Probleem: deze bedrijven zijn voorlopig minder aantrekkelijk dan hun concurrenten die nog niet zijn gesommeerd om TPB te blokkeren.quote:Het zou misschien nog niet eens gek zijn voor XS4ALL om gewoon die dwangsom te betalen en op die manier iedere dag reclame te krijgen in het nieuws...
Uitleg voor dummies?quote:Maar met TOR los je dat zo op.
Geen idee, ik weet niet hoe dat werkt met zo'n dwangsom maar het lijkt dat als er een maximum aan zit dat ze 'm niet kunnen blijven verhogen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Maar als het maximum 250.000 is, wanneer verstrijkt dat dan? Het lijkt me niet dat ze dan voor eeuwig piraterij mogen laten toestaan..
Je installeert TOR, gaat met de aangepaste FireFox die er al bij in zit naar www.piratebay.org en selecteert weer gewoon de torrents die je wilt gebruiken.quote:
Ik download zelf alles wat los en vast zit.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er zijn nog honderden Torrent-sites om Torrents te downloaden.
Daarnaast wordt de PirateBay niet gestopt, het wordt voor NL gebruikers alleen iets lastiger om op de site te komen.
Maar met TOR los je dat zo op.
TOR Ze hebben zelfs een kant en klaar programma. Wijzigt zich vanzelf.quote:
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdfquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:07 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Tot nu toe, uit 100% van de onderzoeken gepleegd door zowel de industrie als onafhankelijken (ga zelf maar lekker op bronnen zoeken, internet barst er van) is juist aangetoond dat ''illegaal'' downloaden de verkoop drastisch verbeterd over de hele linie.
100% zei je?quote:2007 Institute Center for Technology Freedom (USA)
The True Cost of Sound Recording Piracy to the US Economy by Stephen Siwek
http://www.ipi.org/IPI/IP(...)1CC65A1D4779E4086257
33E00529174/$File/SoundRecordingPiracy.pdf?OpenElement
This study estimates the damage to the USA economy as a result of music piracy and follows the
same methodology established in Siwek’s previously published study The True Cost of Motion Picture
Piracy to the US Economy (2006). It uses IFPI piracy data within the modelling and several consumer
surveys. The study also evaluates the impact on jobs, earnings and lost tax revenues.
“Piracy of recorded music costs the US sound recording industries billions of dollars in lost revenue
and profits. Imposing as they are however, these losses represent only a fraction of the impact of
recorded music piracy on the US economy as a whole. Combining the latest data on worldwide piracy
of recorded music with multipliers from a well established U.S. government model, this study
concludes that recorded music piracy costs American workers significant losses in jobs and earnings,
and governments substantial lost tax revenue.”
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, van mij krijgen ze geen cent meer als ze het mij onmogelijk zouden maken om dat spul te downloaden. Why bother?
Niet dat ik denk dat ze daar de komende jaren in gaan slagen, ik gebruik wel alternatieven als het nodig is en voorlopig zit ik nog veilig bij mijn provider (geen XS4ALL of Ziggo). Reken er maar op dat bij de keuze van een provider dit een rol speelt. Zonde overigens van die glasvezelkabels als ze niet worden gebruikt. Digitaal iets kopen zit er helaas nog niet in: ofwel mag je het maar heel eventjes bekijken, ofwel zijn er zo'n ridicule beperkingen (MP3-kwaliteit) of restricties (DRM) dat geen verstandig mens daarvoor wil betalen, en dat voor een veel te hoge prijs (je betaalt nog evenveel terwijl de distributiekosten verwaarloosbaar zijn)..
[..]
Leg eens uit. Hoe schaadt je mensen technisch gezien?
Financieel gezien schaad ik niemand, geen overbetaalde acteurs of muzikanten (de toppers), geen overbetaalde platenmaatschappijen en niemand anders.
Ik koop voor zo ver ik budget heb en de rest download ik, wat ik download zou ik dus sowieso niet kopen.
Het is maar net welk onderzoek je erbij haalt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Of nog erger:quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..![]()
[ afbeelding ]
Dit download en beluister jij?
ga 1 zaterdag niet naar de kroeg en je hebt je BD spelerquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, (...)
als jij niet kan downloaden, en je wilt toch je muziek luisteren ga je wel kopen, je hebt immers geen keus, en dan lever je wel een biertje of 2 in op je zaterdag avond..quote:[..]
Leg eens uit. Hoe schaadt je mensen technisch gezien?
Financieel gezien schaad ik niemand, geen overbetaalde acteurs of muzikanten (de toppers), geen overbetaalde platenmaatschappijen en niemand anders.
Ik koop voor zo ver ik budget heb en de rest download ik, wat ik download zou ik dus sowieso niet kopen.
tja, ik google, en dit is de 3de hit en komt ook nog van een behoorlijk gerenomeerde organisatie...quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het is maar net welk onderzoek je erbij haalt.
Als je wilt aantonen dat het niets kost zijn er onderzoeken die je ondersteunen, als je wilt aantonen dat het ze geld kost dan zijn er ook onderzoeken die je ondersteunen.
TOR zorgt ervoor dat jouw internet via een groot aantal van anonieme servers wereldwijd loopt, daardoor is de verbinding ook wat trager. Alleen het laatste stukje kan achterhaald worden, maar daar kunnen ze helemaal niks mee.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Magnet, dank je voor de uitleg. Ik ga het zeker eens proberen als TPB ook door mijn provider zou worden geblokkeerd.
Kan je ook uitleggen hoe het komt dat je met TOR wel websites van geblokkeerde domeinen kan laden?
Omdat je via een Proxy surft, ofwel (simpel gezegd) via verbindingen op andere plekken op de wereld. Je surft dus eigenlijk vanuit Moskou, New York, Berlijn, of waar je maar net verbinding mee hebt naar de Pirate Bay (of iedere andere gewenste site) en hebt dus niets meer te maken met de blokkades van je eigen provider.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Magnet, dank je voor de uitleg. Ik ga het zeker eens proberen als TPB ook door mijn provider zou worden geblokkeerd.
Kan je ook uitleggen hoe het komt dat je met TOR wel websites van geblokkeerde domeinen kan laden?
Je beledigt nu elke muzikale vezel van mijn lichaam.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..![]()
[ afbeelding ]
Dit download en beluister jij?
LOLquote:als jij niet kan downloaden, en je wilt toch je muziek luisteren ga je wel kopen, je hebt immers geen keus
Ik weet niet of je het recht hebt een onderzoek aan te halen als je het verschil tussen millions en billions niet begrijpt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Ik heb het nog niet eens gelezen maar kan je ook nu al vertellen dat het merendeel van de kinderen die vroeger singles gekocht zouden hebben, de muziek inclusief videoclip nu op youtube/vevo bekijkt en beluistert. Geupload door de platenmaatschappijen zelf.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Doe even een code kopietje. Ben lui.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:26 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb m'n onderschrift al aangepast! Wie volgt?
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, van mij krijgen ze geen cent meer als ze het mij onmogelijk zouden maken om dat spul te downloaden.
Zal vast wel een overmachtsclausule oid in het contract zijn opgenomen maar denk dat je voor een antwoord op die vraag in WGR moet zijn.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
Hoezo kan de provider niet leveren waar het contract voor is afgesloten? Kan je nu TPB is geblokkeerd geen spellen via steam downloaden met een paar MB/s?quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
Wat een aannames.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:40 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.
Geen idee hoeveel het minimum uurloon tegenwoordig is, maar volgens mij zal je met minimaal 6 ekkies per uur nog wel ergens moeten komen, dus dat zou betekenen dat je toch wel 3 hele uren en een beetje zou moeten werken om een film te kunnen kopen
Overmacht, dikke pech.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
En buiten overmacht kan de provider nog steeds alles leveren, behalve de dingen die het wettelijk niet meer mag leveren. Dus nee, geen poot om op te staan.quote:
Dus om de kas te spekken van een bedrijf dat jou het liefst de financiele afgrond in zou drijven - dit als je in Duitsland gewoond had ook al gedaan zou hebben - om iets zo gerings als enkele mp3-bestanden of één aflevering van een tv-serie, moet jij maar meer gaan werken?quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:40 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.
