Badr Hari zegt flink aangeslagen te zijn door de beschuldiging op misdaadsite Crimesite.nl dat hij verantwoordelijk zou zijn voor het mishandelen van een man tijdens Sensation White in de Amsterdam Arena. In de nabijheid van Badr Hari en zijn vriendin Estelle Gullit-Cruijff werd zaterdagnacht in een VIP-box een man ernstig toegetakeld.
In De Telegraaf vertelt de kickbokser zijn kant van het verhaal. 'Stel en ik stonden in de deuropening nog wat naar die dansende menigte te kijken ... Estelle stond voor me, met één hand speelde ik wat met haar lange haren. Ik hóórde niet eens dat er wat gebeurde! Die muziek, die is zo hard, die hoor je bijna in heel Amsterdam. Ik kreeg er dan ook niets van mee, van die ellende, terwijl ik een dag later weer eens als de grote boosdoener wordt genoemd!'
Nadat de commotie ook doordrong bij het verliefde glamourkoppel gingen ze zo snel mogelijk weg, aldus Badr Hari. Tot zijn grote ontsteltenis las hij de volgende ochtend op internet wat een ooggetuige over de mishandeling verklaarde: 'Badr Hari stond schaapachtig te kijken, met een hopeloze blik van 'wat heb ik nu weer gedaan', tenminste zoals ik het interpreteerde dan hè. Met zijn klauw onder het bloed met een theedoek erom gewikkeld.'
De voormalig K-1 zwaargewichtkampioen baalt flink van de beschuldiging. 'De laatste twee jaar heb ik mijn best gedaan om fouten uit mijn verleden recht te zetten en meteen flitste door mijn hoofd: ik kan nu nog van veel dieper opnieuw beginnen!'
what ya gonna do when they come for you
Ja, hij wel. Menigeen die hem ontmoet heeft kan dat niet meer zeggen.quote:
quote:Op woensdag 11 juli 2012 15:53 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ja, hij wel. Menigeen die hem ontmoet heeft kan dat niet meer zeggen.
quote:
[..]
Ja, hij wel. Menigeen die hem ontmoet heeft kan dat niet meer zeggen.
jij houdt wel van dit soort simpele humor hequote:
Op zouden het nog steeds allemaal zijn eigen tanden zijn?quote:
Ik wel, en jij bent?quote:Op woensdag 11 juli 2012 16:03 schreef SuperImposed het volgende:
[..]
jij houdt wel van dit soort simpele humor he
Oh! Ben je er weer? Gutquote:
* opgebaarde tikt tegen het voorhoofdquote:
Ja, nee, ik weet nu wie het isquote:
[..]
* opgebaarde tikt tegen het voorhoofd
Gestoordquote:
Iemand een geweldadige debiel noemen en dan in dezelfde post pleiten om hem neer te leggen, vind ik behoorlijk "gespleten van geest".quote:
[..]
Leg jij ff uit wat er precies schizofreen aan was, of was je weer in de war omdat je woordjes gebruikt die je eigenlijk zelf niet zo snapt?.
Ik niet. Ik veroordeel een totaal losgeslagen primaat omdat hij willekeurig mensen in elkaar rost, puur omdat ie toevallig gezegend is met vechttalent.quote:
[..]
Iemand een geweldadige debiel noemen en dan in dezelfde post pleiten om hem neer te leggen, vind ik behoorlijk "gespleten van geest".
Hij kiest ervoor zich zo te gedragen en misbruik te maken van zijn kracht, daar mag je prima met gelijk geweld op reageren.
dat was MPS of dissociatief, maar dat is een detailquote:
[..]
Iemand een geweldadige debiel noemen en dan in dezelfde post pleiten om hem neer te leggen, vind ik behoorlijk "gespleten van geest".
Het ontgaat me even wat Michael Jackson met dit verhaal te maken heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2012 16:34:26 ]
Die grap was al gemaaktquote:Op woensdag 11 juli 2012 16:34 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[ afbeelding ]
Het ontgaat me even wat Michael Jackson met dit verhaal te maken heeft.
Oh ...quote:
door jou zekerquote:
goeie grap hoor, mag nogmaals gemaakt worden
Nee niet door mijquote:
[..]
door jou zeker
goeie grap hoor, mag nogmaals gemaakt worden
maar ik moest ook weer even glimlachen hoorMaakt niet uit hoor hij blijftgrappigquote:
Het is een straatvechter met licentie.quote:
[..]
Ik niet. Ik veroordeel een totaal losgeslagen primaat omdat hij willekeurig mensen in elkaar rost, puur omdat ie toevallig gezegend is met vechttalent.
Hij kiest ervoor zich zo te gedragen en misbruik te maken van zijn kracht, daar mag je prima met gelijk geweld op reageren.
Dat heb ik juist nergens gelezen. Mensen stellen dat Hari waarschijnlijk rechtstreeks is betrokken bij dit incident op basis van diverse feiten en omstandigheden. De belangrijkste:quote:
[..]
Ja man, het feit dat die gast een slechte reputatie heeft (ten volle terecht) betekent wel dat hij nu per definitie schuldig is..
- Hari zegt niets van het incident gemerkt te hebben, terwijl het een brute mishandeling betrof in een relatief kleine ruimte. Ook zijn (later veranderde) opmerking over dat afdrogen is ongeloofwaardig.
- Hari heeft na het incident de skybox verlaten via het balkon.
- Diverse mensen, waaronder het slachtoffer, wijzen Hari aan als (mede-)dader. En waar je nog kunt geloven dat een BN-er als Jan Smit door een (paar) sensatiebeluste getuige(n) onterecht een rol krijgt toebedeeld in een misdrijf, lijkt het me niet realistisch te veronderstellen dat mensen Hari (bewust) onterecht aanwijzen in deze zaak.
Reputatie is op zich geen argument voor zijn schuld, maar het is ook geen argument voor zijn onschuld. En zo gebruik je het impliciet wel een beetje, door alleen over zijn reputatie klagen en de rest te negeren. Iedereen met een slechte reputatie kan bij ieder incident en ongeacht het bewijs het argument aanhalen dat hij gezocht wordt door zijn reputatie.
de meeste aangehaalde feiten zijn dus geen feiten, maar goed, er is vooralsnog geen aangifte tegen hem gedaan dus lijkt me dat er weinig aan de hand was als het om BH gaatquote:
Uit het vorige topic:
[..]
Dat heb ik juist nergens gelezen. Mensen stellen dat Hari waarschijnlijk rechtstreeks is betrokken bij dit incident op basis van diverse feiten en omstandigheden. De belangrijkste:
- Hari zegt niets van het incident gemerkt te hebben, terwijl het een brute mishandeling betrof in een relatief kleine ruimte. Ook zijn (later veranderde) opmerking over dat afdrogen is ongeloofwaardig.
- Hari heeft na het incident de skybox verlaten via het balkon.
- Diverse mensen, waaronder het slachtoffer, wijzen Hari aan als (mede-)dader. En waar je nog kunt geloven dat een BN-er als Jan Smit door een (paar) sensatiebeluste getuige(n) onterecht een rol krijgt toebedeeld in een misdrijf, lijkt het me niet realistisch te veronderstellen dat mensen Hari (bewust) onterecht aanwijzen in deze zaak.
Reputatie is op zich geen argument voor zijn schuld, maar het is ook geen argument voor zijn onschuld. En zo gebruik je het impliciet wel een beetje, door alleen over zijn reputatie klagen en de rest te negeren. Iedereen met een slechte reputatie kan bij ieder incident en ongeacht het bewijs het argument aanhalen dat hij gezocht wordt door zijn reputatie.
Had ik al gedacht, ik heb wel vaker comments van je gelezen waarin je te kennen geeft totaal geen boodschap te hebben aan de rechtstaat.quote:
[..]
Ik niet. Ik veroordeel een totaal losgeslagen primaat omdat hij willekeurig mensen in elkaar rost, puur omdat ie toevallig gezegend is met vechttalent.
Hij kiest ervoor zich zo te gedragen en misbruik te maken van zijn kracht, daar mag je prima met gelijk geweld op reageren.
Grapje Badr, plz don`t kill me.quote:
Hij is gewoon zo schuldig als wat natuurlijk, met zijn rotkop.
Loop eens naar de spiegel en bekijk je tandjes nog maar eens goedquote:
Nohhhhhhhhhhhhhhhhhh not in da face!!quote:
[..]
Loop eens naar de spiegel en bekijk je tandjes nog maar eens goed
Oh, ik heb er prima boodschap aan, ben het er in heel veel gevallen gewoon niet mee eens.quote:
[..]
Had ik al gedacht, ik heb wel vaker comments van je gelezen waarin je te kennen geeft totaal geen boodschap te hebben aan de rechtstaat.
Maar iit tot afvalmensen als hij hou ik me gewoon aan de wet, zoals het hoort
.quote:
[..]
Nee, da's waar, ik was er ook niet bij. In dat kader kan het natuurlijk ook zo zijn dat Estelle het heeft gedaan met hulp van 2 marsmannetjes die ze toevallig kent uit de PC Hooftstraat en die ook al jaren jaloers waren op Koen Everink. O ja en Badr heeft nog geprobeerd haar tegen te houden, maar ja, als dat wijf eenmaal door het lint gaat .....
Badr weet nooit ergens van.quote:Op woensdag 11 juli 2012 16:52 schreef Re het volgende:
[..]
de meeste aangehaalde feiten zijn dus geen feiten, maar goed, er is vooralsnog geen aangifte tegen hem gedaan dus lijkt me dat er weinig aan de hand was als het om BH gaat
Ik kan me niet voorstellen dat badr maar enige internetskills heeft dat hij jou kan achterhalen, alhoewel natuurlijk sommige vriendjes uit de onderwereld dat dan weer wel zouden kunnen. .quote:
quote:
[..]
Oh, ik heb er prima boodschap aan, ben het er in heel veel gevallen gewoon niet mee eens.
Maar iit tot afvalmensen als hij hou ik me gewoon aan de wet, zoals het hoort
Zijn belediging, smaadschrift en opruiing geen strafbare feiten meer, of heb jij gewoon een heel raar idee van je aan de wet houden?quote:
[..]
Ik niet. Ik veroordeel een totaal losgeslagen primaat omdat hij willekeurig mensen in elkaar rost, puur omdat ie toevallig gezegend is met vechttalent.
Hij kiest ervoor zich zo te gedragen en misbruik te maken van zijn kracht, daar mag je prima met gelijk geweld op reageren.
Oh jee, een semantisch argument.quote:
[..]
de meeste aangehaalde feiten zijn dus geen feiten, maar goed, er is vooralsnog geen aangifte tegen hem gedaan dus lijkt me dat er weinig aan de hand was als het om BH gaat
Als je terug leest, dan zie je ook "feiten en omstandigheden". Een feit en negen omstandigheden zijn gewoon tien feiten en omstandigheden.
Bij de meeste mishandelingszaken is een aangifte wenselijk. Buiten het feit dat een veroordeling moeilijker wordt als het slachtoffer (als getuige) niet mee wil (/durft te) werken, is het in veel gevallen ook onwenselijk te noemen om iemand te vervolgen als het slachtoffer daar geen behoefte aan heeft.
Maar onmogelijk is het zeker niet om zonder aangifte toch te vervolgen (in de meeste gevallen, waaronder dit geval). Strafrecht is niet voor niets publiekrecht - de politie/rechterlijke macht heeft (o.a) de taak om de rechtsorde te handhaven in naam van het algemene belang.
In dit geval (een brute en veelbesproken mishandeling tijdens een feest waarbij het sterke vermoeden bestaat dat mensen uit angst niet willen praten) zou ik ook graag zonder aangifte een verregaand onderzoek zien en vervolging van eventuele verdachten bij voldoende bewijs.
[ Bericht 1% gewijzigd door Dr_Strangelove op 11-07-2012 17:11:51 ]
Nee, dat is gewoon vrijheid van meningsuiting, NET ff wat anders dan iemand kop kapot rammen en als ie op de grond ligt zijn been breken.quote:
[..]
[..]
Zijn belediging, smaadschrift en opruiing geen strafbare feiten meer, of heb jij gewoon een heel raar idee van je aan de wet houden?
maar nee, dat is het voor jou nu natuurlijk niet, past niet in het straatje
.Ik vond je getroll vroeger beter eigenlijk.quote:
[..]
[..]
Zijn belediging, smaadschrift en opruiing geen strafbare feiten meer, of heb jij gewoon een heel raar idee van je aan de wet houden?
Aha, dan is dus heatwave gewoon te dom?quote:Op woensdag 11 juli 2012 17:20 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vond je getroll vroeger beter eigenlijk.
Neuh, te aardig.quote:Op woensdag 11 juli 2012 17:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aha, dan is dus heatwave gewoon te dom?
Je was erbij?quote:
[..]
Nee, dat is gewoon vrijheid van meningsuiting, NET ff wat anders dan iemand kop kapot rammen en als ie op de grond ligt zijn been breken.
Strafbare feiten zijn strafbare feiten, daar doet de vrijheid van meningsuiting niet aan af. Dat je ermee wegkomt betekent niet dat je 'je aan de wet houdt'.quote:maar nee, dat is het voor jou nu natuurlijk niet, past niet in het straatje
Het is toch zo klaar als een klontje.
Misschien, maar het gaat denk ik toch om bewijzen en getuigenverklaringen en zo. En dat loopt allemaal nog niet zo hard.quote:
Mensen die denken dat Hari er niks mee te maken heeft.
Het is toch zo klaar als een klontje.
Ja ja, maar het gaat er in dit soort kwesties niet om wat John van den Heuvel allemaal vertelt in sensatieprogramma RTL-Boulevard, maar om officiële verklaringen.quote:
Volgens John v/d Heuvel hebben meerdere getuigen verklaard dat Hari het slachtoffer heeft aangevallen.
Dat is wel zo, maar ik neem aan dat hij daar op doelt. En dat hij het niet uit zijn duim zuigt.quote:
Ja ja, maar het gaat er in dit soort kwesties niet om wat John van den Heuvel allemaal vertelt in sensatieprogramma RTL-Boulevard, maar om officiële verklaringen.
Desondanks... afwachten.
Als het in de story staat moet het wel waar zijn, zoiets?quote:
[..]
Dat is wel zo, maar ik neem aan dat hij daar op doelt. En dat hij het niet uit zijn duim zuigt.
Nee.quote:
Als het in de story staat moet het wel waar zijn, zoiets?
Dit klopt niet helemaal. Wat John v/d Heuvel allemaal zegt op RTL dat hij van getuigen gehoord heeft, kan door een rechter gewoon voor het bewijs worden meegenomen. Wij hebben geen "hearsay"-achtige uitsluitingen zoals ze in de VS hebben.quote:
[..]
Ja ja, maar het gaat er in dit soort kwesties niet om wat John van den Heuvel allemaal vertelt in sensatieprogramma RTL-Boulevard, maar om officiële verklaringen.
Wel is het natuurlijk zo dat de politie altijd zal proberen de daadwerkelijke getuigen een offciële verklaring af te laten leggen en, als dat niet lukt, wellicht John v/d Heuvel zelf. Als deze niet bereid zijn te herhalen wat op RTL gezegd is, zal een rechter natuurlijk weinig waarde hechten aan die eerdere uitlatingen. Vandaar zul je dat ook nooit als bewijs zien, maar het kan wel gewoon.
Hij is een Telegraaf journalist. Need I say more?quote:
[..]
Dat is wel zo, maar ik neem aan dat hij daar op doelt. En dat hij het niet uit zijn duim zuigt.
Dat is geen valide argument.quote:
Hij is een Telegraaf journalist. Need I say more?
• Onschuldig
• Schuldig
• Waar rook is, is vuur.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Hij had wel gelijk met de Keith Bakker zaak. Need I say more?quote:
[..]
Hij is een Telegraaf journalist. Need I say more?
Ja, en dus gaat het toch nog steeds om de officiële verklaringen? En gelukkig maar toch. Stel dat een of andere idioot die niet op een bepaalde plaats aanwezig was, van alles over jou of over mij gaat verzinnen...quote:
Dit klopt niet helemaal. Wat John v/d Heuvel allemaal zegt op RTL dat hij van getuigen gehoord heeft, kan door een rechter gewoon voor het bewijs worden meegenomen. Wij hebben geen "hearsay"-achtige uitsluitingen zoals ze in de VS hebben.
Wel is het natuurlijk zo dat de politie altijd zal proberen de daadwerkelijke getuigen een offciële verklaring af te laten leggen en, als dat niet lukt, wellicht John v/d Heuvel zelf. Als deze niet bereid zijn te herhalen wat op RTL gezegd is, zal een rechter natuurlijk weinig waarde hechten aan die eerdere uitlatingen. Vandaar zul je dat ook nooit als bewijs zien, maar het kan wel gewoon.
quote:
Hij is een Telegraaf journalist. Need I say more?
En dus ook panellid van niet serieus te nemen sensatie/roddel/showbizz-programma RTL-Boulevard.Een poll over een misdaad...quote:
Poll: Badr Hari is...
• Onschuldig
• Schuldig
• Waar rook is, is vuur.
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Ja, maak er hier ook even een showbizz van... Ik heb ook zo vaak ergens gelijk in. Wil dat dan maar meteen zeggen dat wat-ik-ook-roep zonder meer door de politie en rechter voor waar aangenomen moet worden zonder hoor en wederhoor?quote:Op woensdag 11 juli 2012 21:04 schreef hexje het volgende:
Hij had wel gelijk met de Keith Bakker zaak. Need I say more?
Nee, hij geniet nu van een welverdiende vakantie in een warm oord .Heeft hij wel verdiend na alle ellendequote:
"Heal the World, make it a better place..."
²quote:
"SuperImposed flink aangeslagen na nieuwe beschuldiging"
Waar is de optie "waar schijt stinkt wordt er altijd wel naar Badr gewezen"?quote:
Poll: Badr Hari is...
• Onschuldig
• Schuldig
• Waar rook is, is vuur.
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Badr het agressieve pestjoch met criminele vriendjes is voor de zoveelste keer betrokken bij extreem geweld na ookal zoveel keer gediskwalificeerd te zijn wegens zich niet in kunnen houden en Weltschmerz krijgt het voor elkaar er een Marokkaan-Telegraaf-issue van te maken? Whehe.quote:
[..]
Als het in de story staat moet het wel waar zijn, zoiets?
Afin, 100% dat hij het weer gedaan heeft. Al zal ook het slachtoffer wel een marokkanen hatende telegraaf tokkie zijn toch, W?
Ik geloof verdomd dat ik zoiets al eens heb gedaan......quote:
[..]
Ja man, het feit dat die gast een slechte reputatie heeft (ten volle terecht) betekent wel dat hij nu per definitie schuldig is. Ik mag aannemen dat jij geen ambitie hebt om wat met recht te doen.
Wie het ook was, ik hoop dat het slachtoffer doorzet met aangifte.
Maar de vraag is natuurlijk m'n beste, waar jij vandaan haalt dat dit hier een rechtbank/zaal is waar onomstotelijk moet worden bewezen dat Badr Hari schuldig is!? Dit is gewoon Fok en mijn gezond verstand zegt op dit moment dat Badr Hari het heeft gedaan ... en al dat gewauwel van wannabee- advocaatjes en amateur juristen hier over het feit of dat nu wel of niet bewezen kan worden voor een Rechter doet daar helemaal niets aan af. bronquote:Theedoek uit skybox Badr Hari gevonden
AMSTERDAM, donderdag
Het net sluit zich rond de daders van de zware mishandeling afgelopen weekeinde in de Amsterdam ArenA, waarbij mogelijk ook vechtsporter Badr Hari is betrokken. Bij een zeer uitvoerig en deels forensisch sporenonderzoek in de skybox waar reisondernemer Koen Everink invalide werd geslagen en geschopt, is onder meer de theedoek teruggevonden, die volgens sommige getuigen na het incident om de hand van Badr Hari werd gezien.
Volgens de vechtsporter zou hij daarmee glazen hebben afgedroogd, maar de politie trekt die verklaring in twijfel. Het terugvinden van de theedoek is van groot belang, omdat die dan net als de kleding van Badr Hari door forensische experts kan worden onderzocht.
De politie werkt inmiddels met tien rechercheurs aan de zaak. Uit getuigenverklaringen is duidelijk dat minstens twee, maar mogelijk drie mannen bij de mishandeling zijn betrokken. „Koen Everink heeft zich geen enkel moment verweerd”, aldus een getuige. „Hij heeft niet alleen klappen en schoppen gehad, maar ook een keiharde kopstoot.”
Het rechercheteam dat de afranseling van zakenman Everink onderzoekt, staat in contact met meerdere getuigen. Een aantal is bereid onder naam een verklaring af te leggen of onderhandelt om anoniem een getuigenis te doen.
PAGINA 7: Everink blijft erbij: Badr is schuldig
bronquote:Everink blijft erbij: Badr is schuldig
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, donderdag
De situatie van Koen Everink na zijn mishandeling is nog altijd ernstig, maar licht verbeterd. Hij heeft inmiddels een aantal keren kort met de recherche gesproken en informatie verstrekt. De topman van een reisonderneming blijft bij de lezing dat Badr Hari een van zijn aanvallers is.
„Koen is nog altijd aangeslagen en erg emotioneel als hij over de gebeurtenissen praat”, aldus een zegsman uit zijn directe omgeving gisteren tegenover deze krant. „Hij wil niets liever dan dat de daders worden gepakt en hoopt dat getuigen de waarheid willen vertellen.” De Amsterdamse politie heeft ook zogeheten familierechercheurs ingezet, die Koen Everink en zijn verwanten bijstaan.
In kennelijke pogingen ontlastende verklaringen over de dader(s) af te leggen hebben sommige getuigen aantoonbaar gelogen. Zo hebben sommige bezoekers in eerste instantie gezegd dat ze in de box aanwezig waren, terwijl ze in werkelijkheid in andere ruimtes in het stadion stonden of andersom.
De politie zet ook vraagtekens bij de rol van het beveiligingsbedrijf Maximus Security, dat een beveiliger aan de skybox leverde. „Na de mishandeling leek die man zich meer te bekommeren om het laten verdwijnen van de daders dan dat hij het slachtoffer hielp”, aldus een getuige. De directie van het bedrijf was de afgelopen twee dagen niet voor commentaar bereikbaar. Volgens de site van Maximus is het bedrijf gespecialiseerd in „de kunst om bij evenementen onopvallend aanwezig te zijn en discreet te anticiperen op incidenten”.
Op vakantie
Aan de hand van camerabeelden van de gang van de skybox krijgt de politie steeds meer zicht op wie nu wel of niet in de ruimte aanwezig waren. In een later stadium wordt besloten of wellicht videobeelden van vluchtende daders worden prijsgegeven. Een hoge bron bij justitie legde gisteren uit waarom besloten is Badr Hari met zijn vriendin Estelle Cruijff gewoon op vakantie te laten gaan: „Dat wekt misschien bevreemding, maar op dit moment is er onvoldoende reden hem aan te houden. Het onderzoek is nog in volle gang. Afhankelijk van het verloop ervan wordt besloten of hij wordt aangemerkt als verdachte en, in het verlengde daarvan, wordt aangehouden.”
De Amsterdamse politie blijft benadrukken dat het van groot belang is dat getuigen zich melden: „Dit is een zeer ernstige mishandeling, met mogelijk blijvende invaliditeit tot gevolg.”
Typerend dat je dat dan wel zgn erg vindt en de bewezen rondbeukpraktijken van Badr niet.quote:
[..]
[..]
Zijn belediging, smaadschrift en opruiing geen strafbare feiten meer, of heb jij gewoon een heel raar idee van je aan de wet houden?
Meneer Everink zal wel met smaad en laster bezig zijn.quote:
Deze eindigt als een Brilleman...
Mensen die jij noemt en bv Ernesto Hoost hebben idd echt hun best gedaan om de sport in een beter daglicht te zetten. Mensen als Hari zorgen er voor dat al dit werk voor niets was/is. Ze hadden die gast al lang moeten schorsen voor heel lang.quote:
Hari is en was altijd al een schande voor de sport. Vanaf dag 1 stront vervelend, irritant, crimineel en haatdragend. Totaal onvergelijkbaar met mannen als Overeem, Bonsjakie, Schildt, Jerommeke ed
Deze eindigt als een Brilleman...
Deze week was er nog iets van Bananensplit op tv met Remy Bonjasky. Ik zei nog tegen mijn vriendin: "Dat geintje hadden ze beter niet met Hari kunnen uithalen, levensgevaarlijk"
En dat deze gast als een Brilleman eindigt ben ik het ook mee eens, dat heb ik echt letterlijk vaak zo gedacht
Pas geleden ook al gespot met Holleeder: http://www.telegraaf.nl/p(...)met_Holleeder__.htmlquote:
[..]
Mensen die jij noemt en bv Ernesto Hoost hebben idd echt hun best gedaan om de sport in een beter daglicht te zetten. Mensen als Hari zorgen er voor dat al dit werk voor niets was/is. Ze hadden die gast al lang moeten schorsen voor heel lang.
Deze week was er nog iets van Bananensplit op tv met Remy Bonjasky. Ik zei nog tegen mijn vriendin: "Dat geintje hadden ze beter niet met Hari kunnen uithalen, levensgevaarlijk"
En dat deze gast als een Brilleman eindigt ben ik het ook mee eens, dat heb ik echt letterlijk vaak zo gedacht
Als ik Gullit was zou ik mn kinderen per direct weghalen.
Ik las het jaquote:
[..]
Pas geleden ook al gespot met Holleeder: http://www.telegraaf.nl/p(...)met_Holleeder__.html
Als ik Gullit was zou ik mn kinderen per direct weghalen.
Maar die Gullit zit sowieso in een wat "lastige" situatie... Echt kut toch, als je ex met zo iemand verder gaat.
quote:
[..]
Ik las het ja
Maar die Gullit zit sowieso in een wat "lastige" situatie... Echt kut toch, als je ex met zo iemand verder gaat.
Typerend dit ook voor z'n gedrag.... Zag dat toen en wist al weer genoeg. Op ruim 5 minuten gaat ie ook beuken...
Tja. Gullit is maatjes met Bonsjakie toch, misschien kan die hem helpen...
Als een net zich sluit dan zit iemand in dat net of buiten dat net lijkt me.quote:AMSTERDAM, donderdag
Het net sluit zich rond de daders van de zware mishandeling afgelopen weekeinde in de Amsterdam ArenA, waarbij mogelijk ook vechtsporter Badr Hari is betrokken.
Is het nu al meervoud?quote:Bij een zeer uitvoerig en deels forensisch sporenonderzoek in de skybox waar reisondernemer Koen Everink invalide werd geslagen en geschopt, is onder meer de theedoek teruggevonden, die volgens sommige getuigen na het incident om de hand van Badr Hari werd gezien.
Had Hari al niet gezegd dat dat van die glazen afdrogen nergens op sloeg? Waarom komt dat nu dan terug? En waarom wordt gedaan alsof dat zijn verklaring is?quote:Volgens de vechtsporter zou hij daarmee glazen hebben afgedroogd, maar de politie trekt die verklaring in twijfel. Het terugvinden van de theedoek is van groot belang, omdat die dan net als de kleding van Badr Hari door forensische experts kan worden onderzocht.
Dus mogelijk een derde man, en mogelijk Badr Hari. Zou Hari dan de mogelijke derde man zijn? Hij was daar met Estelle, dus kwam hij daar dan 1 of 2 vrienden tegen? Of waren het twee andere transportondernemersvriendjes, op het randje van boven en onderwereld? Als je Badr Hari uitnodigt, zijn de rest van de genodigden dan van de korfbalclub? Dus stond het op zich los van hem, maar als agresieve Marokkaan ging hij natuurlijk onmiddellijk meedoen zodra hij iemand op de grond zag liggen? Of kenden ze elkaar?quote:De politie werkt inmiddels met tien rechercheurs aan de zaak. Uit getuigenverklaringen is duidelijk dat minstens twee, maar mogelijk drie mannen bij de mishandeling zijn betrokken. „Koen Everink heeft zich geen enkel moment verweerd”, aldus een getuige. „Hij heeft niet alleen klappen en schoppen gehad, maar ook een keiharde kopstoot.”
Ik kan daar niet uit destilleren dat hij Hari als een van de daders heeft aangewezen.quote:Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, donderdag
De situatie van Koen Everink na zijn mishandeling is nog altijd ernstig, maar licht verbeterd. Hij heeft inmiddels een aantal keren kort met de recherche gesproken en informatie verstrekt. De topman van een reisonderneming blijft bij de lezing dat Badr Hari een van zijn aanvallers is.
„Koen is nog altijd aangeslagen en erg emotioneel als hij over de gebeurtenissen praat”, aldus een zegsman uit zijn directe omgeving gisteren tegenover deze krant. „Hij wil niets liever dan dat de daders worden gepakt en hoopt dat getuigen de waarheid willen vertellen.” De Amsterdamse politie heeft ook zogeheten familierechercheurs ingezet, die Koen Everink en zijn verwanten bijstaan.
Maar dat betrof natuurlijk geen getuigen die hadden gemerkt dat er een vechtpartij was en die Hari hadden gezien en dachten dat 1+1=2 hier opging?quote:In kennelijke pogingen ontlastende verklaringen over de dader(s) af te leggen hebben sommige getuigen aantoonbaar gelogen. Zo hebben sommige bezoekers in eerste instantie gezegd dat ze in de box aanwezig waren, terwijl ze in werkelijkheid in andere ruimtes in het stadion stonden of andersom.
Heeft justitie niet gewoon een persvoorlichter voor zulke teksten?quote:Aan de hand van camerabeelden van de gang van de skybox krijgt de politie steeds meer zicht op wie nu wel of niet in de ruimte aanwezig waren. In een later stadium wordt besloten of wellicht videobeelden van vluchtende daders worden prijsgegeven. Een hoge bron bij justitie legde gisteren uit waarom besloten is Badr Hari met zijn vriendin Estelle Cruijff gewoon op vakantie te laten gaan:
Het lijkt me dat als Hari ter plekke was, wat niet wordt betwist, en dat als het slachtoffer hem als dader aanwijst hij gewoon verdachte is en in voorlopige hechtenis wordt genomen. In ieder geval tot hij een verklaring heeft afgelegd.quote:„Dat wekt misschien bevreemding, maar op dit moment is er onvoldoende reden hem aan te houden. Het onderzoek is nog in volle gang. Afhankelijk van het verloop ervan wordt besloten of hij wordt aangemerkt als verdachte en, in het verlengde daarvan, wordt aangehouden.”
Als het nou een box met verder alleen maar hockeyers is en er wordt iemand door één ander heel effectief in elkaar getrapt dan is er een scenario heel erg waarschijnlijk wanneer er een kickboxer met gebrekkige zelfbeheersing aanwezig was. Ook dan staat niet vast wat er gebeurd is natuurlijk, maar dan ligt één scenario wel heel erg voor de hand.
Maar nu lijkt het zo te zijn dat er in ieder geval 2 of 3 gewelddadige types in die box aanwezig waren. Dat pleit niet voor de gastenlijst van de transportondernemer, maar als er dan in ieder geval één andere geweldpleger was dan onze Badr, en het was niet Estelle, wat maakt dan dat Badr wel betrokken geweest moet zijn? Justitie is er in ieder geval niet van overtuigd.
Of is dit nou zoiets als "vrouwen willen een fout vriendje"
Leuk om te zien dit, vooral met in het achterhoofd natuurlijk de match zelfquote:
[..]
Typerend dit ook voor z'n gedrag.... Zag dat toen en wist al weer genoeg. Op ruim 5 minuten gaat ie ook beuken...
Ontopic: hij heeft de schijn wel erg tegen. En dat afdrogen, ik denk niet dat hij dat vaak zomaar doet op een feestje, maar dat is natuurlijk pure speculatie.
quote:
Ik kan daar niet uit destilleren dat hij Hari als een van de daders heeft aangewezen.
Nee totaal niet, maar goed dat je geen chemicus bent. Verder is het slachtoffer natuurlijk een Marokkanen-hatende Telegraaf-tokkie die het puur doet om Badr, de arme nobele Marokaan die gediscrimineerd wordt (zijn hele leven al) in een kwaad daglicht te zetten. Want wie zou dat nou niet doen? Je bent net het ziekenhuis ingetrapt en dan ga je valselijk een K1-boxer met een strafblad voor geweldpleging en schorsingen in de sport aan zijn broek beschuldigen. Want dat is dan in je belang.quote:De topman van een reisonderneming blijft bij de lezing dat Badr Hari een van zijn aanvallers is.
Is een type als Badr juist niet de rede dat mensen graag naar deze sport kijken? Ik denk dat mensen liever een bad-boy zien dan een zacht gekookt eitje.quote:
Hari is en was altijd al een schande voor de sport. Vanaf dag 1 stront vervelend, irritant, crimineel en haatdragend. Totaal onvergelijkbaar met mannen als Overeem, Bonsjakie, Schildt, Jerommeke ed
Deze eindigt als een Brilleman...
Nou nee. De meesten houden niet van zich misdragende, vervelende etterbakken. Zie die persconferentie, iedereen doet gewoon normaal, ze lachen onderling. Men is bezig met sport. Komt zo'n Hari zich exact als de gemiddelde kut-Marokkaan gedragen: ongeïnteresseerd, mensen beledigend op onzin (leeftijd of zoquote:
[..]
Is een type als Badr juist niet de rede dat mensen graag naar deze sport kijken? Ik denk dat mensen liever een bad-boy zien dan een zacht gekookt eitje.
), scheld andere sporten uit (MMA bij Overeem en daagt hem uit tot een K1 EN MMA gevecht, verliest het K1 gevecht in de 1e rond en durft dan niet meer zijn afspraak na te komen door op te komen dagen voor een MMA gevecht). Hij is crimineel, kan zich zowel IN als buiten de ring niet gedragen (onsportief gedrag, natrappen op de grond etc). Het is echt een strontvervelend teringjoch en dat is niet voor niets. Hij haalt iedereen het bloed onder de nagels vandaan en als hij dan verliest dat gaat hij verongelijkt zitten doen (net als nu).Ik ben een grote K1-fan en kijk graag, maar echt alle andere spelers zijn sportief tegen elkaar, Badr is de enige etterbak.
Verder zie ik niet in hoe je mensen als Schildt, Bonsjakie, Overeem ed als zacht ei kan betitelen.....
Het lijkt me juist dat zonder types als Badr het een beetje saai wordt, er is niemand meer om op de kankeren. Een sport heeft enfents terribles nodig.quote:
[..]
Nou nee. De meesten houden niet van zich misdragende, vervelende etterbakken. Zie die persconferentie, iedereen doet gewoon normaal, ze lachen onderling. Men is bezig met sport. Komt zo'n Hari zich exact als de gemiddelde kut-Marokkaan gedragen: ongeïnteresseerd, mensen beledigend op onzin (leeftijd of zo
Ik ben een grote K1-fan en kijk graag, maar echt alle andere spelers zijn sportief tegen elkaar, Badr is de enige etterbak.
Verder zie ik niet in hoe je mensen als Schildt, Bonsjakie, Overeem ed als zacht ei kan betitelen.....
Nodig is dan misschien overdreven, maar het houdt het wel interessant.
Heel goed en als ik hem was zou ik voorlopig niet met ze terug komen.quote:Estelles ex Ruud Gullit is dinsdag eveneens op het vliegtuig gestapt. Hij viert vakantie met de twee kinderen van het voormalig echtpaar.
Hm, nu ja. Dat kan, ik zie dat anders. Ik vind gewoon het ultieme vechten wat die gasten doen gaaf om te zien, maar verder waren het allemaal sympathieke gasten. Beetje gek doen is leuk, maar bij Badr was het gewoon pure haat wat je vaak zag.quote:
[..]
Het lijkt me juist dat zonder types als Badr het een beetje saai wordt, er is niemand meer om op de kankeren. Een sport heeft enfents terribles nodig.
Nodig is dan misschien overdreven, maar het houdt het wel interessant.
Kijk dan echte sportmensen zoals Jerome La Banner
Volgens mij ligt het slachtoffer behoorlijk gewond in het ziekenhuis en wordt hij beveiligd. Dan lijkt het mij vrij onwaarschijnlijk dat een journalist hem te spreken krijgt en dan kan optekenen dat Badr een van de daders was, maar er niet in slaagt een letterlijk citaat te produceren, om dan vervolgens 2 dagen later terug te komen met de vraag of hij bij zijn lezing blijft, waarop het antwoord dan ja is weer zonder dat er een citaat uitkomt wat in de krant geplaatst kan worden.quote:
[..]
[..]
Nee totaal niet, maar goed dat je geen chemicus bent. Verder is het slachtoffer natuurlijk een Marokkanen-hatende Telegraaf-tokkie die het puur doet om Badr, de arme nobele Marokaan die gediscrimineerd wordt (zijn hele leven al) in een kwaad daglicht te zetten. Want wie zou dat nou niet doen? Je bent net het ziekenhuis ingetrapt en dan ga je valselijk een K1-boxer met een strafblad voor geweldpleging en schorsingen in de sport aan zijn broek beschuldigen. Want dat is dan in je belang.
Verder lijkt het me uiterst ondwaarschijnlijk dat wanneer het slachtoffer iemand als dader aanwijst en de politie vaststelt dat hij daar aanwezig was en dus de dader had kunnen zijn, ze hem niet als verdachte aanwijzen maar op vakantie laten gaan.
Dus dat de krant van niet zo uitgeslapen Nederland van het slachtoffer heeft gehoord dat die Hari als een van de daders heeft aangewezen lijkt mij ongeloofwaardig. Dat Hari heeft beweerd dat hij aan het afdrogen was lijkt mij ook volstrekt ongeloofwaardig, en dat de Telegraaf niet op de hoogte is van het feit dat Hari dat weersproken lijkt mij ook ongeloofwaardig. Dat deze krant vaak de feiten manipuleert en verdraait om de criminaliteit onder Marokkanen nog erger te maken dan die is heeft hier niet zo veel mee te maken denk ik, het gaat hier vast meer om de BN-factor en de reputatie als bad boy. Ze weten hoe makkelijk het nieuws naar binnen glijdt bij hun achterlijke lezers, zoals dit topic ook weer illustreert.
Ja man, het is allemaal heel ongeloofwaardig, maar jouw volledig uit de duim gezogen statements zijn dat nietquote:
[..]
Volgens mij ligt het slachtoffer behoorlijk gewond in het ziekenhuis en wordt hij beveiligd. Dan lijkt het mij vrij onwaarschijnlijk dat een journalist hem te spreken krijgt en dan kan optekenen dat Badr een van de daders was, maar er niet in slaagt een letterlijk citaat te produceren, om dan vervolgens 2 dagen later terug te komen met de vraag of hij bij zijn lezing blijft, waarop het antwoord dan ja is weer zonder dat er een citaat uitkomt wat in de krant geplaatst kan worden.
Verder lijkt het me uiterst ondwaarschijnlijk dat wanneer het slachtoffer iemand als dader aanwijst en de politie vaststelt dat hij daar aanwezig was en dus de dader had kunnen zijn, ze hem niet als verdachte aanwijzen maar op vakantie laten gaan.
Dus dat de krant van niet zo uitgeslapen Nederland van het slachtoffer heeft gehoord dat die Hari als een van de daders heeft aangewezen lijkt mij ongeloofwaardig. Dat Hari heeft beweerd dat hij aan het afdrogen was lijkt mij ook volstrekt ongeloofwaardig, en dat de Telegraaf niet op de hoogte is van het feit dat Hari dat weersproken lijkt mij ook ongeloofwaardig. Dat deze krant vaak de feiten manipuleert en verdraait om de criminaliteit onder Marokkanen nog erger te maken dan die is heeft hier niet zo veel mee te maken denk ik, het gaat hier vast meer om de BN-factor en de reputatie als bad boy. Ze weten hoe makkelijk het nieuws naar binnen glijdt bij hun achterlijke lezers, zoals dit topic ook weer illustreert.
De politie heeft al gezegd dat het onderzoek nog niet ver genoeg gevorderd was om hem tegen te houden, helaas. Badr heeft dit geintje ook eens vaker geflikt toen hij verdachte was van die knokpartij met die uitsmijter.
Denk je dat het slachtoffer geen telefoon heeft of zo?
Man, hij heeft hem nb zelf als dader aangewezen en NOG weet jij er een zielig Marokkanen-telegraaf verhaal van te maken. Echt ongelofelijk, wat een obsessie! Ook dat zal wel te maken hebben met het Marokkanen-hatende-gedrag van de Telegraaf-tokkies van het OM.
Zijn de K1-scheidsrechters ook Marokkanen-hatende Telegraaf-tokkies eigenlijk?
De politie heeft getuigen gehoord en beelden bekeken, en het slachtoffer gehoord. Dat betekent of dat het slachtoffer heeft verklaard dat Hari een van de daders was en justitie omgekocht of bedreigd is of zo en hem daarom niet als verdachte aanmerkt. Of dat het slachtoffer dat helemaal niet verklaard heeft maar het slechts een conclusie van een journalist was op basis van iets anders dan diens eigen verklaring. Gezien het ontbreken van enig citaat of de claim wanneer wie met het slachtoffer heeft gesproken lijkt het laatste me waarschijnlijker dan het eerste.quote:
[..]
Ja man, het is allemaal heel ongeloofwaardig, maar jouw volledig uit de duim gezogen statements zijn dat niet
De politie heeft al gezegd dat het onderzoek nog niet ver genoeg gevorderd was om hem tegen te houden, helaas.
Zoals ik al aangaf zoek ik dit meer in de privéhoek van de Telegraaf.quote:Denk je dat het slachtoffer geen telefoon heeft of zo?
Ze zullen echt niet allemaal hun mond houden en waarschijnlijk zullen er ook wel iets van camerabeelden zijn (niet van de skybox, maar wel van daarbuiten).
Dat zegt niks. Echte vrienden hebben namelijk helemaal geen Facebook nodig om contact met elkaar te onderhouden.quote:Op donderdag 12 juli 2012 09:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Op Badrs facebook zijn Estelle en hij geen vrienden. Hmmm...
Facebook...
Ja uiteraard ligt het allemaal aan de Telegraaf. Badr is hem gewoon dinsdag gepeerd nadat maandag de boel uitkwam en op dat moment was er nog te weinig bewijs.quote:
[..]
De politie heeft getuigen gehoord en beelden bekeken, en het slachtoffer gehoord. Dat betekent of dat het slachtoffer heeft verklaard dat Hari een van de daders was en justitie omgekocht of bedreigd is of zo en hem daarom niet als verdachte aanmerkt. Of dat het slachtoffer dat helemaal niet verklaard heeft maar het slechts een conclusie van een journalist was op basis van iets anders dan diens eigen verklaring. Gezien het ontbreken van enig citaat of de claim wanneer wie met het slachtoffer heeft gesproken lijkt het laatste me waarschijnlijker dan het eerste.
[..]
Zoals ik al aangaf zoek ik dit meer in de privéhoek van de Telegraaf.
De kans dat Badr dit gedaan heeft is onnoemenlijk veel groter als dat hij het niet gedaan heeft.quote:Dat Badr Hari, met Estelle, nu op vakantie in het verre buitenland is mag vreemd lijken, maar volgens justitie is er op dit moment nog altijd onvoldoende reden om hem aan te houden omdat het onderzoek nog in volle gang is.
Als jouw broer echt traint op de dezelfde school als Badr deed, dan weet je trouwens dondersgoed wat voor opgewonden en crimineel standje meneer Hari is.quote:
Ach ja, met zo veel getuigen komt de waarheid sowieso wel boven tafel.
Ze zullen echt niet allemaal hun mond houden en waarschijnlijk zullen er ook wel iets van camerabeelden zijn (niet van de skybox, maar wel van daarbuiten).
[..]
Dat zegt niks. Echte vrienden hebben namelijk helemaal geen Facebook nodig om contact met elkaar te onderhouden.
Facebook...
Ja, dat is echt, maar ik ga hier niet met de bewijzen strooien. Alhoewel hij daar meer training geeft dan dat hij zelf traint. En als jij zo vaak naar K1-wedstrijden kijkt, zul je hem vast heel vaak in beeld gezien hebben. Aangezien hij een vaste trainer is van een van de K1-vechters is hij ook altijd te zien tijdens de entree van de desbetreffende vechter aan het begin van de wedstrijd.quote:
Als jouw broer echt traint op de dezelfde school als Badr deed,
Ik heb gezegd dat ze elkaar kennen. Ik heb nooit beweerd dat het vrienden van elkaar zijn (en of ze elkaar op Facebook hebben zou ik niet wetenquote:dan weet je trouwens dondersgoed wat voor opgewonden en crimineel standje meneer Hari is.
), dus het is niet zo dat ik met mijn broer uitgebreid over Badr Hari zit te praten. En wat jij zegt, daar hoef je hem toch niet persoonlijk voor te kennen? Maar dat is toch ook nog steeds geen bewijs of hij het wel of niet gedaan heeft?Nou, ik zeggen, bel hem eens en vraag of de verhalen die over meneertje Hari de ronde doen de waarheid zijn of nietquote:
[..]
Ja, dat is echt, maar ik ga hier niet met de bewijzen strooien. Alhoewel hij daar meer training geeft dan dat hij zelf traint. En als jij zo vaak naar K1-wedstrijden kijkt, zul je hem vast heel vaak in beeld gezien hebben. Aangezien hij een vaste trainer is van een van de K1-vechters is hij ook altijd te zien tijdens de entree van de desbetreffende vechter aan het begin van de wedstrijd.
[..]
Ik heb gezegd dat ze elkaar kennen. Ik heb nooit beweerd dat het vrienden van elkaar zijn (en of ze elkaar op Facebook hebben zou ik niet weten
En nee, uiteraard zegt het niet gelijk dat hij het wel of niet gedaan heeft, maar de schijn is, zeker nu het slachtoffer nb hem aanwijst, wel heel erg tegen hem.
Ook de verwondingen: voet eraf wegens gebroken enkel wijzen op Badrs typische low-kicks (zijn favoriete trap). Dat doet een niet getraind vechter niet zo snel. Ik zet mijn geld op Badr Hari als dader
Dan was er dus geen verklaring van het slachtoffer tegen Hari, want dan was er wel voldoende bewijs geweest om als het verdachte te horen en vast te houden, en dus ook geen lezing waar het slachtoffer bij kon blijven toen de Telegraafjournalist contact met hem had maar waaruit die geen citaat wist te produceren.quote:
[..]
Ja uiteraard ligt het allemaal aan de Telegraaf. Badr is hem gewoon dinsdag gepeerd nadat maandag de boel uitkwam en op dat moment was er nog te weinig bewijs.
Het is al gebeurd dus hij heeft het wel gedaan of hij heeft het niet gedaan, kennelijk samen met een ander. Dus ik zie niet wat kansberekening dan voor zin heeft. Ik vind het ook geen onwaarschijnlijke verdachte, het is immers een agressief persoon met een gebrekkige zelfbeheersing. Voor een verdenking is een verklaring van het slachtoffer echter genoeg.quote:De kans dat Badr dit gedaan heeft is onnoemenlijk veel groter als dat hij het niet gedaan heeft.
Maar er waren kennelijk minstens twee geweldplegers. Ik kan me moeilijk voorstellen dat je een agressief vriendje meeneemt op een date met Estelle. Ik kan me ook me ook moeilijk voorstellen dat je op zo'n feestje iemand ontmoet met wie het zo klikt wat geweld betreft dat je maar even een slachtoffer uitzoekt om de nieuwe vriendschap te bezegelen met een gezamenlijke actie. Maar uitgesloten is het zeker niet.
Wat ik me beter kan voorstellen is dat een transportondernemer die Hari uitnodigt er ook zo eentje is die maar wat graag tegen de onderwereld aanschurkt en nog meer gewelddadige types uitnodigt. De kans dat Hari wordt uitgenodigd in een gezelschap koorknapen is weer vrij gering. Blijkbaar waren het er in ieder geval 2 dus laten we even aannemen dat er behalve Hari nog meer gewelddadige types waren. Stel dan dat 2 daarvan de daders waren, dan vind ik het niet gek dat getuigen die geen getuige waren van het misdrijf zelf wel Hari herkend hebben zijn betrokkenheid veronderstellen.
Wat een onzin. Op het moment dat Hari op vakantie ging was er nog geen aangifte gedaan en hadden verschillende getuigen (waaronder het slachtoffer) nog geen verklaring tegenover de politie afgelegd.quote:
[..]
De politie heeft getuigen gehoord en beelden bekeken, en het slachtoffer gehoord. Dat betekent of dat het slachtoffer heeft verklaard dat Hari een van de daders was en justitie omgekocht of bedreigd is of zo en hem daarom niet als verdachte aanmerkt.
Op dat moment konden ze dus weinig anders dan Hari laten gaan.
Nu ze enkele verklaringen hebben, heeft het weinig zin om publiekelijk aan te kondigen dat Hari ineens verdachte geworden is. Dat dient geen enkel doel, en zou er (in ieder geval theoretisch) eigenlijk alleen maar toe kunnen leiden dat Hari zijn vakantie nog een tijdje verlengt.
Zoals gezegd: ik zet mijn geld op Hari
Een normaal persoon doet toch zoiets niet denk ik dan, dan moet je toch al vaker zulk gestoord gedrag vertoond hebben.quote:
De open dubbele onderbeenbreuk zou niet komen door een trap, maar het slachtoffer lag al op de grond waarna er een persoon (Badr of niet) er met zijn volle gewicht bovenop is gesprongen.
Het is een Marokkaan.quote:
[..]
Een normaal persoon doet toch zoiets niet denk ik dan, dan moet je toch al vaker zulk gestoord gedrag vertoond hebben.
Je hoeft elkaar ook niet lief te vinden om te neuken natuurlijk...quote:
Op Badrs facebook zijn Estelle en hij geen vrienden. Hmmm...
(maar waarom controleer je zoiets in vredesnaam?)
Wat een onzin weer.quote:
[..]
Dan was er dus geen verklaring van het slachtoffer tegen Hari, want dan was er wel voldoende bewijs geweest om als het verdachte te horen en vast te houden, en dus ook geen lezing waar het slachtoffer bij kon blijven toen de Telegraafjournalist contact met hem had maar waaruit die geen citaat wist te produceren.
Ten tijde van het op vakantie gaan van Hari heeft het slachtoffer tegenover John v/d Heuvel verklaard dat Hari betrokken was bij de mishandeling, maar had hij nog geen aangifte gedaan bij de politie dan wel een getuigenverklaring afgelegd.
Inmiddels zijn we een paar dagen verder en heeft slachtoffer wel een verklaring afgelegd of blijkt hij in ieder geval bereid daartoe.
Wellicht is de politie er inmiddels van overtuigd dat Hari het gedaan heeft (of misschien wel niet), maar dat zullen ze nooit in het openbaar melden zolang Hari op vakantie is.
Ja, dit gebeurt altijd: als bekende mensen in de buurt van misdrijven aanwezig zijn dan raken getuigen en slachtoffers collectief verward.quote:Stel dan dat 2 daarvan de daders waren, dan vind ik het niet gek dat getuigen die geen getuige waren van het misdrijf zelf wel Hari herkend hebben zijn betrokkenheid veronderstellen.
Nou, mijn broer was niet op dat feest. En al zóu ik inside information hebben, dan ga ik die hier niet op het forum delen.quote:
Nou, ik zeggen, bel hem eens en vraag of de verhalen die over meneertje Hari de ronde doen de waarheid zijn of niet
[ Bericht 0% gewijzigd door Joipoidoipoipoi op 12-07-2012 11:00:42 ]
De vraag is dan wel waarom je het nodig vindt om ons te vertellen dat je broer op dezlfde school traint als dat vervelende mannetje.quote:
Nou, mijn broer was niet op dat feest. En al zóu ik inside information hebben, dan ga ik die hier niet op het forum delen.
Dat was in een ander deel waarin het wel wat relevanter was. Het is dat Die_Hofstadtgruppe er hier weer over begint en ík zo beleefd ben om hem te antwoorden.quote:
De vraag is dan wel waarom je het nodig vindt om ons te vertellen dat je broer op dezlfde school traint als dat vervelende mannetje.
quote:
quote:De politie zet ook vraagtekens bij de rol van het beveiligingsbedrijf Maximus Security, dat een beveiliger aan de skybox leverde. „Na de mishandeling leek die man zich meer te bekommeren om het laten verdwijnen van de daders dan dat hij het slachtoffer hielp”, aldus een getuige. De directie van het bedrijf was de afgelopen twee dagen niet voor commentaar bereikbaar. Volgens de site van Maximus is het bedrijf gespecialiseerd in „de kunst om bij evenementen onopvallend aanwezig te zijn en discreet te anticiperen op incidenten”.
Dat Maximus Security is ook een trieste verzameling ex-gedetineerden. Afpersing, mishandeling, intimidatie, daar zijn ze in gespecialiseerd. Wat dit gajes doet heeft niks met beveiliging te maken.
Yeah right. VdHeuvel heeft hem wel gesproken maar geen citaat kunnen opschrijven en dat het uit kringen van een bekende van het slachtoffer kwam zoog hij uit zijn duim? En het slachtoffer verklaarde eerst iets aan VdHeuvel en daarna pas aan de politie?quote:
[..]
Wat een onzin weer.
Ten tijde van het op vakantie gaan van Hari heeft het slachtoffer tegenover John v/d Heuvel verklaard dat Hari betrokken was bij de mishandeling, maar had hij nog geen aangifte gedaan bij de politie dan wel een getuigenverklaring afgelegd.
Wanneer kwam het nieuws dan dat het slachtoffer Hari beschuldigde? Groot nieuws zou je zeggen, maar het was geen artikel waard? Had John iets beters te doen?quote:Inmiddels zijn we een paar dagen verder en heeft slachtoffer wel een verklaring afgelegd of blijkt hij in ieder geval bereid daartoe.
Volgens mij wordt de suggestie dat het slachtoffer Hari heeft aangewezen er tussendoor gesjoemeld, en na een paar keer tot feit verheven. Laat mij anders even de journalist zien die claimt hem gesproken te hebben.
Dat heeft niks met bekende mensen te maken, getuigenverklaringen worden altijd een warboel als mensen in de buurt van misdrijven aanwezig zijn, waarbij conclusies en waarneming nogal eens door elkaar heenlopen.quote:Ja, dit gebeurt altijd: als bekende mensen in de buurt van misdrijven aanwezig zijn dan raken getuigen en slachtoffers collectief verward.
Dus grote kans dat er nog meer gewelddadige figuren waren uitgenodigd, maar de dader is dan natuurlijk degene die we kennen?quote:
Nou laat ik het zo zeggen: dat soort feesten bezoek ik zelden met z'n tweeën maar vaak met een groep vrienden. Grote kans dat Hari ook een paar van z'n kickbox-maten bij zich had en dat die mede los zijn gegaan.
De dader die een misdaad als deze op zijn/haar geweten heeft, kan beter hopen op levenslang.quote:
John van den Heuvel zei vanochtend bij Edwin Evers dat hij kan uitkijken naar een straf van rond de 2 jaar als hij veroordeelt wordt.
In NL? No way, voor zo'n mishandeling met de dood tot gevolg krijg je amper 20 maanden.quote:
[..]
De dader die een misdaad als deze op zijn/haar geweten heeft, kan beter hopen op levenslang.
Ik zeg ook niet dat die dader levenslang zal krijgen, ik zeg alleen dat dat beter zal zijn voor hem/haar.quote:
In NL? No way, voor zo'n mishandeling met de dood tot gevolg krijg je amper 20 maanden.
Nee het is een Nederlander,hij is geboren in Nederland.quote:
Hij denkt er zelf anders over:quote:
[..]
Nee het is een Nederlander,hij is geboren in Nederland.
Hij schijnt ook een leuk optrekje te hebben in Marokko, ze dragen hem daar op voeten. Waarom levert hij zijn Nederlanderschap niet gewoon in en gaat lekker in Marokko wonen? Wat heeft hij te winnen door hier in Nederland te blijven waar al dat "telegraaf tokkie volk hem elke keer weer wil zwart maken en beschuldigen van de meest uiteenlopende zaken, terwijl hij eigenlijk alleen wat glazen wou drogen"?quote:
[..]
Hij denkt er zelf anders over:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zou het wel weten, ze hebben er iig altijd beter weer als hier
Dan kan hij niet steeds aan het haar van Estelle zitten enzo.. en op een gegeven moment slaat hij daar ook iemand op zijn smoel.. dan wordt er geen aangifte gedaan maar komt de rest van de familie langs om effe kennis te makenquote:
[..]
Hij schijnt ook een leuk optrekje te hebben in Marokko, ze dragen hem daar op voeten. Waarom levert hij zijn Nederlanderschap niet gewoon in en gaat lekker in Marokko wonen? Wat heeft hij te winnen door hier in Nederland te blijven waar al dat "telegraaf tokkie volk hem elke keer weer wil zwart maken en beschuldigen van de meest uiteenlopende zaken, terwijl hij eigenlijk alleen wat glazen wou drogen"?
Wat een ideale schoonzoon is het toch ook
Als Estelle klaar met hem is heeft hij die wegen niet meer nodigquote:
Omdat de wegen in Marokko een stuk brakker zijn om met dit soort wagens rond te racen? ;p
http://eversstaatop.radio(...)onderzoek-badr-hari/
Ja jongen, zo is Badr gewoon. Een hele lieve onbegrepen jongenquote:
Glazen drogen in de VIP box
Wat een ideale schoonzoon is het toch ook
Hij is hier omdat hij bijverdiensten in de onderwereld wel ziet zitten (want met zijn 28 kan hij het ook niet meer 10 jaar volhouden in de box-wereld) en omdat de trainingsfaciliteiten hier veel beter zijn. That's it. Dat is ook zo hypocriet aan hem: hij is volledig getraind in NL door NLers, maar komt uit voor Marokkoquote:
[..]
Hij schijnt ook een leuk optrekje te hebben in Marokko, ze dragen hem daar op voeten. Waarom levert hij zijn Nederlanderschap niet gewoon in en gaat lekker in Marokko wonen? Wat heeft hij te winnen door hier in Nederland te blijven waar al dat "telegraaf tokkie volk hem elke keer weer wil zwart maken en beschuldigen van de meest uiteenlopende zaken, terwijl hij eigenlijk alleen wat glazen wou drogen"?
Ik zou het wel weten, ze hebben er iig altijd beter weer als hier
Buiten dat, als hij veroordeeld wordt hiervoor komt hij echt niet meer terug naar NL hoor. Ik denk dat we hem sowieso voorlopig niet op NLe bodem terug zien.
27quote:
(want met zijn 28 kan hij het ook niet meer 10 jaar volhouden in de box-wereld)
Volgens mij had je dat ook eerst staan, maar heb je het gewijzigd.
Ja klopt, dacht eigenlijk dat ie al 28 was. Nu ja, maakt ook niet veel uit.quote:Op donderdag 12 juli 2012 12:07 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
27
Volgens mij had je dat ook eerst staan, maar heb je het gewijzigd.
Badr Hari was fighting under the Dutch flag till he lost his match against Stefan Leko in 2005. It was the first time his parents attented one of his fights and he asked for the microphone to say some words to the Dutch audience. Hari couldn't be understood as the audience proceeded to boo him, after which Hari was quoted saying "I thought to myself, I have never witnessed such ungratefulness". From that day Hari decided to represent Morocco and stopped working with Tom Harinck.quote:
[..]
Hij denkt er zelf anders over:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hij is ook altijd het slachtoffer.
Dat zou hier dan moeten zijn. Zie/hoor jij het?quote:
[..]
Badr Hari was fighting under the Dutch flag till he lost his match against Stefan Leko in 2005. It was the first time his parents attented one of his fights and he asked for the microphone to say some words to the Dutch audience. Hari couldn't be understood as the audience proceeded to boo him, after which Hari was quoted saying "I thought to myself, I have never witnessed such ungratefulness". From that day Hari decided to represent Morocco and stopped working with Tom Harinck.
Hij is ook altijd het slachtoffer.
Ja. Vanaf 6:10quote:
[..]
Dat zou hier dan moeten zijn. Zie/hoor jij het?
Dames en herenquote:
De opkomst eh
Dank je wel
Paar fluitjes.
Tja. Jeetje het is wat zeg. Ik snap wel dat hij toen gelijk vloekend den Neerlandsche vlag heeft weggegooid en een boze Marokkaan is geworden.
Lowkicks op de enkel?quote:
[..]
Nou, ik zeggen, bel hem eens en vraag of de verhalen die over meneertje Hari de ronde doen de waarheid zijn of niet
En nee, uiteraard zegt het niet gelijk dat hij het wel of niet gedaan heeft, maar de schijn is, zeker nu het slachtoffer nb hem aanwijst, wel heel erg tegen hem.
Ook de verwondingen: voet eraf wegens gebroken enkel wijzen op Badrs typische low-kicks (zijn favoriete trap). Dat doet een niet getraind vechter niet zo snel. Ik zet mijn geld op Badr Hari als dader
quote:
Dit heeft Badr echt niet gedaan hoor, ik moet, eh... doeg!
Niet vreemd, als je als straatcrimineel bent opgegroeid, gewelddadig en solistisch bent en niets nuttigs kan/wil dan is zo'n baantje perfectquote:
Lekker betrouwbare beveiliger die dus nog niet eens in staat is een getuigenverslag af te geven. Het lijkt wel alsof een gedeelte van de beveiligingsbranche net zo crimineel zijn als waar men eigenlijk de burgers tegen zou moeten beschermen.
Die (verdedigings) beweging maak je alleen maar als je zelf getraind bent.quote:
Maar die weet van niets voor de restquote:
Oh, die Aventador schijnt van Peter Steenbakker te zijn, jawel, de huurder van de betreffende vip-box.
http://www.quotenet.nl/bi(...)huwelijk-verhaal.php
quote:
Ondertussen in Marokko:
[ afbeelding ]
Dit heeft Badr echt niet gedaan hoor, ik moet, eh... doeg!
Dus Badr Hari was daar in dienst als beveiliger?quote:
[..]
Niet vreemd, als je als straatcrimineel bent opgegroeid, gewelddadig en solistisch bent en niets nuttigs kan/wil dan is zo'n baantje perfect
Je moet toch wat he nu K1 failliet isquote:
[..]
Dus Badr Hari was daar in dienst als beveiliger?
quote:
[..]
Je moet toch wat he nu K1 failliet is
Dat vind ik op zich wel geloofwaardig. Zoals gezegd waren er wel camera's op de ingang van de skybox gericht, dus het verhaal dat hij op dat moment niet aanwezig was zal redelijk goed te controleren zijn.quote:
[..]
Maar die weet van niets voor de rest
http://www.quotenet.nl/bi(...)huwelijk-verhaal.php
Steenbakkers zelf is ook meerdere malen in verband gebracht met mishandelingen dus zo zwaar zou ik hem ook niet vertrouwen.quote:
Neen. Peter Steenbakker is zelf ook (amateur) kickbokser en nogal enthousiast in dat wereldje. Dan is het leuk als je een vechter als Badr Hari kunt uitnodigen in je vip box als gast. Dat gezegd hebbende zullen er dus nog wel meer kickboksers in die vipbox rond hebben gelopen, waarvan het heel goed zou kunnen dat onder de werknemers van dat beveiligingsbedrijf 'Maximus' ook wat oude bekenden zitten.
Misschien ook wel leden van een 'bevriende' motorclub aanwezig in die box? Aangezien die ook vrij actief zijn in de kickboksscene. In dat geval kan ik me de lakse houding van die beveiliger weer voorstellen.quote:
Neen. Peter Steenbakker is zelf ook (amateur) kickbokser en nogal enthousiast in dat wereldje. Dan is het leuk als je een vechter als Badr Hari kunt uitnodigen in je vip box als gast. Dat gezegd hebbende zullen er dus nog wel meer kickboksers in die vipbox rond hebben gelopen, waarvan het heel goed zou kunnen dat onder de werknemers van dat beveiligingsbedrijf 'Maximus' ook wat oude bekenden zitten.
Ja en nee, hij is er toe in staat maar ik denk dat die andere 2 daders ook wel een kickboks achtergrond hebben.quote:
Ook de verwondingen: voet eraf wegens gebroken enkel wijzen op Badrs typische low-kicks (zijn favoriete trap). Dat doet een niet getraind vechter niet zo snel. Ik zet mijn geld op Badr Hari als dader
Hehe.quote:
Ondertussen in Marokko:
[ afbeelding ]
Dit heeft Badr echt niet gedaan hoor, ik moet, eh... doeg!
Je hoeft geen kickboksachtergrond te hebben om iemand total loss te slaan. Iedere doorgesnoven/doorgedraaide malloot kan iemand helemaal de vernieling in rammen.quote:
[..]
Ja en nee, hij is er toe in staat maar ik denk dat die andere 2 daders ook wel een kickboks achtergrond hebben.
Vergelijkbaar inderdaad. De zien en gezien worden scene.quote:
Hij weet meer dan ie zegt, en het slachtoffer ook trouwens. Volgens mij weten ze dondersgoed wie wat gedaan heeft en waar aanwezig was, maar houden ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd. In die skyboxen op zo'n Sensation gebeuren wel meer duistere zaakjes, het is ongeveer hetzelfde volk wat op de grote vechtsportgala's altijd ring-side zit aan de tafeltjes. Die raken echter uit de gratie door strenger gemeentebeleid dus vindt de penose wel andere plekken om hun zaakjes te doen, zoals de vip boxen op Sensation.
Alleen niet iedereen trapt Badr even de vernieling in, ook niet stijf van de drugs.quote:
[..]
Je hoeft geen kickboksachtergrond te hebben om iemand total loss te slaan. Iedere doorgesnoven/doorgedraaide malloot kan iemand helemaal de vernieling in rammen.
Het ging erom dat die enkel brak omdat er met een lowkick tegenaan getrapt werdquote:
[..]
Je hoeft geen kickboksachtergrond te hebben om iemand total loss te slaan. Iedere doorgesnoven/doorgedraaide malloot kan iemand helemaal de vernieling in rammen.
Trouwens beveilingsbureau zijn prima boys: http://partyflock.nl/topi(...)door_beveiliger.html
Alleen zien ze nu even niets.quote:
[..]
Vergelijkbaar inderdaad. De zien en gezien worden scene.
Toch schop je niet snel iemands enkel doormidden.quote:
[..]
Je hoeft geen kickboksachtergrond te hebben om iemand total loss te slaan. Iedere doorgesnoven/doorgedraaide malloot kan iemand helemaal de vernieling in rammen.
Klopt maar die is ook getraind om zich te verweren tegen geweld. Het slachtoffer in deze zaak niet lijkt me.quote:
[..]
Alleen niet iedereen trapt Badr even de vernieling in, ook niet stijf van de drugs.
Op de radio werd gezegd door John van den Heuvel dat die kerel al helemaal kortgeslagen was waarna Badr riep: "En nou opdonderen!" om vervolgens met zijn volle gewicht flink op zijn onderbeen te stampen als afsluiter.quote:
[..]
Het ging erom dat die enkel brak omdat er met een lowkick tegenaan getrapt werd
Dan wil je been wel breken opzich.
Een simpele trapbeweging alsof je een plank doormidden trapt tegen de enkel van het standbeen is voldoende. Hoef je niet voor getraind te hebben. Kwestie van snel en hard.quote:
[..]
Toch schop je niet snel iemands enkel doormidden.
Met die ruim 100 kg van meneer Hari lijkt me dat idd vrij gemakkelijk te doen.quote:
Nogmaals, van een lowkick is vooralsnog geen sprake. Er zou met het volle gewicht bovenop het onderbeen gesprongen zijn. En dan is het al wat 'makkelijker' om een dergelijk resultaat te bereiken
Hysterical blindness misschien?quote:
Want in jouw omgeving wordt elk weekend wel iemand ongelukkig geschopt tijdens een feestje?quote:
Op quote:
Muzzzlim protecting zzee muzzzlim
Angst en misplaatste loyaliteit vermoed ik.quote:
[..]
Hysterical blindness misschien?
Was maar een grapje. Omerta is inderdaad meer voor de hand liggend.quote:
[..]
Angst en misplaatste loyaliteit vermoed ik.
Op elk feestje worden mensen geslagen en geschopt. Kom je wel eens buiten?quote:
[..]
Want in jouw omgeving wordt elk weekend wel iemand ongelukkig geschopt tijdens een feestje?
Klopt op een willekeurige zaterdag of zondag bij een amateurvoetbal veld sneuvelen zo ook geregeld enkels.quote:
Nogmaals, van een lowkick is vooralsnog geen sprake. Er zou met het volle gewicht bovenop het onderbeen gesprongen zijn. En dan is het al wat 'makkelijker' om een dergelijk resultaat te bereiken
Zoek er maar eens op op youtube, nee zal hem niet posten hier.quote:
[..]
Toch schop je niet snel iemands enkel doormidden.
Regelmatig, ook op dit soort feestjes maar toch nooit meegemaakt dat iemand invalide wordt getrapt door een professionele kickboxer.quote:
[..]
Op elk feestje worden mensen geslagen en geschopt. Kom je wel eens buiten?
Dus dit vind jij eigenlijk wel tamelijk normaal?quote:
[..]
Op elk feestje worden mensen geslagen en geschopt. Kom je wel eens buiten?
Op wat voor feestjes kom jij meestal?
Vaak. Maar blijkbaar op totaal andere feesten dan waar jij vertoeft. En daar ben ik geloof ik maar wat blij om.quote:
Op elk feestje worden mensen geslagen en geschopt. Kom je wel eens buiten?
Dan kom je toch op andere feestjes als de meeste mensen dunkt me.quote:
[..]
Op elk feestje worden mensen geslagen en geschopt. Kom je wel eens buiten?
Hij heeft twee keer bij Everts Staat Op uitleg gegeven. Op de vorige pagina staat link.quote:Op donderdag 12 juli 2012 13:47 schreef slashdotter3 het volgende:
Interessant, zijn er nog meer quotes van jvdh?
Interessante soundbites van tweede gesprek:
- Theedoek in kwestie is inderdaad gevonden
- Verschillende getuigen hebben inmiddels verklaring afgelegd, anderen onderhandelen met politie (i.v.m. eventuele anonimiteit).
- Slachtoffer verschillende keren verhoord en blijft bij lezing dat Hari een van de belagers was.
- Slachtoffer weet niet meer wat voor foute opmerking hij gemaakt zou hebben.
- Hari is vrijwel direct na het incident via het balkon de Arena "uitgevlucht" (hij is dus niet op Sensation gebleven)
- Indien schuldig, zou Hari kunnen rekenen op een jaar of 2 gevangenisstraf (ik zou eerder zeggen 3)
[ Bericht 38% gewijzigd door Dr_Strangelove op 12-07-2012 14:32:51 ]
Zoiets, heb je niet eens zoveel gewicht voor nodig maar het helpt welquote:
[..]
Met die ruim 100 kg van meneer Hari lijkt me dat idd vrij gemakkelijk te doen.
Als je door zo'n stapel stenen heen komt zijn 2 botjes ook geen probleem. 
In de wedstrijd met het incident dat ie Bonjasky blijft trappen na de knockdown doet Badr ook een soortgelijke trap trouwens, het helpt Badr zn zaak niet in ieder geval.
Overigens liepen er wel meer kilo's aan kickbokser rondliep in die vipboxen.
Goh, wanneer zei hij dat dan? Dat stukje heb ik dan net weer gemist.quote:
[..]
Op de radio werd gezegd door John van den Heuvel dat die kerel al helemaal kortgeslagen was waarna Badr riep: "En nou opdonderen!" om vervolgens met zijn volle gewicht flink op zijn onderbeen te stampen als afsluiter.
Dan wil je been wel breken opzich.
Maandag was dat op de radio vlgs mij.quote:
[..]
Goh, wanneer zei hij dat dan? Dat stukje heb ik dan net weer gemist.
Ik ga naar dezelfde clubs en feestjes als iedereen in de leeftijdscategorie van 18 - 30 en ruzies bij feesten en clubs zijn niet per definitie schaars, of je moet sociaal incapabel zijn.
Oh het is sociaal capabel als je iemand de tering intrapt tijdens een feestje.quote:
Volgens mij zijn sommige van jullie ook 40+.
Ik ga naar dezelfde clubs en feestjes als iedereen in de leeftijdscategorie van 18 - 30 en ruzies bij feesten en clubs zijn niet per definitie schaars, of je moet sociaal incapabel zijn.
Aparte zienswijze.
Ik weet niet, maar ... je bent imo redelijk sociaal incapabel als je gaat vechten tijdens het uitgaan. Maar in jouw boerenschuren zal het wel anders zijn .quote:
Volgens mij zijn sommige van jullie ook 40+.
Ik ga naar dezelfde clubs en feestjes als iedereen in de leeftijdscategorie van 18 - 30 en ruzies bij feesten en clubs zijn niet per definitie schaars, of je moet sociaal incapabel zijn.
Er moest nog iets achter. "Om dat te zien/horen/whatever".quote:
[..]
Oh het is sociaal capabel als je iemand de tering intrapt tijdens een feestje.
Aparte zienswijze.
Muffe kut.quote:
[..]
Ik weet niet, maar ... je bent imo redelijk sociaal incapabel als je gaat vechten tijdens het uitgaan. Maar in jouw boerenschuren zal het wel anders zijn .
Sociaal enorm capabel, jij!quote:
Ze zijn natuurlijk niet gewend dat zoals op stratumseind er gewoon op uitgaansavonden poltie te paard rondrijdt en heel cordaat optreed tegen zulke figuren als yuri_boka, met als ondertitel ultimate fighter.quote:
[..]
Ik weet niet, maar ... je bent imo redelijk sociaal incapabel als je gaat vechten tijdens het uitgaan. Maar in jouw boerenschuren zal het wel anders zijn .
Alleen naar mensen die het verdienen.quote:
Yuri Boyka niet kennen.quote:
[..]
Ze zijn natuurlijk niet gewend dat zoals op stratumseind er gewoon op uitgaansavonden poltie te paard rondrijdt en heel cordaat optreed tegen zulke figuren als yuri_boka, met als ondertitel ultimate fighter.
God je faalt nog harder dan Sassefras.Maandag je kunt het checken op de site van Evers staat op.quote:
[..]
Goh, wanneer zei hij dat dan? Dat stukje heb ik dan net weer gemist.
quote:
Volgens mij zijn sommige van jullie ook 40+.
Ik ga naar dezelfde clubs en feestjes als iedereen in de leeftijdscategorie van 18 - 30 en ruzies bij feesten en clubs zijn niet per definitie schaars, of je moet sociaal incapabel zijn.
Ik heb nog nooit iemand kruipend met een afgebroken enkel een skybox zien verlaten. Maar ik betwijfel of jij daar regelmatig komt.
En jij 18-quote:
Volgens mij zijn sommige van jullie ook 40+.
De meesten komen dan ook niet in paupertenten. Je zou een mooie zijn geweest voor de Schele Indiaanquote:Ik ga naar dezelfde clubs en feestjes als iedereen in de leeftijdscategorie van 18 - 30 en ruzies bij feesten en clubs zijn niet per definitie schaars, of je moet sociaal incapabel zijn.
Die hebben ze dan ook niet, in de boerenschuur die dat jochie 'de club' noemt.quote:
Ze zijn natuurlijk niet gewend dat zoals op stratumseind er gewoon op uitgaansavonden poltie te paard rondrijdt en heel cordaat optreed tegen zulke figuren als yuri_boka, met als ondertitel ultimate fighter.
Kijk eens aan we zien meteen waarom jij zo vaak mat partijen meemaakt.quote:
[..]
Yuri Boyka niet kennen.
Open een topic en maak een poll met daarin de vraag of ze regelmatig ruzies zien of horen bij het uitgaan.
Ruzie of iemand invalide trappen/slaan?quote:
Ook grappig om te zien dat jullie gelijk al impliceren dat ik in boeren schuren feestjes vier en op pauper feestjes kom en al helemaal een voorstander van ruzies ben.
Open een topic en maak een poll met daarin de vraag of ze regelmatig ruzies zien of horen bij het uitgaan.
Maar natuurlijk komen er vechtpartijtjes voor bij feestjes, zeker als er veel gedronken is gaat het weleens mis, maar je kunt toch niet volhouden dat iemand invalide schoppen usance is op een gemiddeld feest.quote:
Ook grappig om te zien dat jullie gelijk al impliceren dat ik in boeren schuren feestjes vier en op pauper feestjes kom en al helemaal een voorstander van ruzies ben.
Open een topic en maak een poll met daarin de vraag of ze regelmatig ruzies zien of horen bij het uitgaan.
Er worden ook heel soms mensen dood getrapt of geslagen. Alhoewel ik dat gelukkig nooit meegemaakt heb.quote:
[..]
Ruzie of iemand invalide trappen/slaan?
Geheid, maar niet veel van die keuren zal het gebeuren door een K1 kampioen zwaargewicht klasse.quote:
Volgens mij zelfs vaker dan dat we daadwerkelijk horen, als buitenstaanders.
Ik weet niet of het al bewezen is, maar Badr als 'schuldige' is wel erg makkelijk.
Je kan ook iemand zijn knie helemaal kapot maken door middel van een hele simpele trap. Hoef je niet voor getraind te hebben, je moet gewoon weten waar je moet trappen.
Verwachte reactie: "Ja maar Badr is een bokser en die weet dat". Ja ik en vast en zeker meer mensen weten dat ook zonder bokser te zijn.
Niet weten waar het over gaat maar er wel een mening over neerplempenquote:
Ik wist trouwens niet dat deze persoon invalide is geschopt aangezien ik op mijn mobiel zit en niet het hele topic heb gelezen.
.Klopt. Maar zodra Badr gaat beweren dat hij niets heeft gezien omdat hij glazen aan het afdrogen was in de VIP box, begin ik te twijfelen.quote:
Ik wist trouwens niet dat deze persoon invalide is geschopt aangezien ik op mijn mobiel zit en niet het hele topic heb gelezen.
Ik weet niet of het al bewezen is, maar Badr als 'schuldige' is wel erg makkelijk.
Je kan ook iemand zijn knie helemaal kapot maken door middel van een hele simpele trap. Hoef je niet voor getraind te hebben, je moet gewoon weten waar je moet trappen.
Verwachte reactie: "Ja maar Badr is een bokser en die weet dat". Ja ik en vast en zeker meer mensen weten dat ook zonder bokser te zijn.
Ik blijf het een vaag verhaal vinden van VdHeuvel. Eerst dat verhaal van afdrogen met die theedoek, niet erg geloofwaardig en daarna ontkend, daarna een bekende van het slachtoffer die beweerd zou hebben dat het slachtoffer had gezegd dat het Hari was. Dan ineens het slachtoffer zelf, die uit angst geen verklaring aflegt tegenover de politie maar kennelijk niet bang is voor wraak wanneer hij het aan VdHeuvel vertelt..quote:
[..]
Maandag je kunt het checken op de site van Evers staat op.
Het blijft ook een heel vaag verhaal. Ook gezien de grootte van zo'n sky-box gecombineerd met het feit dat niemand daar iets gezien schijnt te hebben.quote:
[..]
Ik blijf het een vaag verhaal vinden van VdHeuvel. Eerst dat verhaal van afdrogen met die theedoek, niet erg geloofwaardig en daarna ontkend, daarna een bekende van het slachtoffer die beweerd zou hebben dat het slachtoffer had gezegd dat het Hari was. Dan ineens het slachtoffer zelf, die uit angst geen verklaring aflegt tegenover de politie maar kennelijk niet bang is voor wraak wanneer hij het aan VdHeuvel vertelt..
[ Bericht 50% gewijzigd door slashdotter3 op 12-07-2012 14:52:30 ]
Ja want "het hele topic niet gelezen hebben" staat gelijk aan geen enkele pagina gelezen te hebben.quote:
[..]
Niet weten waar het over gaat maar er wel een mening over neerplempen
Ik geloof ook best dat mensen beweren minder gezien te hebben dan ze gezien hebben, inclusief Hari. We hebben het hier immers over zeer agressieve vriendjes van een heel snel rijk geworden transportondernemer die zich in kringen begeeft waar ook nog weer dubieuzere figuren omheen hangen.quote:
[..]
Het blijft ook een heel vaag verhaal. Ook gezien de grootte van zo'n sky-box gecombineerd met het feit dat niemand daar iets gezien schijnt te hebben.
Ik ken die boxen daar niet, maar bij de vipshit die ik wel ken is heb je een ruimte naast de boxen waar iedereen een beetje rondloopt en toegang naar een stuk tribune. Als daar dan een groot feest is dan zit niet iedereen in een kringfeestje in zo'n box lijkt me, maar begeven mensen zich rondom zo'n box. En als de muziek knetterhard is dan reageer je niet zomaar op geluid en moet je dus al toevallig de goede kant op kijken.
Jij vindt het ophef om niets terwijl je later toegeeft dat je niet eens weet dat hij invalide is getrapt.quote:
[..]
Ja want "het hele topic niet gelezen hebben" staat gelijk aan geen enkele pagina gelezen te hebben.
Hij heeft de schijn tegen, maar het begint vormen van een hetze aan te nemen. Daar schiet niemand wat mee op.
Inderdaad. En al helemaal als je tegenstander al niet een van de sterksten is.quote:
Ik weet niet of het al bewezen is, maar Badr als 'schuldige' is wel erg makkelijk.
Je kan ook iemand zijn knie helemaal kapot maken door middel van een hele simpele trap. Hoef je niet voor getraind te hebben, je moet gewoon weten waar je moet trappen.
Verwachte reactie: "Ja maar Badr is een bokser en die weet dat". Ja ik en vast en zeker meer mensen weten dat ook zonder bokser te zijn.
Maar je moet hier een beetje uitkijken wat je zegt (als je niet direct Badr als dader aanwijst). Want voordat je het weet word je weggezet als Badr-lover, Estelle-look-a-like, en iemand die zó naïef en onwetend is dat hij/zij wel helemaal niks zal weten van het Thai/Kickboks/MMA/K1-wereldje...
En sowieso weten we ook gewoon niet wie er nog meer in die vipbox aanwezig waren en van wat voor kaliber die mensen zijn. Dan is het inderdaad een beetje te simpel om dan maar direct Badr Hari als dader aan te wijzen zonder gedegen onderzoek.
Ook denk ik niet dat als je zo'n skybox afhuurt tijdens zo'n feest, dat je dan maar alleen maar in die box gaat zitten, dus kan het best zijn dat niet iedereen exact gezien heeft wat er gebeurd is. Ik ben vaak genoeg in kleine kroegen geweest waar ook weleens een vechtpartij uitbrak en ik en anderen zagen daarvan ook niet altijd alles.
Maar getuigen zullen er in dit geval heus zijn, dus ik ben benieuwd.
Dat deel is zo ongeloofwaardig dat het wel waar moet zijn. Geen journalist zou verzinnen dat Hari dat gezegd heeft.quote:
[..]
Ik blijf het een vaag verhaal vinden van VdHeuvel. Eerst dat verhaal van afdrogen met die theedoek, niet erg geloofwaardig en daarna ontkend,
Iemand zal niet zomaar wraak gaan nemen als er geen aangifte gedaan wordt. Ongeacht het waarheidsgehalte van die ruzie met die portier - zo'n incident (wel zeggen dat Hari het gedaan heeft maar het wordt geen zaak) is eigenlijk alleen maar "mooi" voor je imago als man met macht.Dat geldt hier ook.quote:daarna een bekende van het slachtoffer die beweerd zou hebben dat het slachtoffer had gezegd dat het Hari was. Dan ineens het slachtoffer zelf, die uit angst geen verklaring aflegt tegenover de politie maar kennelijk niet bang is voor wraak wanneer hij het aan VdHeuvel vertelt..
Verder: het is eigenlijk gewoon zeker dat het slachtoffer een voor Hari belastende verklaring heeft afgelegd. Niet omdat ik JvdH zo graag wil geloven, maar omdat zoiets al lang gecorrigeerd zou zijn (door bijvoorbeeld bronnen rond het slachtoffer of de politie) als JvdH onzin zou verkopen.
Natuurlijk heeft Hari net als iedereen recht op een gedegen, onafhankelijk onderzoek en (eventueel) een eerlijk proces, maar het ziet er op dit moment gewoon niet echt best voor hem uit.quote:
Dan is het inderdaad een beetje te simpel om dan maar direct Badr Hari als dader aan te wijzen zonder gedegen onderzoek.
Hij was aanwezig, heeft na het incident de plaats delict op nogal opmerkelijke manier verlaten (via het balkon en rechtstreeks de ArenA uit) én het slachtoffer en diverse andere getuigen wijzen hem aan als mededader.
En je ziet misschien niet "alles" bij een vechtpartij in een kleine kroeg, maar iedereen stoot elkaar wel direct aan en binnen een paar seconden staat iedereen toch naar de kloppartij gedraaid. En met dergelijk letsel, hoor je dat ook vrijwel direct ("zag je dat been eraan bungelen?"). Dat je eigenlijk helemaal niks gemerkt hebt van een dergelijke zware mishandeling is en blijft daarom vrij ongeloofwaardig.
In Nederland worden per jaar 168 mensen vermoord en daar hoor je niks van. Alleen omdat het toevallig een bekende bokser is moet het SENSATIE!! zijn. Ophef om niets inderdaad.quote:
[..]
Jij vindt het ophef om niets terwijl je later toegeeft dat je niet eens weet dat hij invalide is getrapt.
Laten we gelijk de alu-hoedjes uitspraak maken, is die sensatie ook weer geweest. Ruud maakt Badr z'n carrière kapot (niet mijn mening).
[ Bericht 0% gewijzigd door Yuri_Boyka op 12-07-2012 15:32:34 ]
Duizenden!quote:
[..]
In Nederland worden per jaar duizenden mensen vermoord en daar hoor je niks van. Alleen omdat het toevallig een bekende bokser is moet het SENSATIE!! zijn. Ophef om niets inderdaad.
Laten we gelijk de alu-hoedjes uitspraak maken, is die sensatie ook weer geweest. Ruud maakt Badr z'n carrière kapot (niet mijn mening).
Ik quote de Elsevier even (cijfers van 2011):
quote:Het aantal moorden in Nederland is dit jaar opnieuw gedaald ten opzichte van een jaar eerder. Werden in 2010 nog 168 moorden gepleegd, drie dagen voor de jaarwisseling zijn dit er 163. De meeste moorden zijn gepleegd in familieverband.
Duizenden mensen? Ongeveer één per twee dagen. Do the math.quote:
[..]
In Nederland worden per jaar duizenden mensen vermoord en daar hoor je niks van. Alleen omdat het toevallig een bekende bokser is moet het SENSATIE!! zijn. Ophef om niets inderdaad.
quote:
[..]
In Nederland worden per jaar duizenden mensen vermoord en daar hoor je niks van.
http://mens-en-samenlevin(...)iten-en-cijfers.html
Hij zegt toch dat je niets hoort van die duizenden moorden!quote:
http://mens-en-samenlevin(...)iten-en-cijfers.html
168 dan. Zelfde verhaal.
Soms is het beter om gewoon even terughoudend te zijn met posten. Voorkomt dat er gekke dingen uit je toetsenbord komenquote:
[..]
In Nederland worden per jaar duizenden mensen vermoord en daar hoor je niks van. Alleen omdat het toevallig een bekende bokser is moet het SENSATIE!! zijn. Ophef om niets inderdaad.
Laten we gelijk de alu-hoedjes uitspraak maken, is die sensatie ook weer geweest. Ruud maakt Badr z'n carrière kapot (niet mijn mening).
Ja, tussen duizenden en 168 zit ook echt geen wereld van verschil. Zeker niet op je mobiel.quote:
Ik wist dat die reacties zouden komen aangezien ik het niet zo snel kan opzoeken op de mob.
168 dan. Zelfde verhaal.
quote:
[..]
Hij zegt toch dat je niets hoort van die duizenden moorden!
Nee dat is niet hetzelfde verhaal, je zit er slechts een factor van enkele tientallen naast. Dat scheelt nogal en het laat gewoon zien dat je volledig ongeïnformeerd maar wat lult.quote:
Ik wist dat die reacties zouden komen aangezien ik het niet zo snel kan opzoeken op de mob.
168 dan. Zelfde verhaal.
Dafuq! It's a conspiricy tegen Badr Hari!quote:
[..]
Hij zegt toch dat je niets hoort van die duizenden moorden!
Theedoek hequote:
Yep, een en al meelij. Nog even en ik kom met een doekje het kwijl van je kin vegen.
A conspiracy nog altijd!quote:
Dafuq! It's a conspiricy tegen Badr Hari!
Zit op mobiel.quote:
Op Zeker de helft haalt (gelukkig) nog de voorpagina's. Dus je hoort er zeker wel iets van.quote:
In Nederland worden per jaar 168 mensen vermoord en daar hoor je niks van.
Wel uitkijken dat es je was nog niet gaat doen, anders vernietig je bewijsmateriaal.quote:
Yep, een en al meelij. Nog even en ik kom met een doekje het kwijl van je kin vegen.
Nee, maar als hij gevraagd naar een theedoek zegt dat de laatste keer dat hij een theedoek in handen heeft gehad was om te helpen met de afwas dan kun je dat wel lekker uit zijn verband trekken om hem ongeloofwaardig te maken. Dan kan hij dat weer ontkennen, maar die theedoek blijft hangen en die ongeloofwaardigheid aan hem plakken. Daar hoeft hier geen sprake van te zijn maar dat soort journalistiek bestaat wel degelijk en daar zou ik VdHeuvel en zijn werkgever zeker niet van vrij willen pleiten.quote:
[..]
Dat deel is zo ongeloofwaardig dat het wel waar moet zijn. Geen journalist zou verzinnen dat Hari dat gezegd heeft.
Aangifte is niet relevant voor vervolging. Het gaat juist om de verklaring. Als het slachtoffer dan vervolgens bij VdHeuvel een andere verklaring gaat doen dan bij de politie, wordt die verklaring ongeloofwaardig, wat dan ook weer als bewijs meegenomen kan worden. Dus als je bang bent voor wraak dan zeg je dat niemand herkend hebt, wat heel goed mogelijk is bij dergelijk geweld.quote:Iemand zal niet zomaar wraak gaan nemen als er geen aangifte gedaan wordt.
Niet als je zaken wil doen, en zeker niet als je in de bovenwereld wat wil voorstellen en een BN-vriendin wil hebben en houden. Holleeder en Van Hout zijn ook begonnen met zelf krakers ongelukkig knuppelen maar als je geld wil verdienen moet je daar mannetjes voor nemen.quote:Ongeacht het waarheidsgehalte van die ruzie met die portier - zo'n incident (wel zeggen dat Hari het gedaan heeft maar het wordt geen zaak) is eigenlijk alleen maar "mooi" voor je imago als man met macht.Dat geldt hier ook.
De politie bemoeit zich daar niet mee, smaad wordt namelijk wel uitsluitend op aangifte vervolgd, en wat er allemaal gezegd wordt en rondgaat is alleen maar gunstig voor het onderzoek. Voor je het weet lokt dat weer iemand uit om te zeggen hoe het dan wel zat, maar niet in de publiciteit.quote:Verder: het is eigenlijk gewoon zeker dat het slachtoffer een voor Hari belastende verklaring heeft afgelegd. Niet omdat ik JvdH zo graag wil geloven, maar omdat zoiets al lang gecorrigeerd zou zijn (door bijvoorbeeld bronnen rond het slachtoffer of de politie) als JvdH onzin zou verkopen.
Smart thinking!quote:
Wel uitkijken dat es je was nog niet gaat doen, anders vernietig je bewijsmateriaal.
Lief van je!quote:
Yep, een en al meelij. Nog even en ik kom met een doekje het kwijl van je kin vegen.
Het is trouwens medelijden. Meelij zeggen de boeren altijd, de ironie.
Nou, ik ben zelf niet zo'n sensatiezoeker. De keren dat ik het meegemaakt heb, ging ik meestal weg. Laf misschien? Nee, gewoon niet verstandig om je met andermans sores te bemoeien in zo'n geval waar vaak ook nog grote hoeveelheden drank/drugs in het spel zijn.quote:
En je ziet misschien niet "alles" bij een vechtpartij in een kleine kroeg, maar iedereen stoot elkaar wel direct aan en binnen een paar seconden staat iedereen toch naar de kloppartij gedraaid. En met dergelijk letsel, hoor je dat ook vrijwel direct ("zag je dat been eraan bungelen?"). Dat je eigenlijk helemaal niks gemerkt hebt van een dergelijke zware mishandeling is en blijft daarom vrij ongeloofwaardig.
Bovendien ben ik zelf anderhalve meter met een gewicht van onder de 50 kilo, dus ach... Lijkt me niet verstandig als ik daartussen ga springen.
Duizenden of 168quote:
Ik wist dat die reacties zouden komen aangezien ik het niet zo snel kan opzoeken op de mob.
168 dan. Zelfde verhaal.
, het maakt nogal een verschil in de veiligheidsbeleving van een mensNee hoor. Het kan allebei, ook hier in de stad. Maar ik snap dat je graag naar naalden in een hooiberg zoekt.quote:Op donderdag 12 juli 2012 15:38 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Lief van je!
Het is trouwens medelijden. Meelij zeggen de boeren altijd, de ironie.
Het is voor van enig iq gespeende boeren niet mogelijk om hun ongelijk toe te geven. Maar dat komt omdat hij op zijn mobiel zit, die smoes is in dit topic van hem al 2* voorbij gekomen.quote:
[..]
Nee hoor. Het kan allebei, ook hier in de stad.
nou niks is een groot woordquote:
[..]
In Nederland worden per jaar 168 mensen vermoord en daar hoor je niks van. Alleen omdat het toevallig een bekende bokser is moet het SENSATIE!! zijn. Ophef om niets inderdaad.
Laten we gelijk de alu-hoedjes uitspraak maken, is die sensatie ook weer geweest. Ruud maakt Badr z'n carrière kapot (niet mijn mening).
er worden per dag duizenden topics geopend in NWS over vrijwel die moorden maar nu het toevallig een bekende bokser is vind jij het niet interessant
heb je nog zo'n alu-hoedje over want ik ga er bijna iets van denken
halloow jahihi feyenoort komt toch uit Utrecht. toch? nee? oh solly ik zit op me mobiel.
Gaat het nog goed ouwe? Ik had het net opgezocht en wou even zeggen dat zij gelijk had maar blijkbaar oordeel jij weer te snel, net zoals net.quote:
[..]
Het is voor van enig iq gespeende boeren niet mogelijk om hun ongelijk toe te geven. Maar dat komt omdat hij op zijn mobiel zit, die smoes is in dit topic van hem al 2* voorbij gekomen.
Ja en allemaal op mijn mobiel, is dat zo onwaarschijnlijk dan? Of voel jij je te oud voor een smartphone?
Te makkelijk.quote:
[ afbeelding ]
halloow jahihi feyenoort komt toch uit Utrecht. toch? nee? oh solly ik zit op me mobiel.
Ik moest lachenquote:
Jee, een les in strafrecht, bedankt.quote:
Aangifte is niet relevant voor vervolging. Het gaat juist om de verklaring. Als het slachtoffer dan vervolgens bij VdHeuvel een andere verklaring gaat doen dan bij de politie, wordt die verklaring ongeloofwaardig, wat dan ook weer als bewijs meegenomen kan worden. Dus als je bang bent voor wraak dan zeg je dat niemand herkend hebt, wat heel goed mogelijk is bij dergelijk geweld.
Maar wat raaskal je nu? Wat heeft het slachtoffer anders verklaard? Hij heeft voor zover bekend telkens hetzelfde verklaard, hij twijfelde alleen eerst of hij deze zaak daadwerkelijk wilde doorzetten (voor zover hij daar invloed op uit kan oefenen trouwens).
Het tweede deel klopt deels - als je bang bent voor wraak is het een optie om te zeggen dat je je aanvallers niet herkend hebt. Wat je in ieder geval niet doet, of je nu bang bent voor wraak of niet, is om een gevaarlijk geachte kickbokser vals te beschuldigen van betrokkenheid bij de aanval. Misschien in de VS, waar je dan een paar miljoen zou kunnen eisen, maar enerzijds dat kan hier toch niet en anderszijds is wat geld scoren van een onschuldige miljonair toch niet echt een mogelijk motief in dit geval.
Smaad wordt op klacht vervolgd om precies te zijn.quote:De politie bemoeit zich daar niet mee, smaad wordt namelijk wel uitsluitend op aangifte vervolgd, en wat er allemaal gezegd wordt en rondgaat is alleen maar gunstig voor het onderzoek. Voor je het weet lokt dat weer iemand uit om te zeggen hoe het dan wel zat, maar niet in de publiciteit.
En de politie zou zich daar waarschijnlijk al wel mee bemoeid hebben (alleen al om te voorkomen wellicht schadeplichtig te worden jegens Hari) maar daar gaat het niet om. Ik zei niet voor niets "of". Zoiets moet je weerleggen door beide opties te bespreken. Daar je niet ingaat op kringen rond het slachtoffer, neem ik aan dat je het met me eens bent?
[ Bericht 5% gewijzigd door Dr_Strangelove op 12-07-2012 16:15:34 ]
quote:
[..]
Nou, ik ben zelf niet zo'n sensatiezoeker.
quote:
[..]
Nou, ik ben zelf niet zo'n sensatiezoeker. De keren dat ik het meegemaakt heb, ging ik meestal weg. Laf misschien? Nee, gewoon niet verstandig om je met andermans sores te bemoeien in zo'n geval waar vaak ook nog grote hoeveelheden drank/drugs in het spel zijn.
Bovendien ben ik zelf anderhalve meter met een gewicht van onder de 50 kilo, dus ach... Lijkt me niet verstandig als ik daartussen ga springen.
Nog iets nuttigs en inhoudelijks toe te voegen, Bastard?quote:
Nee nog niet, ik wacht eerst nieuwe berichten af omtrent deze zaak.quote:
[..]
Nog iets nuttigs en inhoudelijks toe te voegen, Bastard?
Maar onderwijl is het toch een vermakelijk topic eigenlijk.
Als het nou zo is dat Willem Holleeder opzoek is naar nieuwe inkomsten en probeert de Jonge Miljonair aftepersen, de Miljonair werkt niet mee waarop Willem Holleeder een afspraak met Badr maakt, waarna Badr met wat maatjes op sensation white in opdracht van Willem Holleeder de jonge Miljonair even een afstraffing geeft.
Speculeer stand off!
Ach, niet eens overdreven ver gezocht.quote:
Speculeer stand on;
Als het nou zo is dat Willem Holleeder opzoek is naar nieuwe inkomsten en probeert de Jonge Miljonair aftepersen, de Miljonair werkt niet mee waarop Willem Holleeder een afspraak met Badr maakt, waarna Badr met wat maatjes op sensation white in opdracht van Willem Holleeder de jonge Miljonair even een afstraffing geeft.
Speculeer stand off!
A. Holleeder is op vrije voeten en zoekt inkomsten.
B. Badr Hari en Holleeder spreken elkaar de week ervoor.
C. Slachtoffer heeft miljoenen op de bank dus is afpersbaar.
Dat bedoel ik!quote:
[..]
Ach, niet eens overdreven ver gezocht.
A. Holleeder is op vrije voeten en zoekt inkomsten.
B. Badr Hari en Holleeder spreken elkaar de week ervoor.
C. Slachtoffer heeft miljoenen op de bank dus is afpersbaar.
iig voorlopig even
Oh, nu ik je toch zie zitten hier, wil jij volgende week even die en die een paar klapjes geven op Sensation-white? Ja man, is goed. Deal . Byequote:
nou ik denk dat zowel Holleeder als Hari dit soort dingen wat meer buiten het zicht van iedereen zouden willen doen gok
iig voorlopig even
Zo klopt ie en is het meteen weer ontopic.quote:
ja, nogmaals de persoonlijke vetes kunnen via de chatroulette uitgevochten worden in de vipbox van de Arena uitgevochten worden, zeker als je naar eigen zeggen verder niets inhoudelijks te melden hebt
Die is legendarisch.quote:
Vind dit mooier:quote:
Zeker na dit:
Oeh en Estelle, jij moet de aandacht afleiden door een stripact op te voeren zodat niemand iets gezien heeft!quote:
[..]
Oh, nu ik je toch zie zitten hier, wil jij volgende week even die en die een paar klapjes geven op Sensation-white? Ja man, is goed. Deal . Bye
I love it when a plan comes together!
ik weet het niet hoor
Dat zou je idd. wel denken, maar misschien een keer fout gegokt, ik hou het in iedergeval niet voor onmogelijk!quote:
nou ik denk dat zowel Holleeder als Hari dit soort dingen wat meer buiten het zicht van iedereen zouden willen doen gok
iig voorlopig even
Ik kan nog wel wat verder gaan met fantaseren, iets waarin de huurder van de skybox ook nog een aandeel heeft, iets met drugs transporten en het financiëren (de jong Miljonair) daarvan, in dat licht zou het zelfs een lichte afstraffing zijn die is uitgedeeld, hoe vind je die!
Mooi lied, hoe heet die?quote:
Och vergeet niet dat Holleeder nou nooit echt zijn gerommel verborgen heeft.quote:
[..]
Oeh en Estelle, jij moet de aandacht afleiden door een stripact op te voeren zodat niemand iets gezien heeft!
I love it when a plan comes together!
ik weet het niet hoor
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manierquote:
[..]
Dat zou je idd. wel denken, maar misschien een keer fout gegokt, ik hou het in iedergeval niet voor onmogelijk!
Ik kan nog wel wat verder gaan met fantaseren, iets waarin de huurder van de skybox ook nog een aandeel heeft, iets met drugs transporten en het financiëren (de jong Miljonair) daarvan, in dat licht zou het zelfs een lichte afstraffing zijn die is uitgedeeld, hoe vind je die!
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Dit lijkt vooralsnog het meest aannemelijk!quote:
[..]
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manier
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Als je goed oplet en je best doet krijg je misschien een plakplaatje.quote:
[..]
Jee, een les in strafrecht, bedankt.
Hij zal verzocht zijn om een verklaring af te leggen, dat kan hij geweigerd of uitgesteld hebben. Maar als hij niks belastends over iemand zegt en dan wel alles vertelt aan VdH en het eerst via bekende aan de VdH zou zijn verteld, dan lijkt mij dat dat schuurt. Dan heeft hij of wel een belastende verklaring aan de politie afgelegd, of VdH heeft lang niet zo'n rechtstreekse bron als hij doet voorkomen.quote:Maar wat raaskal je nu? Wat heeft het slachtoffer anders verklaard? Hij heeft voor zover bekend telkens hetzelfde verklaard, hij twijfelde alleen eerst of hij deze zaak daadwerkelijk wilde doorzetten (voor zover hij daar invloed op uit kan oefenen trouwens).
En voor een eerlijke beschuldiging maakt het ook weinig uit of je die nou bij de politie doet of tegenover een journalist. Daarom vraag ik me af of VdH niet wat teveel leemtes heeft ingevuld, zoals de identiteit van een betrokkene, het slachtoffer en hij kenden elkaar immers niet.quote:Het tweede deel klopt deels - als je bang bent voor wraak is het een optie om te zeggen dat je je aanvallers niet herkend hebt. Wat je in ieder geval niet doet, of je nu bang bent voor wraak of niet, is om een gevaarlijk geachte kickbokser vals te beschuldigen van betrokkenheid bij de aanval.
Ik volg je niet precies. Maar ik kan me voorstellen dat het slachtoffer ook gewoon niet zo heel veel te vertellen heeft en niet zoveel gelegenheid heeft genomen om alles aan iedereen te vertellen. Als hij dan hetzelfde gezegd heeft tegen de politie als tegen bekenden of VdH en een dader beschrijft dan kan dat voor die bekenden dan wel VdH iets zijn waar ze Hari van kunnen maken, terwijl de politie dat niet kan omdat die met feitenonderzoek is bezig dat overeind moet blijven voor de rechter en niet slechts in een radiopraatje of rioolkrant.quote:Smaad wordt op klacht vervolgd om precies te zijn.
En de politie zou zich daar waarschijnlijk al wel mee bemoeid hebben (alleen al om te voorkomen wellicht schadeplichtig te worden jegens Hari) maar daar gaat het niet om. Ik zei niet voor niets "of". Zoiets moet je weerleggen door beide opties te bespreken. Daar je niet ingaat op kringen rond het slachtoffer, neem ik aan dat je het met me eens bent?
en dan wil ik nog best in het midden laten of Hari erbij betrokken was hoor maar zijn vlucht via het balkon en daaropvolgende vakantie is op zijn minst verdachtquote:
[..]
Dit lijkt vooralsnog het meest aannemelijk!
Kun je niet scrollen op je not too smartphone?quote:
Wie was het slachtoffer dan precies? Ik meende trouwens dat Badr naar Amerika ging om te boksen.
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
Ja op dat punt kan je ook weer voor en tegen argumenten bedenkenquote:
[..]
en dan wil ik nog best in het midden laten of Hari erbij betrokken was hoor maar zijn vlucht via het balkon en daaropvolgende vakantieis op zijn minst verdacht
, dus ik heb nog gèèn vastgesteld standpunt in deze.Wel zie ik dan weer eventueel die handoek om Badr's hand gewikkeld om te slaan en dan gèèn beschadeging aan zijn hand op te lopen en dan twijfel ik weer.
Ik heb wat pagina's gelezen maar ik zie 1,2,3 niks. Ik ben zo op m'n pc en dan zal ik wel eens zoeken.quote:
[..]
Kun je niet scrollen op je not too smartphone?
Thnx! Ik kon ook inderdaad niet wachten om het te zien maar we moeten nog even wachten dus. Beetje jammer.quote:
Zn bokscarriere is even wat uitgesteld omdat hij nog een jaartje in de K1 doorstart gaat vechten, en er 'nog iets is wat hem ervan weerhoudt om alles achter te laten en naar amerika te verhuizen'. Wat naar nu lijkt Estelle te zijn, icm al dan niet aankomend vaderschap.
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
Daar was/ben ik ook wel benieuwd naar.quote:
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
Tsja, als we dat soort fragmenten erbij halen vind ik die KO tegen Karaev ook erg mooi na net zowat uitgeteld te zijn.quote:
[..]
Vind dit mooier:
Zeker na dit:
Is terug naar K1 toen dat een paar maanden geleden weer is opgestart, hij heeft toen in Madrid gevochten.quote:
Ik meende trouwens dat Badr naar Amerika ging om te boksen.
Nou, als ik dat hoofd van het slachtoffer zie, zoals het was althans, dan vermoed ik het type blije eikel, grote bek, te bijdehand. Nou geloof ik dat er in criminele en aanverwante milieus veel mensen rondlopen die niet tegen bepaalde geintjes kunnen. Als ze zich in de zeik laten nemen dan verliezen ze aanzien, standing, reputatie, professionele en sociale verhoudingen lopen daarin door elkaar. Als je ze belachelijk maakt, hoe onschuldig ook, dan kom je aan hun positie, en dus pikken ze dat niet. Dat zie je volgens mij bij Hells Angels, in gevangenissen maar ook bij boksers in zo'n prefight perspraatje, dan zegt de tegenstander iets en dan kunnen ze dat niet weglachen maar voelen ze zich enorm aangevallen en gaan ze zich verdedigen.quote:
[..]
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manier
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Dus mijn speculatie is dat hij lolbroek heeft uitgehangen en heeft gespot met iemand uit een kringetje waar grappen ten koste van iemand niet gewaardeerd worden.
Hoe dom kan je zijn om dat tegen Badr te doenquote:
[..]
Dus mijn speculatie is dat hij lolbroek heeft uitgehangen en heeft gespot met iemand uit een kringetje waar grappen ten koste van iemand niet gewaardeerd worden.
, maargoed hij zal wel niet erg nuchter geweest zijn.idd.quote:
ervanuit gaande dat hij het uberhaupt gedaan heeft
Ik vind een lollige opmerking maken geen uitlokken. Ik denk alleen dat er bepaalde milieus zijn waarin een bepaald soort lollige opmerking als een aanval wordt opgevat die meteen de kop ingedrukt moet worden. Hari zou best eens zo kunnen denken, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat er meer aanwezigen waren van het slag dat het zo ziet. Dus dan denk ik niet dat het een willekeurig slachtoffer was.quote:
het is een raar verhaal dat je met alles wat er bekend is over het incident en Badr Hari als persoon raar word aangekeken door sommige mensen als je Hari als schuldige aanwijst maar dat diezelfde mensen wel heel gemakkelijk aan de hand van enkel enkel een foto van zijn gezicht kunnen aflezen dat het slachtoffer de boel wel uitgelokt zal hebben ...
Zo'n plakplaatje heb ik al.quote:
[..]
Als je goed oplet en je best doet krijg je misschien een plakplaatje.
Er schuurt helemaal niets tenzij je een vooringenomen standpunt probeert te verdedigen. Maar ik zou zeggen, geef het door aan zijn advocate.quote:Hij zal verzocht zijn om een verklaring af te leggen, dat kan hij geweigerd of uitgesteld hebben. Maar als hij niks belastends over iemand zegt en dan wel alles vertelt aan VdH en het eerst via bekende aan de VdH zou zijn verteld, dan lijkt mij dat dat schuurt. Dan heeft hij of wel een belastende verklaring aan de politie afgelegd, of VdH heeft lang niet zo'n rechtstreekse bron als hij doet voorkomen.
Ik volg totaal niet wat je argument hier nog is.quote:En voor een eerlijke beschuldiging maakt het ook weinig uit of je die nou bij de politie doet of tegenover een journalist.
Dit gegeven ondersteunt toch gewoon de geloofwaardigheid van zijn beschuldiging?
De enige betrokkene die genoemd wordt, is naar mijn weten Hari. Jij denkt serieus dat JvdH de identiteit van Hari voor het slachtoffer (en diverse getuigen) "ingevuld" heeft gegeven zijn bewoordingen?quote:Daarom vraag ik me af of VdH niet wat teveel leemtes heeft ingevuld, zoals de identiteit van een betrokkene, het slachtoffer en hij kenden elkaar immers niet.
1. Smaad is met een enkele aangifte niet vervolgbaar. Dat moet met een klacht (dat feitelijk een aangifte plus een verzoek tot vervolging is).quote:Ik volg je niet precies.
2. Als jij er als publieke instantie weet van hebt (en die wetenschap bovendien vrij exclusief is) dat foutieve en lasterlijke informatie over een (publiek) persoon verspreid is/wordt, zal er op een gegeven moment een rechtsplicht ontstaan om daaraan iets te doen.
Simpel gezegd: als niet waar is wat door JvdH beweerd wordt en zijn eer en goede naam aangetast wordt terwijl hij gezellig op vakantie is met Estelle, zal Badr niet alleen hem kunnen aanspreken op zijn gedrag maar waarschijnlijk ook de Nederlandse staat.
Als ik of iemand binnen mijn familie- of vriendenkring een persoon beschrijf als mijn extreem gewelddadige aanvaller en die persoon wordt door een of andere journalist feitelijk "omgezet" in Badr Hari en zo heel Nederland denkt te komen te weten dat Badr Hari door mij (of iemand uit m'n familie- of vriendenkring) definitief wordt aangewezen als dader, dan zou ik er onmiddellijk voor zorgen dat dit misverstand uit de wereld geholpen wordt.quote:Maar ik kan me voorstellen dat het slachtoffer ook gewoon niet zo heel veel te vertellen heeft en niet zoveel gelegenheid heeft genomen om alles aan iedereen te vertellen. Als hij dan hetzelfde gezegd heeft tegen de politie als tegen bekenden of VdH en een dader beschrijft dan kan dat voor die bekenden dan wel VdH iets zijn waar ze Hari van kunnen maken, terwijl de politie dat niet kan omdat die met feitenonderzoek is bezig dat overeind moet blijven voor de rechter en niet slechts in een radiopraatje of rioolkrant.
Maar droom vooral verder over je alternatieve scenario's.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 12-07-2012 18:04:34 ]
Het gaat natuurlijk om zijn irritante tering gedrag tegen hem eerst en daarna de afstraffing.quote:
[..]
Tsja, als we dat soort fragmenten erbij halen vind ik die KO tegen Karaev ook erg mooi na net zowat uitgeteld te zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-07-2012 18:07:39 (nog heeeel even zonder persoonlijk te worden pls) ]
VdHeuvel schermt met een verklaring die als die tegenover de politie was gedaan geleid zou hebben tot arrestatie. Dat is wat er schuurt. Dan heeft hij dus of iets anders gezegd of wordt er iets anders van gemaakt.quote:
[..]
Er schuurt helemaal niets tenzij je een vooringenomen standpunt probeert te verdedigen. Maar ik zou zeggen, geef het door aan zijn advocate.
Nee, zijn beschuldiging wordt geloofwaardig wanneer hij die bij de politie doet.quote:Ik volg totaal niet wat je argument hier nog is.
Dit gegeven ondersteunt toch gewoon de geloofwaardigheid van zijn beschuldiging?
Er waren meerdere daders als ik het goed begrijp. Als hij Hari niet kende dan kan hij hooguit een signalement opgenomen hebben terwijl hij ook geweld te verwerken kreeg. Dan kan hij hem achteraf van een foto herkend hebben maar dat was dan geen Oslo-confrontatie.quote:De enige betrokkene die genoemd wordt, is naar mijn weten Hari. Jij denkt serieus dat JvdH de identiteit van Hari voor het slachtoffer (en diverse getuigen) "ingevuld" heeft gegeven zijn bewoordingen?
Een mogelijke verklaring voor het verschil in wat VdHeuvel beweert te weten en wat de politie blijkbaar weet zou kunnen liggen in de niet zo precieze waarneming van het slachtoffer.
Weet ik.quote:1. Smaad is met een enkele aangifte niet vervolgbaar. Dat moet met een klacht (dat feitelijk een aangifte plus een verzoek tot vervolging is).
Ja? Leg dat eens uit.quote:2. Als jij er als publieke instantie weet van hebt (en die wetenschap bovendien vrij exclusief is) dat foutieve en lasterlijke informatie over een (publiek) persoon verspreid is/wordt, zal er op een gegeven moment een rechtsplicht ontstaan om daaraan iets te doen.
Die zie ik niet. Waar baseer je dat op?quote:Simpel gezegd: als niet waar is wat door JvdH beweerd wordt en zijn eer en goede naam aangetast wordt terwijl hij gezellig op vakantie is met Estelle, zal Badr niet alleen hem kunnen aanspreken op zijn gedrag maar waarschijnlijk ook de Nederlandse staat.
Maar als de politie dan niet weet of hij het is terwijl je het zelf wel weet dan zorg je toch ook dat dat misverstand onmiddellijk uit de wereld wordt geholpen?quote:Als ik of iemand binnen mijn familie- of vriendenkring een persoon beschrijf als mijn extreem gewelddadige aanvaller en die persoon wordt door een of andere journalist feitelijk "omgezet" in Badr Hari en zo heel Nederland denkt te komen te weten dat Badr Hari door mij (of iemand uit m'n familie- of vriendenkring) definitief wordt aangewezen als dader, dan zou ik er onmiddellijk voor zorgen dat dit misverstand uit de wereld geholpen wordt.
Bij mij geen tunnelvisie in ieder geval.quote:Maar droom vooral verder over je alternatieve scenario's.
En hij leert er ook niet van volgens mij.Kan ze beter gewoon meteen kapotschieten
Dat is het volgende wat gebeurt natuurlijk. Iets minder aardige jongens lopen in dat circuit ook rond en die zijn niet gek genoeg om met hem op de vuist te gaan. Die halen direct de trekker over als Hari moeilijk komt doen.quote:
Kan ze beter gewoon meteen kapotschieten
Dan zijn ze wel heel dom om aan iemand te komen die dikke maatjes is met gasten als Soerel, Holleeder, Martha om er maar een paar te noemen.quote:
[..]
Dat is het volgende wat gebeurt natuurlijk. Iets minder aardige jongens lopen in dat circuit ook rond en die zijn niet gek genoeg om met hem op de vuist te gaan. Die halen direct de trekker over als Hari moeilijk komt doen.
Nee, hij heeft er in eerste instantie voor gekozen om geen officiële verklaring af te leggen en heeft alleen "off the record" tegen mensen om hem heen gezegd dat het Hari was maar dat hij twijfelde om de zaak door te zetten.quote:
[..]
VdHeuvel schermt met een verklaring die als die tegenover de politie was gedaan geleid zou hebben tot arrestatie. Dat is wat er schuurt. Dan heeft hij dus of iets anders gezegd of wordt er iets anders van gemaakt.
Daar is niets raars aan en er is ook niets raars aan een gebrek aan arrestatie-actie bij de politie in zo'n geval.
En leg uit waarom anders niet? Zou jij een als gewelddadig bekend staande kickbokser "off the record" wel gewoon even voor de grap vals beschuldigen? Natuurlijk.quote:Nee, zijn beschuldiging wordt geloofwaardig wanneer hij die bij de politie doet.
Dit hele verhaal gaat uit van het zeer onwaarschijnlijke scenario dat hij Hari niet (her)kende. Als ik ergens in een kroeg of ruimte ben en er is een BN-er aanwezig, dan weet doorgaans die hele ruimte dat sowieso, ongeacht of je die BN-er van gezicht zou herkennen.quote:Er waren meerdere daders als ik het goed begrijp. Als hij Hari niet kende dan kan hij hooguit een signalement opgenomen hebben terwijl hij ook geweld te verwerken kreeg. Dan kan hij hem achteraf van een foto herkend hebben maar dat was dan geen Oslo-confrontatie.
Dus:
1) de kans is sowieso groot dat hij Hari wel kende.
2) zelfs indien hij hem niet kende is de kans groot dat hij gewezen was op Hari.
Je neemt een discrepantie aan, maar dat wordt niet ondersteund door enig feit of door logisch denken.quote:Een mogelijke verklaring voor het verschil in wat VdHeuvel beweert te weten en wat de politie blijkbaar weet zou kunnen liggen in de niet zo precieze waarneming van het slachtoffer.
Nu wel.quote:Weet ik.
Dat heb ik zojuist gedaan.quote:Ja? Leg dat eens uit.
En dat heeft ie niet gedaan? Ik snap werkelijk niet wat je hier mee bedoelt, anders dan dat je weer voortborduurt op je nogal bizarre veronderstelling dat slachtoffer (en dan niet te vergeten ook alle andere getuigen) Hari niet heeft aangewezen in zijn politieverklaring(en).quote:Maar als de politie dan niet weet of hij het is terwijl je het zelf wel weet dan zorg je toch ook dat dat misverstand onmiddellijk uit de wereld wordt geholpen?
In jouw geval noem ik het pijpenlavisie.quote:Bij mij geen tunnelvisie in ieder geval.
Het is wel raar als hij het vervolgens wel de pers ingooit.quote:
[..]
Nee, hij heeft er in eerste instantie voor gekozen om geen officiële verklaring af te leggen en heeft alleen "off the record" tegen mensen om hem heen gezegd dat het Hari was maar dat hij twijfelde om de zaak door te zetten.
Daar is niets raars aan en er is ook niets raars aan een gebrek aan arrestatie-actie bij de politie in zo'n geval.
Nee, dus als ik hem beschuldig dan is het ook een serieuze beschuldiging en zou ik ook tegen de politie een belastende verklaring afleggen. Voor eventuele wraak of bedreigingen maakt het immers toch weinig uit.quote:En leg uit waarom anders niet? Zou jij een als gewelddadig bekend staande kickbokser "off the record" wel gewoon even voor de grap vals beschuldigen? Natuurlijk.
Nou ik niet. Sowieso ken ik een heleboel BN-ers niet, en Hari had ik zaterdag ook niet herkend waarschijnlijk, zeker niet in beschonken toestand.quote:Dit hele verhaal gaat uit van het zeer onwaarschijnlijke scenario dat hij Hari niet (her)kende. Als ik ergens in een kroeg of ruimte ben en er is een BN-er aanwezig, dan weet doorgaans die hele ruimte dat sowieso, ongeacht of je die BN-er van gezicht zou herkennen.
De kans dat het niet zo is is sowieso niet verwaarloosbaar klein.quote:Dus:
1) de kans is sowieso groot dat hij Hari wel kende.
2) zelfs indien hij hem niet kende is de kans groot dat hij gewezen was op Hari.
De logica zit hem erin dat als hij tegen de politie hetzelfde zegt als hij volgens VdHeuvel tegen hem geeft gedaan met dezelfde stelligheid dat Hari verdachte is en gearresteerd wordt. Aangezien dat niet het geval is zit er een discrepantie.quote:Je neemt een discrepantie aan, maar dat wordt niet ondersteund door enig feit of door logisch denken.
In het algemeen is de staat niet aansprakelijk voor uitingen door journalisten gedaan. Als je daarop een uitzondering hebt gevonden dan vraag ik me af op welk rechtsbeginsel al dan niet in wet vervat je dat baseert.quote:Dat heb ik zojuist gedaan.
Daar is niks bizars aan aangezien een dergelijke verklaring het verschil maakt tussen verdacht zijn van Hari en niet verdachte zijn. De politie heeft bij mijn weten zijn status niet aangepast.quote:En dat heeft ie niet gedaan? Ik snap werkelijk niet wat je hier mee bedoelt, anders dan dat je weer voortborduurt op je nogal bizarre veronderstelling dat slachtoffer (en dan niet te vergeten ook alle andere getuigen) Hari niet heeft aangewezen in zijn politieverklaring(en).