Het vonnisquote:OP:
Bron: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
Vage shit dit. Het Europese hof heeft allang beslist dat dit dus niet kan. Als Ziggo en Xs4all in hoger beroep gaan, is er dus al een uitspraak in Europa.
Verder is het natuurlijk superkudt en slecht geregeld in dit land. Het begin van het einde en dat allemaal dankzij een smerige organisatie als Brein, die slechts de belangen van de graaiers in medialand vertegenwoordigen.
(en ja het is makkelijk te omzeilen met een nieuwe server op een ander domein, maar het gaat om het principe en predecent dat hier wordt geschapen)
quote:XS4ALL in hoger beroep om blokkade The Pirate Bay
AMSTERDAM - XS4ALL gaat in hoger beroep tegen het besluit van de rechtbank in Den Haag, die woensdag bepaalde dat de internetprovider, net als branchegenoot Ziggo, zijn abonnees de toegang moet blokkeren tot torrentsite The Pirate Bay.
Foto: ANP
Dat vonnis vormde het slotstuk van een procedure die is aangespannen door stichting Brein, die zich inzet voor de bestrijding van piraterij. Via The Pirate Bay kunnen gebruikers muziek, films en software uitwisselen.
Binnen tien dagen moeten Ziggo en XS4ALL de toegang tot The Pirate Bay blokkeren. Als ze hier niet aan voldoen dan moeten de sites stichting Brein een dwangsom betalen van 10.000 euro per dag met een maximum van 250.000 euro.
Directeur Theo de Vries van XS4ALL zegt "verbijsterd" te zijn door de uitspraak. "Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers."
Censuur
Volgens De Vries is piraterij inderdaad een probleem, en is het terecht dat Brein zich daar druk over maakt, maar gaat het om een principekwestie. "The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden."
Branchegenoot Ziggo besluit donderdag over een eventueel hoger beroep, maar volgens woordvoerder Gradus Vos is er "een gerede kans" dat ook de kabelprovider zich niet bij het vonnis neerlegt.
Hooligans
Volgens Vos worden internetproviders door de uitspraak gedwongen in de rol van politieagenten, die straks moeten bepalen welke websites wel en niet toegankelijk mogen zijn. "Wij zijn uiteraard tegen piraterij, maar de aanpak daarvan is een zaak voor justitie."
Vos heeft bovendien twijfels over de technische uitvoerbaarheid van het vonnis. Voor doorgewinterde piraten is de blokkade eenvoudig te omzeilen. "Het is alsof we met een dun ijzerdraadje tweehonderd hooligans moeten tegenhouden bij een voetbalwedstrijd."
https://blog.xs4all.nl/20(...)all-in-hoger-beroep/quote:Persbericht: Rechter beveelt website te blokkeren, XS4ALL in hoger beroep
Door: XS4ALL | Gepubliceerd: 11 januari 2012
Vonnis in zaak BREIN – XS4ALL & Ziggo over blokkeren torrentsite
Vanochtend heeft de Rechtbank Den Haag uitspraak gedaan in de zaak die BREIN vorig jaar aanspande tegen XS4ALL en Ziggo. BREIN, de Nederlandse lobbyclub van de internationale entertainmentindustrie, eiste dat de internetproviders de torrentwebsite The Pirate Bay onzichtbaar zouden maken voor hun klanten. De rechter stelde BREIN vandaag in het gelijk. XS4ALL gaat in Hoger Beroep.
Eis afgewezen
In het kort geding op 19 juli 2011 wees de rechter de eis van BREIN af, waarna de zaak in een bodemprocedure gedetailleerd behandeld werd. Tijdens de zitting op 11 november heeft XS4ALL gehamerd op het principiële karakter van de zaak: het blokkeren van volledige websites is in strijd met de grondbeginselen van onze rechtsstaat. De rechter heeft die bezwaren naast zich neergelegd: in het vonnis van vandaag geeft de rechter BREIN bovendien de bevoegdheid om een lijstje aan te leveren met andere Pirate Bay-adressen die zij graag geblokkeerd willen zien, zonder enige vorm van controle. Dat vormt een ontoelaatbare inbreuk op de vrijheid van informatie.
Knieval voor de entertainmentindustrie
Directeur Theo de Vries van XS4ALL: “We zijn verbijsterd door de uitspraak, dit is een zwarte dag voor het vrije internet. Ik zie dit als een knieval voor de entertainmentindustrie: de commerciële belangen van enkele grote bedrijven worden belangrijker geacht dan de grondrechten van Nederlandse burgers.”
De Vries ontkent niet dat torrentsites als The Pirate Bay een lastig probleem vormen: “Mensen downloaden via torrentsites muziek en films zonder dat de artiesten daarvoor betaald krijgen. Dat kan niet. Volstrekt begrijpelijk dat websites als The Pirate Bay BREIN enorm frustreren. Maar deze zaak gaat niet om The Pirate Bay. Het gaat om blokkeren van informatie. The Pirate Bay is wat mij betreft een stoorzender die de discussie afleidt van waar het eigenlijk om gaat: dit vonnis komt neer op censuur en dat is in beschaafde landen verboden.”
Blokkeren geen oplossing
Het blokkeren van websites lost het probleem bovendien niet op, zegt De Vries: “de oplossing moet gezocht worden in nieuwe businessmodellen die aansluiten bij de realiteit van de digitale wereld: informatie kan moeiteloos en razendsnel over de hele wereld verspreid worden. Je moet je aanpassen aan die werkelijkheid in plaats van je ertegen te verzetten door blokkades te eisen.”
Bovendien: blokkades werken niet. De Vries: “Als je hele websites blokkeert, zul je onvermijdelijk informatie blokkeren waar helemaal niets mis mee is. Wie die informatie probeert te bereiken zal onterecht op de blokkade stuiten. Een blokkade dupeert dus mensen die niets kwaads in de zin hebben. Tegelijkertijd is zo’n blokkade voor wie het echt wil, gemakkelijk te omzeilen. Een blokkade schiet dus aan twee kanten het doel voorbij.”
Hoger Beroep
XS4ALL zet zich sinds haar oprichting in 1993 al in voor een vrij en open internet voor iedereen. Dit vonnis gaat lijnrecht in tegen dat principe. XS4ALL tekent daarom beroep aan tegen de uitspraak.
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:00 schreef FitnessFreak het volgende:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:02 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Ja, dan worden de boeven gepakt, niet de leverancier van de auto's waarin ze rijden.
Door de ISP's aan te pakken, pak je de leveranciers van de verbinding (auto) aan, niet de boeven die de verbinding gebruiken.
Ze hebben geen dievenbende gepakt? Of is de site compleet uit de lucht als je ze niet meer ziet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
Wie niet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Tja de wet is de wet. Ik vind het alleen maar goed dat ze die dievenbende aanpakken.
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:07 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Wie niet?
Maar een privaat bedrijf / organisatie met commerciële belangen de controle geven over het internet om wat jochies aan te pakken? Spoor je wel.
welkom moraalridderquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Zouden we dan meteen het hele internet afsluiten, want er staat kinderporno op...quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Over wie heb je het nu?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Wat een fucking bullshit. Trollquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Niet alle downloads zijn legaal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:14 schreef kawotski het volgende:
Downloaden is legaal. Ik kan dus straks verwachten dat ik van de weg geplukt wordt ook als ik mij aan de maximaal toegestane snelheid hou.
als ik iets al gekocht heb niet?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:14 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Niet alle downloads zijn legaal.
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:15 schreef kawotski het volgende:
[..]
als ik iets al gekocht heb niet?
Zal geen goede zaak zijn als hij door de regering van zijn functie wordt ontheven, dit staat haaks met de grondbeginselen van onze scheiding der rechtelijke machten. Hij had zich moeten verschonen als hij er toch achterkwam dat hij er niet zoveel verstand van had.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:17 schreef vosss het volgende:
Het is een grof schandaal wat er vandaag gebeurd is.
Wat mij betreft mogen hier kamervragen over gesteld worden en mag de rechter die het vonnis uitgesproken heeft per direct uit zn funtie ontheven worden, want die heeft klaarblijkelijk geen enkel idee wat dit vonnis met zich mee brengt.
En voor de mensen die roepen van ja dan pak ik wel een andere dns of proxy of via tor etc die begrijpen het echt niet.
Je reinste censuur is dit en compleet onacceptabel
En van wie ben jij dan een kloon?quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Vraag me plots af of de rechthebbende maker van FitnessFreak z'n usericoon hem wel schriftelijke toestemming heeft gegeven voor gebruik/verspreiding ervan.quote:
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:21 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan 'niet alle'. Dat het in veel gevallen wel legaal is, telt dat niet voor alles natuurlijk.
lees dan eerst even de uitspraak van de rechterquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:31 schreef wolfrolf het volgende:
Hee maar, als TPB nou zijn naam wijzigt naar The Birate Pay is er toch niks meer aan de hand? loleinz
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:32 schreef kawotski het volgende:
[..]
daarom, ik zou niet weten wat dan niet legaal is of wel vanuit Brein gezien. Laat zij maar aantonen of hetgeen ik download niet al legaal gekocht is.
nee, dat we ff op dezelfde lijn zittenquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:39 schreef RealBizkit666 het volgende:
[..]
Dat hoef je mij echt niet te vertellen hoor.
Ik vind het ook zwaar onterecht.
Ik vind het misdadig dat een stichting zoals BREIN maar zijn gang kan gaanquote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
BREIN is idd een criminele organisatiequote:Op woensdag 11 januari 2012 19:00 schreef FitnessFreak het volgende:
Tja als je een dievenbende hebt word je ook een keer gepakt. Zo werkt het nou eenmaal als je een criminele organisatie runt.
Nee, dan verbieden ze alle digitale dingen voor burgers.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:05 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Als nou over een jaar blijkt dat de winsten van platenmaatschappijen en uitgevers nog steeds dalen, als blijkt dat deze censuur niet werkt, gaan ze die macht dan ook weer opgeven?
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.quote:
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Er bestaan hele slechte wetten.
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
BREIN is idd een criminele organisatie
Hoi Tm.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:33 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
BREIN bedreigt grondrechten van mensen, dus is het een criminele organisatie.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:33 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen van dan? Dit is natuurlijk geraaskal.
Ik hoor je wel als de overheid een wet bedenkt tegen jouw hobby's.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
Stel je voor, ze verbieden jouw sportschool omdat er 1 user is die een bepaald soort spierversterker gebruikt, omdat dat bij een steekproef onder 200 leden is gevondenquote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
Zeg, spierbundel, leg jij mij even uit welke wet The Pirate Bay dan precies overtreedt?quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:32 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Dat bepaal jij? Je bent hartstikke gestoord man. De wet is de wet en als je daar problemen mee hebt ga je maar lekker in de rimboe wonen.
''Ze'' dwingen je helemaal niet om iets te kopen wat je niet nodig hebt... Ze zeggen gewoon dat je 't niet meer gratis mag afhalen op een specifieke locatie, althans dat een 3de partij jou zegt dat je dat niet meer mag. Een partij die jou niet moet of heeft te vertellen dat jij de wet zogezegd niet naleeft. Nou heel simpel eigenlijk, dan ga je naar een andere locatie. ''Ze'' willen je natuurlijk een bepaalde richting opsturen die zij willen dat je neemt, maar 99% weet altijd wel een andere weg te vinden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het feit blijft dat platenmaatschappijen geld verdienden aan geluidsdragers, en die hebben we nu niet meer nodig. Het is gewoon fascistisch om mensen met wetten te dwingen om producten aan te schaffen die ze niet nodig hebben.
Dat boeit niet. Als Ziggo gaat, volgt de rest vrij snel. Dit is een gevaarlijk precedent dat geschept wordt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:33 schreef okiokinl het volgende:
nee joh, piratebay wordt toch niet gesloten. aleen geblokkeerd in bepaalde landen. ze hebben al geprobeerd die site te sluiten maar dat is dus herhaaldelijk gefaald. daarom doen ze het nu zo.
anyway, nog niet gehoord of ziggo beroep aantekend. als ze piratebay gaan blokkeren, moet ik misschien maar eens een andere provider zoeken, gewoon uit principe.
Laat ik het voor je verhelderen: is het terecht dat jij wordt gepakt als anderen zich niet aan de wet houden? Want dat is wat nu gebeurt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 19:08 schreef FitnessFreak het volgende:
[..]
Als ze zich aan de wet hielden zou er niets aan de hand zijn geweest. Hoe je het ook wend of keert, het is en blijft crimineel om je in te laten met dermate louche organisaties.
Goeie post van je!quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:54 schreef trancethrust het volgende:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
* knip *
Dit moet je doorsturen naar Ziggo of XS4all. Gelijk een streep door dat vonnis. Scherp!quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:54 schreef trancethrust het volgende:
Ik snap echt niet hoe XS4ALL en Ziggo die rechtzaak hebben kunnen verliezen overigens. Ik zat net het vonnis door te lezen en voordat ik op de helft was zie je al meerdere banaliteiten opdoemen.
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dusquote:Op woensdag 11 januari 2012 23:31 schreef Nemephis het volgende:
Hier meer heldere toelichting waarom de rechter geen gelijk heeft bij de buren vanTweakers.net
Ik dacht al.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:39 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html Deze URL dus
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |