Het vonnisquote:OP:
Bron: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
Vage shit dit. Het Europese hof heeft allang beslist dat dit dus niet kan. Als Ziggo en Xs4all in hoger beroep gaan, is er dus al een uitspraak in Europa.
Verder is het natuurlijk superkudt en slecht geregeld in dit land. Het begin van het einde en dat allemaal dankzij een smerige organisatie als Brein, die slechts de belangen van de graaiers in medialand vertegenwoordigen.
(en ja het is makkelijk te omzeilen met een nieuwe server op een ander domein, maar het gaat om het principe en predecent dat hier wordt geschapen)
quote:XS4ALL in hoger beroep om blokkade The Pirate Bay
AMSTERDAM - XS4ALL gaat in hoger beroep tegen het besluit van de rechtbank in Den Haag, die woensdag bepaalde dat de internetprovider, net als branchegenoot Ziggo, zijn abonnees de toegang moet blokkeren tot torrentsite The Pirate Bay.
Foto: ANP
Dat vonnis vormde het slotstuk van een procedure die is aangespannen door stichting Brein, die zich inzet voor de bestrijding van piraterij. Via The Pirate Bay kunnen gebruikers muziek, films en software uitwisselen.
Binnen tien dagen moeten Ziggo en XS4ALL de toegang tot The Pirate Bay blokkeren. Als ze hier niet aan voldoen dan moeten de sites stichting Brein een dwangsom betalen van 10.000 euro per dag met een maximum van 250.000 euro.
Directeur Theo de Vries van XS4ALL zegt "verbijsterd" te zijn door de uitspraak. "Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers."
Censuur
Volgens De Vries is piraterij inderdaad een probleem, en is het terecht dat Brein zich daar druk over maakt, maar gaat het om een principekwestie. "The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden."
Branchegenoot Ziggo besluit donderdag over een eventueel hoger beroep, maar volgens woordvoerder Gradus Vos is er "een gerede kans" dat ook de kabelprovider zich niet bij het vonnis neerlegt.
Hooligans
Volgens Vos worden internetproviders door de uitspraak gedwongen in de rol van politieagenten, die straks moeten bepalen welke websites wel en niet toegankelijk mogen zijn. "Wij zijn uiteraard tegen piraterij, maar de aanpak daarvan is een zaak voor justitie."
Vos heeft bovendien twijfels over de technische uitvoerbaarheid van het vonnis. Voor doorgewinterde piraten is de blokkade eenvoudig te omzeilen. "Het is alsof we met een dun ijzerdraadje tweehonderd hooligans moeten tegenhouden bij een voetbalwedstrijd."
https://blog.xs4all.nl/20(...)all-in-hoger-beroep/quote:Persbericht: Rechter beveelt website te blokkeren, XS4ALL in hoger beroep
Door: XS4ALL | Gepubliceerd: 11 januari 2012
Vonnis in zaak BREIN – XS4ALL & Ziggo over blokkeren torrentsite
Vanochtend heeft de Rechtbank Den Haag uitspraak gedaan in de zaak die BREIN vorig jaar aanspande tegen XS4ALL en Ziggo. BREIN, de Nederlandse lobbyclub van de internationale entertainmentindustrie, eiste dat de internetproviders de torrentwebsite The Pirate Bay onzichtbaar zouden maken voor hun klanten. De rechter stelde BREIN vandaag in het gelijk. XS4ALL gaat in Hoger Beroep.
Eis afgewezen
In het kort geding op 19 juli 2011 wees de rechter de eis van BREIN af, waarna de zaak in een bodemprocedure gedetailleerd behandeld werd. Tijdens de zitting op 11 november heeft XS4ALL gehamerd op het principiële karakter van de zaak: het blokkeren van volledige websites is in strijd met de grondbeginselen van onze rechtsstaat. De rechter heeft die bezwaren naast zich neergelegd: in het vonnis van vandaag geeft de rechter BREIN bovendien de bevoegdheid om een lijstje aan te leveren met andere Pirate Bay-adressen die zij graag geblokkeerd willen zien, zonder enige vorm van controle. Dat vormt een ontoelaatbare inbreuk op de vrijheid van informatie.
Knieval voor de entertainmentindustrie
Directeur Theo de Vries van XS4ALL: “We zijn verbijsterd door de uitspraak, dit is een zwarte dag voor het vrije internet. Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers.”
De Vries ontkent niet dat torrentsites als The Pirate Bay een lastig probleem vormen: “Mensen downloaden via torrentsites muziek en films zonder dat de artiesten daarvoor betaald krijgen. Dat kan niet. Volstrekt begrijpelijk dat websites als The Pirate Bay BREIN enorm frustreren. Maar deze zaak gaat niet om The Pirate Bay. Het gaat om blokkeren van informatie. The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden.”
Blokkeren geen oplossing
Het blokkeren van websites lost het probleem bovendien niet op, zegt De Vries: “de oplossing moet gezocht worden in nieuwe businessmodellen die aansluiten bij de realiteit van de digitale wereld: informatie kan moeiteloos en razendsnel over de hele wereld verspreid worden. Je moet je aanpassen aan die werkelijkheid in plaats van je ertegen te verzetten door blokkades te eisen.”
Bovendien: blokkades werken niet. De Vries: “Als je hele websites blokkeert, zul je onvermijdelijk informatie blokkeren waar helemaal niets mis mee is. Wie die informatie probeert te bereiken zal onterecht op de blokkade stuiten. Een blokkade dupeert dus mensen die niets kwaads in de zin hebben. Tegelijkertijd is zo’n blokkade voor wie het echt wil, gemakkelijk te omzeilen. Een blokkade schiet dus aan twee kanten het doel voorbij.”
Hoger Beroep
XS4ALL zet zich sinds haar oprichting in 1993 al in voor een vrij en open internet voor iedereen. Dit vonnis gaat lijnrecht in tegen dat principe. XS4ALL tekent daarom beroep aan tegen de uitspraak.
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:00 schreef FitnessFreak het volgende:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:02 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.
Door de ISP's aan te pakken, pak je de leveranciers van de verbinding (auto) aan, niet de boeven die de verbinding gebruiken.
Ze hebben geen dievenbende gepakt? Of is de site compleet uit de lucht als je ze niet meer ziet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
Wie niet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:07 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Wie niet?
Maar een privaat bedrijf / organisatie met commerciële belangen de controle geven over het internet om wat jochies aan te pakken? Spoor je wel.
welkom moraalridderquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Zouden we dan meteen het hele internet afsluiten, want er staat kinderporno op...quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Over wie heb je het nu?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Wat een fucking bullshit. Trollquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Niet alle downloads zijn legaal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:14 schreef kawotski het volgende:
Downloaden is legaal. Ik kan dus straks verwachten dat ik van de weg geplukt wordt ook als ik mij aan de maximaal toegestane snelheid hou.
als ik iets al gekocht heb niet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:14 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Niet alle downloads zijn legaal.
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:15 schreef kawotski het volgende:
[..]
als ik iets al gekocht heb niet?
Zal geen goede zaak zijn als hij door de regering van zijn functie wordt ontheven, dit staat haaks met de grondbeginselen van onze scheiding der rechtelijke machten. Hij had zich moeten verschonen als hij er toch achterkwam dat hij er niet zoveel verstand van had.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:17 schreef vosss het volgende:
Het is een grof schandaal wat er vandaag gebeurd is.
Wat mij betreft mogen hier kamervragen over gesteld worden en mag de rechter die het vonnis uitgesproken heeft per direct uit zn funtie ontheven worden, want die heeft klaarblijkelijk geen enkel idee wat dit vonnis met zich mee brengt.
En voor de mensen die roepen van ja dan pak ik wel een andere dns of proxy of via tor etc die begrijpen het echt niet.
Je reinste censuur is dit en compleet onacceptabel
En van wie ben jij dan een kloon?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Vraag me plots af of de rechthebbende maker van FitnessFreak z'n usericoon hem wel schriftelijke toestemming heeft gegeven voor gebruik/verspreiding ervan.quote:
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:21 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.
lees dan eerst even de uitspraak van de rechterquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:31 schreef wolfrolf het volgende:
Hee maar, als TPB nou zijn naam wijzigt naar The Birate Pay is er toch niks meer aan de hand? loleinz
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:32 schreef kawotski het volgende:
[..]
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.
nee, dat we ff op dezelfde lijn zittenquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:39 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.
Ik vind het ook zwaar onterecht.
Ik vind het misdadig dat een stichting zoals BREIN maar zijn gang kan gaanquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
BREIN is idd een criminele organisatiequote:Op woensdag 11 januari 2012 19:00 schreef FitnessFreak het volgende:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Nee, dan verbieden ze alle digitale dingen voor burgers.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Als nou over een jaar blijkt dat de winsten van platenmaatschappijen en uitgevers nog steeds dalen, als blijkt dat deze censuur niet werkt, gaan ze die macht dan ook weer opgeven?
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.quote:
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
BREIN is idd een criminele organisatie
Hoi Tm.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:33 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
BREIN bedreigt grondrechten van mensen, dus is het een criminele organisatie.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:33 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
Stel je voor, ze verbieden jouw sportschool omdat er 1 user is die een bepaald soort spierversterker gebruikt, omdat dat bij een steekproef onder 200 leden is gevondenquote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
Zeg, spierbundel, leg jij mij even uit welke wet The Pirate Bay dan precies overtreedt?quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
''Ze'' dwingen je helemaal niet om iets te kopen wat je niet nodig hebt... Ze zeggen gewoon dat je 't niet meer gratis mag afhalen op een specifieke locatie, althans dat een 3de partij jou zegt dat je dat niet meer mag. Een partij die jou niet moet of heeft te vertellen dat jij de wet zogezegd niet naleeft. Nou heel simpel eigenlijk, dan ga je naar een andere locatie. ''Ze'' willen je natuurlijk een bepaalde richting opsturen die zij willen dat je neemt, maar 99% weet altijd wel een andere weg te vinden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het feit blijft dat platenmaatschappijen geld verdienden aan geluidsdragers, en die hebben we nu niet meer nodig. Het is gewoon fascistisch om mensen met wetten te dwingen om producten aan te schaffen die ze niet nodig hebben.
Dat boeit niet. Als Ziggo gaat, volgt de rest vrij snel. Dit is een gevaarlijk precedent dat geschept wordt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:33 schreef okiokinl het volgende:
nee joh, piratebay wordt toch niet gesloten. aleen geblokkeerd in bepaalde landen. ze hebben al geprobeerd die site te sluiten maar dat is dus herhaaldelijk gefaald. daarom doen ze het nu zo.
anyway, nog niet gehoord of ziggo beroep aantekend. als ze piratebay gaan blokkeren, moet ik misschien maar eens een andere provider zoeken, gewoon uit principe.
Laat ik het voor je verhelderen: is het terecht dat jij wordt gepakt als anderen zich niet aan de wet houden? Want dat is wat nu gebeurt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Goeie post van je!quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:54 schreef trancethrust het volgende:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
* knip *
Dit moet je doorsturen naar Ziggo of XS4all. Gelijk een streep door dat vonnis. Scherp!quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:54 schreef trancethrust het volgende:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dusquote:Op woensdag 11 januari 2012 23:31 schreef Nemephis het volgende:
Hier meer heldere toelichting waarom de rechter geen gelijk heeft bij de buren vanTweakers.net
Ik dacht al.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:39 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dus
Dit vind ik dan wel weer erg treffend. Maar toch houd ik een bittere nasmaak van deze veroordeling.quote:In feite is er niets meer of minder gebeurd dan dat de providers de opdracht hebben gekregen om een al illegaal verklaarde site te blokkeren. De aanname dat de blokkade het begin is van internetcensuur of meer blokkades, is dan ook nog verre van bewezen. Daar staat tegenover dat het in Nederland nog niet eerder is gebeurd dat een site van deze omvang werd geblokkeerd.
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef Nemephis het volgende:
Nog een click-and-go oplossing:[ afbeelding ]
Met deze add-on ga je, als je TPB in je adresbalk invoert, automagisch via een proxy daarheen.
Fred Teeven is er al mee bezig.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?
Zal binnenkort wel verboden worden, en Chrome ook (want de add-on is binnen kort ook voor Chrome verkrijgbaar). Moet iedereen verplicht met Internet Explorer surfen, anders wordt je afgesloten.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is Mozilla nog niet tot terroristische organisatie gebombardeerd?
Maar dan krijgen we weer problemen met de NMAquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:24 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Zal binnenkort wel verboden worden, en Chrome ook (want de add-on is binnen kort ook voor Chrome verkrijgbaar). Moet iedereen verplicht met Internet Explorer surfen, anders wordt je afgesloten.
Laten we de A2 dan maar sluiten, die is een tijdje terug gebruikt door overvallers en wordt nog veel vaker ongemerkt door criminelen gebruikt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Niks bizar. ACTA is al ingevoerd, ze hebben het alleen nog niet officieel bekend gemaakt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:24 schreef Schanulleke het volgende:
Wat ik geheel niet snap in dit vonnis: downloaden is niet illegaal in Nederland en uploaden is alleen illegaal als je niet de rechthebbende bent. Laat Brein nu rechthebbende zijn... Voor mijn gevoel stoelt deze zaak op een casus waarin niemand de wet heeft overtreden. Bizar.
Welke grondrechten bedreigen ze dan?quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
BREIN bedreigt grondrechten van mensen, dus is het een criminele organisatie.
Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.
quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:00 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Welke grondrechten bedreigen ze dan?
[..]
Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.
Vrijheid van mening en informatie.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:00 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Welke grondrechten bedreigen ze dan?
[..]
Wel als daar een wet tegen is.quote:Mijn hobby heeft niets met goor crimineel dievengedrag te maken.
Je hebt alle vrijheid om het in de winkel te kopen hoor, geen probleem. Maar je hebt het niet te jatten, dan ben je niets meer dan een pauperige dief.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vrijheid van mening en informatie.
Dus een wet gaat mijn hobby dievengedrag maken? Leg dat eens uit.quote:[..]
Wel als daar een wet tegen is.
Dat je nog op die kloon/ troll/ Rubje ingaat.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vrijheid van mening en informatie.
[..]
Wel als daar een wet tegen is.
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat je nog op die kloon/ troll/ Rubje ingaat.
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Je hebt alle vrijheid om het in de winkel te kopen hoor, geen probleem.
Je kan de vrije stroom van bitjes niet op die manier reguleren, tenzij je internet om zeep helpt. Je kan net zo goed proberen drugs te verbieden.quote:Maar je hebt het niet te jatten, dan ben je niets meer dan een pauperige dief.
[..]
De wet is de wet zeg je zelf.quote:Dus een wet gaat mijn hobby dievengedrag maken? Leg dat eens uit.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef SpecialK het volgende:
Is er een manier om hier tegen te protesteren?
Information is free.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.
quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Je kan het niet winnen met argumenten en dan ga je maar schelden? Typisch voor een onvolwassen pauper zonder geld. Ga maar weer downloaden knul, wees er trots op.
Daar zouden ze eens wat aan moeten doen, ja.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.
Dit lijkt toch echt uit onze eigen koektrommel te komen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wel een probleem, de industrie levert te weinig zinnige legale content.
Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.quote:[..]
Je kan de vrije stroom van bitjes niet op die manier reguleren, tenzij je internet om zeep helpt. Je kan net zo goed proberen drugs te verbieden.
Dat vroeg ik niet. Ik vraag hoe dat in zijn werking gaat, hoe maak je van bijvoorbeeld een hobby als voetbal dievengedrag?quote:[..]
De wet is de wet zeg je zelf.
Doen ze niet, er wordt namelijk geen partij benadeelt met mijn hobby.quote:[..]
Het zijn producten. Tevens wordt je door een verbod niet belemmert specifieke informatie tot jou te nemen, immers zijn er legale bronnen. Je argument verwerp ik zonder problemen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Information is free.
Simpel, 6 maanden propaganda-campagne van de Telegraaf ( net zoals toen met paddo's). Voetbal is oorlog = hooligans = criminaliteit en terrorisme. En dan een verbod. Klaar.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:13 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?
[..]
Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.
[..]
Dat vroeg ik niet. Ik vraag hoe dat in zijn werking gaat, hoe maak je van bijvoorbeeld een hobby als voetbal dievengedrag?
Geluidsdragers zijn nutteloze producten geworden. Dat er fascistische wetten nodig zijn om er toch geld mee te verdienen bewijst dat.quote:
Dat zal nooit gebeuren, hoogstens grootschalige groepen supporters verbieden. Daar ben ik wel voor. Als ik een balletje trap met mijn maten zal dat geen probleem zijn hoor.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Simpel, 6 maanden propaganda-campagne van de Telegraaf ( net zoals toen met paddo's). Voetbal is oorlog = hooligans = criminaliteit en terrorisme. En dan een verbod. Klaar.
De industrie heeft gewoon gefaald. De huidige fascistische wetten bewijzen dat.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:13 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dus omdat jij beslist dat het niet voldoet aan jouw eisen steel je het maar? Wat is dat voor een debiele redenatie? Je jat ook de gedeukte blikken uit de supermarkt?
[..]
Je spreekt jezelf tegenquote:Dat kan prime. Het internet zal nog werken hoor, websites zijn prima te blokkeren.
[..]
Wel als er een wet tegen is.quote:Doen ze niet, er wordt namelijk geen partij benadeelt met mijn hobby.Het is geen crimineel gedrag.
Toch wil jij ze bezitten. Dan kan je in de toekomst kiezen; je haar afknippen, een baan zoeken en gaan werken om het te krijgen of gewoon lekker schooieren bij echte mannen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geluidsdragers zijn nutteloze producten geworden.
Dat is wel een probleem. Je terroriseert je buren.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:16 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat zal nooit gebeuren, hoogstens grootschalige groepen supporters verbieden. Daar ben ik wel voor. Als ik een balletje trap met mijn maten zal dat geen probleem zijn hoor.
Je liegt.quote:
Oh, je bent homo.quote:Dan kan je in de toekomst kiezen; je haar afknippen, een baan zoeken en gaan werken om het te krijgen of gewoon lekker schooieren bij echte mannen.
Hoe bewijzen zij dat? Wat er bewezen wordt is dat de vraag naar die producten groot is en er een te gemakkelijke manier is om het legaal te verkrijgen. Een goudmijn dus om dat dicht te lijmen, dan wordt er nog meer verdient.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De industrie heeft gewoon gefaald. De huidige fascistische wetten bewijzen dat.
Hoe, waar?quote:[..]
Je spreekt jezelf tegen
Maar die komt er niet want er wordt geen partij benadeelt als ik met mijn maten voetbal op mijn terrein.quote:[..]
Wel als er een wet tegen is.
Ik heb geen buren, ik woon op een boerderij.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is wel een probleem. Je terroriseert je buren.
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:21 schreef SpecialK het volgende:
Papiertje... hij is je moeite niet waard
Goede dooddoener om te verbloemen dat je argumenten niet voldoen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:21 schreef SpecialK het volgende:
Papiertje... hij is je moeite niet waard
Toch is er niets crimineel aan mijn hobby en mag jij straks gewoon weer gaan betalen voor de producten die je gebruikt. Niets mis mee.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.
Ik zie 'em liever op het veld. Grotere kans dat ie z'n door steroïden aangetaste botten breekt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zolang ie hier post is ie tenminste niet crimineel aan het voetballen.
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zie 'em liever op het veld. Grotere kans dat ie z'n door steroïden aangetaste botten breekt.
Lief bedoeld natuurlijk, he, fitje. Kusje kroel
Moet je niet naar Cul toe en vertellen wat het vrouwtje voor je heeft klaar gemaakt?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:26 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.
Wat heb jij gespoten?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moet je niet naar Cul toe en vertellen wat het vrouwtje voor je heeft klaar gemaakt?
Qua uiterlijk ben je toch ook superieur? Jammer, dat FOK! nog geen knop heeft om iemand te volgen. Ik ben nu al fan van jequote:Op donderdag 12 januari 2012 01:26 schreef FitnessFreak het volgende:
Lekker bashen omdat je je gelijk niet kan halen. Laat je vooral kennen knul. Ik blijf wel hard lachen terwijl ik mijn superioriteit blijf etaleren. Financieel en moreel superieur.
Ik haal niet graag mijn uiterlijk erbij om mijn argumenten te bekrachtigen. Dan denken mensen van o dat is zo'n knappe kop, die denkt toch niet na. Ik vermijd dat liever en kom straight to the point.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:32 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Qua uiterlijk ben je toch ook superieur? Jammer, dat FOK! nog geen knop heeft om iemand te volgen. Ik ben nu al fan van je
Even aantonen dat het je allemaal toch niets kan schelen. Heel volwassen knul, wij geloven je hoor. Je hebt ons overtuigt. Wat een indruk maak jij nu zeg, werkelijk.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:37 schreef SpecialK het volgende:
Ik zit trouwens bij Surfnet... Zijn zij nou een onderdeel van XS4ALL oid? Ga ik hier direct last van krijgen?
Dan kan ik mij vast mentaal voorbereiden op de 3 en een halve minuut die ik moet investeren in het omzeilen van deze maatregel. Tijd is geld, he.
Zo bescheiden van jequote:Op donderdag 12 januari 2012 01:35 schreef FitnessFreak het volgende:
Ik haal niet graag mijn uiterlijk erbij om mijn argumenten te bekrachtigen. Dan denken mensen van o dat is zo'n knappe kop, die denkt toch niet na. Ik vermijd dat liever en kom straight to the point.
Het staat je vrij om een zaak te starten om je punten door te drukken. Je zal wel van een koude kermis thuis komen want er worden geen grondwetten overtreden. Er wordt geen informatie onthouden, slechts een illegale weg tot die informatie.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:45 schreef SpecialK het volgende:
Het treurigste is trouwens dat we dus in een land leven waar voor de gemaakte en toegepaste wetten geen toetsingsplicht is. Een wet die doorgevoerd wordt mag in contradictie zijn met onze grondwet.
Ik heb altijd gedacht dat dit toetsen juist moest maar blijkbaar is die grondwet niet zo bar belangrijk. Wellicht laat ik wat nuance buiten beschouwing maar in de kern werkt het zo.
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:45 schreef SpecialK het volgende:
Het treurigste is trouwens dat we dus in een land leven waar voor de gemaakte en toegepaste wetten geen toetsingsplicht is. Een wet die doorgevoerd wordt mag in contradictie zijn met onze grondwet.
Ik heb altijd gedacht dat dit toetsen juist moest maar blijkbaar is die grondwet niet zo bar belangrijk. Wellicht laat ik wat nuance buiten beschouwing maar in de kern werkt het zo.
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:48 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?
quote:Artikel 7 van de Nederlandse Grondwet
In de Nederlandse Grondwet staat de vrijheid van meningsuiting als vrijheid van drukpers. Het impliceert twee verschillende rechten: het recht om te openbaren en het recht om te verspreiden.
Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet (art 7 lid 1 GW)
Verspreiding mag ook door lagere wetgevers worden beperkt. Zelfstandige middelen van verspreiding (bv. het uitdelen van folders) mogen niet in hun geheel worden verboden: je moet kunnen blijven verspreiden.
Art. 7 lid 2 Grondwet verbiedt expliciet elke vorm van censuur voor radio en televisie. Art. 7 lid 3 Grondwet verbiedt alle andere vormen van censuur.
Kan je aantonen waaruit dat blijkt? In detail? Anders noem ik het geraaskal.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:50 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Jij snapt echt niet hoe internet werkt.
Je kan mij niet overtuigen omdat ik het gelijk aan mijn kant heb.quote:Verder ga ik niet met je in discussie omdat jij mij niet van jestandpunt kunt overtuigen, en vice versa is dat net zo waarschijnlijk - no offence.
Hoe is dit censuur als de informatie nog gewoon te benaderen is?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:51 schreef SpecialK het volgende:
Artikel 7. Lid 1 (mindere mate), Lid 2, Lid 3
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud. Het boeit mij niet wat er op die website staat verder. Dit schept een gevaarlijk precedent.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:53 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:54 schreef SpecialK het volgende:
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud. Het boeit mij niet wat er op die website staat verder. Dit schept een gevaarlijk precedent.
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er wordt een populaire website geblokkeerd op basis van de inhoud.
Ah, de muziek en film industrie maken illegale producten.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:56 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah, de muziek en film industrie maken illegale producten.
Nee, de manier van verkrijgen is illegaal. Niet de producten zelf. Je probeert het nu onder een soort van plagiaat plegen weg te moffelen, maar dat is het niet.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:59 schreef FitnessFreak het volgende:
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.
True, dat bedoel ik. Het is nog gewoon mogelijk de producten/informatie te verkrijgen. Het is alleen een probleem als je graag spullen gebruikt van iemand zonder ervoor te betalen. Behoorlijk pauper als je het mij vraagt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 02:01 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Nee, de manier van verkrijgen is illegaal. Niet de producten zelf. Je probeert het nu onder een soort van plagiaat plegen weg te moffelen, maar dat is het niet.
In de grondwet staat dat het belemmeren van de vrijheid van meningsuiting / het toepassen van censuur alleen maar mag gebeuren inzake het aanzetten tot haat of misdrijven. En om dat nog eens voor de bescherming van minderjarigen te versterken wordt er ook gesproken over seksueel of anders comprimerend materiaal.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:56 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?
Wat is het verschil? Je kan parool.nl ook heel makkelijk blokkeren omdat je het niet met ze eens bent ze vaak linken naar youtubefilmpjes met auteursrechtelijk materiaalquote:Op donderdag 12 januari 2012 02:14 schreef Schenkstroop het volgende:
Gelukkig is het verbieden van het aanbieden van infrmatie dat kan leiden naar auteursrechterlijk content. Niet hetzelfde als bijv. content dat gaat over zaken wat wellicht niet in het straatje past van de overheid toch?
Ja. Als je de weg blokeert, is de site en dus de illegale activiteit er nog steeds. Als je het niet ziet, is het er niet?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:56 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Ik vind het leuk wat je probeert, maar het slaat als een tang op een varken. Of denk je ook zo over kinderporno-sites?
Nee, daar is GEEN stokje voor gestoken. De site is er nog steeds, en er leiden veel wegen naar Rome (en dus ook naar ThePirateBay). Een zogenaamde omleiding op het internet is gemaakt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:56 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
Dit is de allergrootste onzin die je kunt vertellen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:59 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
De producten zijn illegaal omdat er geen winst mee wordt gemaakt door de producenten. Het product is in feite gestolen, ondanks dat er geen origineel is buitgemaakt.
Vind jij dat alle websites via wie je dit materiaal kunt vinden, geblokkeerd moeten worden?quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:56 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat klopt, de inhoud is beoordeeld en biedt toegang tot illegale producten. Daarvoor is nu een stokje gestoken. Het staat je vrij die informatie via legale wegen te benaderen. Nu jij weer.
Die vraag kan ik wel beantwoorden voor hem. Dat zal een uitbundig 'Ja' zijn.quote:Op donderdag 12 januari 2012 08:42 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Vind jij dat alle websites via wie je dit materiaal kunt vinden, geblokkeerd moeten worden?
Wil jij niet voor andere mensen denken a.u.b.?quote:Op donderdag 12 januari 2012 08:46 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Die vraag kan ik wel beantwoorden voor hem. Dat zal een uitbundig 'Ja' zijn.
En dan geef jij als reactie dat Google/Bing dus ook geblokkeerd worden.
De reactie daarop is dan weer dat Google/Bing niet de torrent bestanden aanbied, maar de links naar de sites die torrent bestanden aanbieden, en als die sites uit de lucht zijn, dan kan Google/Bing automatisch niet meer daarheen linken.
Jij gaat ervanuit dat ik die torrent bestanden van de website van de maker af kan plukken, terwijl een hoop aangepaste versies (door thuisgebruikers) via torrent sites aangeboden worden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef RealBizkit666 het volgende:
De klacht dat er wel legale content op staat is al tig keer aangedragen natuurlijk. Dus dat is gewoon weer herhalen wat al vaak genoeg gezegd is.
Sites die perfect legale content aanbieden, vallen sowieso buiten de boot. Je hebt het namelijk over sites die OOK illegale content aanbieden, dus nu haal je je eigen vraag gewoon keihard onderuit.
Je had het namelijk NIET over .torrent sites, maar over sites in het algemeen.
En die .torrent van Linux, het is niet het protocol dat geblokkerd wordt, dat kleine .torrent bestandje kun je gewoon legaal op de Linux site downloaden, en dan vervolgens in je download programma stoppen. De servers van Linux worden gewoon NIET belast. Ik zou je eens verdiepen in wat een .torrent precies is...
Als die legale site actief illegale links verwijderd, dan is er weinig aan de hand. Zie het als Youtube, die verwijderen ook iets als het door de belanghebbende als illegaal wordt gekenmerkt. Op die manier kan Youtube ook blijven bestaan. Hell, zelfs FOK! doet dat (playboyfoto's bijvoorbeeld).quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:26 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Jij gaat ervanuit dat ik die torrent bestanden van de website van de maker af kan plukken, terwijl een hoop aangepaste versies (door thuisgebruikers) via torrent sites aangeboden worden.
Elke legale site die dit aanbiedt zal vanzelf een keer gebruikt worden voor ander materiaal, waarop hij dan zou worden geblokkeerd, dat moet niet de werking zijn. Ik heb het hierboven gelinkte stuk gelezen over de afweging van de rechter, maar ben nog steeds van mening dat een algeheel verbod een gevaarlijke actie is.
Bovendien heb ik tot nu toe alleen gelezen dat het uploaden door Nederlandse gebruikers alleen geimpliceerd werd door Brein en niet bewezen (ben er niet bij geweest en beschik niet over een verslag van de rechtszaak). Iemand die in een ander land upload terwijl ik download, daar is nog niks mis mee volgens NL wetgeving.
Het jammere aan de hele situatie is dat beide 'partijen' een beetje verhard raken. Een groot gedeelte van de downloadcommunity koopt ook heel veel materiaal. Ik koop bijvoorbeeld al mijn games legaal, ook een deel van mijn muziek en films/series, het enige wat ik eigenlijk download is wat muziek (helaas kan ik het in de winkel ook niet kopen omdat het bijna altijd om remixes gaat) en een aantal series zoals The Big Bang theory en Criminal Minds. Ik kán die nu ook niet op DVD kopen, dat duurt ook nog even, in Amerika lopen ze voor dus kijk ik hun uitzendingen (die dus vanuit daar online worden gebracht).
De wens van dit gedeelte van de community is dat 1) het materiaal voor een meer redelijke prijs wordt aangebracht (als series/films/games betaalbaarder waren kocht ik er veel meer van) en dat 2) het ook gelijktijdig wordt uitgebracht.
De industrie reageert door het down/uploaden en alles daaromheen keihard aan te pakken maar beseffen zich niet wat ze zelf ook nog kunnen doen om dit gedrag te verminderen, naast het juridische gedeelte.
quote:Anonymous legt Brein plat
De website van de stichting Brein is niet bereikbaar. De site is naar aanleiding van de door de stichting gewonnen rechtszaak tegen Xs4all en Ziggo aangevallen. De hackersgroep Anonymous plaatste kort na de uitspraak al oproepen om Brein lam te leggen.
Na de bekendmaking van het vonnis, waarmee de isp's worden verplicht The Pirate Bay te blokkeren, verschenen oproepen om de stichting aan te vallen. Hackers konden dat niet alleen doen door hun pijlen op de website van Brein, www.anti-piracy.nl te richten, maar ook door het faxnummer te bestoken. In eerste instantie verscheen evenwel het nummer van een gelijknamig bedrijf uit Haaksbergen online, maar dat werd later gecorrigeerd. Ook privéadressen van bestuursleden werden online geplaatst.
Anonymous-maskers (bron: Wikimedia, foto: James Harrison, licentie: publiek domein)Het gewraakte vonnis staat Brein toe om zelf domeinnamen van The Pirate Bay aan te dragen, die de providers moeten blokkeren. De stichting mag echter tevens met ip-addressen komen die ontoegankelijk dienen te worden gemaakt. Vooral over dit laatste zijn de leden van het hackerscollectief verbolgen. "Anonymous zal niet stilzitten terwijl Brein stukken van ons internet wegneemt. Laat je oorlogsschepen te water!", schrijven ze.
Op het moment van schrijven is de webstek van Brein nog onbereikbaar. De aanval is door de auteursrechtenwaakhond bevestigd. "De site is even offline vanwege alle fanmail. We'll be back", zo heeft de stichting via Twitter laten weten.
quote:Softwarebedrijf Brein Haaksbergen dupe van Hacker-aanval
Hackers hebben gisteren een aanval uitgevoerd op softwarebedrijf Brein bv uit Haaksbergen. Ze verwarden het bedrijf met de Stichting Brein, die auteursrechten beschermt.
Woensdag oordeelde de rechter dat Ziggo en XS4ALL de toegang tot de illegale downloadsite The Pirate Bay moeten blokkeren. Dat gebeurde op aanvraag van de Stichting Brein, die illegaal downloaden wil tegengaan. Het verweer van XS4ALL dat het oordeel ingaat tegen de mensenrechten en het recht op vrije toegang tot internet, deed de rechtbank niet van gedachte veranderen.
Vrijwel direct na de uitspraak riep hackersgroep Anonymous op de website van de Stichting Brein uit de lucht te halen, maar noemde de gegevens van het bedrijf uit Haaksbergen. Dat bedrijf werd vervolgens overspoeld met boze telefoontjes, haatmails en faxen vol woedende teksten. Ook voerden hackers twee aanvallen uit op het systeem van het bedrijf. Brein bv wist de aanvallen af te slaan en wees de hackers zo snel mogelijk op de juiste website. Korte tijd later ging de website van de Stichting Brein uit de lucht.
Brein bv uit Haaksbergen wordt al sinds de oprichting van de Stichting Brein verward met de auteursrechtenwaakhond. Al jaren krijgt het bedrijf boze telefoontjes en haatmails. De aanval van gisteren had echter grote impact op het bedrijf. Volgens een woordvoerster was het alle hens aan dek om de website te beschermen tegen de hackers. Los van financiële schade vreest het bedrijf ook imagoschade. Brein bv overweegt opnieuw contact op te nemen met de Stichting Brein over de naamsverwarring. Eerdere pogingen om de stichting tot een andere naamgeving te bewegen, liepen op niets uit.
Iusmentisquote:In 4.10 wordt daaruit vervolgens geconcludeerd dat dus 30% respectievelijk 4,5% van de abonnees van Ziggo en XS4ALL illegaal materiaal hebben gedownload via The Pirate Bay. Dat is dus compleet fout: “30% van de Nederlandse uploaders is Ziggo klant” is niet hetzelfde als “30% van de Ziggo klanten is uploader”.
Speciaal voor Cactus1 en de overigen die niet in staat zijn de definitie van censuur op deze zaak te betrekken:quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:53 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Ze verbieden alleen de illegale wijze van verkrijgen, maar je kunt je muziek, films, series gewoon nog op legale wijze kopen. Dus dit slaat nergens op, sorry. Er wordt niks gecensureerd.
quote:Op donderdag 12 januari 2012 12:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Onjuist, The Pirate Bay zelf biedt namelijk geen films, muziek, of wat dan ook aan en dient als een origineel werk op zich bezien te worden.
Wat The Pirate Bay wel aanbiedt zijn verdere originele werken (de torrents) waarin films, muziek of bijvoorbeeld linux-distributies om maar eens een onomstotelijk legaal voorbeeld te hanteren, kort maar duidelijk omschreven worden. Ook staat er in deze originele werken een adres, waarnaar de bezoeker zelf op zoek kan gaan om daar een adressenlijst op te vragen van mensen bij wie hij de beschreven film, muziek of linux-distro (deels) zou kunnen komen bezichtigen en namaken.
Hier is dan ook wel degelijk sprake van censuur en als een ongemachtigd iemand dit systeem/medium/platform (The Pirate Bay) doelbewust gebruikt om auteursrechtelijk beschermd materiaal te openbaren dan zou BREIN deze persoon aan moeten pakken.
Eigenlijk een perfect artikel dat schetst in hoeverre het internet een vrije haven hoort te zijn. Want het bericht heeft natuurlijk volledig gelijk.... als torrent sites uit de lucht moeten om de gegeven reden dan kan het hele internet wel offline worden gehaald.quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef Nemephis het volgende:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
rest van artikel hierquote:Brein: NS moet Zwarte Markt Beverwijk blokkeren
Openbaar Vervoerbedrijven als NS en Connexxion moeten stoppen met het faciliteren van reizen naar de zogenaamde ‘Zwarte Markt’ in Beverwijk. Dat eist Stichting Brein in een bodemprocedure bij de Haagse rechtbank. Op de Beverwijkse Bazaar wordt volgens Brein op grote schaal gehandeld in materiaal dat inbreuk maakt op auteursrechten van bij Brein aangesloten kunstenaars, producenten en uitgevers. De ‘grootste overdekte markt van Europa’ trekt jaarlijks zo’n drie miljoen bezoekers. Volgens Brein komen die niet alleen voor het legale aanbod. Zo zouden ook illegaal gekopieerde films, boeken en cd’s worden verhandeld.
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.quote:
En hoe zit het met de arme mensen die kookboeken verkopen? De kranten die nieuws verspreiden? Om nog maar te zwijgen over de telefoon en post bedrijven die miljarden mislopen door chatprogramma's en gratis e-mail.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:51 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.
Erg goed geschreven.quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef Nemephis het volgende:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
Verkijk je er maar niet op. Daar wordt gewoon met een flinke zak geld geschoven en die rechter stelt Brein in het gelijk en Ziggo en XS4All zeggen dankjewel voor die zak geld.quote:Op donderdag 12 januari 2012 17:02 schreef GlenSpey het volgende:
Even serieus: hoe groot is de kans dat Brein dit gaat winnen in het hoger beroep? Nihil toch mag ik hopen..
En die draagt Brein dan aan en dan moeten XS4All en Ziggo die ook blokkeren.quote:Op donderdag 12 januari 2012 17:38 schreef b4kl4p het volgende:
Een nieuw ip adresje is toch zo aangemaakt?
Bovendien is een legale download ook gewoon ergens anders te halen. Dat is heel het eiereneten niet.quote:Op donderdag 12 januari 2012 17:38 schreef b4kl4p het volgende:
Een nieuw ip adresje is toch zo aangemaakt?
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen heb ik altijd wel belangrijk gevonden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:48 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Welk artikel van de grondwet wordt volgens jou overschreden dan?
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef Nemephis het volgende:
http://www.speld.nl/2012/(...)n-porno-geblokkeerd/
Ik denk niet dat hij dat voor waarheid aanzag, enkel als (terechte) waarschuwing.quote:Op donderdag 12 januari 2012 18:07 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?
http://www.speld.nl/disclaimer/
Ik ken de Speld ja, en ken de insteek. Ben wel dom, maar niet zo domquote:Op donderdag 12 januari 2012 18:07 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Zijn er serieus nog mensen die de speld niet kennen?
http://www.speld.nl/disclaimer/
Goeie vraag. Geen idee.quote:Op donderdag 12 januari 2012 18:46 schreef Tijn het volgende:
Geldt de blokkade eigenlijk alleen voor (consumenten)-internetverbindingen via ADSL en kabel of bijvoorbeeld ook voor de hostingdiensten die beide providers leveren?
Als ik nou een website host bij XS4All, kan die dan ook geen verbinding meer met The Piratebay maken?
Alle bloggers blokkeren vanwege illegale concurrentie met NOS journaal en de Elsevier.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:19 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Eigenlijk een perfect artikel dat schetst in hoeverre het internet een vrije haven hoort te zijn. Want het bericht heeft natuurlijk volledig gelijk.... als torrent sites uit de lucht moeten om de gegeven reden dan kan het hele internet wel offline worden gehaald.
Als bovenstaand bericht ooit werkelijkheid wordt dan zijn de rapen echt gaar. ..... laten we het maar niet hopen.....
Kheb net XS4All gebeld en die kerel die ik aan de lijn had ging er vanuit dat ook de hostingdiensten straks geen verbinding meer kunnen maken met The Piratebayquote:
Was ik al bang voor.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kheb net XS4All gebeld en die kerel die ik aan de lijn had ging er vanuit dat ook de hostingdiensten straks geen verbinding meer kunnen maken met The Piratebay
1 2 3 | <?php echo file_get_contents('http://thepiratebay.org'); ?> |
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterijquote:Op donderdag 12 januari 2012 15:51 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Goede plannen. Ze pakken het in ieder geval niet half aan, dat kan ik toch wel waarderen. Piraterij blijft piraterij, of het nou op zee is of in je warme woonkamertje. Het mag niet getolereerd worden dat mensen bestolen worden voor de entertainment van anderen.
Zelf tekenen en plaatjes maken moet sowieso verboden worden, straks hebben kunstenaars geen werk meer.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:29 schreef Snorrenbaard het volgende:
[..]
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterij
don't feed the trollquote:Op donderdag 12 januari 2012 19:29 schreef Snorrenbaard het volgende:
[..]
En jou avatar dan? die heb je ook vast van Google geplukt ofniet? ook piraterij
Omdat die film door mensen gemaakt is daar hun geld mee verdienen, en men inkomsten misloopt als er 1 kopie van wordt verkocht en die vervolgens met 500.000 mensen wordt gedeeld. Zo heel erg moeilijk is dat toch niet te bevatten?quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:54 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
En hoe zit het met de arme mensen die kookboeken verkopen? De kranten die nieuws verspreiden? Om nog maar te zwijgen over de telefoon en post bedrijven die miljarden mislopen door chatprogramma's en gratis e-mail.
Waarom is dat wel legitiem? En een film met anderen delen op internet niet?
Luie programmeurs.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:19 schreef Tijn het volgende:
Daar gaat m'n plan om m'n eigen mirror te beginnen
[ code verwijderd ]
Veel van de programma's waarmee iemand deze series zou downloaden (zoals Bittorrent of afgeleiden) delen hetgeen gedownload word (al tijdens het eigenlijke binnenhalen!) weer opnieuw met de buitenwereld. Hier profiteert iedereen van, want hoe meer mensen er downloaden, hoe hoger de downloadsnelheid voor iedereen wordt, er zijn immers meer bronnen beschikbaar.quote:Op donderdag 12 januari 2012 22:48 schreef Estolan het volgende:
Even wat vraagjes:
a. Stel ik download de serie Dexter S01-S06 en kijk die vervolgens via de pc, is dit dan illegaal?
Zover ik het zie, nee. Want?
Zou je denken, maar veel mensen (ik ook) downloaden ook alle afleveringen die in NL nog helemaal niet uitgezonden worden/zijn maar ook het materiaal dat alleen nog maar in America uit is gebracht.quote:De serie is op de NL tv al te zien. Ik betaal maandelijks kijk&luistergeld aan Ziggo, alleen kijk de serie via een ander medium
Dit is toch hetzelfde als het opnemen van TV > HDD? en het later kijken?
Ze zullen het naar ik verwacht sowieso gaan eisen. Of er op ingegaan wordt is een tweede.quote:b. Ziggo & XS4all gaan zometeen TPB blokkeren. Gaat BREIN dan dit ook eisen van bv T-Mobile, KPN, UPC etc?
Voorlopig gaat het alleen om Piratebay, en dus werkt er niks meer dat langs, via of dankzij TPB werkt. Andere torrentsites zullen prima functioneren maar zullen mettertijd ook op het vizier van Brein komen.quote:c. Als de site geblokkeerd wordt, werken de RSS-feeds dan ook niet meer evenals trackers via sites zoals EZTV?
ik heb mijn upload op 0 staan, dus ik upload nooit ietsquote:Op donderdag 12 januari 2012 23:10 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Veel van de programma's waarmee iemand deze series zou downloaden (zoals Bittorrent of afgeleiden) delen hetgeen gedownload word (al tijdens het eigenlijke binnenhalen!) weer opnieuw met de buitenwereld. Hier profiteert iedereen van, want hoe meer mensen er downloaden, hoe hoger de downloadsnelheid voor iedereen wordt, er zijn immers meer bronnen beschikbaar.
[..]
Zou je denken, maar veel mensen (ik ook) downloaden ook alle afleveringen die in NL nog helemaal niet uitgezonden worden/zijn maar ook het materiaal dat alleen nog maar in America uit is gebracht.
[..]
Ze zullen het naar ik verwacht sowieso gaan eisen. Of er op ingegaan wordt is een tweede.
[..]
Voorlopig gaat het alleen om Piratebay, en dus werkt er niks meer dat langs, via of dankzij TPB werkt. Andere torrentsites zullen prima functioneren maar zullen mettertijd ook op het vizier van Brein komen.
Wanneer het ip-adres van The Pirate Bay vanaf ziggo/xs4all niet meer bereikbaar is wens ik jou veel succes met je TPB rss feed en de daarin vermelde urls.quote:Op donderdag 12 januari 2012 23:14 schreef Estolan het volgende:
[..]
en RSS feeds staan al in bittorent, dus vraag mij dan af of die geen updates meer binnen krijgt, of wel.
geen idee hoe torrent prog's contact make via RSSquote:Op donderdag 12 januari 2012 23:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Wanneer het ip-adres van The Pirate Bay vanaf ziggo/xs4all niet meer bereikbaar is wens ik jou veel succes met je TPB rss feed en de daarin vermelde urls.
ze vragen en webpagina op, net zoals jij FOK! opvraagtquote:Op donderdag 12 januari 2012 23:22 schreef Estolan het volgende:
[..]
geen idee hoe torrent prog's contact make via RSS
Eehm.....quote:Op donderdag 12 januari 2012 22:37 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Omdat die film door mensen gemaakt is daar hun geld mee verdienen, en men inkomsten misloopt als er 1 kopie van wordt verkocht en die vervolgens met 500.000 mensen wordt gedeeld. Zo heel erg moeilijk is dat toch niet te bevatten?
Dan begrijp je het wel, maar ben je het er niet mee eens. Da's wat andersquote:Op vrijdag 13 januari 2012 07:58 schreef pussywillow het volgende:
Nee, want je vergelijkingen gaan totaal mank.
Brein ligt na 2 dagen nog steeds plat door alle 'fanmail'.twitter:StichtingBREIN twitterde op woensdag 11-01-2012 om 23:32:56De site is even offline vanwege alle fanmail. We'll be back reageer retweet
Niet alleen dat, Brein bereikt zo precies het tegenovergestelde van wat ze willen.quote:Op vrijdag 13 januari 2012 08:44 schreef Chevalric het volgende:
TPB gaat stoppen met torrent bestanden (ze stappen over op Magnet links)
Volgens mij gaat daarmee alweer een heel deel van het oorspronkelijke vonnis mank.
Dat is constant het geval. Door acties van instanties zoals Brein worden de ontwikkelingen op het gebied van peer-to-peer alleen maar in een stroomversnelling gebracht.quote:Op vrijdag 13 januari 2012 09:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet alleen dat, Brein bereikt zo precies het tegenovergestelde van wat ze willen.
Vonnis liep al mank. Die lijkt impliciet aan te nemen dat TPB ook een tracker is, getuige de beschrijving van de techniek in het vonnis (DHT is compleet genegeerd).quote:Op vrijdag 13 januari 2012 08:44 schreef Chevalric het volgende:
TPB gaat stoppen met torrent bestanden (ze stappen over op Magnet links)
Volgens mij gaat daarmee alweer een heel deel van het oorspronkelijke vonnis mank.
Zou die kerel nou ook echt geloven in het idee achter brein of is dit gewoon makkelijk geld graaien? Ik nijg sterk naar het laatste. Betaald 1/3 van je leven zinloze passie geven. Heel erg zielig.quote:Op vrijdag 13 januari 2012 18:05 schreef GlenSpey het volgende:
Brein is sowieso pure kanker. Wat dacht je van al die shit voorlichtingsfilmpjes op LEGAAL gekochte dvd's die ze er altijd oppleuren en je niet kan skippen. Alleen daarom al heb ik een tyfushekel aan Tim Kuik en zijn schofterige kutorganisatie die enkel opkomt voor de graaiers van de samenleving.
Idd, dan betaal je godverdomme voor een DVD en dan staat het er nog op! Snap ik wel omdat die dvds worden geript, maar als je er dan toch zo nodig niet tegen kan zoek dan een andere manierquote:Op vrijdag 13 januari 2012 18:05 schreef GlenSpey het volgende:
Brein is sowieso pure kanker. Wat dacht je van al die shit voorlichtingsfilmpjes op LEGAAL gekochte dvd's die ze er altijd oppleuren en je niet kan skippen. Alleen daarom al heb ik een tyfushekel aan Tim Kuik en zijn schofterige kutorganisatie die enkel opkomt voor de graaiers van de samenleving.
En dan worden ze geript, dan is dat eruit gekniptquote:Op vrijdag 13 januari 2012 19:04 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Idd, dan betaal je godverdomme voor een DVD en dan staat het er nog op! Snap ik wel omdat die dvds worden geript, maar als je er dan toch zo nodig niet tegen kan zoek dan een andere manierkut Tim
http://webwereld.nl/nieuw(...)te-bay-blokkade.htmlquote:PVV wil maatregelen tegen Pirate Bay-blokkade
De PVV wil dat het Kabinet maatregelen neemt om te voorkomen dat XS4All en Ziggo gedwongen worden websites te blokkeren zoals The Pirate Bay. De partij rekent op vernietiging van het vonnis.
De Kamerleden Van Bemmel, Elissen en Bontes van de PVV hebben hierover vragen gesteld aan de staatssecretaris van Veiligheid en Justitie, Teeven. Dit naar aanleiding van het vonnis van de rechtbank deze week dat Ziggo en XS4All de toegang tot The Pirate Bay moeten blokkeren.
Zij vinden dat het dwingen van providers om websites te blokkeren censuur is en "in strijd met het recht op vrije toegang tot het internet." Ook als het gaat om websites die onder andere auteursrechtelijk beschermd materiaal aanbieden om te downloaden.
Geld besteden aan Nederlands internet
De drie zeggen het vreemd te vinden dat Nederland investeert in vrije communicatie via het internet in andere landen terwijl "in Nederland censuur wordt toegepast." De PVV wil dat het geld dat nu voor dat doel naar het buitenland gaat, wordt gebruikt voor vrij internet in Nederland.
Ook wil de partij dat de minister stappen onderneemt om te voorkomen dat in de toekomst providers worden gedwongen websites te blokkeren. Ook moeten XS4All en Ziggo worden gecompenseerd als blijkt dat er abonnees weglopen door de uitspraak van de rechter en de blokkade van websites.
Ander vonnis dat Europees Hof deed
Twee maanden geleden beoordeelde het Europese Hof van Justitie dat providers het internetverkeer van klanten niet hoeft te filteren op auteursrechteninbreuk. Dat gebeurde in de zaak tussen Scarlet en Sabam in België. De Nederlandse rechtbank ging hier overigens afgelopen week wel op in, maar vond dat die uitspraak niet van toepassing was op de door Brein aangespannen zaak tegen XS4All en Ziggo.
De PVV vraagt niettemin aan de staatssecretaris of hij wel vindt dat er een relatie is tussen beide vonnissen. Zoals bekend gaan de beide internetproviders nog in bezwaar tegen de uitspraak van de rechter. Wanneer die zaak zal dienen is nog niet bekend.
Heb hier genoeg BR Rips de 100% herzelfde zijn als de disc. Alleen niet allemaal in dolby, maar kwa beeld geen verschil hoorquote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Illegale digitale muziek is wel degelijk beter. Een liedje van iTunes is een 128Kbit/s AAC liedje, op Amazon 256Kbit/s. Lachwekkend gewoon. Illegale muziek is vaak rechtstreeks van de CD geript zonder enige kwaliteitsverlies (FLAC, indien je dit wilt). Er zijn torrent sites gespecialiseerd in muziek met een aanbod dat net zo groot is als van iTunes, en je kan er je muziek downloaden in wat voor formaat/kwaliteit je maar wilt, inclusief album covers en ID3 tags. iTunes kan daar gewoon niet tegen op.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
Dat valt zat mee hoor. VPN en je bent klaar.quote:Het moment nadert dat het ons zo moeilijk zal worden gemaakt om een geblokkeerde website te bereiken, dat het u en mij al de nodige moeite zal kosten om die hindernis te omzeilen.
En dus slechter, want het geluid is slechter. Ik zei sowieso al dat het niet beter kan zijn, wel gelijk.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 11:04 schreef Estolan het volgende:
[..]
Heb hier genoeg BR Rips de 100% herzelfde zijn als de disc. Alleen niet allemaal in dolby, maar kwa beeld geen verschil hoor
En dvd's uit buitenland halen is niet goed voor de NL markt, die verdienen er niet aan dan
Geef mij maar betalen voor series, maar dan ook alles en niet alleen wat op NL TV komt
Maar de kwaliteit is bij beide nog steeds niet beter dan wat origineel op de CD staat. Dat de kwaliteit slechter is, dat zou inderdaad kunnen. Heeft natuurlijk ook met opslag te maken, als iTunes alles in 1411 kbps moet opslaan, hebben ze nogal wat ruimte nodig. Er is namelijk geen enkele gebruiker die alle muziek die aangeboden wordt in torrent-vorm in lossless kwaliteit ergens heeft staan.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 11:59 schreef Trog het volgende:
[..]
Illegale digitale muziek is wel degelijk beter. Een liedje van iTunes is een 128Kbit/s AAC liedje, op Amazon 256Kbit/s. Lachwekkend gewoon. Illegale muziek is vaak rechtstreeks van de CD geript zonder enige kwaliteitsverlies (FLAC, indien je dit wilt). Er zijn torrent sites gespecialiseerd in muziek met een aanbod dat net zo groot is als van iTunes, en je kan er je muziek downloaden in wat voor formaat/kwaliteit je maar wilt, inclusief album covers en ID3 tags. iTunes kan daar gewoon niet tegen op.
Illegale games zijn vaak ook een stuk makkelijker te gebruiken vanwege het gebrek aan irritante DRM. Ook is het voorgekomen dat de krakers van een spel problemen oploste waardoor het niet meer crashte, terwijl legale gebruikers dus een spel hadden dat vol fouten zat.
Illegale films ook veel prettiger. Een disc in je speler stoppen, door eeuwige menu's en piraterij waarschuwingen heen klikken, langzaam terugspoelen/doorspoelen etc. Een illegale film is een bestand op je harddisk waar je twee keer op klikt en je bent klaar. Bovendien is een harddisk vele malen sneller dan een DVD / Blu-ray speler, en dat merk je echt wel als je een bepaald punt in de film zoekt.
Dan verhuis je toch naar de USA?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 12:28 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.
Het is een prima argument, of je dat nu leuk vindt of niet. Sta toe dat die series in Nederland tegen betaling kunnen worden gestreamed. Anders blijft downloaden de enige optie die we hebben.
de PVV doet iets nuttigs, wow.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:28 schreef RAVW het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)-the-pirate-bay.html
als ze nu gewoon eens BREIN illegaal verklaren dan heeft de eerdere uitspraken ook geen zin.
Best uniek, totdat je bedenkt dat het gewoon weer populistisch isquote:
De kwaliteit van een lossless file is hetzelfde als de CD. Verder is een CD alleen maar irritant, als je honderden liedjes hebt moet je er toch niet aan denken dat je steeds die CDs om moet wisselen? Ik ben blij dat ik de CD-fase grotendeels gemist heb, sinds ik een jaar of 10 was heb ik al geen CD meer gehad. Fysieke media is flink achterhaald, er komt ook zeker geen opvolger op de Blu-Ray disc, dat wordt allemaal digitaal verspreid in de toekomst.quote:Maar de kwaliteit is bij beide nog steeds niet beter dan wat origineel op de CD staat. Dat de kwaliteit slechter is, dat zou inderdaad kunnen. Heeft natuurlijk ook met opslag te maken, als iTunes alles in 1411 kbps moet opslaan, hebben ze nogal wat ruimte nodig. Er is namelijk geen enkele gebruiker die alle muziek die aangeboden wordt in torrent-vorm in lossless kwaliteit ergens heeft staan.
ja, soms gaan die twee samen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:06 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Best uniek, totdat je bedenkt dat het gewoon weer populistisch is
Als het (onbetaald) downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden in plaats van te pogen jouw misplaatste schuldgevoel aan de rest van ons op te dringen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal. Als we alle series moeten gaan uitzenden die in de VS draaien, dan hebben we met onze huidige Nederlandse zenders nog niet eens meer tijd om nieuws uit te zenden. En wat let iemand om de DVD's te importeren?
En illegale kwaliteit is absoluut niet beter, tenzij dat stukje wat voor de film staat als kwaliteit kan worden bestempeld. Nee dus... De kwaliteit kan ook per definitie nooit beter dan het origineel zijn, tenzij mensen de film zelf echt bewerkt hebben. Dat het irritant is, heeft niets met kwaliteit te maken, reclame op TV is ook irritant, maar heeft geen invloed op de kwaliteit van de film zelf.
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Hetzelfde, niet beter.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 14:41 schreef Trog het volgende:
[..]
De kwaliteit van een lossless file is hetzelfde als de CD. Verder is een CD alleen maar irritant, als je honderden liedjes hebt moet je er toch niet aan denken dat je steeds die CDs om moet wisselen? Ik ben blij dat ik de CD-fase grotendeels gemist heb, sinds ik een jaar of 10 was heb ik al geen CD meer gehad. Fysieke media is flink achterhaald, er komt ook zeker geen opvolger op de Blu-Ray disc, dat wordt allemaal digitaal verspreid in de toekomst.
Opslagruimte kost geen drol, Apple kan heus wel alle muziek lossless opslaan. Het moeilijkste is waarschijnlijk het krijgen van die lossless muziek van de uitgever.
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:38 schreef NotYou het volgende:
[..]
Als het downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden in plaats van te pogen jouw misplaatste schuldgevoel aan de rest van ons op te dringen.
Thank you, come again!
Nee het is hypocriet om je morele verontwaardiging uit te spreken over een eigen handelswijze waarvan je, je ook daarna nog blijft bedienen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:41 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...
We downloaden gewoon omdat het wordt aangeboden, en het maakt echt geen ruk uit waarom we het doen. Alleen is het gewoon hyprociet om vanalles te verzinnen...
Leuke edit. Hebben ze jou als kind soms op je hoofd laten vallen? Je lijkt me een ontzettende idioot.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:41 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ik download of koop een film omdat ik de film wil zien (en alle ongemakken er omheen boeien me totaal niet), ik ga er echt niet bij nadenken waarom ik de film moet kopen of downloaden.
En jij lijkt me een achterlijke mongool.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:51 schreef NotYou het volgende:
[..]
Leuke edit. Hebben ze jou als kind soms op je hoofd laten vallen? Je lijkt me een ontzettende idioot.
Ik, achterlijk? Lees je eigen posts eens terug man.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:10 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
En jij lijkt me een achterlijke mongool.
Ja, omdat je begint te schelden.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:26 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik, achterlijk? Lees je eigen posts eens terug man.
Je hebt er echt geen erg in he? Hoe dom de dingen zijn die je hier uitkraamt? Ik zou je dit waarschijnlijk niet moeten zeggen maar de schedel van je buurman inslaan met een hamer.. dat kan ook.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:52 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ja, omdat je begint te schelden.
En ik heb terug gelezen, en ik zie allemaal vage redenen van mensen om hun downloads te willen rechtvaardigen. Terwijl ik gewoon eerlijk beken dat ik download omdat het kan, niet om allerlei vage irritaties te ontlopen...
Oh ja, natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:04 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je hebt er echt geen erg in he? Hoe dom de dingen zijn die je hier uitkraamt? Ik zou je dit waarschijnlijk niet moeten zeggen maar de schedel van je buurman inslaan met een hamer.. dat kan ook.
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:09 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Oh ja, natuurlijk.
We gaan weer alles in het absurde trekken. Naast schelden, het grootste zwaktebod wat er bestaat...
Ja, zie edit, dan zie je meteen hoe dom je eigen reactie is.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.
Leuke edit weer en nee, absoluut niet. Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:09 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Oh ja, natuurlijk.
We gaan weer alles in het absurde trekken. Naast schelden, het grootste zwaktebod wat er bestaat...
En ja het kan inderdaad, maar het is in jouw ogen dus wel goed als de buurman steeds alle bladeren in mijn tuin gooit, want dan heb ik opeens een reden.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:11 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ja, zie edit, dan zie je meteen hoe dom je eigen reactie is.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:11 schreef NotYou het volgende:
[..]
Je begrijpt er eens te meer niets van; ik trek het niet tot in het absurde door, ik geef je te kennen aan dat "omdat het kan" geen reden is.
En daar hebben we nog zo'n ster in het denken:quote:
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 12:36 schreef Abed het volgende:
[..]
Het is opzich mijn smaak wel, heb het volledig gezien tot nu toe dus kan er wel over meepraten.
Je hebt gelijk dat je niet alles met The Wire moet vergelijken, dan hou je weinig over. SoA is een prima serie maar toch net niet in de categorie 'goed'. Het is voorspelbaar en de verhaallijnen en acteerwerk laat soms te wensen over.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:15 schreef NotYou het volgende:
[..]
Leuke edit weer en nee, absoluut niet. Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.
Als je dat liever hebt, dan prima. Misschien een spraakverwarring dan nog wel het beste, maar je snapte dus blijkbaar wel wat ik probeerde te vertellen.quote:[..]Nogmaals, lees je eigen posts nou eens terug.
Ach, wat ik ermee bedoelde leek mij duidelijk maar hieronder dan nog eens, ter verduidelijking:quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:17 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
[..]
Als je dat liever hebt, dan prima. Misschien een spraakverwarring dan nog wel het beste, maar je snapte dus blijkbaar wel wat ik probeerde te vertellen.
Als je dan in het vervolg gewoon meteen schrijft hoe jij denkt dat het zou moeten, dan hoeven we in het vervolg niet nog eens een zinloze discussie te hebben terwijl we eigenlijk hetzelfde bedoelen...
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:38 schreef NotYou het volgende:
[..]
Als het (onbetaald) downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in jouw beleving niet te rechtvaardigen valt is het misschien een idee er zelf eens mee op te houden..
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:48 schreef NotYou het volgende:
[..]
Nee het is hypocriet om je morele verontwaardiging uit te spreken over een eigen handelswijze waarvan je, je ook daarna nog blijft bedienen.
(En daarna zou je, jezelf misschien eens af kunnen vragen waarom je het (downloaden) wil en dan komen we eindelijk bij je echte beweegredenen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:15 schreef NotYou het volgende:
Er vindt altijd een afweging plaats, puur omdat iets kan doe je het nog niet. Uberhaupt moet er allereerst naast de mogelijk ook nog de wil zijn. Dus in plaats van jouw vrijpleitende "omdat het kan" zou je het op een eerlijker "omdat ik dat wil" kunnen gooien.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Laat ik wel nog even duidelijk vooropstellen dat ik dat zelf ook doe, maar het rechtvaardigt het downloaden gewoon niet. Ik download gewoon omdat het kan. Niet omdat kopen te duur is en omdat het hier niet draait...
Daarbij doe je de eerlijke beweegredenen van anderen die downloaden af als onzin en is de zeer neerbuigende wijze waarop je hen en hun inbreng wegzet/afserveertquote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:41 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ik heb echt geen schuldgevoel hoor. Maar die onzin die sommige mensen zich verzinnen om hun downloads te rechtvaardigen zodat het maar goed gevonden moet worden...
We downloaden gewoon omdat het wordt aangeboden, en het maakt echt geen ruk uit waarom we het doen. Alleen is het gewoon hyprociet om vanalles te verzinnen...
met geen mogelijkheid goed te praten. Maar als meneer uitgescholden wordt is hij wel de eerste die het op zich neemt terug te schelden, en hoe:quote:Op zaterdag 14 januari 2012 10:30 schreef RealBizkit666 het volgende:
Ach gut, komt de 'ik moet die serie uit de VS downloaden want hij draait hier niet' weer van stal.
Ook je geneigdheid om voor anderen te (willen) denken en spreken vind ik zeer ergerlijk, te meer daar je in beide nou niet bepaald uitblinkt.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:10 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
En jij lijkt me een achterlijke mongool.
Dan valt er toch niets meer te downloaden stelen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 01:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU en de VS ontmantelen zou helpen.
Nee, ik zie downloaden niet als iets fouts, de redenen die gezocht worden om het te doen daarentegen wel. Foute beredenering van jouw kant dus. Zoals in al mijn posts, komt dat ook duidelijk steeds weer opnieuw naar voren, jij leest het alleen zoals jij dat graag wilt.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:53 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ach, wat ik ermee bedoelde leek mij duidelijk maar hieronder dan nog eens, ter verduidelijking:
[..]
[..]
[..]
(En daarna zou je, jezelf misschien eens af kunnen vragen waarom je het (downloaden) wil en dan komen we eindelijk bij je echte beweegredenen.![]()
)
Jij ziet downloaden klaarblijkelijk als iets fouts, maar downloadt zelf evengoed. Erkent daarin vervolgens geen enkele eigen verantwoordelijkheid. Nee, het ligt enkel en alleen aan het aanbod: het kan en daarom doe jij het.
Ik mag toch wel zeker tegen argumenten geven? Of is dat verboden in een discussie? Sorry in dat geval...quote:[..]
[..]
Daarbij doe je de eerlijke beweegredenen van anderen die downloaden af als onzin en is de zeer neerbuigende wijze waarop je hen en hun inbreng wegzet/afserveert
Eye for an eye. Niet beginnen met slaan, wel terug slaan. En dat soort shizzle.quote:[..]
met geen mogelijkheid goed te praten. Maar als meneer uitgescholden wordt is hij wel de eerste die het op zich neemt terug te schelden, en hoe:
Je mist het woordje 'voor' in je eerste zin, dus dan blinken we gewoon samen niet uit in denken en schrijven. Iets met een pot en ketel.quote:[..]
Ook je geneigdheid om anderen te (willen) denken en spreken vind ik zeer ergerlijk, te meer daar je in beide nou niet bepaald uitblinkt.
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 12:28 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Omdat ik geen DVD wil. Ik hoef die serie geen tweede keer te zien. Dus ik ga echt geen 40 euro neerleggen voor een TV serie op Bluray die ik daarna nooit meer aanraak. Bovendien wil ik het kunnen zien OP DE DAG DAT HET OP DE USA TV VERSCHIJNT. Niet een half jaar later als het eindelijk in de winkel ligt. Muziek komt ook niet gefaseerd uit, dat is wereldwijd beschikbaar.
Het is een prima argument, of je dat nu leuk vindt of niet. Sta toe dat die series in Nederland tegen betaling kunnen worden gestreamed. Anders blijft downloaden de enige optie die we hebben.
Kopieer maar een eind weg.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:07 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
EN IK WIL DE SERIE AL KUNNEN ZIEN NOG VOORDAT HET OP DE SNIJTAFEL LIGT!
Geprobeerd, maar de ING accepteert het kopieercommando helaas niet als ik het gestorte salaris voor me heb.quote:
"Onzin" en "nee, omdat het kan" zijn geen agumenten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:05 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Nee, ik zie downloaden niet als iets fouts, de redenen die gezocht worden om het te doen daarentegen wel. Foute beredenering van jouw kant dus. Zoals in al mijn posts, komt dat ook duidelijk steeds weer opnieuw naar voren, jij leest het alleen zoals jij dat graag wilt.
[..]
Ik mag toch wel zeker tegen argumenten geven? Of is dat verboden in een discussie. Sorry in dat geval...
[..]
Eye for an eye. Niet beginnen met slaan, wel terug slaan. En dat soort shizzle.
[..]
quote:[b]Op zaterdag 14 januari 2012 13:43 schreef RealBizkit666
[..]
Dan verhuis je toch naar de USA?
Een maatschappij die series maakt, krijgt in eerste instatie geld door reclamegelden en het verkopen van de serie aan andere zenders. Een zender in Nederland gaat niet zomaar een serie kopen, die willen namelijk iets kopen wat reclamegelden kan opbrengen. Daardoor komt het niet meteen hier op TV. Als die zender geen geld krijgt, dan kunnen ze ook geen series maken. Dit staat los ervan of ze er veel winst op maken (die bedragen vind ik ook absurd, maar dit is de instelling van elk bedrijf, niet alleen die films/series/muziek maken).
Prima voor jou.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
"Onzin" en "nee, omdat het kan" zijn geen agumenten.
Verder blijkt uit je gebruik van "rechtvaardigen" wel degelijk dat in jouw beleving downloaden een rechtvaardiging behoeft en dus verkeerd zou zijn. Dat standpunt beargumenteer je overigens wel:
[..]
Je hebt er echt geen erg in hoe sneu je hier bezig bent en hoe ongeloofwaardig je gedraai is, he?quote:
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:05 schreef RealBizkit666 het volgende:
Je mist het woordje 'voor' in je eerste zin, dus dan blinken we gewoon samen niet uit in denken en schrijven. Iets met een pot en ketel.
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:quote:[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 14-01-2012 18:59:25 ]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.quote:[ Bericht 1% gewijzigd door RealBizkit666 op 14-01-2012 19:17 ]
Yup. Echt vet he...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:32 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:
[..]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.
Wil het lukken ja, de stoere Fok!ker spelen?
"Beter" hoeft niet per se te verwijzen naar de kwaliteit. En waarom zou je in godsnaam zelf liedjes op een CD gaan branden? Dat slaat al helemaal nergens op. Een harddisk / flash geheugen is veel handiger.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:38 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Hetzelfde, niet beter.
Dat stukje wat een aantal post terug stond, impliceerde dat illegaal altijd beter was dan het origineel. En wat let je om de muziek zelf om te zetten in een formaat waarmee je meer op een CD/DVD krijgt?
En fysiek zal nog wel een flink tijdje blijven bestaan, zeker als je ziet wat de mobiele providers doen met betrekking tot datalimieten en prijzen. Ik moet er niet aan denken dat ik honderden euro's per maand moet gaan betalen zodat ik wat muziek in mijn auto kan streamen...
In de tekst waar ik de eerste keer heen verwees wel:quote:Op zaterdag 14 januari 2012 20:04 schreef Trog het volgende:
[..]
"Beter" hoeft niet per se te verwijzen naar de kwaliteit.
quote:Illegaal = betere kwaliteit
MP3 CD's/DVD's. Die kunnen dan weer afgespeeld worden in de auto.quote:En waarom zou je in godsnaam zelf liedjes op een CD gaan branden? Dat slaat al helemaal nergens op.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:32 schreef NotYou het volgende:
[..]
[..]
Iets wat ik al opmerkte voor jouw reactie ook maar gepost was. Wat deze draai nog triester maakt is dat je deze twee zinnen zelf nóg later aan jouw post hebt toegevoegd:
[..]
En als we dan toch met het tellen (en plaatsen) van zinnen bezig zijn; het is de enige zin in je (onvolledige) quote of de laatste zin van mijn post.
Wil het lukken ja, de stoere Fok!ker spelen?
Ga jij maar eens een aantal liedjes toevoegen op je zelf gebrande CD. Dat is lang niet zo makkelijk.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 20:06 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
MP3 CD's/DVD's. Die kunnen dan weer afgespeeld worden in de auto.
Dat is nog steeds gangbaarder dan USB-aansluitingen, en iPod aansluitingen.
Dat zal best, maar als je geen andere mogelijkheid hebt, zul je moeten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 20:08 schreef Trog het volgende:
[..]
Ga jij maar eens een aantal liedjes toevoegen op je zelf gebrande CD. Dat is lang niet zo makkelijk.
..er zijn dus wel andere mogelijkheden.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 20:14 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Dat zal best, maar als je geen andere mogelijkheid hebt, zul je moeten.
Volgens mij noem je hier met uitzondering van:quote:Op zaterdag 14 januari 2012 20:03 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Yup. Echt vet he...
Ik probeer jou een beetje na te doen, jij als echte stoere FOK!ker wil ik natuurlijk als voorbeeld hebben.
Ik download omdat ik het wil inderdaad (en ja, je hebt gelijk dat het 'wil' moet zijn, en niet 'kan') en ik ga geen vage reden bedenken.
En nu ga ik een aantal regels typen met aannames en zo, het is dat je het weet alvast:
Serie die in de VS draait, en hier niet:
"Ik download die serie omdat hij hier niet wordt uitgezonden."
Serie die tegelijk hier wordt uitgezonden, maar om 15.00 's middags:
"Ik download die serie omdat ik dan kan kijken wanneer ik wil."
Serie die hier tegelijk wordt uitgezonden en op het perfecte tijdstip:
"Ik download die serie omdat ik geen reclame wil zien."
Serie die meteen bij release op DVD staat:
"Ik download die serie omdat ik die waarschuwingen niet kan skippen."
Serie waar dat weer niet niet bij is:
"Ik download die serie omdat hij te duur is."
Serie die maar 1 euro kost:
"Ik download die serie omdat ik dan nergens heen hoef te gaan en niet hoef te wachten."
Er wordt altijd wel iets bedacht om die serie dan maar te downloaden, terwijl wat die mensen dan eigenlijk bedoelen:
"Ik download die serie omdat ik het wil (zien)."
En dat is wat ik in al mijn posts duidelijk aan het maken ben. En hetzelfde telt voor muziek, software, eBooks, enz.
valide redenen waarom downloaden simpelweg gunstiger is.quote:Serie die maar 1 euro kost:
"Ik download die serie omdat ik dan nergens heen hoef te gaan en niet hoef te wachten."
Schandalig.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 21:13 schreef AchJa het volgende:
Brein maakt zich hard voor downloadverbod
GRONINGEN – Deze week bepaalde de rechter dat twee internetproviders toegang tot torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. "Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
"Wij hadden Ziggo al eerder om een blokkade gevraagd", zegt Tim Kuik, directeur van piraterijbestrijder. "Vrijwillig wilden ze het niet doen. Een bodemprocedure is voor ons dan het laatste redmiddel." Brein sluit jaarlijks honderden websites af. In 2011 waren dat er 495, het jaar daarvoor 665.
De uitspraak van de rechtbank Den Haag is een novum en zet volgens Kuik de deur open naar een verdere blokkade. "Wij zullen nu ook andere accessproviders vragen om de toegang tot The Pirate Bay te blokkeren." Ziggo en XS4ALL, die de blokkade kregen opgelegd, zijn in hoger beroep gegaan.
Als het aan Brein ligt komt er op termijn een downloadverbod. "Niet om de gebruikers aan te pakken, maar de websites", aldus Kuik. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat van XS4ALL, werpt de vraag op wat voor land Nederland wil zijn: "Koploper in het bestrijden van piraterij of in het bedenken van innovatieve businessmodellen? Ik denk het tweede."
Koers
Alberdingk Thijm haalt de logica van Brein – dat er een verbod nodig is om websites die het downloaden faciliteren aan te pakken – onderuit door de stellen dat deze sites, blijkens de uitspraak van de rechtbank, ook aangepakt kunnen worden via de accessproviders. Hij maakt zich zorgen over de koers die Brein voorstaat.
"Dit is het kleine stukje China waarvan we als Nederland liever weg zouden willen blijven." De Tweede Kamer zit met het downloadvraagstuk in de maag. Leden Bontes, Elissen en Van Bemmel, allen PVV, stelden Kamervragen naar aanleiding van de uitspraak in de zaak Brein versus Ziggo en XS4ALL.
GeenStijl
"Zij baseren zich op een nieuwsbericht van GeenStijl", schampert Kuik. "Ik wil die Kamerleden adviseren om eerst eens het vonnis te lezen voor ze van leer trekken." Er is op dit moment geen Kamermeerderheid voor een downloadverbod. Maar de strijd is nog niet gestreden, denken NVPI-directeur Paul Solleveld en muziekuitgever André de Raaff (CTM).
"Ik hoop dat Teeven (Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Fred Teeven, VVD, red.]) goede argumenten bedenkt om nog wat partijen te overtuigen", zegt De Raaff. "En anders kan Brussel misschien nog wat doen om te zorgen dat het goed komt."
nu.nl
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 18:55 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Dan valt er toch niets meer te downloaden stelen.
Oeh, je bent er bijna! Nog even een paar seconden doordenken en je hebt door waarom downloaden niet stelen is; go girl!quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:07 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
...
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk. Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.quote:Op zondag 15 januari 2012 17:26 schreef trancethrust het volgende:
[..]
[..]
Oeh, je bent er bijna! Nog even een paar seconden doordenken en je hebt door waarom downloaden niet stelen is; go girl!
Als je een auto koopt wil je toch ook eerst een proefrit voordat je hem koopt? Als een regisseur mij naait met een slechte film, naai ik hem door de film niet te kopen.quote:Op zondag 15 januari 2012 17:32 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk. Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.
Ik heb het dan nog niet eens over mensen die alles downloaden wat ze vroeger sowieso origineel kochten.
Boeit het me? Nee niet echt. Alles wat top is koop ik gewoon origineel.
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat je nieuwe artiesten leert kennen juist door downloaden en dat je daarna het origineel koopt, op die manier is het juist een stimulans maar dat aantal zal niet opwegen tegen de categorie die niks meer origineel koopt.
Nee, want een film koop je om te kijken, die kijk je daarna niet nog 10 keer. Die auto koop je juist om er dagelijks gebruik van te kunnen maken.quote:Op zondag 15 januari 2012 17:37 schreef Haarklip het volgende:
[..]
Als je een auto koopt wil je toch ook eerst een proefrit voordat je hem koopt? Als een regisseur mij naait met een slechte film, naai ik hem door de film niet te kopen.
Tuuuuuuuurlijk.......quote:Op zondag 15 januari 2012 17:39 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Nee, want een film koop je om te kijken, die kijk je daarna niet nog 10 keer. Die auto koop je juist om er dagelijks gebruik van te kunnen maken.
Nee, dat hangt van de prijs af. Twijfel ik en is ie 5 euro? Dan haal ik hem. Duurdere films koop ik alleen als ik weet dat ze goed zijn, zelfs als ik ze al gezien heb. En meestal niet in Nederlandse winkels waar ze je zonder uitzondering vragen om voorover te buigen bij de kassa.quote:Op zondag 15 januari 2012 17:32 schreef Manco043 het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat dat ene album of die ene film waar je over twijfelt als je in de winkel staat je nu niet meer koopt, die download je namelijk.
Nee, onafhankelijk van wat ik doe (en wat jij denkt dat iemand doet), zijn er bij gebrek aan mogelijkheid tot downloaden nochtans twee verschillende mogelijkheden: de film wordt wel of niet gekocht. Dus nee, het is niet zeker dat inkomsten gemist worden.quote:Dus ja, men loopt zeker inkomsten mis.
Die zijn er inderdaad. Er zijn ook mensen die n.a.v. hun downloads meer films kopen dan voorheen, simpelweg omdat ze meer films zien en als zodanig ook goede films herkennen als ze dan toch in een winkel staan.quote:Ik heb het dan nog niet eens over mensen die alles downloaden wat ze vroeger sowieso origineel kochten.
Precies. Het gaat om het gecombineerd effect. En die is positief (in de zin dat juist meer geld wordt uitgegeven); zie Ups & Downs, TNO, 2009.quote:...
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat je nieuwe artiesten leert kennen juist door downloaden en dat je daarna het origineel koopt, op die manier is het juist een stimulans maar dat aantal zal niet opwegen tegen de categorie die niks meer origineel koopt.
Wat een lulargument.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:07 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Mag ik ook je salaris kopieeren? Het zijn tenslotte maar wat bitjes.
EN IK WIL DE SERIE AL KUNNEN ZIEN NOG VOORDAT HET OP DE SNIJTAFEL LIGT!
Nee, ik ga op de maan wonen, dan heb je pas goede sattelietonvangst!quote:Op zaterdag 14 januari 2012 13:43 schreef RealBizkit666 het volgende:
Dan verhuis je toch naar de USA?
Dan moeten ze maar een verdienmodel bedenken waarbij het wel kan. Waarom kan een website als www.hulu.com wel in de USA, maar niet in Europa? Als je naar die site gaat, roepen ze meteen ''sorry, jij bent een Europeaan, je mag geen gebruik maken van onze services''. Japanners zijn dan weer wel welkom, als enige.quote:Een maatschappij die series maakt, krijgt in eerste instatie geld door reclamegelden en het verkopen van de serie aan andere zenders. Een zender in Nederland gaat niet zomaar een serie kopen, die willen namelijk iets kopen wat reclamegelden kan opbrengen. Daardoor komt het niet meteen hier op TV. Als die zender geen geld krijgt, dan kunnen ze ook geen series maken. Dit staat los ervan of ze er veel winst op maken (die bedragen vind ik ook absurd, maar dit is de instelling van elk bedrijf, niet alleen die films/series/muziek maken).
En Tim met z'n kameraden van de platenmaatschappijen en uitgevers zijn de politie.quote:"Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
Dat is geen argument, maar een tip waarmee je het wel kunt zien.quote:Op zondag 15 januari 2012 19:11 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nee, ik ga op de maan wonen, dan heb je pas goede sattelietonvangst!
Is dit alles wat jullie kunnen opbrengen qua argumenten? Wat een armoede.
Het argument is winst (of geld), en dat leg ik je ook netjes uit als echt argument in de regels daaronder. Het zal niet gebeuren omdat er waarschijnlijk meer geld mee te verdienen is door ze te verkopen aan andere landen. Ook kunnen die er dan weer geld mee verdienen. Het is puur kapitalisme waarom het niet gebeurd op dit moment. Deze maatschappijen willen gewoon zo veel mogelijk winst behalen.quote:[..]
Dan moeten ze maar een verdienmodel bedenken waarbij het wel kan. Waarom kan een website als www.hulu.com wel in de USA, maar niet in Europa? Als je naar die site gaat, roepen ze meteen ''sorry, jij bent een Europeaan, je mag geen gebruik maken van onze services''. Japanners zijn dan weer wel welkom, als enige.
Totale onzin. Tegenwoordig zijn we allemaal wereldburgers, dit idiote protectionisme moet maar eens van tafel.
Het is gewoon compleet gestoord en tegen het misdadige aan wat hier gebeurt.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 21:13 schreef AchJa het volgende:
Brein maakt zich hard voor downloadverbod
GRONINGEN – Deze week bepaalde de rechter dat twee internetproviders toegang tot torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. "Internet is vergelijkbaar met de straat: je bent vrij, maar toch aan regels gebonden", aldus stichting Brein.
"Wij hadden Ziggo al eerder om een blokkade gevraagd", zegt Tim Kuik, directeur van piraterijbestrijder. "Vrijwillig wilden ze het niet doen. Een bodemprocedure is voor ons dan het laatste redmiddel." Brein sluit jaarlijks honderden websites af. In 2011 waren dat er 495, het jaar daarvoor 665.
De uitspraak van de rechtbank Den Haag is een novum en zet volgens Kuik de deur open naar een verdere blokkade. "Wij zullen nu ook andere accessproviders vragen om de toegang tot The Pirate Bay te blokkeren." Ziggo en XS4ALL, die de blokkade kregen opgelegd, zijn in hoger beroep gegaan.
Als het aan Brein ligt komt er op termijn een downloadverbod. "Niet om de gebruikers aan te pakken, maar de websites", aldus Kuik. Christiaan Alberdingk Thijm, advocaat van XS4ALL, werpt de vraag op wat voor land Nederland wil zijn: "Koploper in het bestrijden van piraterij of in het bedenken van innovatieve businessmodellen? Ik denk het tweede."
Koers
Alberdingk Thijm haalt de logica van Brein – dat er een verbod nodig is om websites die het downloaden faciliteren aan te pakken – onderuit door de stellen dat deze sites, blijkens de uitspraak van de rechtbank, ook aangepakt kunnen worden via de accessproviders. Hij maakt zich zorgen over de koers die Brein voorstaat.
"Dit is het kleine stukje China waarvan we als Nederland liever weg zouden willen blijven." De Tweede Kamer zit met het downloadvraagstuk in de maag. Leden Bontes, Elissen en Van Bemmel, allen PVV, stelden Kamervragen naar aanleiding van de uitspraak in de zaak Brein versus Ziggo en XS4ALL.
GeenStijl
"Zij baseren zich op een nieuwsbericht van GeenStijl", schampert Kuik. "Ik wil die Kamerleden adviseren om eerst eens het vonnis te lezen voor ze van leer trekken." Er is op dit moment geen Kamermeerderheid voor een downloadverbod. Maar de strijd is nog niet gestreden, denken NVPI-directeur Paul Solleveld en muziekuitgever André de Raaff (CTM).
"Ik hoop dat Teeven (Staatssecretaris van Veiligheid en Justitie Fred Teeven, VVD, red.]) goede argumenten bedenkt om nog wat partijen te overtuigen", zegt De Raaff. "En anders kan Brussel misschien nog wat doen om te zorgen dat het goed komt."
nu.nl
Da's een mix van Yin-Yan, chai-chi en fingerspizefühlquote:Op zondag 15 januari 2012 22:25 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Kan iemand met economie mij trouwens uitleggen hoe die platenmaatschappijen en consorten de door downloaders misgelopen winst berekenen?
Lijkt mij echt onmogelijk.
Via peer to peer netwerken wissel je zo'n nummer met 10.000.000 gebruikers ook, ze gaan er voor het gemakt vanuit dat 90% dat nummer gekocht hadden als ze het niet van jou gedownload hadden, en als een nummer dan 5 dollar kost is het dus 45.000.000 dollar schade. Om je te matsen en omdat je berouw toont, 'schikken' ze dan wel even voor 450.000 dollar. Het draait voor een groot deel op de angst dat je echt veroordeeld zou worden voor de volledige 'schade' van tientallen miljoenen en je dus maar schikt voor een paar ton.quote:Op zondag 15 januari 2012 22:19 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Hoe komen ze aan die bedragen eigenlijk?
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.quote:Op zondag 15 januari 2012 22:30 schreef PiRANiA het volgende:
Da's een mix van Yin-Yan, chai-chi en fingerspizefühl.
Een song is mij geen dollar waard.quote:Op maandag 16 januari 2012 17:48 schreef Catbert het volgende:
[..]
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.
No shit sherlock.quote:
En dan de zeer geslaagde reactie daarop:quote:haha die zijn echt gek bij ziggo wie gaat hier nu 15 euro betalen voor die zenders haha die maken echt een grappje bij ziggo of niet dan ja toch haha
quote:Mensen die wel geld over hebben voor legale content? Constant hoor je als excuus voor downloaden dat legale content hier niet beschikbaar is en je er veel te lang op moet wachten. Nu komen ze met een alternatief waar je voor een relatief gering bedrag per maand films en series kan kijken op drie zenders en daarbij ook on demand content bij kan kijken en dan is het voor velen nog niet goed.
Als dit soort ideeën al direct afgeschoten worden zal legaal aanbod nooit komen en zullen we nooit het grote zenderaanbod krijgen dat ze in Amerika hebben en zullen we altijd moeten wachten of moeten blijven downloaden.
Kennelijk is de mentaliteit dat alles gratis moet zijn ondanks dat er hoge kosten zijn om het te produceren, dat is een walgelijke mentaliteit en dan is het zeker begrijpbaar dat de entertainment industrie niet positief tegenover downloaders staat.
Mee eens.quote:Op maandag 16 januari 2012 18:56 schreef RealBizkit666 het volgende:
Wel grappig. Nu gaat Ziggo 3 zenders van HBO uitzenden voor ¤ 15 euro per maand en dus komen de Amerikaanse series veel eerder op TV in Nederland, is dit de eerste reactie op tweakers:
En dan de zeer geslaagde reactie daarop:
Zit er bij, maar dan moet je wel een settopbox hebben die dat ondersteund natuurlijk.quote:Op maandag 16 januari 2012 19:23 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Zeker.
Als er on-demand bij zit is die 15 euro een goede prijs.
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.quote:Op maandag 16 januari 2012 19:23 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Zeker.
Als er on-demand bij zit is die 15 euro een goede prijs.
Voor zover ik weet, betaal je bij Ziggo niets extra's om digitaal te kijken. Gewoon 17 euro per maand zodat je het signaal binnen krijgt. Of je het dan digitaal of analoog bekijkt is je eigen probleem.quote:Op maandag 16 januari 2012 19:52 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.
Ik heb nu nog steeds dezelfde prut-content op TV als toen ik nog analoog tv keek, maar betaal er nu twee keer zoveel voor, met de optie op dus inderdaad van die extra kanalen te nemen. Je kunt echter niet kiezen voor alleen de interessante kanalen: Je moet eerste het basis crap-pakket afnemen voor je kan gaan bijlappen voor de interessante zenders.
Sterker nog, ik heb elders al horen zeggen dat kabelboeren de kwaliteit van het analoge beeld omlaag zouden schroeven om meer bandbreedte beschikbaar te maken voor extra digitale kanalen. Dit bovenop het schrappen in het analoge pakket voor datzelfde doel.quote:Op maandag 16 januari 2012 19:52 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Ik ben het er ook wel mee eens, maar ik vind het wel belachelijk dat digitale TV zoveel duurder moet zijn om het in de kwaliteit te kunnen bekijken waarin het altijd al beschikbaar was, maar niet in je huis binnenkwam omdat de techniek het nog niet toestond.
Ik heb nu nog steeds dezelfde prut-content op TV als toen ik nog analoog tv keek, maar betaal er nu twee keer zoveel voor, met de optie op dus inderdaad van die extra kanalen te nemen. Je kunt echter niet kiezen voor alleen de interessante kanalen: Je moet eerste het basis crap-pakket afnemen voor je kan gaan bijlappen voor de interessante zenders.
Wat is daar het probleem van? Voor hetzelfde basis bedrag krijg je de zenders in betere kwaliteit door. Alleen de extra zenders kosten meer geld, en eventueel het kastje dat je in sommige gevallen moet aanschaffen...quote:Op maandag 16 januari 2012 20:01 schreef NotYou het volgende:
[..]
Sterker nog, ik heb elders al horen zeggen dat kabelboeren de kwaliteit van het analoge beeld omlaag zouden schroeven om meer bandbreedte beschikbaar te maken voor extra digitale kanalen. Dit bovenop het schrappen in het analoge pakket voor datzelfde doel.
Geen idee echter of dit waar is, ik kijk zelf uberhaupt zeer zelden TV.
En maar klagen...quote:Met Ziggo TV Standaard beschik je over circa 25 analoge en 60 digitale zenders (waarvan 12 HD zenders). Daarnaast krijg je circa 10 wisselende films On Demand en circa 3 wisselende series On Demand.
Insignificant vergeleken met de waarde die vrijheden behoren te hebben.quote:Op maandag 16 januari 2012 17:48 schreef Catbert het volgende:
Downloaden is stelen. Een song is zegmaar een paar dollar waard. Dat heb je 'gestolen'. Daar komt het min of meer op neer. Wat me meer verbaast is dat de gemiddelde jury niet gewoon heel hard fuck you roept tegen zo'n eis.
Dat gemier over "vrijheden". Onbeperkte vrijheden bestaan nergens, ook niet op het internet.quote:Op maandag 16 januari 2012 20:36 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Insignificant vergeleken met de waarde die vrijheden behoren te hebben.
Wat mij verbaast is dat mensen nog steeds het downloaden=stelen-argument durven te gebruiken om een coup van het internet te rechtvaardigen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |