NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar het is beter voor iedereen om OT te gaan inclusief mij, met mijn duizend mensen per jaar hè.
If not now, then when.
1000x beter ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op donderdag 12 juli 2012 15:38 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Nou, ik ben zelf niet zo'n sensatiezoeker.
The truth was in here.
quote:
[..]
Nou, ik ben zelf niet zo'n sensatiezoeker. De keren dat ik het meegemaakt heb, ging ik meestal weg. Laf misschien? Nee, gewoon niet verstandig om je met andermans sores te bemoeien in zo'n geval waar vaak ook nog grote hoeveelheden drank/drugs in het spel zijn.
Bovendien ben ik zelf anderhalve meter met een gewicht van onder de 50 kilo, dus ach... Lijkt me niet verstandig als ik daartussen ga springen.
Nog iets nuttigs en inhoudelijks toe te voegen, Bastard?quote:
Op
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Nee nog niet, ik wacht eerst nieuwe berichten af omtrent deze zaak.quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:20 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Nog iets nuttigs en inhoudelijks toe te voegen, Bastard?
Maar onderwijl is het toch een vermakelijk topic eigenlijk.
The truth was in here.
Speculeer stand on;
Als het nou zo is dat Willem Holleeder opzoek is naar nieuwe inkomsten en probeert de Jonge Miljonair aftepersen, de Miljonair werkt niet mee waarop Willem Holleeder een afspraak met Badr maakt, waarna Badr met wat maatjes op sensation white in opdracht van Willem Holleeder de jonge Miljonair even een afstraffing geeft.
Speculeer stand off!
Als het nou zo is dat Willem Holleeder opzoek is naar nieuwe inkomsten en probeert de Jonge Miljonair aftepersen, de Miljonair werkt niet mee waarop Willem Holleeder een afspraak met Badr maakt, waarna Badr met wat maatjes op sensation white in opdracht van Willem Holleeder de jonge Miljonair even een afstraffing geeft.
Speculeer stand off!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Ach, niet eens overdreven ver gezocht.quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:25 schreef iemandmoethetdoen het volgende:
Speculeer stand on;
Als het nou zo is dat Willem Holleeder opzoek is naar nieuwe inkomsten en probeert de Jonge Miljonair aftepersen, de Miljonair werkt niet mee waarop Willem Holleeder een afspraak met Badr maakt, waarna Badr met wat maatjes op sensation white in opdracht van Willem Holleeder de jonge Miljonair even een afstraffing geeft.
Speculeer stand off!
A. Holleeder is op vrije voeten en zoekt inkomsten.
B. Badr Hari en Holleeder spreken elkaar de week ervoor.
C. Slachtoffer heeft miljoenen op de bank dus is afpersbaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ja, nogmaals de persoonlijke vetes kunnen via de chatroulette uitgevochten worden, zeker als je naar eigen zeggen verder niets inhoudelijks te melden hebt 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat bedoel ik!quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ach, niet eens overdreven ver gezocht.
A. Holleeder is op vrije voeten en zoekt inkomsten.
B. Badr Hari en Holleeder spreken elkaar de week ervoor.
C. Slachtoffer heeft miljoenen op de bank dus is afpersbaar.
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
nou ik denk dat zowel Holleeder als Hari dit soort dingen wat meer buiten het zicht van iedereen zouden willen doen gok 
iig voorlopig even
iig voorlopig even
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Oh, nu ik je toch zie zitten hier, wil jij volgende week even die en die een paar klapjes geven op Sensation-white? Ja man, is goed. Deal . Byequote:
nou ik denk dat zowel Holleeder als Hari dit soort dingen wat meer buiten het zicht van iedereen zouden willen doen gok
iig voorlopig even
Zo klopt ie en is het meteen weer ontopic.quote:
ja, nogmaals de persoonlijke vetes kunnen via de chatroulette uitgevochten worden in de vipbox van de Arena uitgevochten worden, zeker als je naar eigen zeggen verder niets inhoudelijks te melden hebt
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Die is legendarisch.quote:
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Vind dit mooier:quote:
Zeker na dit:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Oeh en Estelle, jij moet de aandacht afleiden door een stripact op te voeren zodat niemand iets gezien heeft!quote:
[..]
Oh, nu ik je toch zie zitten hier, wil jij volgende week even die en die een paar klapjes geven op Sensation-white? Ja man, is goed. Deal . Bye
I love it when a plan comes together!
ik weet het niet hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat zou je idd. wel denken, maar misschien een keer fout gegokt, ik hou het in iedergeval niet voor onmogelijk!quote:
nou ik denk dat zowel Holleeder als Hari dit soort dingen wat meer buiten het zicht van iedereen zouden willen doen gok
iig voorlopig even
Ik kan nog wel wat verder gaan met fantaseren, iets waarin de huurder van de skybox ook nog een aandeel heeft, iets met drugs transporten en het financiëren (de jong Miljonair) daarvan, in dat licht zou het zelfs een lichte afstraffing zijn die is uitgedeeld, hoe vind je die!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Mooi lied, hoe heet die?quote:
If not now, then when.
Och vergeet niet dat Holleeder nou nooit echt zijn gerommel verborgen heeft.quote:
[..]
Oeh en Estelle, jij moet de aandacht afleiden door een stripact op te voeren zodat niemand iets gezien heeft!
I love it when a plan comes together!
ik weet het niet hoor
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manierquote:
[..]
Dat zou je idd. wel denken, maar misschien een keer fout gegokt, ik hou het in iedergeval niet voor onmogelijk!
Ik kan nog wel wat verder gaan met fantaseren, iets waarin de huurder van de skybox ook nog een aandeel heeft, iets met drugs transporten en het financiëren (de jong Miljonair) daarvan, in dat licht zou het zelfs een lichte afstraffing zijn die is uitgedeeld, hoe vind je die!
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit lijkt vooralsnog het meest aannemelijk!quote:
[..]
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manier
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Als je goed oplet en je best doet krijg je misschien een plakplaatje.quote:
[..]
Jee, een les in strafrecht, bedankt.
Hij zal verzocht zijn om een verklaring af te leggen, dat kan hij geweigerd of uitgesteld hebben. Maar als hij niks belastends over iemand zegt en dan wel alles vertelt aan VdH en het eerst via bekende aan de VdH zou zijn verteld, dan lijkt mij dat dat schuurt. Dan heeft hij of wel een belastende verklaring aan de politie afgelegd, of VdH heeft lang niet zo'n rechtstreekse bron als hij doet voorkomen.quote:Maar wat raaskal je nu? Wat heeft het slachtoffer anders verklaard? Hij heeft voor zover bekend telkens hetzelfde verklaard, hij twijfelde alleen eerst of hij deze zaak daadwerkelijk wilde doorzetten (voor zover hij daar invloed op uit kan oefenen trouwens).
En voor een eerlijke beschuldiging maakt het ook weinig uit of je die nou bij de politie doet of tegenover een journalist. Daarom vraag ik me af of VdH niet wat teveel leemtes heeft ingevuld, zoals de identiteit van een betrokkene, het slachtoffer en hij kenden elkaar immers niet.quote:Het tweede deel klopt deels - als je bang bent voor wraak is het een optie om te zeggen dat je je aanvallers niet herkend hebt. Wat je in ieder geval niet doet, of je nu bang bent voor wraak of niet, is om een gevaarlijk geachte kickbokser vals te beschuldigen van betrokkenheid bij de aanval.
Ik volg je niet precies. Maar ik kan me voorstellen dat het slachtoffer ook gewoon niet zo heel veel te vertellen heeft en niet zoveel gelegenheid heeft genomen om alles aan iedereen te vertellen. Als hij dan hetzelfde gezegd heeft tegen de politie als tegen bekenden of VdH en een dader beschrijft dan kan dat voor die bekenden dan wel VdH iets zijn waar ze Hari van kunnen maken, terwijl de politie dat niet kan omdat die met feitenonderzoek is bezig dat overeind moet blijven voor de rechter en niet slechts in een radiopraatje of rioolkrant.quote:Smaad wordt op klacht vervolgd om precies te zijn.
En de politie zou zich daar waarschijnlijk al wel mee bemoeid hebben (alleen al om te voorkomen wellicht schadeplichtig te worden jegens Hari) maar daar gaat het niet om. Ik zei niet voor niets "of". Zoiets moet je weerleggen door beide opties te bespreken. Daar je niet ingaat op kringen rond het slachtoffer, neem ik aan dat je het met me eens bent?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
en dan wil ik nog best in het midden laten of Hari erbij betrokken was hoor maar zijn vlucht via het balkon en daaropvolgende vakantie is op zijn minst verdachtquote:
[..]
Dit lijkt vooralsnog het meest aannemelijk!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie was het slachtoffer dan precies? Ik meende trouwens dat Badr naar Amerika ging om te boksen.
If not now, then when.
Kun je niet scrollen op je not too smartphone?quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:53 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wie was het slachtoffer dan precies? Ik meende trouwens dat Badr naar Amerika ging om te boksen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zn bokscarriere is even wat uitgesteld omdat hij nog een jaartje in de K1 doorstart gaat vechten, en er 'nog iets is wat hem ervan weerhoudt om alles achter te laten en naar amerika te verhuizen'. Wat naar nu lijkt Estelle te zijn, icm al dan niet aankomend vaderschap.
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Ja op dat punt kan je ook weer voor en tegen argumenten bedenkenquote:
[..]
en dan wil ik nog best in het midden laten of Hari erbij betrokken was hoor maar zijn vlucht via het balkon en daaropvolgende vakantieis op zijn minst verdacht
, dus ik heb nog gèèn vastgesteld standpunt in deze.Wel zie ik dan weer eventueel die handoek om Badr's hand gewikkeld om te slaan en dan gèèn beschadeging aan zijn hand op te lopen en dan twijfel ik weer.
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Ik heb wat pagina's gelezen maar ik zie 1,2,3 niks. Ik ben zo op m'n pc en dan zal ik wel eens zoeken.quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:54 schreef Copycat het volgende:
[..]
Kun je niet scrollen op je not too smartphone?
If not now, then when.
Thnx! Ik kon ook inderdaad niet wachten om het te zien maar we moeten nog even wachten dus. Beetje jammer.quote:
Zn bokscarriere is even wat uitgesteld omdat hij nog een jaartje in de K1 doorstart gaat vechten, en er 'nog iets is wat hem ervan weerhoudt om alles achter te laten en naar amerika te verhuizen'. Wat naar nu lijkt Estelle te zijn, icm al dan niet aankomend vaderschap.
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
If not now, then when.
Daar was/ben ik ook wel benieuwd naar.quote:
Ben wel erg benieuwd hoe ie het zou doen in Amerika tegen profboksers
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
Tsja, als we dat soort fragmenten erbij halen vind ik die KO tegen Karaev ook erg mooi na net zowat uitgeteld te zijn.quote:
[..]
Vind dit mooier:
Zeker na dit:
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Is terug naar K1 toen dat een paar maanden geleden weer is opgestart, hij heeft toen in Madrid gevochten.quote:
Ik meende trouwens dat Badr naar Amerika ging om te boksen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Nou, als ik dat hoofd van het slachtoffer zie, zoals het was althans, dan vermoed ik het type blije eikel, grote bek, te bijdehand. Nou geloof ik dat er in criminele en aanverwante milieus veel mensen rondlopen die niet tegen bepaalde geintjes kunnen. Als ze zich in de zeik laten nemen dan verliezen ze aanzien, standing, reputatie, professionele en sociale verhoudingen lopen daarin door elkaar. Als je ze belachelijk maakt, hoe onschuldig ook, dan kom je aan hun positie, en dus pikken ze dat niet. Dat zie je volgens mij bij Hells Angels, in gevangenissen maar ook bij boksers in zo'n prefight perspraatje, dan zegt de tegenstander iets en dan kunnen ze dat niet weglachen maar voelen ze zich enorm aangevallen en gaan ze zich verdedigen.quote:
[..]
begint wel een mooi verhaal te worden op deze manier
maar ik denk dat er een paar mensen teveel drank/drugs hebben gebruikt, zonder aanwijsbare reden door het lint zijn gegaan en een willekeurig slachtoffer kapot hebben geslagen
Dus mijn speculatie is dat hij lolbroek heeft uitgehangen en heeft gespot met iemand uit een kringetje waar grappen ten koste van iemand niet gewaardeerd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoe dom kan je zijn om dat tegen Badr te doenquote:
[..]
Dus mijn speculatie is dat hij lolbroek heeft uitgehangen en heeft gespot met iemand uit een kringetje waar grappen ten koste van iemand niet gewaardeerd worden.
, maargoed hij zal wel niet erg nuchter geweest zijn.
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
ervanuit gaande dat hij het uberhaupt gedaan heeft
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
idd.quote:
ervanuit gaande dat hij het uberhaupt gedaan heeft
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
het is een raar verhaal dat je met alles wat er bekend is over het incident en Badr Hari als persoon raar word aangekeken door sommige mensen als je Hari als schuldige aanwijst maar dat diezelfde mensen wel heel gemakkelijk aan de hand van enkel enkel een foto van zijn gezicht kunnen aflezen dat het slachtoffer de boel wel uitgelokt zal hebben ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind een lollige opmerking maken geen uitlokken. Ik denk alleen dat er bepaalde milieus zijn waarin een bepaald soort lollige opmerking als een aanval wordt opgevat die meteen de kop ingedrukt moet worden. Hari zou best eens zo kunnen denken, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat er meer aanwezigen waren van het slag dat het zo ziet. Dus dan denk ik niet dat het een willekeurig slachtoffer was.quote:
het is een raar verhaal dat je met alles wat er bekend is over het incident en Badr Hari als persoon raar word aangekeken door sommige mensen als je Hari als schuldige aanwijst maar dat diezelfde mensen wel heel gemakkelijk aan de hand van enkel enkel een foto van zijn gezicht kunnen aflezen dat het slachtoffer de boel wel uitgelokt zal hebben ...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo'n plakplaatje heb ik al.quote:
[..]
Als je goed oplet en je best doet krijg je misschien een plakplaatje.
Er schuurt helemaal niets tenzij je een vooringenomen standpunt probeert te verdedigen. Maar ik zou zeggen, geef het door aan zijn advocate.quote:Hij zal verzocht zijn om een verklaring af te leggen, dat kan hij geweigerd of uitgesteld hebben. Maar als hij niks belastends over iemand zegt en dan wel alles vertelt aan VdH en het eerst via bekende aan de VdH zou zijn verteld, dan lijkt mij dat dat schuurt. Dan heeft hij of wel een belastende verklaring aan de politie afgelegd, of VdH heeft lang niet zo'n rechtstreekse bron als hij doet voorkomen.
Ik volg totaal niet wat je argument hier nog is.quote:En voor een eerlijke beschuldiging maakt het ook weinig uit of je die nou bij de politie doet of tegenover een journalist.
Dit gegeven ondersteunt toch gewoon de geloofwaardigheid van zijn beschuldiging?
De enige betrokkene die genoemd wordt, is naar mijn weten Hari. Jij denkt serieus dat JvdH de identiteit van Hari voor het slachtoffer (en diverse getuigen) "ingevuld" heeft gegeven zijn bewoordingen?quote:Daarom vraag ik me af of VdH niet wat teveel leemtes heeft ingevuld, zoals de identiteit van een betrokkene, het slachtoffer en hij kenden elkaar immers niet.
1. Smaad is met een enkele aangifte niet vervolgbaar. Dat moet met een klacht (dat feitelijk een aangifte plus een verzoek tot vervolging is).quote:Ik volg je niet precies.
2. Als jij er als publieke instantie weet van hebt (en die wetenschap bovendien vrij exclusief is) dat foutieve en lasterlijke informatie over een (publiek) persoon verspreid is/wordt, zal er op een gegeven moment een rechtsplicht ontstaan om daaraan iets te doen.
Simpel gezegd: als niet waar is wat door JvdH beweerd wordt en zijn eer en goede naam aangetast wordt terwijl hij gezellig op vakantie is met Estelle, zal Badr niet alleen hem kunnen aanspreken op zijn gedrag maar waarschijnlijk ook de Nederlandse staat.
Als ik of iemand binnen mijn familie- of vriendenkring een persoon beschrijf als mijn extreem gewelddadige aanvaller en die persoon wordt door een of andere journalist feitelijk "omgezet" in Badr Hari en zo heel Nederland denkt te komen te weten dat Badr Hari door mij (of iemand uit m'n familie- of vriendenkring) definitief wordt aangewezen als dader, dan zou ik er onmiddellijk voor zorgen dat dit misverstand uit de wereld geholpen wordt.quote:Maar ik kan me voorstellen dat het slachtoffer ook gewoon niet zo heel veel te vertellen heeft en niet zoveel gelegenheid heeft genomen om alles aan iedereen te vertellen. Als hij dan hetzelfde gezegd heeft tegen de politie als tegen bekenden of VdH en een dader beschrijft dan kan dat voor die bekenden dan wel VdH iets zijn waar ze Hari van kunnen maken, terwijl de politie dat niet kan omdat die met feitenonderzoek is bezig dat overeind moet blijven voor de rechter en niet slechts in een radiopraatje of rioolkrant.
Maar droom vooral verder over je alternatieve scenario's.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Strangelove op 12-07-2012 18:04:34 ]
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Het gaat natuurlijk om zijn irritante tering gedrag tegen hem eerst en daarna de afstraffing.quote:
[..]
Tsja, als we dat soort fragmenten erbij halen vind ik die KO tegen Karaev ook erg mooi na net zowat uitgeteld te zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-07-2012 18:07:39 (nog heeeel even zonder persoonlijk te worden pls) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-07-2012 18:07:39 (nog heeeel even zonder persoonlijk te worden pls) ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Sp3c heeft gelijk.... Ik ga nu een vliegtuig met spandoek huren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
VdHeuvel schermt met een verklaring die als die tegenover de politie was gedaan geleid zou hebben tot arrestatie. Dat is wat er schuurt. Dan heeft hij dus of iets anders gezegd of wordt er iets anders van gemaakt.quote:
[..]
Er schuurt helemaal niets tenzij je een vooringenomen standpunt probeert te verdedigen. Maar ik zou zeggen, geef het door aan zijn advocate.
Nee, zijn beschuldiging wordt geloofwaardig wanneer hij die bij de politie doet.quote:Ik volg totaal niet wat je argument hier nog is.
Dit gegeven ondersteunt toch gewoon de geloofwaardigheid van zijn beschuldiging?
Er waren meerdere daders als ik het goed begrijp. Als hij Hari niet kende dan kan hij hooguit een signalement opgenomen hebben terwijl hij ook geweld te verwerken kreeg. Dan kan hij hem achteraf van een foto herkend hebben maar dat was dan geen Oslo-confrontatie.quote:De enige betrokkene die genoemd wordt, is naar mijn weten Hari. Jij denkt serieus dat JvdH de identiteit van Hari voor het slachtoffer (en diverse getuigen) "ingevuld" heeft gegeven zijn bewoordingen?
Een mogelijke verklaring voor het verschil in wat VdHeuvel beweert te weten en wat de politie blijkbaar weet zou kunnen liggen in de niet zo precieze waarneming van het slachtoffer.
Weet ik.quote:1. Smaad is met een enkele aangifte niet vervolgbaar. Dat moet met een klacht (dat feitelijk een aangifte plus een verzoek tot vervolging is).
Ja? Leg dat eens uit.quote:2. Als jij er als publieke instantie weet van hebt (en die wetenschap bovendien vrij exclusief is) dat foutieve en lasterlijke informatie over een (publiek) persoon verspreid is/wordt, zal er op een gegeven moment een rechtsplicht ontstaan om daaraan iets te doen.
Die zie ik niet. Waar baseer je dat op?quote:Simpel gezegd: als niet waar is wat door JvdH beweerd wordt en zijn eer en goede naam aangetast wordt terwijl hij gezellig op vakantie is met Estelle, zal Badr niet alleen hem kunnen aanspreken op zijn gedrag maar waarschijnlijk ook de Nederlandse staat.
Maar als de politie dan niet weet of hij het is terwijl je het zelf wel weet dan zorg je toch ook dat dat misverstand onmiddellijk uit de wereld wordt geholpen?quote:Als ik of iemand binnen mijn familie- of vriendenkring een persoon beschrijf als mijn extreem gewelddadige aanvaller en die persoon wordt door een of andere journalist feitelijk "omgezet" in Badr Hari en zo heel Nederland denkt te komen te weten dat Badr Hari door mij (of iemand uit m'n familie- of vriendenkring) definitief wordt aangewezen als dader, dan zou ik er onmiddellijk voor zorgen dat dit misverstand uit de wereld geholpen wordt.
Bij mij geen tunnelvisie in ieder geval.quote:Maar droom vooral verder over je alternatieve scenario's.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Badr Hari roept het zo wel een beetje over zichzelf af, sorry dat ik het zeg En hij leert er ook niet van volgens mij.
Kan ze beter gewoon meteen kapotschieten
En hij leert er ook niet van volgens mij.Kan ze beter gewoon meteen kapotschieten
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Dat is het volgende wat gebeurt natuurlijk. Iets minder aardige jongens lopen in dat circuit ook rond en die zijn niet gek genoeg om met hem op de vuist te gaan. Die halen direct de trekker over als Hari moeilijk komt doen.quote:
Kan ze beter gewoon meteen kapotschieten
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dan zijn ze wel heel dom om aan iemand te komen die dikke maatjes is met gasten als Soerel, Holleeder, Martha om er maar een paar te noemen.quote:
[..]
Dat is het volgende wat gebeurt natuurlijk. Iets minder aardige jongens lopen in dat circuit ook rond en die zijn niet gek genoeg om met hem op de vuist te gaan. Die halen direct de trekker over als Hari moeilijk komt doen.
Nee, hij heeft er in eerste instantie voor gekozen om geen officiële verklaring af te leggen en heeft alleen "off the record" tegen mensen om hem heen gezegd dat het Hari was maar dat hij twijfelde om de zaak door te zetten.quote:
[..]
VdHeuvel schermt met een verklaring die als die tegenover de politie was gedaan geleid zou hebben tot arrestatie. Dat is wat er schuurt. Dan heeft hij dus of iets anders gezegd of wordt er iets anders van gemaakt.
Daar is niets raars aan en er is ook niets raars aan een gebrek aan arrestatie-actie bij de politie in zo'n geval.
En leg uit waarom anders niet? Zou jij een als gewelddadig bekend staande kickbokser "off the record" wel gewoon even voor de grap vals beschuldigen? Natuurlijk.quote:Nee, zijn beschuldiging wordt geloofwaardig wanneer hij die bij de politie doet.
Dit hele verhaal gaat uit van het zeer onwaarschijnlijke scenario dat hij Hari niet (her)kende. Als ik ergens in een kroeg of ruimte ben en er is een BN-er aanwezig, dan weet doorgaans die hele ruimte dat sowieso, ongeacht of je die BN-er van gezicht zou herkennen.quote:Er waren meerdere daders als ik het goed begrijp. Als hij Hari niet kende dan kan hij hooguit een signalement opgenomen hebben terwijl hij ook geweld te verwerken kreeg. Dan kan hij hem achteraf van een foto herkend hebben maar dat was dan geen Oslo-confrontatie.
Dus:
1) de kans is sowieso groot dat hij Hari wel kende.
2) zelfs indien hij hem niet kende is de kans groot dat hij gewezen was op Hari.
Je neemt een discrepantie aan, maar dat wordt niet ondersteund door enig feit of door logisch denken.quote:Een mogelijke verklaring voor het verschil in wat VdHeuvel beweert te weten en wat de politie blijkbaar weet zou kunnen liggen in de niet zo precieze waarneming van het slachtoffer.
Nu wel.quote:Weet ik.
Dat heb ik zojuist gedaan.quote:Ja? Leg dat eens uit.
En dat heeft ie niet gedaan? Ik snap werkelijk niet wat je hier mee bedoelt, anders dan dat je weer voortborduurt op je nogal bizarre veronderstelling dat slachtoffer (en dan niet te vergeten ook alle andere getuigen) Hari niet heeft aangewezen in zijn politieverklaring(en).quote:Maar als de politie dan niet weet of hij het is terwijl je het zelf wel weet dan zorg je toch ook dat dat misverstand onmiddellijk uit de wereld wordt geholpen?
In jouw geval noem ik het pijpenlavisie.quote:Bij mij geen tunnelvisie in ieder geval.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
Het is wel raar als hij het vervolgens wel de pers ingooit.quote:
[..]
Nee, hij heeft er in eerste instantie voor gekozen om geen officiële verklaring af te leggen en heeft alleen "off the record" tegen mensen om hem heen gezegd dat het Hari was maar dat hij twijfelde om de zaak door te zetten.
Daar is niets raars aan en er is ook niets raars aan een gebrek aan arrestatie-actie bij de politie in zo'n geval.
Nee, dus als ik hem beschuldig dan is het ook een serieuze beschuldiging en zou ik ook tegen de politie een belastende verklaring afleggen. Voor eventuele wraak of bedreigingen maakt het immers toch weinig uit.quote:En leg uit waarom anders niet? Zou jij een als gewelddadig bekend staande kickbokser "off the record" wel gewoon even voor de grap vals beschuldigen? Natuurlijk.
Nou ik niet. Sowieso ken ik een heleboel BN-ers niet, en Hari had ik zaterdag ook niet herkend waarschijnlijk, zeker niet in beschonken toestand.quote:Dit hele verhaal gaat uit van het zeer onwaarschijnlijke scenario dat hij Hari niet (her)kende. Als ik ergens in een kroeg of ruimte ben en er is een BN-er aanwezig, dan weet doorgaans die hele ruimte dat sowieso, ongeacht of je die BN-er van gezicht zou herkennen.
De kans dat het niet zo is is sowieso niet verwaarloosbaar klein.quote:Dus:
1) de kans is sowieso groot dat hij Hari wel kende.
2) zelfs indien hij hem niet kende is de kans groot dat hij gewezen was op Hari.
De logica zit hem erin dat als hij tegen de politie hetzelfde zegt als hij volgens VdHeuvel tegen hem geeft gedaan met dezelfde stelligheid dat Hari verdachte is en gearresteerd wordt. Aangezien dat niet het geval is zit er een discrepantie.quote:Je neemt een discrepantie aan, maar dat wordt niet ondersteund door enig feit of door logisch denken.
In het algemeen is de staat niet aansprakelijk voor uitingen door journalisten gedaan. Als je daarop een uitzondering hebt gevonden dan vraag ik me af op welk rechtsbeginsel al dan niet in wet vervat je dat baseert.quote:Dat heb ik zojuist gedaan.
Daar is niks bizars aan aangezien een dergelijke verklaring het verschil maakt tussen verdacht zijn van Hari en niet verdachte zijn. De politie heeft bij mijn weten zijn status niet aangepast.quote:En dat heeft ie niet gedaan? Ik snap werkelijk niet wat je hier mee bedoelt, anders dan dat je weer voortborduurt op je nogal bizarre veronderstelling dat slachtoffer (en dan niet te vergeten ook alle andere getuigen) Hari niet heeft aangewezen in zijn politieverklaring(en).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
