FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 15:11 |
Deel 1 van slashdotter3 staat hier. Badr Hari zegt flink aangeslagen te zijn door de beschuldiging op misdaadsite Crimesite.nl dat hij verantwoordelijk zou zijn voor het mishandelen van een man tijdens Sensation White in de Amsterdam Arena. In de nabijheid van Badr Hari en zijn vriendin Estelle Gullit-Cruijff werd zaterdagnacht in een VIP-box een man ernstig toegetakeld. ![]() In De Telegraaf vertelt de kickbokser zijn kant van het verhaal. 'Stel en ik stonden in de deuropening nog wat naar die dansende menigte te kijken ... Estelle stond voor me, met één hand speelde ik wat met haar lange haren. Ik hóórde niet eens dat er wat gebeurde! Die muziek, die is zo hard, die hoor je bijna in heel Amsterdam. Ik kreeg er dan ook niets van mee, van die ellende, terwijl ik een dag later weer eens als de grote boosdoener wordt genoemd!' ![]() Nadat de commotie ook doordrong bij het verliefde glamourkoppel gingen ze zo snel mogelijk weg, aldus Badr Hari. Tot zijn grote ontsteltenis las hij de volgende ochtend op internet wat een ooggetuige over de mishandeling verklaarde: 'Badr Hari stond schaapachtig te kijken, met een hopeloze blik van 'wat heb ik nu weer gedaan', tenminste zoals ik het interpreteerde dan hè. Met zijn klauw onder het bloed met een theedoek erom gewikkeld.' De voormalig K-1 zwaargewichtkampioen baalt flink van de beschuldiging. 'De laatste twee jaar heb ik mijn best gedaan om fouten uit mijn verleden recht te zetten en meteen flitste door mijn hoofd: ik kan nu nog van veel dieper opnieuw beginnen!' Er was nog geen nieuw deel, dus.... Laten we het objectief en zuiver houden, ik heb nog wel een vraag, weet iemand of ergens een bron vermeld of het slachtoffer aangifte heeft gedaan, wat ik las was dat namelijk niet het geval. | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 15:11 |
Hier weer verder. | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 15:13 |
Hoe lang zou het aangeslagen droomkoppel op vakantie gaan? | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 15:33 |
Heel lang zegt iets mij... | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 15:34 |
Maar Estelle zal toch op een gegeven moment wel weer naar huis willen lijkt mij. | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 15:41 |
Ruudje past wel op de kids. | |
Boris_Karloff | zondag 22 juli 2012 @ 15:41 |
Yup heimwee naar de P.C. | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 15:41 |
Dan zit ik liever in Miami | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 15:43 |
Maar ze zal zelf haar kinderen toch ook wel gaan missen zo langzamerhand? | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 15:43 |
Mwoah, die heeft het druk met paaldansen | |
Weltschmerz | zondag 22 juli 2012 @ 16:07 |
Hij beweert dat hij dat niet heeft geclaimd. Is het niet raar dat Everink wel tegen JvdHeuvel heeft gezegd dat Hari een van de daders was en blijkbaar niet tegen de politie, en dat daar geen citaat van is wat JvdHeuvel kan geven? Is het dan niet raar dat de advocaat van Everink alleen meldt dat zijn client geen verkeerde opmerking heeft gemaakt? | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 16:09 |
Hoe weet jij in godsnaam dat hij dat niet tegen de politie heeft gezegd? | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 16:09 |
Dat weet je niet of hij dat wel of niet tegen de politie heeft gezegd. | |
Weltschmerz | zondag 22 juli 2012 @ 16:10 |
Omdat de politie hem dan wel als verdachte had bestempeld en niet naar het buitenland had laten gaan lijkt me. | |
Leandra | zondag 22 juli 2012 @ 16:13 |
Dat ligt er nogal aan wanneer het slachtoffer het tegen de politie gezegd heeft, ze waren al vrij snel na het incident op vakantie. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 16:14 |
Hij is hem zo snel mogelijk gepeerd en of de politie hem daarna als verdachte beschouwd weet jij helemaal niet! Maar je beweert het wel heel stellig! | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 16:14 |
Vorige week beweerde je nog dat 1 getuige niet voldoende was. Misschien is de politie druk met getuigenverhoor en roepen ze hem pas terug als ze een zaak hebben? Wel eens aan die mogelijkheid gedacht? | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 16:16 |
Het is de zoveelste keer dat hij verdacht is, ze willen uiteraard niet dat ze hem weer niet kunnen pakken wegens overhaast gedoe. | |
Weltschmerz | zondag 22 juli 2012 @ 16:23 |
Nee. Er zaten drie dagen tussen, als Everink toen gezegd heeft dat Hari hem geslagen heeft dan zie ik niet waarom de politie hem niet als verdachte beschouwd, hem als verdachte verhoort en hem niet naar het buitenland laat vertrekken. Wat wel kan is dat het slachtoffer pas na het vertrek van Hari een heldere verklaring heeft afgelegd die Hari beschuldigt van de mishandeling, en dat de politie hem nu in stilte tot verdachte heeft gemaakt. Er is alleen helemaal niets wat daarop wijst of dat dat logisch zou maken, en ook JvdH die met het slachtoffer zegt te hebben gesproken kan geen citaat produceren waarin Hari beschuldigd wordt van de mishandeling. | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 16:52 |
Dat is niet mijn theorie,monsieur Evelink direct heeft gezegt dat hij niks weet van, 2 dagen na zegt hij dat Badr Hari heeft het gedaan, drie dagen naa toen hij naar de revalidatiecentrum moet, zegt hij dat niet alleen Badr schuldig is maar dat zijn er meer daders!!!!... Een beetje dubieuse vind ik. En nog een keer in Sky-box waren meer servietten met ijsemmer, geen afwas,hij heeft de serviette gebruikt om schoen maken zijn glas. Daar is geen bar,geen keuken. Daar is een lange balcon met mooie stoelen. buiten is een louange waar je kan betalen of je drink halen.En dat weet ik. | |
Specularium | zondag 22 juli 2012 @ 17:01 |
Maar wat denk jij, is Badr de dadr? | |
APK | zondag 22 juli 2012 @ 17:02 |
Volgens mij kun je de skybox naar eigen voorkeur in laten richten en hier staat toch gewoon een bar? Daar zal ook wel een handdoek liggen. | |
Copycat | zondag 22 juli 2012 @ 17:04 |
Ja! Of?? Ik ga me denk ik maar eens op een Franstalig forum aanmelden. Wat maakt een taalbarrière immers uit? | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 17:12 |
Voor mijn mening, hij is niet de dader, de journaliste Van de heuvel met zijn vriend eigenaarclub Air en de slachtoffer (mischien gevallen in de trap, daar zit ook bij de louang een grote trap, hij was dronken etc..) de eigenaarclub heet Koen hij zegt tegen Van heuvel dat hij was bang om een aangifte te doen tegen Badr Hari, maar hij gaat naar de telegraaf om vertellen over zijn....ruzie..Hij was dan niet bang, dat is niet reel! De klou is alle 3 zijn goede vrienden. Badr hari zal voor Marokko naar de olympisch spelen, veel mensen in Nederland zijn boos over. En een nieuws, Badr Hari Estelle en haar kindje van 11 waren donderdag in Schiphol, omdat Vrijdag is Ramadan. Mijn idee is een complot tegen Badr hari en naturlijk Estelle. | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 17:14 |
Dat is niet de Vip-box voor sensation, absoluut niet. Is meer luxueuse en geen bar. | |
Joipoidoipoipoi | zondag 22 juli 2012 @ 17:15 |
Er is geen complot. Hij is verdachte. Net zoals er nog meer verdachten zijn, maar omdat hij en zijn vriendin 'toevallig' bekend zijn, wordt alles rondom hem i.c.m. deze zaak uitgebreid in de media gebracht. Maar dat heeft niks met een complot te maken. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 17:15 |
De slachtoffer ![]() En ja je voet is er af als je van de trap af valt! | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 17:16 |
Laat me raden... jij bent moslim cq. Marokkaan cq. rotjoch | |
APK | zondag 22 juli 2012 @ 17:17 |
Hoe weet jij dat, jij was er toch niet bij? Anyways, dit was maar een voorbeeld van een mogelijke indeling van een skybox. | |
FireFox1 | zondag 22 juli 2012 @ 17:18 |
Hij is steward, jeweetzelf | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 17:26 |
Hij is geen verdacht, hij is geen getuig de politie is niet dom, ze weten dat iets klopt niet. badr Hari heeft vrijwillig zijn wit jas + de witte schoenen. Hij mag gaan op reis. Maar voor Van Heuvel Badr was de dader met hulp van Koen van de Berg en Evelink . Ze hebben veel dingens verteeld die niet kloppen, mei /2012 Was ook Badr in Madrid voor een Westrijd hij kan geen ruzie maken in Air. Deze mensen komen straks in problemen,Badr heeft een advocaat en met de aangifte tegen de politie en Telegraaf ,straks iederen gaat van horen. Ik lees Franse kranten, Franse journalisten zijn echt goed. | |
16meter | zondag 22 juli 2012 @ 17:28 |
wat ![]() | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 17:29 |
Absolument Niet, ik ben een puure Francaise, Hier veel mensen kennen mij. Waarom moet ik zegen wat jullie zegen anders ben ik Marokkans, nee, niet op deze maniere analyseren. De waarheid, en ik ben niet dom, een kind van 5 kan dat ook begrijpen, iedere persoon in Nederland kan lezen, en neutraal blijven! | |
Specularium | zondag 22 juli 2012 @ 17:31 |
Ja ik kan ook lezen, maar na 10x snap ik het nog niet. | |
Seamonkey- | zondag 22 juli 2012 @ 17:31 |
Alsjeblieft zeg.... | |
Weltschmerz | zondag 22 juli 2012 @ 17:33 |
Verdachte ben je niet zomaar. Het gaat er niet om of een Telegraaflezer denkt dat hij het wel gedaan zou hebben, dat is geen verdenking in de zin van verdachte zijn. Hari bleek in de dagen erna geen verdachte, dan kan dat na zijn vertrek veranderd zijn, daar is helemaal niets van gebleken en zo heel waarschijnlijk is het ook niet. | |
zouzou | zondag 22 juli 2012 @ 17:36 |
Je m'excuse voor dat, oK! ik stop mee, ik wil niet irritante tegen u doen, ik schrijf slect Nederland. Merci! | |
Joipoidoipoipoi | zondag 22 juli 2012 @ 18:02 |
Oh ja, weet ik het. Ik volg het ook allemaal niet meer zo op de voet hoor. Maar van wat ik ervan begrepen had is dat hij (en aantal anderen) als verdachte aangemerkt waren. Maar misschien heb je gelijk. Ik weet het niet. ![]() | |
Weltschmerz | zondag 22 juli 2012 @ 18:05 |
Dan ben ik benieuwd waar je dat uit begrepen hebt want JvdHeuvel houdt zich al een tijdje stil en van een politiewoordvoerder of de advocaat van Hari heb ik daar niks over gehoord. Dat zou toch wel nieuws zijn lijkt me. | |
Joipoidoipoipoi | zondag 22 juli 2012 @ 18:11 |
Oh ja, weet ik het. Ik volg het ook allemaal niet meer zo op de voet hoor. Maar misschien heb je gelijk. Ik weet het niet. ![]() | |
Ziba | zondag 22 juli 2012 @ 18:18 |
Maar áls je door de politie als officiële verdachte bent aangewezen, mag je Nederland dan überhaupt nog wel verlaten? | |
Hathor | zondag 22 juli 2012 @ 18:24 |
Nou, die bagger van jou lezen is anders best een uitdaging. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 18:31 |
Dit is anders echt niet te lezen. | |
sp3c | zondag 22 juli 2012 @ 18:57 |
ja nu weten we het wel he, jullie hoeven niet allemaal om beurten te doen alsof je niet snapt wat hij/zei probeert te zeggen ![]() | |
Leandra | zondag 22 juli 2012 @ 20:20 |
Ons exotische Fabeltjeskrant figuur is terug... In RLS werd Huub verdedigd, ongeacht z'n schuld of onschuld, kennelijk valt het Fabeltjeskrant figuur op losse handjes. | |
SuperHarregarre | zondag 22 juli 2012 @ 21:20 |
Maarre we weet nu nok steeds niet Badr is dader ou non? | |
#ANONIEM | zondag 22 juli 2012 @ 21:32 |
Ik begrijp niet wat je wilt zeggen met 'hij/zei' | |
Michael_Moore | zondag 22 juli 2012 @ 21:36 |
Weltschmerz heeft zo te zien een filmpje op youtube gezet. | |
Michael_Moore | zondag 22 juli 2012 @ 21:42 |
Oeh, nog één. | |
Die_Hofstadtgruppe | zondag 22 juli 2012 @ 21:46 |
WTF? | |
Michael_Moore | zondag 22 juli 2012 @ 21:49 |
Hij kan nog dansen ook. | |
TitusPullo | zondag 22 juli 2012 @ 21:50 |
Hij zou door het leven moeten gaan als Badr Lava. | |
Specularium | zondag 22 juli 2012 @ 21:51 |
15 seconden volgehouden. | |
TitusPullo | zondag 22 juli 2012 @ 21:54 |
Ik begrijp dat nooit, die neiging onder sjonnies van allerlei nationaliteiten om iemand die zich niet kan beheersen een leeuwenhart toe te dichten. | |
Seamonkey- | zondag 22 juli 2012 @ 22:00 |
hahahahah die jeestar hahahahhahahahahahahah gotver zeg | |
SuperHarregarre | zondag 22 juli 2012 @ 22:05 |
Ik kan die filmpjes gewoon niet aanzien, wat een wandelende nageboorte zeg. ![]() | |
Cynix ® | zondag 22 juli 2012 @ 22:10 |
Afijn, geen nieuws dus, behalve natuurlijk deze scoop:
![]() | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 22:18 |
Toch vreemd, ramadan kun je toch overal vieren? Of houden, of hoe noem je dat? | |
Basp1 | zondag 22 juli 2012 @ 22:26 |
Volgens mij op dit moment het beste dan in marroko daar zijn er op dit moment minder daglichturen. ![]() | |
Michael_Moore | zondag 22 juli 2012 @ 22:31 |
Zou Badr aan ramadan doen, kan me niet voorstellen dat hij alleen tussen zonsondergang en zonsopkomst mensen op hun bek timmert. ![]() | |
SuperHarregarre | zondag 22 juli 2012 @ 22:36 |
Eerste deel doet ie wel aan mee. Ram Adan. Te makkelijk. | |
Leandra | zondag 22 juli 2012 @ 22:37 |
Ramadan, kerstboom, gewoon alle feestdagen; Gezellig! | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 22:42 |
Ook vreemd dat Badr en Estelle blijkbaar ongezien donderdag op Schiphol zijn aangekomen. Lijkt me toch stug. | |
Leandra | zondag 22 juli 2012 @ 22:43 |
Ja, met kind.... en dat we zo'n scoop dan gegoogle-translate uit Frankrijk moeten krijgen ![]() | |
Lavenderr | zondag 22 juli 2012 @ 22:47 |
Daarom heb ik mijn reserves of deze scoop wel klopt. | |
TitusPullo | zondag 22 juli 2012 @ 22:54 |
Quel outrage! Il faut le croire, le scoop, pour ne pas etre ennuyeux selon zouzou. | |
Smallish | zondag 22 juli 2012 @ 23:52 |
Tja, Ruud was z'n kliko effe kwijt kennelijk. | |
#ANONIEM | maandag 23 juli 2012 @ 00:00 |
Omelette du fromage [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2012 00:01:30 ] | |
ThunderBitch | maandag 23 juli 2012 @ 01:27 |
![]() ![]() ![]() | |
Hathor | maandag 23 juli 2012 @ 03:43 |
serieus...ik heb zelden zoiets slechts gezien. | |
Hathor | maandag 23 juli 2012 @ 03:45 |
Eigenlijk klinkt uitsmijter met kaas veel tropischer. | |
Landgeld | maandag 23 juli 2012 @ 06:55 |
Tweede aangifte binnen! Weliswaar van een ander incident, maar toch Hulde. http://www.telegraaf.nl/b(...)te_tegen_Hari__.html Staat gewoon met volledige naam in de krant, moet je ook maar durven. Vriendjes van Hari zijn niet de minste. Hopelijk zit die Bad-Air (Badr) snel achter slot en grendel. Ben wel benieuwd waar hij nu uithangt. Zal geen prettig gevoel voor hem opleveren. Alhoewel, hij heeft toch geen gevoel.... ![]() p.s. wel weer uitgelekt dit ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 07:16 |
Een tweede? Maar, maar, Badr was toch helemaal geen verdachte???? | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 07:18 |
Maar goed, wel beter dat men nu aangifte durft te doen, ongetwijfeld wegens de grotere bekendheid nu. Hopelijk durven er nog meer. http://www.volkskrant.nl/(...)egen-Badr-Hari.dhtml Hier staat dat Everink wel degelijk ook aangifte heeft gedaan. | |
DroogDok | maandag 23 juli 2012 @ 07:31 |
Huub ![]() Baas ![]() | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 07:32 |
ik gok dat huub offtopic is hier | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 08:43 |
Tweede aangifte tegen Badr Hari Zo, het net gaat zich sluiten. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 08:47 |
Oh, dat is die! Typische rentree. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 09:11 |
Oh oh Badrtje, niet alleen zit justitie achter je ass aan, je net getekende contract bij de K1 lijkt ook al waardeloos te zijn?![]() If various reports are to be believed the recently resurrected K1 has once again NOT payed its lower-card fighters. The main-event fighters like Mirko Crop Cop and Badr Hari were smart enough to demand payment beforehand, but supposedly Simon Rutz of Its Showtime has issued a statement saying that some of his fighters have not received payment. The future of the K1 Grand Prix looks very uncertain right now. Even Cro Cop, who performed wonderfully at the last K1 event, says that he’s very uncertain of the future of K1 and would even consider returning to MMA. K1 has disputed Simon Rutz’s accusations, saying that his fighters have not been payed, because Rutz has not supplied K1 with the means to pay the fighters. I, personally, think this is a very weak excuse, and there are probably many uncertainties going on within the K1 ranks. All is not lost for kickboxing fans, however, as Its Showtime and Glory have merged together, and are looking to be the premier kickboxing organization in the world. K1 might be going the way of the legendary PRIDE organization. This is sad, as K1 still has name-value and many people around the world have grown up loving the fighters and atmosphere that K1 created. Moreover, Badr Hari abruptly aborted his boxing career to win the Grand Prix title. If this honor does not exist anymore than what reason does he have left to stay in kickboxing? While Badr Hari is truly an international superstar, he has some big decisions to make in the next year about his career. I, personally, don’t know if he should hang his kickboxing career on an organization that may be breathing its last breath. But his boxing dreams look to be fading quickly also. http://badrhariboxer.com/(...)fore-it-even-begins/ | |
mossad_agent | maandag 23 juli 2012 @ 09:12 |
Badr is een crimineel....goed te zien dat andere mensen dit nu ook te weten komen. | |
DroogDok | maandag 23 juli 2012 @ 09:16 |
Ook losse handjes, dus zijdelings niet helemaal. Maar ik zal het voortaan OT houden ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 09:19 |
Dat het ook zo volledig stil is op beide hun Twitters | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 09:24 |
Misschien zitten ze op een internetloos onbewoond eiland? ![]() | |
Basp1 | maandag 23 juli 2012 @ 09:29 |
Rottumerplaat. ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 09:30 |
Mwoah, betwijfel het. ![]() Maar mevrouwtje Estelle zal nu, met de 2e aangifte, nou toch wel inzien dat het gewoon een stuk tuig is? Eerst beweerde ze nog lekker dat het allemaal maar verhalen waren en er nooit aangiftes zijn gedaan, nu zijn er in een paar weken tijd al 2. | |
tong80 | maandag 23 juli 2012 @ 09:33 |
![]() Het wordt steeds erger. Papa Cruijff zal trots zijn op zijn dochter. ![]() | |
slashdotter3 | maandag 23 juli 2012 @ 09:36 |
Ik zou eerder zeggen, de kans is nu een stuk groter geworden dat Hari definitief naar het buitenland (Marokko) opgerot is. Met (noem eens wat) vijf aangiftes tegen hem voor zware mishandeling kan hij rustig rekenen op een paar jaar cel lijkt me. Met dat in het vooruitzicht en geld, status en familie genoeg om als een koning in Marokko te leven lijkt me de keuze voor hem makkelijk gemaakt. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 09:38 |
Oh ook dat, ik verwachte al eerder dat hij niet meer z'n kop hier zal laten zien. Misschien dat NL een internationaal arrestatiebevel uitvaardigt, dan kan hij Marokko niet meer uit en hij zal toch echt Marokko uit moeten om geld te kunnen verdienen met z'n vuisten. | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 09:41 |
Ik denk dat het nog wel even duurt voor ze dat inziet. Als het om het vriendje van haar dochter of beste vriendin zou zijn zou ze het wel zien, maar een man waar zij zo'n grootse liefde voor voelt kan nooit zo slecht zijn. Vuige roddels zijn het, omdat mensen jaloers zijn en hen hun geluk niet gunnen. | |
slashdotter3 | maandag 23 juli 2012 @ 09:44 |
Persoonlijk hoop ik dat hij wel zo dom is om vijf a tien jaar in Marokko onder te duiken alvorens hij onvermijdelijk terugkeert naar NL. Hoe langer hij wegblijft hoe beter, op een gegeven moment is hij te oud om nog geld als vechtsporter te kunnen verdienen: omdat hij door ouderdom het fysiek niet meer aankan en omdat hij zolang niet meer getrained heeft dat hij de switch naar een succesvolle carriere in boksen of mma niet meer kan maken. | |
havanagila | maandag 23 juli 2012 @ 09:49 |
Meneer slaat willekeurig mensen in elkaar omdat ze in "zijn zone" komen... zou jij het dan zonder angst uitmaken? | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 10:03 |
Tot hoe oud kun je überhaupt op topniveau vechtsport beoefenen? 35 en dan is het wel zo'n beetje gedaan. | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 10:21 |
Ligt er een beetje aan in welke discipline. Randy Couture deed het nog prima in de octagon toe hij begin 40 was. En volgens mij was Peter Aerts ook al 40 toen hij in zijn laatste K1-finale stond. Ik kan me ook nog een MMA-wedstrijd herinneren tussen de legendarische Royce Gracie en Ron van Clief. Ron van Clief was toen al in de vijftig. Was ook niet echt een goede partij, en het zijn sowieso uitzonderingen natuurlijk. [ Bericht 10% gewijzigd door Ludd op 23-07-2012 10:27:31 ] | |
Enchanter | maandag 23 juli 2012 @ 10:36 |
Hulk Hogan ging ook door tot ergens in de begin 50 ![]() | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 10:38 |
Die zat echter in een andere sector. Toneel ipv vechtsport. | |
Cynix ® | maandag 23 juli 2012 @ 10:40 |
Ik denk dat je nu een beetje doorslaat. Als je érgens naartoe kunt na de zwaarst denkbare misdaden is het wel Nederland. Áls ze hem al arresteren en, puur hypothetisch, eventueel ook nog veroordelen gaan de moeilijke jeugd en het voorarrest er eerst af. Dan nog een stukje voorwaardelijk en blijft er misschien een klein taakstrafje over. Natuurlijk roepen we met z'n allen een keer foei. En uiteindelijk eindigt het dan met de onvermijdelijke schadevergoeding na de bekende procedurefouten. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 10:45 |
Heb je ook weer gelijk in. Als je ziet dat een taxichauffeur iemand doodslaat en er met 20 maanden (minus voorarrest+1/3e) na een jaar weer rondloopt verwacht ik niet dat hij meer dan 6-12 maanden krijgt. Waarvan zelfs nog wel de helft of zo voorwaardelijk. | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 10:46 |
Dat was een ongeluk toch? Of heb je het nu niet over het geval waar welgeteld 1 klap uitgedeeld werd? | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 10:49 |
Het was iig een knokpartij en de dader was ook een kickboxer: http://www.at5.nl/artikel(...)-straf-in-zaak-sitek | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 10:54 |
Ja, dit heeft gewoon vervelend uitgepakt voor die taxi-chauffeur. Hij heeft nooit de intentie gehad om hem te doden, hij heeft hem maar 1 klap uitgedeeld. In principe vind ik dat minder verwijtbaar dan een zware mishandeling waarbij het slachtoffer wel in leven blijft. Deze Mohamed B. had gewoon 'pech' dat het slachtoffer ongelukkig viel en kwam te overlijden. Als dit niet het geval was, was er waarschijnlijk weinig aan de hand geweest. Ik vind het logisch dat de rechtspraak rekening houdt met dergelijk omstandigheden. Het is voor de taxi-chauffeur waarschijnlijk al een straf dat hij voor de rest van zijn leven door moet met de wetenschap dat hij iemand doodgeslagen heeft. | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 10:55 |
Wat een onzin. Het is altijd leuk om te roepen dat je er in Nederland wel makkelijk vanaf zult komen door een vormfoutje, maar dat gebeurt echt niet zomaar (en ook echt niet sneller dan in andere landen). En vind je het raar of onterecht dat voorarrest van een uiteindelijke straf afgaat? Dat gebeurt natuurlijk in ieder normaal land. Ik vraag me ook af of Hari in voorlopige hechtenis geplaatst zal gaan worden als hij terugkeert omdat een grond daarvoor wellicht zal ontbreken. Je kunt aan iets als vluchtgevaar denken, maar in het geval dat dit van toepassing zal zijn betekent het toch dat hij vrijwillig naar Nederland is teruggekomen. Mocht het in dit geval op een veroordeling uitlopen, dan zit je gewoon in de buurt van een jaartje of twee/drie daadwerkelijk brommen. | |
Cynix ® | maandag 23 juli 2012 @ 11:09 |
We zullen zien wie er gelijk gaat krijgen. ![]() | |
Enchanter | maandag 23 juli 2012 @ 11:15 |
Echt ![]() | |
yvonne | maandag 23 juli 2012 @ 11:28 |
Ik gok dat jij niet weet wie Huub is ![]() | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 11:36 |
Uit de Telegraaf:En p.6:
| |
yvonne | maandag 23 juli 2012 @ 11:39 |
Henny is geen haar beter. | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 11:41 |
Misschien kan Estelle de verstoorde relatie met haar vader aanvoeren als grond voor haar beroerde keuze(s) in de liefde ![]() | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 11:42 |
en toch vind ik het wel een 'lekkere' heksenjacht worden met van der heuvel met de torch voor de brandstapel | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 11:45 |
Ja precies een k1 vechter die al jaren het adamse uitgaansleven terroriseert en er door pure angst iedere keer mee wegkomt die eindelijk achterna gezeten wordt nadat hij de zoveelste het ziekenhuis in geslagen heeft is een heksenjacht.... | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 11:46 |
Dat komt waarschijnlijk omdat de heks op vakantie is, als hij hem al 3 keer tegengekomen was in de PC Hooft dan was John "brandende fakkel" vd Heuvel mogelijk een stuk rustiger. | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 11:47 |
Dat zal ook zeker wel door de advocate van Hari aangevoerd worden mocht het op een rechtszaak aankomen. Van den Heuvel zal waarschijnlijk tegen zichzelf en anderen vertellen dat zijn berichtgeving van maatschappelijk belang is geweest, juist omdat slachtoffers en getuigen hierdoor gesterkt zijn om actie te ondernemen. De waarheid ligt zoals zo vaak in het midden. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 11:47 |
hey, als hij schuldig is, prima hoor dan moet hij gewoon gestraft worden maar er wordt nu wel een en ander gezegd en als bewezen neergezet maar ik heb hem nog niet veroordeeld zien worden of enig solide bewijs langs zien komen behalve uit de mond van van der heuvel | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 11:48 |
je mag ook in SHO blijven hoor ![]() | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 11:54 |
WTF? | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 11:55 |
En het slachtoffer lult ook uit zijn nek. Die eerdere ook. Slachtoffers doen dat altijd. ![]() | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 11:59 |
er zijn "slachtoffers" die achteraf echt wel uit hun nek hebben geluld... ik snap dat iemand al schuldig is voordat hij veroordeeld is, zou best apart zijn als de rechter besluit om hem vrij te spreken omdat de hetze het onmogelijk maakt om recht te spreken. Daar zou je toch trots op moeten zijn als beschermer van de Nederlandse cultuur ![]() | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 12:03 |
Oh vast. Maar als teveel toevalligheden op dezelfde frequentie zitten vormen ze een kern van waarheid. | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 12:06 |
We hebben geen juryrechtspraak hier. Een rechter wordt geacht op basis van de feiten te kunnen oordelen zoals die ter zitting en uit het dossier naar voren komen. Het lijkt mij alleen dat wat er tot nu toe in het dossier zit veel minder belastend is voor Hari dan velen het willen doen voorkomen. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 12:07 |
waar rook is, is vuur... ja dat is een mooi vaderlands gezegde ja | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 12:09 |
Hoge bomen als Badr Hari vangen ook veel wind. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 12:10 |
laat ik het zo zeggen als je in je broek schijt van Badr als je aangifte van hem doet, dan ga je natuurlijk naar de telegraaf om daar uitvoerig te melden dat je aangifte doet... tov heel Nederland dat het geen lieverdje is is wel duidelijk, dat staat ook niet ter discussie denk ik | |
Cynix ® | maandag 23 juli 2012 @ 12:11 |
Ik zou ook het liefste heel Nederland als getuige hebben als ik aangifte tegen Badr zou doen. ![]() | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 12:15 |
Kan het me juist heel goed voorstellen. Als je enkel aangifte doet bij de politie en Badr neemt wraak op je, zit je nadien nog met het 2de verhaal bij de politie die keiharde bewijzen nodig heeft voor ze hem zomaar oppakken. Doe je het publiekelijk en Badr neemt wraak, oordeelt de hele wereld omdat het zo voor de hand ligt. Menig Badr laat het wel uit zijn hoofd om dan wraak te nemen. Publiekelijk aan de schandpaal is te kostbaar voor hem. | |
Jian | maandag 23 juli 2012 @ 12:16 |
Dus de nieuwe aangifte van Jeroen van de Berg van club Air is ook zo zacht als boter ..... ? | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 12:16 |
Ja, deze nieuwe aangifte kan natuurlijk ook niets zijn, want anders zou de politie wel actie ondernomen hebben. Dit is dus vast weer iemand die slechts een vage daderbeschrijving heeft gegeven die Hari niet uitsluit. Raar alleen dat slachtoffer daarna wel met Hari (of een lookalike) heeft afgesproken om onder voorwaarden geen aangifte te zullen doen. Wordt een moeilijk houdbaar theorietje, niet? Zoals ik al zei, is het feit dat Hari niet als verdachte is aangemerkt door de politie geen reden om aan te nemen dat hij niet aan het criterium voldoet. En zoals iemand al terecht opmerkte, had de politie in principe zonder probleem iedereen in die box aan kunnen merken als verdachte. Je bent inderdaad niet 'zo maar' verdachte, maar daar is toch ook weer niet extreem veel voor nodig. Het feit dat iemand een kleurling naar huis zag hollen van een evenement waar vaak gevochten wordt is bijvoorbeeld niet genoeg. ![]() | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 12:22 |
De vechtpartij gesteld zoals Jeroen zegt kan op hele andere manieren zijn ontstaan natuurlijk maar ok, we zullen zien wat de rechter er over heeft te zeggen | |
Jian | maandag 23 juli 2012 @ 12:32 |
Het verhaal rond het incident Club Air is genoegzaam bekend in brede kring .... Ik hoop dat er getuigen zijn die hun mond open durven/willen doen. | |
proud_mami | maandag 23 juli 2012 @ 12:38 |
Bron = NOS.nl AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie ziet vechtsporter Badr Hari officieel als verdachte van mishandeling. Dat maakte het OM maandag bekend. De verdenking geldt al enige tijd. Een woordvoerder wil niet zeggen sinds wanneer Hari wordt verdacht en wat de aanleiding is. Maandag werd bekend dat een tweede aangifte van mishandeling tegen de K1-vechter is ingediend. Die komt van een van de eigenaren van de Amsterdamse club Air, Jeroen van den Berg. Hij zou vorig jaar in zijn eigen club door Hari in elkaar zijn geslagen. Sensation Eerder deze maand deed de miljonair Koen Everink aangifte. Hij zou tijdens het dancefeest Sensation in een skybox in de Amsterdam Arena door onder anderen Hari zijn afgetuigd. Na dat incident doken verschillende verhalen op over eerdere mishandelingen. Een van die verhalen kwam van Van den Berg. Hari ontkent alle aantijgingen. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 12:39 |
Hear say dus wel maar ok we zien wel | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 13:03 |
Nu kijken wat er gebeurd. Of Badr terugkomt als hij opgeroepen wordt voor verhoor. Of hij nu zelf al terug komt. Of dat ie vanuit Amerika al vertrekt naar een land waar hij zich veilig voelt. Ik denk er het mijne van. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 13:09 |
Wat is er hearsay aan die verklaring van het OM? | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 13:13 |
Hij reageerde volgens mij op de bewering dat de aanleiding van het gevecht in Club Air "in brede kring" bekend zou zijn. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 13:13 |
was een reactie op Jian | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 13:14 |
Ik vat 'm. | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:36 |
Uit zijn wikipediapagina: Hoewel hij zowel de Nederlandse als Marokkaanse nationaliteit bezit, kiest Hari ervoor om bij internationale wedstrijden (enkel) het Marokkaanse volkslied te laten horen. Ik rust mijn kaas maar weer | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 13:41 |
Wat is de relevantie hiervan? Dat zie je ook bij bijvoorbeeld Gökhan Saki. Die is geboren in Nederland, en heeft alles is Nederland geleerd. Hij vecht echter onder Turkse vlag. En zo zijn er wel meer voorbeelden. Maar wat heeft dat met deze kwestie te maken? | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:42 |
Typisch trekje | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 13:43 |
Verklaar u nader... | |
vincerusso | maandag 23 juli 2012 @ 13:44 |
- [ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 23-07-2012 14:04:10 ] | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:45 |
Je ziet het wel meer bij die lui. Geboren en getogen in Nederland, maar dan toch het land van hun grootmoeder kiezen. Maar goed, ik begrijp dat hij ook de keus heeft om allebei de volksliederen te laten horen. Waarom doet hij dat dan niet? | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 13:49 |
ahhh we gaan steroatypen profilen... interessant | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:50 |
Aan de andere kant heeft ie nu wel een 'Hollands als het gras, als een molen aan een plas'-wijffie gescoord | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:50 |
Crook profiling, altijd handig | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 13:56 |
http://www.telegraaf.nl/p(...)t_ontploffen___.html Lijkt Ome Henk wel..... | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 14:02 |
Dat klopt. Ik vind dit normaal overigens. Maar wat heeft dit met het topic te maken? Is er sprake van een causaal tussen het een en ander? Lijkt me niet. | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 14:03 |
Nee, is achtergrondinformatie | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 14:04 |
Mijn god wat een typische Marokkaan. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:04 |
lekker belangrijk ![]() | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 14:06 |
Het posten van zijn lievelingsgerecht zou net zo goed achtergrondinformatie zijn en net zo relevant. Maar dat post je niet... Nou ja, laten we terug on topic gaan. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 14:06 |
ons blancken zijn immers altijd poeslief, maar blijkbaar de enige reden waarom jij in dit topic zit... omdat het een marokkaan is | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 14:07 |
Als dat nou patat met appelmoes zou zijn....... | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:09 |
dan kon het me nog nix schelen, die hele 'discussie' is klaar wmb ontopic: Badr Hari trapt mensen buiten de ring en is wel degelijk verdachte game on | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 14:14 |
Die kunnen het ook. Maar verhouding 500:3 spreekt boekdelen. Als dat zo is dan jij om Wilders. Zoiets? | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 14:17 |
OM zegt dat hij officieel verdachte is voor mishandeling... staat niet bij welke zaak, of beide? | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:19 |
lijkt me het incident tijdens Sensation omdat hij schijnbaar al enige tijd verdachte is en die andere klachten nu pas binnen beginnen te druppelen | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 14:20 |
- [ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 23-07-2012 14:22:16 (troll) ] | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 14:23 |
Ik gok dat het gaat om die van de Arena, aangezien die andere aangifte pas vandaag bekend is gemaakt. | |
#ANONIEM | maandag 23 juli 2012 @ 14:24 |
Hang him high! ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 14:27 |
Idd. Juist dan en dat ze het doen nu het gedoe met Everink groot in het nieuws is gekomen en Hari een voor iedereen bekend figuur is geworden dankzij Estelle is logisch. Maar ja, het is natuurlijk een ![]() ![]() | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 14:29 |
Zeg eens eerlijk, als de persoon Henk, Jan of Peter geheten zou hebben, zou je hier dan ook zo veelvuldig posten? | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:29 |
je bent de eerste die daarover begint ![]() | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:30 |
waarom niet? alleen dan kan niemand het wat schelen wat voor volkslied er voor zijn knokpartijtjes gespeeld word ![]() | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 14:31 |
Dat, en: Ik neem aan dat Estelle niet aanwezig was bij die andere mishandeling. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 14:32 |
Dat zou wel een verrassende twist zijn. Dat zij de kwade genius blijkt die hem elke keer weer opnaait erop te slaan en schoppen. | |
B.R.Oekhoest | maandag 23 juli 2012 @ 14:36 |
Verrek! Dan is hun geheime relatie ook al minstens 5 jaar aan de gang!!! Ruudje, hoor hier eens even.... | |
Zith | maandag 23 juli 2012 @ 14:44 |
Al die boxers in de VS waarvan de familie 200 jaar geleden vanuit ierland naar de VS trok lopen ook allemaal in ierse vlaggen rond ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 14:48 |
Wel als het een K1-vechter was, want dat volg ik al jaren en Hari sprong direct eruit als pestjoch ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 14:49 |
Nee dat was Weltschmerz, al in deel 1. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 14:53 |
typisch ik zeg nix ![]() ![]() | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 14:57 |
Het gaat om beide zaken. | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 15:04 |
Ik zou zeggen pak het woordenboek en zoek het woord "dus" op. Welke theorie heb je het over? De verdenking moet redelijk zijn. Dat is geen tussenwerpsel maar houdt in dat je je hersens moet gebruiken. Wil je nou weer een plakplaatje omdat je braaf je lesje opdreunt? Verder mis ik nog steeds alle concrete informatie over die aangifte van Everink, zoals wanneer die was en of Hari daarin werd aangewezen als degene die hem letsel had toegebracht. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:04 |
Ik wou net zeggen. Club Air is bekend en vergeet Club Binq niet (met die uitsmijter). | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 15:06 |
Jammer dat het niet waar is. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 15:08 |
das idd wel jammer ![]() zou goed tussen de rest van je argumentatie passen ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:10 |
Wil je een kopie van de aangifte? Inclusief handtekeningencontrole? Hier staat toch duidelijk dat er 2 aangiftes tegen hem zijn waarvan 1 van Everink en 1 van de Jeroen van de Berg: http://www.destentor.nl/n(...)-tegen-Badr-Hari.ece | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 15:12 |
Ja, maar het OM kan zoveel zeggen. Misschien was het wel de koffiedame van het OM. | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 15:13 |
Dat zou wel handig zijn voor een doofpotcomplot ![]() | |
3-voud | maandag 23 juli 2012 @ 15:13 |
Dat heeft J. v/d Heuvel gedaan heur. Die is overal verantwoordelijk voor. Denk zelfs dat het zijn theedoek is. | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 15:22 |
Ik vind het niet zo duidelijk eigenlijk. Ik mis nog steeds een bevestiging van politie en justitie dat Hari verdachte is in de Skyboxzaak, het nieuwsbericht van dat Everink aangifte tegen Hari heeft gedaan, een citaat van de wel geciteerde Everink waarin hij Hari aanwijst als dader, of een verklaring van diens advocaat. Als het allemaal zo klaar is als een klontje, van waar dan die mistigheid en verwijzingen naar eerder nieuws zonder dat er een nieuwsbericht was met die concrete inhoud? | |
Auti | maandag 23 juli 2012 @ 15:30 |
Dat is sinds hij door een zaal vol Nederlanders is uitgefloten. Voorheen vocht hij onder Nederlandse vlag. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:39 |
![]() Even geod lezen: 2 mensen hebben aangifte tegen Hari gedaan MELDT HET OM. De ene is Koen Everink, de 2e is Jeroen van den Berg. ![]() | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 15:40 |
ik zie hier ook even geen mistigheid in hoor ![]() | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 15:43 |
Je mag je lippen bewegen als dat helpt. Ja, dat lees ik ook. Dat meldt het OM dan weer niet. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:43 |
Oh ja die lulsmoes. Dit is ver voor die nederlaag tegen Schilt en daar staat geen NLe vlag | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 15:45 |
Jij vindt hem toch geen echte Nederland, maar een Marokkaan. Waarom doe je dan huilie als hij voor Marokko uit komt? | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 15:45 |
Volgens mij moest hij van K1 onder de Marokkaanse vlag vechten. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:46 |
Hij zou dan ook niet alleen maar gebruik moeten maken van NLe trainingsfaciliteiten. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 15:46 |
![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 15:47 |
![]() Ok man. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 15:48 |
hij zal geen gebruikmaken van de gratis fitness in het Zuiderpark dus who cares? | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 15:51 |
De theorie dat slachtoffer Hari niet (direct) heeft aangewezen als dader, omdat Hari anders wel opgepakt zou zijn (of andere actie zou zijn ondernomen). Wil je nou weer een plakplaatje omdat je braaf je lesje opdreunt? Oh, wacht... Dat moet een antwoord zijn op dat deel van mijn post? Het feit dat er a) een strafbaar feit is gepleegd in een relatief kleine ruimte en b) een relatief klein aantal personen binnen die ruimte was op het moment dat dat feit gepleegd werd, is genoeg "hersenwerk" om iedereen de status van verdachte te mogen geven als de politie daar belang bij heeft (al zullen uiteraard snel mensen afvallen die klaarblijkelijk niets met de zaak te maken hebben). Redelijk betekent niet dat iets waarschijnlijk moet zijn. Er kunnen zonder probleem (en afhankelijk van de omstandigheden) meerdere mensen worden aangemerkt als verdachte terwijl duidelijk is dat er slechts één dader is. | |
Ludd | maandag 23 juli 2012 @ 15:51 |
Wel een leuk filmpje overigens, had ik nog niet eerder gezien.. Maar is dat nu een Franse vlag? Wellicht heeft iemand daar een verkeerd vlaggetje uit de doos gehaald. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Ludd op 23-07-2012 15:57:34 ] | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 15:53 |
Men kan iig Estelle horen, die zou weer in NL zijn en vanmiddag de voorlopige voorzieningen bij de rechter geregeld hebben. | |
Re | maandag 23 juli 2012 @ 15:58 |
maar om even duidelijkheid te krijgen... hij werd in eerste instantie niet als verdachte gezien, ook niet na de uitspraken van van der heuvel, in de tussentijd is er dus blijkbaar wel aangifte gedaan of is het OM gepusht om hem van status van getuige naar status verdachte te brengen. ik zie dit in de toekomst nog wel negatief ontploffen | |
Auti | maandag 23 juli 2012 @ 16:05 |
Dan moet je even kijken @ 9:32 rechtsboven. | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 16:09 |
Dat is 2006, toen was het nog onder de Nederlandse vlag. | |
slashdotter3 | maandag 23 juli 2012 @ 16:10 |
Kan me wel zoiets herinneren, op een gegeven moment was 60+% van de K1 toernooi deelnemers van Nederlandse nationaliteit. Gewoon belachelijk veel ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 16:10 |
Idd ja http://www.nu.nl/achterkl(...)ar-in-rechtbank.html | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 16:12 |
Dat was ook exact de reden. Ze wilden niet nog een keer een Nederlandse finale. | |
slashdotter3 | maandag 23 juli 2012 @ 16:29 |
http://en.wikipedia.org/wiki/K-1_World_Grand_Prix_2010_Final Kleine correctie op mezelf, van de Final 16 zijn er 7 NLer, een ronde verder zijn dat er 5 van de 8. Bij de halve finale (laatste 4) aangekomen zijn het allemaal NLers. Gohkan Saki, Erol Zimmerman en Tyrone Spong zijn allemaal NLers die voor een ander land uitkomen. [ Bericht 21% gewijzigd door slashdotter3 op 23-07-2012 16:36:43 ] | |
Jian | maandag 23 juli 2012 @ 16:30 |
Nee!, ik ben wel klaar met je ontwijkende bullshit ![]() | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 16:35 |
stop de persen! die ene is liever Turk dan Nederlander!!!!!!!!!!!11!!1!!!!! verderfelijk!einz | |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 16:51 |
@Dr Strangelove heeft gelijk dat hij wil weten,ik vind het raar. Niemand hier heeft de nieuws goed gelezen ! Er staat in de nieuws dat Van de berg moet 6 uur voor gehoor bij de politie. Dus ik denk dat Badr heeft aangifte gedaan tegen Van de Berg ,daarom de 6 uur gehoor, is best lang. Uit frustatie ,denk ik dat Van de Berg heeft ook een aangifte gedaan tegen Badr, Om geen gezichtsverlies te hebben! Van de Berg was niet vrijwillig gekomen bij de politie ,hij is 6 uur gehoord door de politie misschien voor valse beschulding,valse getuiging. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 16:53 |
sp3c! Doe er wat aan! Verdomme! | |
De_Ilias | maandag 23 juli 2012 @ 16:56 |
Die Badr is toch een kneus joh. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:02 |
ik ga direct de nieuws goed lezen!!! verdomme!!!!! | |
Weltschmerz | maandag 23 juli 2012 @ 17:02 |
Het zijn twee verschillende zaken en twee verschillende incidenten. Dus ik zie niet in hoe mijn vermoeden dat het bij de skyboxzaak helemaal niet zo duidelijk ligt als wordt geinsinueerd zou worden ontkracht door een aangifte in een heel andere zaak. Dat Hari een agressief type is met een kennelijk gebrek aan zelfbeheersing had ik in deel I van deze reeks al geopperd. Dat betekent echter niet dat elke keer dat er iemand agressief wordt het Hari was, zelfs niet als hij in de buurt was. Hij wordt toch minder leuk als hij niet to the point is, is het niet? Ga je nog meer noemen wat het allemaal niet is, of wilde je nog een poging wagen te formuleren wat het wél is? Dat ist wel moeilijker, daar heb je gelijk in. Ik zal me er ook even makkelijk van afmaken: Zijn ontboezemingen in een tv-uitzending van een jaar geleden maken dan in de krant het verhaaltje wel rond voor de meeste lezers, voor de redelijkheid van een verdenking is het een stuk minder relevant. Klopt, maar juist dat was Hari niet gebeurd. Wat op zijn zachtst gezegd mij opvallend voorkomt als het slachtoffer hem klip en klaar had aangewezen als dader. Als het slachtoffer dan ook nog wel geciteerd wordt, maar een dergelijke uitspraak van hem noch zijn advocaat opgetekend kan worden en politie justitie ook maar niet te betrappen zijn op de eenvoudige doch heldere mededeling dat Hari wordt verdacht van de zware mishandeling in de skybox dan krijg ik niet de indruk dat die zaak zo klaar is als een klontje. Dan komt het mij voor dat Hari misschien of waarschijnlijk wel betrokken was, ook volgens het slachtoffer, maar dat uit wat die heeft waargenomen en verklaard niet zomaar is af te leiden dat Hari degene was die hem mishandeld heeft. Dat kan allerlei oorzaken hebben, bijvoorbeeld dat hij na de eerste klap niet scherp meer waarnam wat er gebeurde. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:05 |
Wat? En heb je een bron? En wat? | |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 17:07 |
Die zijn de nieuwe rijken,ze moeten altijd geld hebben. Niemand heeft gezien de daders, mijn theorie: Koen Evelink is gevallen. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 17:09 |
Koen Evelink is gevallen, zo erg dat hij een r verloren is. Dat is mijn theorie. En Badr heeft een r op een rare plek dus die heeft hem ingepikt. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:09 |
Ja, want als je valt dan breekt je onderbeen spontaan in tweeën. Compleet met vleesdoorborend bot. Ga escargots eten ofzo. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:09 |
je kunt die verwondingen niet oplopen door simpelweg te vallen | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 17:10 |
Gevallen van 2 hoog? | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:11 |
dit bedoelen ze nu met overlast van drugstoeristen het is maar goed dat die wietpas er is ![]() | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:12 |
Ik was fel tegen. Nu ben ik pro. | |
Auti | maandag 23 juli 2012 @ 17:12 |
Het gebeurt niet snel, maar het kán wel. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:13 |
het is net zo waarschijnlijk als dat oom agent Badr Hari niet als verdachte ziet hier maar het kan idd wel ![]() | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:14 |
Net als die mensen die op de poli komen met een deobus in hun reet. Onhandig gevallen. Het kan. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 17:18 |
Volgens mij gaat er iets niet goed met de database. | |
PeeJay1980 | maandag 23 juli 2012 @ 17:18 |
Waarom staat dit topic trouwens in AEX? | |
HeatWave | maandag 23 juli 2012 @ 17:19 |
Sp3c weer ![]() | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:19 |
AEX? C'est une complotte! | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:19 |
wij moesten een keer voor het ijshockeyrechtbankje verschijnen na een toernooi met een mannetje of 9 van 3 verschillende teams we hielden allemaal vol dat we gewoon onhandig waren komen te vallen maar mooi dat we schorsingen kregen ![]()
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 23-07-2012 17:45:56 ] | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:20 |
topic is ook ongelukkig gevallen zie ik | |
yvonne | maandag 23 juli 2012 @ 17:21 |
Badr Hari is naar de beurs? Of Badr Hari is beurs Of is Estelle beurs? WAT? | |
Auti | maandag 23 juli 2012 @ 17:21 |
Even in de goede richting natrappen. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:22 |
ja spuitelf, nu weten we het wel he! | |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 17:24 |
Lieve Copycat un complot: is niet feminin,geen une..... | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:25 |
Daarom houd ik het ook bij een forum in mijn eigen taal. Dan begrijpt men me. Maar had je nu nog une bronne? | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 17:25 |
| |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 17:31 |
ik heb geen bron is gewoon trieste dat iedereen boos op deze Badr, iedereen is tegen hem, in alle forums. En niemand denkt dat veel dingen raar zijn. | |
Auti | maandag 23 juli 2012 @ 17:31 |
Ja, die hele docu is al eens gepost. Maar hier nog maar een keer, krijg je wel een goed plaatje van de persoon Badr Hari. Die is echt zeer licht ontvlambaar en gewoon gevaarlijk, punt. Als die even niet lekker in zijn vel zit en iemand zegt of doet op zo'n moment iets "verkeerds" dan ontploft Badr.. en die knalt hard. | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 17:33 |
Daar heeft ie het zelf naar gemaakt. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:33 |
Dus je lult maar een beetje in de ruimte over dat langdurige, onvrijwillige verhoor? ONZ is elders. RLS ook. | |
eriksd | maandag 23 juli 2012 @ 17:35 |
Lastige zaak kennelijk voor de politie. Van aangifte van alleen de slachtoffers is natuurlijk nog erg mager. | |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 17:37 |
Lieve Copycat,het woord "GEHOOR"staat in de bericht/telegraaf. Dat is niet mijn bron, dat is gewoon een krant voor iedereen. de rest is mijn theorie, voilã! | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 17:41 |
Hij heeft aangifte gedaan ... | |
PeeJay1980 | maandag 23 juli 2012 @ 17:45 |
Verzin er dan niet bij dat hij is verhoord omdat Badr aangifte tegen hem heeft gedaan. | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 17:48 |
Zo veel aangiften worden er doorgaans niet gedaan in een enkele zaak. Er zijn ongetwijfeld alle mogelijke getuigen gehoord (behalve Estelle maar die zal waarschijnlijk toch niet echt van veel waarde worden geacht, tenzij haar verklaring belastend is natuurlijk ![]() | |
Bastard | maandag 23 juli 2012 @ 17:55 |
Jeetje deel 5 al, je zou verwachten dat er dan ook echt iets nieuws te vertellen is. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 17:57 |
er is net een tweede aangifte gedaan tegen Badr Hari of de eerste afhankelijk van aan wie je het vraagt maar het lijkt me toch wel nieuws hoor | |
zouzou | maandag 23 juli 2012 @ 17:59 |
Chere Copycat hiet een nieuws: Bij Gossip: Een verslaggever van RTL Boulevard heeft maandagmiddag Estelle en Ruud gespot bij de rechtbank in Amsterdam...........etc.....etc.... | |
VanishedEntity | maandag 23 juli 2012 @ 18:07 |
...En het is nu ook op het NOS voorbijgekomen: Hari is _officieel_ verdachte. Kunnen we die welles-nietes discussie ook weer ter aarde bestellen. | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 18:14 |
Ja. En toen? Dat heeft met de scheiding te maken, zoals elders op FOK! al is vermeld. Het schijnt dat de moeder van Badr gisteren gespot is. Op straat. You do the math. | |
mootie | maandag 23 juli 2012 @ 18:16 |
Mathematique? La mere! Que? ![]() | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 18:18 |
Et papa fume une pipe! | |
Seamonkey- | maandag 23 juli 2012 @ 18:28 |
Hahhahahahahahahahhahahahahahahhahaahhahahahahahahahahhahahahahahahha | |
mootie | maandag 23 juli 2012 @ 18:29 |
On y va tous! | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 18:32 |
enough with the freak speak! | |
Copycat | maandag 23 juli 2012 @ 18:33 |
Excusez les mots! | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 18:36 |
Misschien moet je het woord "gehoor" eens door Google translate halen. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 19:05 |
Nein. We eisen schriftelijke verklaringen inclusief quotes van de aangevers, anders is er niets aan de hand. | |
Kentoet | maandag 23 juli 2012 @ 19:34 |
Nu op Ned3 | |
Specularium | maandag 23 juli 2012 @ 19:38 |
Hij heeft een moeilijke jeugd gehad. Verklaart alles. | |
Kentoet | maandag 23 juli 2012 @ 19:39 |
Ja, Yves weet daar alles van. Edit: offtopic (alhoewel hij al wel genoemd is in dit topic), maar Geert schijnt zo ook aan te schuiven. | |
Mylene | maandag 23 juli 2012 @ 19:46 |
bron | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 20:02 |
ow dat geloof ik wel, ze kan zijn geld net zogoed uitgeven terwijl hij in de bak of ondergedoken in het buitenland zit ![]() het begint pas echt moeilijk te worden als de sportbonden en (belangrijker nog) sponsors zeggen 'nou die badr ... wil ik nix mee te maken hebben hoor' en dat lijkt me bij een veroordeling hiervoor niet heel onwaarschijnlijk! | |
VVDer | maandag 23 juli 2012 @ 20:08 |
Als Badr schuldig is dan heeft hij een nieuwe sport uitgevonden: SkyBoxen | |
yvonne | maandag 23 juli 2012 @ 20:08 |
![]() | |
Flow3r | maandag 23 juli 2012 @ 20:11 |
"Dit overwinnen we ook wel ' en 'dit heeft niets met onze liefde te maken, datstaat er los van '. Nou Estelle, dat klinkt er niet naar dat ie je zomaar laat gaan, in de tang zit je ![]() | |
Hathor | maandag 23 juli 2012 @ 20:14 |
Als je dat creatief interpreteert staat er "je kan proberen bij me weg te gaan, maar dan klap ik jou kapot biatch". | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 20:17 |
als je heel creatief leest dan zijn er al flinke problemen maar is dhr Hari er vast van overtuigd dat die wel overwonnen gaan worden! | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 20:18 |
Zo, dat was wel even breaking, dat die vrouw van het OM gewoon Sensation zei. Nu nog even wachten totdat bewezen is dat zij daadwerkelijk bij het OM werkt, dat dat programma die stem er niet onder gezet heeft en dat er niet een ander incident bij Sensation is voorgevallen waarvan aangifte is gedaan. ![]() | |
Hathor | maandag 23 juli 2012 @ 20:19 |
Pffft dat kan wel even duren hoor, ik ga ondertussen even een uurtje in mijn ligbadr chillen. | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 20:20 |
Misschien heeft Zaza zebra inmiddels haar gehoor laten testen en wat anders gehoord? | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 20:21 |
gaat het wel om het dansfeest Sensation? mc Donalds had Chicken Sensation burgers en als ze op een gegeven moment de laatste staan te bakken kan ik me voorstellen dat er een vechtpartijtje ontstaat! | |
TitusPullo | maandag 23 juli 2012 @ 20:23 |
Weltschmerz stond waarschijnlijk in de Arena te schreeuwen: ''It's just a flesh wound!'' | |
vincerusso | maandag 23 juli 2012 @ 20:33 |
opvallend dat je hem hier niet meer ziet.. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 20:35 |
hij was er wel hoor vanmiddag misschien heeft hij meer dingen te doen ... | |
Lavenderr | maandag 23 juli 2012 @ 20:43 |
Een pleidooi op schrift zetten waarom Badr Hari helemáál geen verdachte is? | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 20:46 |
Ik heb dat progrmamma Half 8 Live ook maar met een half oog gekeken, maar één ding viel me nog op. Adviseur Yves gaf van de ene kant weliswaar aan dat hij ergens tijdens die avond met Hari op het veld had gestaan, maar ik vond dat hij een beetje de indruk gaf dat hij verder niet in de buurt is geweest van het incident. Het is echter blijkbaar zo dat hij in de betreffende skybox aanwezig was, maar net voor het incident met de huurder van die skybox (en de eigenaar van die schitterende Lamborghini) is weggegaan. Dat zal zeer waarschijnlijk wel gewoon toeval zijn, maar zou onder omstandigheden ook kunnen werken tegen Hari. | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 20:51 |
of ze zijn nu as we speak in gesprek met elkaar zodat we er strax WEL het fijne van weten zonder naar die onheilsprofeten van het OM te hoeven luisteren ![]() voor fok! kan dat gewoon ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 20:54 |
Wie zegt dat Badr geen evil twin heeft? | |
Flow3r | maandag 23 juli 2012 @ 20:57 |
Nah, ze wíl niet eens bij hem weg. Hun liefde is 'groots en warm' en ze wil oud met hem worden ![]() Ik heb zo'n vermoeden dat Estelle haar tong wel af kan bijten nu ![]() | |
Lavenderr | maandag 23 juli 2012 @ 20:58 |
Hij heeft wel een broertje die hem graag imiteert. | |
FireFox1 | maandag 23 juli 2012 @ 21:20 |
En even hard intimideert. | |
Die_Hofstadtgruppe | maandag 23 juli 2012 @ 22:46 |
Het ergste hiervan vind ik dat niemand Weltschmerz verteld heeft dat de verdenking al een tijdje geldt, zut alors! ![]() | |
sp3c | maandag 23 juli 2012 @ 22:55 |
iedereen in dit topic heeft het hem verteld! minstens 2x! | |
Lavenderr | maandag 23 juli 2012 @ 22:56 |
Maar of dat verschil maakte ? Nee . Hij wil er gewoon niet aan. ![]() | |
Leandra | maandag 23 juli 2012 @ 23:00 |
Geeft niks, straks is hij veroordeeld en dan is er hier wel iemand die hem verdedigt. Daar heeft hij immers ook recht op ![]() | |
Lavenderr | maandag 23 juli 2012 @ 23:03 |
Hij heeft recht op alles wat hem toekomt ![]() | |
Dr_Strangelove | maandag 23 juli 2012 @ 23:23 |
Heeft geen zin want er is geen persbericht van het OM dat dit bevestigt. Zoals eerder gesuggereerd lijkt het er meer op dat ze gewoon gewacht hebben totdat Hari terug zou komen van vakantie. En hoewel we alleen weten dat Estelle terug is, komt dit in feite op hetzelfde neer: of Hari is mee teruggekomen en is in Nederland, of hij is niet mee teruggekomen en dan is het aannemelijk dat hij van plan is lang weg te blijven (en zul je ook wat moeten gaan doen). [ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 23-07-2012 23:50:57 ] | |
B.R.Oekhoest | dinsdag 24 juli 2012 @ 10:09 |
Hoeveel jaar onderwijs heb jij genoten? Tering zeg. | |
Dr_Strangelove | dinsdag 24 juli 2012 @ 10:51 |
Hier nog even een videootje met reacties van Van den Heuvel, een persofficier van het OM, een van de advocaten van Hari en ook Hari zelf (al zegt die laatste begrijpelijkerwijs niet veel meer dan dat hij geen commentaar heeft): http://www.shownieuws.tv/video/opnieuw-aangifte-tegen-badr-hari/ | |
DS4 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:08 |
Dat gelooft hij pas als we de officiele verklaring van het slachtoffer persoonlijk onder zijn neus schuiven... ![]() | |
Jian | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:12 |
optimist! ![]() | |
slashdotter3 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:16 |
Of een Mossad agent die zich als hem vermomd heeft om hem zwart te maken ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:19 |
Ja eh, dat kunnen ook acteurs zijn hoor. | |
DS4 | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:33 |
Dat moet ik bekennen... | |
sp3c | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:49 |
er word nog steeds niet duidelijk en onomwonden gesteld dat hij verdachte is anders ![]() door al die mistigheid is mijn theorie dat ikzelf gewoon ongelukkig ben komen te vallen en dit hele verhaal bij elkaar lig te dromen vanuit mijn ziekenhuisbed ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:53 |
Nee fout, CopyCat heeft je het ziekenhuis in getrapt. | |
Lavenderr | dinsdag 24 juli 2012 @ 11:56 |
Helemaal niet ![]() ![]() | |
Die_Hofstadtgruppe | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:03 |
Ce n'est pas vrai, je l'ai lu et entendu les de quelqu'un qu'il a vu c'est comme ça. | |
IkeDubaku99 | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:03 |
Bron: Telegraaf | |
Die_Hofstadtgruppe | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:07 |
Ja een arrestatieteam voor z'n neus (als Estelle er is, of nog erger, dr kinderen) staat niet al te netjes. Maar goed, ik zou het niet doen als ik hem was, want hij is geen verdachte heb ik hier zeer overtuigend gelezen. [ Bericht 8% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 24-07-2012 12:16:35 ] | |
proud_mami | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:38 |
Badr Hari wil zichzelf aangeven vind ik nogal een suggestieve titel. Hij wil vrijwillig een verklaring, dat is in mijn ogen wel wat anders dan jezelf aangeven. | |
Basp1 | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:43 |
Ha ha ik denk dat dit door zijn managment ingegeven is, als er een AT voor zijn deur staat zie ik hem doorflippen en ook nog eens een extra aanklacht voor diender mishandeling op zijn brood krijgen. ![]() | |
sp3c | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:45 |
hij is in onderhandeling over de voorwaarden waaronder hij een verklaring kan afleggen????? ik zeg diet niet snel maar wat is dit eigenlijk voor een raar land ![]() | |
Auti | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:48 |
Hij kan niet normaal door zijn oude wijk rijden zonder staande gehouden te worden en gefouilleerd/auto doorzocht etc. Als die een politiebureau in komt lopen springen meteen alle agenten op hem of ze duiken onder de balie, lijkt mij zo. Vandaar ook dat hij probeert te voorkomen dat hij wordt opgehaald door een AT team. | |
3-voud | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:49 |
Als je aan het onderhandelen bent over de voorwaarden van een verklaring afleggen, heb je wat op je geweten. | |
sp3c | dinsdag 24 juli 2012 @ 12:52 |
ja hey dat snap ik, als je iedere dag onder je pooierbak moet wegduiken voor de kogelregens van de blauwe dienders dan word je al snel argwanend maar ik snap niet dat je er uberhaupt over kunt onderhandelen! als ik verdacht word ergens van dan slaan ze me gewoon in de boeien hoor, dan kan ik toffe grappen en snedige argumenten maken maar oom agent neemt me gewoon mee voor die verklaring ![]() rol gewoon een paar 'tanks' zijn tuin in en verzoek hem mee te komen |