Geen idee hoeveel het minimum uurloon tegenwoordig is, maar volgens mij zal je met minimaal 6 ekkies per uur nog wel ergens moeten komen, dus dat zou betekenen dat je toch wel 3 hele uren en een beetje zou moeten werken om een film te kunnen kopen
Aangezien zo de economie werkt, als je iets leuks wil hebben, zal je er voor moeten betalen en als je het geld niet hebt, dan werk je daar voorquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:48 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus om de kas te spekken van een bedrijf dat jou het liefst de financiele afgrond in zou drijven - dit als je in Duitsland gewoond had ook al gedaan zou hebben - om iets zo gerings als enkele mp3-bestanden of één aflevering van een tv-serie, moet jij maar meer gaan werken?
Hiermee schiet je dus het hele veel gebruikte "kopiëren is geen diefstal" argument uit het water.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:15 schreef Alpha_Bootis het volgende:
[..]
De daad van het onzichtbaarmaken van iets dat er nog wel is, is censuur. Punt. Dat het hier toevallig om TPB en torrents gaat boeit mij geen sier. TPB kan me gejat worden wat dat aangaat. Gebruik het toch niet.
Volgens mij was dit een proef van óf de beide providers die BREIN in de pan wilden hakken, of van BREIN tegen een klein aantal providers zodat de rest wel moet volgen mocht ze gelijk krijgen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
die komen nog wel aan de beurt: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.htmlquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
Het wachten is totdat Brein ook Tor etc. wil gaan verbieden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:44 schreef Psy-freak het volgende:
Welkom in Nederlands China.
Mocht XS4All zwichten ben ik snel weg.
Brein kan zoveel willen verbiedenquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:18 schreef t-8one het volgende:
[..]
die komen nog wel aan de beurt: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
[..]
Het wachten is totdat Brein ook Tor etc. wil gaan verbieden.
Het is begonnen tegen Ziggo meen ik, en XS4ALL heeft zich daar tijdens het proces nog aan toegevoegd. En aangezien dat een 100% dochter is van KPN, hebben die dat vermoedelijk gedaan om aan te kunnen haken, maar zonder hun sterkste merknaam (KPN) er aan te verbinden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
Vergeet niet de achtergrond van XS4ALL, opgericht door een hacker die daar nog steeds veel te zeggen heeft en voor internetvrijheid is. XS4ALL hostte ook meteen Wikileaks bijv. toen er wereldwijd servers werden neergehaald...quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het is begonnen tegen Ziggo meen ik, en XS4ALL heeft zich daar tijdens het proces nog aan toegevoegd. En aangezien dat een 100% dochter is van KPN, hebben die dat vermoedelijk gedaan om aan te kunnen haken, maar zonder hun sterkste merknaam (KPN) er aan te verbinden.
Dat zeiden we over Kazaa en torrents en FTD en weet ik veel wat nog meer, maar ze krijgen verdomd vaak hun zin.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:27 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Brein kan zoveel willen verbieden
Ga je mee naar Duindigt? Je draaft zo door, daar is zeker geld mee te verdienen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:02 schreef JeMoeder het volgende:
Ik stel voor dat we alles gaan verbieden, aangezien het hek nu toch van de dam is. Dan kunnen we straks gewoon alleen nog naar overheid.nl en postalgold.nl. Alles wat een mens nodig heeft toch?
Verder kijk ik hier trouwens niet van op, onze overheid werkt reeds intensief samen met internetcensuurlanden zoals China en Australië. Je moet maar denken, een 'goed' voorbeeld doet volgen.
Draven is een hobby, overdrijven een vakquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:42 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ga je mee naar Duindigt? Je draaft zo door, daar is zeker geld mee te verdienen.Even afgezien van het moreel verwerpelijke achterhaalde businessmodel van de entertainment industrie, waar ook ik me al jaren dood aan erger, kan een rechter niks meer of minder dan de actualiteit toetsen aan vigerende wetgeving. Dit was imho onvermijdelijk, the Piratebay zit ramvol torrents die wijzen naar auteursrechtelijk beschermd materiaal, kijk zelf maar eens naar de meest actieve software torrents, daar zit niks legaals tussen, hooguit 1 of 2 codec-packs tegen honderden torrents met gekraakte commerciële software. En die downloaden is ook in NL niet toegestaan.
Ik ben puur procedureel blij dat de rechter dit besloten heeft, en niet zoals in een gemiddelde bananenrepubliek maar z'n eigen mening en humeur heeft gevolgd. Als hij dat wel had gedaan, wat is dan nog de waarde van wetgeving, of zelfs de rechterlijke macht in dit land? Inhoudelijk bekeken vind ik het overigens ook een ruk-vonnis, en zeker niet iets waar we met z'n allen verder mee komen in de hele discussie.
Die wetgeving is het probleem, dáár moet de boel gewijzigd worden, en ik ben van mening dat de Nederlandse consument op dat vlak vakkundig zijn eigen glazen heeft ingegooid, door maar te blijven downloaden met een soort zelf aangemeten geuzenmentaliteit. Sommige mensen die ik ken, gaven elkaar doodleuk gedownloade cd's als verjaardagscadeau's. Wil je dat een overheid naar dat soort signalen luistert als het gaat om wetgeving aanpassen?
Ik denk dat een rechter niet zo ver kan/mag gaan. Dan zou men op basis van de flits-gegevens op de A12 (of was het A2?) bij Utrecht ook kunnen oordelen dat die hele weg wel gesloten kan worden, daar bleek bij 1 flits actie ook het een enorm veel mensen te hard te rijden. Torrents hebben wel degelijk een legitieme functie, ik meen dat sommige linux distro's zo gedistribueerd worden, en ik meen dat Oracle de techniek ook (heeft) gebruikt. Wat dat betreft ben ik wel blij met dit specifieke vonnis, de techniek blijft bestaan.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:50 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Draven is een hobby, overdrijven een vak
Naja, ik download af en toe wel wat, maar niet via torent(sites). Ik doe dat dan om een CD proef te draaien. Vind ik die CD leuk, dan schaf ik die aan. Ik snap dat dat niet bij iedereen zo is, maar BREIN moet ook snappen dat niet iedereen naar een CD winkel gaat, waar je uren bezig bent om een paar CD's te luisteren. Verder bieden webwinkels vaak maar snippets aan, en op basis van 30 seconden per track koop ik ook geen CD's.
Dus inderdaad, ze moeten iets aan hun businessmodel doen.
Verder snap ik niet waarom de rechter een portal verbied en niet meteen de hele service.
Net alsof Ziggo dit gaat doenquote:Op woensdag 11 januari 2012 23:21 schreef mschol het volgende:
ze hoeven niet te filteren, maar dat betekent niet dat ze het niet mogen
Het probleem is niet direct dat er 1 site geblokkeerd wordt. Het probleem is dat Brein met een IP nummer kan aankomen die ook geblokkeerd moet worden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 10:29 schreef RonB1985 het volgende:
Nou zeg, er word 1 website geblokkeerd, big deal. Er zijn nog TIG andere torrent sites, en het is echt niet zo dat we straks TPB helemáál niet meer kunnen bereiken. Er bestaan nog genoeg mogelijkheden om de website wél te kunnen bereiken.
Maar goed, ik hou het zelf gewoon bij usenet, lekker makkelijk en nooit gezeur, en nooit langzaam
Hier vind ik alles
Uit protest de hele piratebay leeg downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:41 schreef damirovic het volgende:
Is er iets dat wij kunnen doen hiertegen? petities oid?
of elektronen opetenquote:Op donderdag 12 januari 2012 11:50 schreef Max-Westerman het volgende:
[..]
Uit protest de hele piratebay leeg downloaden.
Dat werd wel ergens gepost op FOK!quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:41 schreef damirovic het volgende:
Is er iets dat wij kunnen doen hiertegen? petities oid?
En dat zonder toetsing door enige rechterlijke macht. Oftewel, wij hebben het hier nu over uit protest de hele TPB leegdownen gehad, brein de grond in geboord en weet ik veel wat, dus volgende wat brein zou kunnen doen, is Fok! laten blokkeren. Geen rechtzaak, niets. Vervolgens moet Fok! dan een rechtzaak beginnen tegen brein o.i.d. om dit terug te laten draaien.quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:07 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Het probleem is niet direct dat er 1 site geblokkeerd wordt. Het probleem is dat Brein met een IP nummer kan aankomen die ook geblokkeerd moet worden.
Ja.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ooit gehoord van jurisprudentie?
Nee, hoor. Dan moet er eerst nog eea. getoetst worden voor dat dat mag gebeuren.quote:Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.
TOR kan echter wel gewoon gebruikt worden om de torrents op te graven op The Pirate Bayquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Och en anders ga je naar freeproxyserver.netquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Onjuist, The Pirate Bay zelf biedt namelijk geen films, muziek, of wat dan ook aan en dient als een origineel werk op zich bezien te worden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 08:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hiermee schiet je dus het hele veel gebruikte "kopiëren is geen diefstal" argument uit het water.Als dit censuur zou zijn, zou door deze actie het origineel niet meer, of enkel onder zware controle, beschikbaar moeten zijn. Maar dit is volgens vele voorstanders van het hele downloaden hier slechts 1 kopie van iets, en niet het ontvreemden van een origineel. Er zijn nog veel meer kopieën, dus dan kán het zeker in praktische zin geen censuur zijn, aangezien het origineel nog steeds even gemakkelijk als voorheen beschikbaar is.
Nu net binnen: Ziggo gaat in hoger beroepquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
LOLquote:Stichting Brein is een corrupte organisatie en Nederland bevindt zich nu op het niveau van China, Noord-Korea en Saudi-Arabië als het gaat om online rechten. Dat stelt downloadsite The Pirate Bay, nu de rechter heeft besloten dat toegang tot de site geblokkeerd moet worden.
De uitingen worden gedaan in een verklaring op de voorpagina van de populaire site. Ook worden Nederlandse bezoekers opgeroepen om TOR of een VPN te gebruiken om alsnog de site te kunnen bezoeken, ook nadat Ziggo en Xs4All de toegang straks blokkeren. Dit zijn methoden om via een omweg contact te maken met sites en is één van de methodes waarmee dergelijke blokkades te omzeilen.
Op woensdag oordeelde de rechtbank in Den Haag dat internetproviders Ziggo en Xs4All hun abonnees de toegang tot The PIrate Bay moeten ontzeggen omdat mensen die via de site iets downloaden, vaak ook deze bestanden uploaden naar andere gebruikers. Hoewel downloaden in Nederland legaal is, is uploaden in strijd met de wet. Op de uitspraak is veel kritiek gekomen en doet de vraag rijzen of providers verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor de sites die hun abonnees bezoeken.
"Het vonnis is onbevredigend omdat internetproviders de sleutel zijn tot internet, en zich niet moeten bemoeien met de inhoud. De post krijgt ook geen verbod om illegale zendingen tegen te gaan. Het precedent is dus ongewenst, maar het past binnen de gedachte dat auteursrecht te allen tijde beschermd moet worden ongeacht wat voor bijkomstige schade dat oplevert aan andere partijen," zo stelt ICT-jurist Arnoud Engelfriet.
Zowel Ziggo als Xs4All hebben laten weten in hoger beroep te gaan tegen de uitspraak.
Bittorrentgebruikers die dat niet direct begrepen mogen zich na laten kijken.quote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.quote:Op donderdag 12 januari 2012 12:58 schreef Lithia het volgende:
Een digibeet-vraagje: als je een manier hebt om naar de site te komen, terwijl het geblokkeerd is, maar men kan wel zien dat je aan het downloaden bent. Krijg je daar ook problemen mee?![]()
Ik bedoel, enige wat er nu gebeurd is, is dat een site geblokkeerd wordt.
Alright, dankjewel.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.
Alleen houdt bijv. Vuze wel in de gaten wat de ratio is tussen upload en download. Op het moment dat je niks upload, maar wel veel download wordt jouw downloadsnelheid omlaag gedraaid. Andere programma's doen dit volgens mij ook, maar dat durf ik niet met stelligheid te zeggen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.
Software en games zijn een ander verhaal, dat weet je?quote:
Ook met µTorrent?quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:10 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Alleen houdt bijv. Vuze wel in de gaten wat de ratio is tussen upload en download. Op het moment dat je niks upload, maar wel veel download wordt jouw downloadsnelheid omlaag gedraaid. Andere programma's doen dit volgens mij ook, maar dat durf ik niet met stelligheid te zeggen.
Ja, dat weet ik weer wel, al ben ik wel nieuwsgierig wat er gebeurt als ik het toch zou downloaden. Het zal geen verschil uitmaken als ze op een gegeven moment ook verbieden om muziek en films te downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Software en games zijn een ander verhaal, dat weet je?
Durf het niet te zeggen, maar ik vind het wel logisch. Op het moment dat iedereen stopt met uploaden draai je het downloaden via torrents de nek om.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:14 schreef Lithia het volgende:
[..]
Ook met µTorrent?
[..]
Ja, dat weet ik weer wel, al ben ik wel nieuwsgierig wat er gebeurt als ik het toch zou downloaden. Het zal geen verschil uitmaken als ze op een gegeven moment ook verbieden om muziek en films te downloaden.
Ja, ik snap de onderliggende redenen wel. Het is niet zo fijn als iedereen zou leechen inderdaad.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:15 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Durf het niet te zeggen, maar ik vind het wel logisch. Op het moment dat iedereen stopt met uploaden draai je het downloaden via torrents de nek om.
twitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:49:14Ziggo gaat in beroep tegen vonnis in de zaak Brein over blokkeren Pirate Bay. 1/2 reageer retweet
Ziggo gaat ook in beroeptwitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:50:38Het vonnis zet de deur open voor verdere ongewenste ontwikkelingen die een inperking van internetvrijheid vormen 2/2 reageer retweet
quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef BlackLining het volgende:
https://twitter.com/#!/ZiggoCompany/status/157459119551430656
https://twitter.com/#!/ZiggoCompany/status/157459473236107264
Ziggo gaat ook in beroep
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..quote:
Ja, en wat is hier precies raar aan?quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Ziggo heb ik persoonlijk vrij weinig vertrouwen in, maar XS4all zijn wel voorvechters van een vrij internet van het eerste uurquote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Dat werd tijd!quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef BlackLining het volgende:
twitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:49:14Ziggo gaat in beroep tegen vonnis in de zaak Brein over blokkeren Pirate Bay. 1/2 reageer retweet
Ziggo gaat ook in beroeptwitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:50:38Het vonnis zet de deur open voor verdere ongewenste ontwikkelingen die een inperking van internetvrijheid vormen 2/2 reageer retweet
Hierin moet ik je gelijk geven, meen me zelfs te herinneren dat ze het downloaden van films en muziek als verkoopargument gebruikt hebben in reclame-uitingen al kan dit ook een andere provider geweest zijn.quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Inderdaad, en ik ken minstens nog 8 andere downloadtechnieken buiten torrents omquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
Stichting Brein, kansloze organisatie..
Op school leerde ik van een docent na diverse computerproblemen op school, aangezien er spelletjes als Call of Duty en GTA San Andreas werden geinstalleerd op schoolcomputers, dat de leerlingen altijd een stap voorblijven op de ICT-mensen.
Hetzelfde geldt in dit geval, Stichting Brein mag doen wat ze willen, maar wij internetters blijven hun een stap voor.. Komen zij TPB blokkeren, hebben wij wel weer iets nieuws, TOR bijvoorbeeld..
Je kan films en muziek ook legaal downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:13 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hierin moet ik je gelijk geven, meen me zelfs te herinneren dat ze het downloaden van films en muziek als verkoopargument gebruikt hebben in reclame-uitingen al kan dit ook een andere provider geweest zijn.
Niettemin is het natuurlijk wel zo dat het vrije internet hierdoor in het geding raakt.
Blue Ray kwaliteit ook?quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:14 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Je kan films en muziek ook legaal downloaden.
720p films kan je bijvoorbeeld met apple tv "downloaden"quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Je mag in Nederland gewoon audio en video downloaden. Van 96 kbps AVI tot MKV BR RIP.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Weet ik veel. Ik doel er alleen op dat dat downloaden uit de reclame niet persé hoeft te gaan over het illegaal downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Daar zit geen geld in dommiequote:Op donderdag 12 januari 2012 19:32 schreef musicfreakyme het volgende:
Even discussie van totaal andere orde...
Als een provider een site als Pirate Bay mag blokkeren, waarom kan dat dan niet met kinderporno sites?
Lijkt me belangrijker om dat soort sites te blokkeren...
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:34 schreef Newbie114 het volgende:
Kijk, voorlopig kan het me aan mijn reet roesten want UPC en gebruik een andere site, maar het gaat om het principe van censuur.
Tevens heb ik zo'n 10 dagen aan muziek, dit zijn een stuk of 150 albums, à 15¤ het stuk, komt al op meer dan 2000¤![]()
Hoe moet ik met mijn bijbaantje van 60¤ per maand ooit 2000¤ bijeensprokkelen? Ook moet er dan weer een treinkaart naar de dichtstbijzijnde grote mediawinkel gekocht worden, en ben ik weer een boel tijd kwijt. En ja, legaal kopen op iTunes kan natuurlijk ook, maar als ik voor iets betaal wil ik het in mijn handen kunnen houden.
Jatten? neejoh, ik leen het gewoon van iemand en maak een kopietje!quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Het is niet zo dat ik niet kan leven zonder, maar het maakt mijn leven er vele malen aangenamer op.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Jamaar... de artiest moet ook etenquote:Op donderdag 12 januari 2012 21:41 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Jatten? neejoh, ik leen het gewoon van iemand en maak een kopietje!
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:46 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Het is niet zo dat ik niet kan leven zonder, maar het maakt mijn leven er vele malen aangenamer op.
En stelen is wat anders... Dat is ontvreemding van het origineel.
Maar dit is ook gewoon censuur, hoe je het ook wend of keert.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:53 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.
En natuurlijk, ik download ook wel eens iets, daar gaat het niet om. Ik vind het gewoon apart dat we het met z'n allen zo heel normaal zijn gaan vinden dat je alles wat je maar wil hebben qua muziek en films en software met een noodgang binnen kunt trekken, gratis en voor niets, en dat wanneer rechthebbenden proberen om daar iets tegen te doen er meteen moord en brand wordt geschreeuwd onder het mom van "CENSUUR!!!1".
Het is voor heel veel mensen moeilijk te begrijpen dat iemand een "idee" kan bezitten - of iig enige zeggenschap mag hebben over wat er mee gebeurt - zeer zeker als de eigenaar niet doet wat zij willen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:53 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.
En natuurlijk, ik download ook wel eens iets, daar gaat het niet om. Ik vind het gewoon apart dat we het met z'n allen zo heel normaal zijn gaan vinden dat je alles wat je maar wil hebben qua muziek en films en software met een noodgang binnen kunt trekken, gratis en voor niets, en dat wanneer rechthebbenden proberen om daar iets tegen te doen er meteen moord en brand wordt geschreeuwd onder het mom van "CENSUUR!!!1".
Ja dat heb jij helemaal goed, dat is inderdaad een Nederlands recht namelijk dat op een thuiskopie.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Ohja? Wat ga jij doen dan?quote:Op donderdag 12 januari 2012 22:20 schreef Zenato het volgende:
Bah, als dit doorgaat dan krijg ik het idee dat ik hier in China woon![]()
Dat ze maar hard aangepakt mogen worden, en als ze het maar niet wagen een poot uit te steken op UPC, KPN etc. Want dan gaan ze het krijgen ook. BREIN
En daar heb jij het dus helemaal bij het verkeerde eind, door iets te censureren gaat het probleem niet weg. Het is niet meer en minder dan met een blinddoek om en je vingers in je oren heel hard "LALALAA!" roepen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:32 schreef musicfreakyme het volgende:
Even discussie van totaal andere orde...
Als een provider een site als Pirate Bay mag blokkeren, waarom kan dat dan niet met kinderporno sites?
Lijkt me belangrijker om dat soort sites te blokkeren...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |