toch maar een instantie als de politie inschakelen?
Vrijheid functioneert het beste als die voor de grootst mogelijke groep mensen optimaal is. Niet wanneer -ie voor sommige mensen onbeperkt is, waardoor anderen daaronder gebukt gaan.
Jij en ik kijken wezenlijk anders tegen "vrijheid" aan. Jij benadert het woord vooral vanuit egoïsme, ik kijk naar de samenleving als geheel.
Ja want kinderen dingen verbieden is opvoedkundig erg verstandigquote:Op maandag 19 november 2012 01:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Tot je 18de geen toegang tot het internet.
Is even tegenstribbelen voor de jeugd die er al op hangt, maar zodra die generatie verder is is de volgende generatie al zover dat ze niet weten wat ze missen.
Beetje doorpakken.
Klopt. Zo verbied je ze ook de vingertjes niet in stopcontacten te steken bijvoorbeeld.quote:Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja want kinderen dingen verbieden is opvoedkundig erg verstandig![]()
![]()
![]()
Er is hier niet direct een conflicterende situatie. Er wordt dan ook niks aan mensen opgelegd. Het voorstel houdt slechts in dat mensen wordt gevraagd of ze kinderen hebben. En zo ja, in welke mate ze dan beperkingen willen op de toegang tot content als porno.quote:Op maandag 19 november 2012 01:19 schreef Brum_brum het volgende:
Mag ik vragen welke conflicterende vrijheidssituatie er in de huidige wetgeving voor dit filter systeem is? Mogen ouders geen filters installeren?
En een generatie van het internet afhouden er goed voor de economie over 20 jaar. Ik stop met reageren op die trieste gozert, want hij is overduidelijk aan het trollen of een demente babyboomer die langzaam geestelijk achteruit gaat en over een paar jaar geen probleem meer is!quote:Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja want kinderen dingen verbieden is opvoedkundig erg verstandig![]()
![]()
![]()
Ah dus jij plakt thuis als je stopcontacten af? Of leg je je kinderen liever uit waarom een stopcontact gevaarlijk is?quote:Op maandag 19 november 2012 01:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Klopt. Zo verbied je ze ook de vingertjes niet in stopcontacten te steken bijvoorbeeld.
Of ben jij zon waus die met 3-jarigen de dialoog daarover aangaat?
En jij denkt dat kinderen dit niet zullen omzeilen?quote:Op maandag 19 november 2012 01:25 schreef Boldface het volgende:
[..]
Er is hier niet direct een conflicterende situatie. Er wordt dan ook niks aan mensen opgelegd. Het voorstel houdt slechts in dat mensen wordt gevraagd of ze kinderen hebben. En zo ja, in welke mate ze dan beperkingen willen op de toegang tot content als porno.
Ik tik ze op de vingers. Zoals mijn vader ook deed.quote:Op maandag 19 november 2012 01:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah dus jij plakt thuis als je stopcontacten af? Of leg je je kinderen liever uit waarom een stopcontact gevaarlijk is?
Punt 1 leek me een onzinnige bewering.quote:Op maandag 19 november 2012 01:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Goed tegen argument op 1
Op 2: Jij bent zo een persoon die kennelijk heel de dag verzuurd achter de gordijntjes zit te gluren in de hoop er iemand bij te kunnen lappen, pardon, maar als mijn onderbuurman het flikt om om 4 uur de muziek keihard aan te zetten dan los ik dat zelf wel op.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |