Wat, is deze vraag er eentje die niet gesteld mag worden?quote:Op donderdag 1 september 2011 13:29 schreef Weissman het volgende:
Wat leveren dit soort topics van je in elk subforum op ?
Ben dan ook nieuwsgierig of zometeen een modje komt met, oh wist je dat niet, nu zo off the top of my headquote:
Een aluhoedje?quote:Op donderdag 1 september 2011 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Al die jaren TRU, wat heeft dat opgeleverd?
Dat is BNW, behalve de aliens danquote:Op donderdag 1 september 2011 13:37 schreef HeatWave het volgende:
Vraag ik me ook af. Is er nou ergens ook maar 1 flard van daadwerkelijk bewijs "gevonden" voor al die complotten, aliens, illuminatie weet ik het?
Maar vooralsnog niets concreetsquote:Op donderdag 1 september 2011 13:37 schreef jogy het volgende:
TRU heeft meerdere delen hé, niet alleen doomgloom en aliens. Wat gewoon discussies over esoterie betreft zijn er genoeg mooie topics geweest, andere alternatieve literatuur en zweefteverij. Tarot is al jaren een goed lopend onderwerp en ga zo maar door. Nu zijn de aliens ff in opmars en andere keer is het weer iets anders. Wat heeft het opgeleverd? Men kan hier laagdrempelig kennis maken met wat dan ook in het TRU spectrum en daarna desgewenst verder zoeken op internet naar gespecialiseerde diepgaandere sites die in gaan op het gedeelde wat diegene interesseerd.
Moet dat dan? CUL heeft ook nog niets concreets opgeleverd. En wat is concreet? Mensen zijn hier in het verleden geholpen met bepaalde vragen, zijn lange tijd gratis bediend van tarotleggingen die ze graag wilde hebben. Er zijn ondanks de zuurneuzen die soms langs komen en hun plasje doen in dit subje, soms heerlijke diepe discussies geweest. Sommige mensen hebben hier automatisch schrift geleerd van een mede-gebruiker. Bezijdens het punt of het volgens mensen onzin is hier is genoeg 'concreets' gedaan voor bepaalde mensen. Persoonlijk ben ik in die hele bende gerold door dit subforum, dat is best concreet voor mij, er is een hele nieuwe wereld voor mij open gegaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar vooralsnog niets concreets
TRU en BNW, in tegenstelling tot CUL, staan vol met beweringen die nooit over een vorm van waarheidsgehalte lijken te beschikken die de complotten kracht zou bij kunnen zetten. Dat is een beetje het verschil.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:42 schreef jogy het volgende:
[..]
Moet dat dan? CUL heeft ook nog niets concreets opgeleverd. En wat is concreet? Mensen zijn hier in het verleden geholpen met bepaalde vragen, zijn lange tijd gratis bediend van tarotleggingen die ze graag wilde hebben. Er zijn ondanks de zuurneuzen die soms langs komen en hun plasje doen in dit subje, soms heerlijke diepe discussies geweest. Sommige mensen hebben hier automatisch schrift geleerd van een mede-gebruiker. Bezijdens het punt of het volgens mensen onzin is hier is genoeg 'concreets' gedaan voor bepaalde mensen. Persoonlijk ben ik in die hele bende gerold door dit subforum, dat is best concreet voor mij, er is een hele nieuwe wereld voor mij open gegaan.
& de enorme overlap. Bij veel zaken komen complotten om de hoek kijken. Neem b.v. Elenin. Of die Aliens die je noemt. Allemaal hush,hush, topsecret etc.quote:
Cul heeft heel veel opgeleverd, een receptenboek, honderden mensen voorzien van feitelijke antwoorden op concrete keukenproblemen. Veel mensen zijn aan het brood bakken gegaan en kunnen de meest geweldige broden bakken.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:42 schreef jogy het volgende:
[..]
Moet dat dan? CUL heeft ook nog niets concreets opgeleverd. En wat is concreet? Mensen zijn hier in het verleden geholpen met bepaalde vragen, zijn lange tijd gratis bediend van tarotleggingen die ze graag wilde hebben. Er zijn ondanks de zuurneuzen die soms langs komen en hun plasje doen in dit subje, soms heerlijke diepe discussies geweest. Sommige mensen hebben hier automatisch schrift geleerd van een mede-gebruiker. Bezijdens het punt of het volgens mensen onzin is hier is genoeg 'concreets' gedaan voor bepaalde mensen. Persoonlijk ben ik in die hele bende gerold door dit subforum, dat is best concreet voor mij, er is een hele nieuwe wereld voor mij open gegaan.
Ik vind de voorspellingstopics etc ook niet bijster interessant maar het is blijkbaar wel een publiekstrekker dus hou ik me er wel mee bezig maar geef mij maar lekker een discussie over brainfartesoterie, lekker zelf erop los filoseferen en kijken waar je uitkomt.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:46 schreef Supersoep het volgende:
[..]
TRU en BNW, in tegenstelling tot CUL, staan vol met beweringen die nooit over een vorm van waarheidsgehalte lijken te beschikken die de complotten kracht zou bij kunnen zetten. Dat is een beetje het verschil.
Voor de rest prima, het is een beetje als religie, maar ik kan me inbeelden dat het ergerlijk is als mensen over van alles blijven lullen en dat het keer op keer niet uit lijkt te komen.
En toen vroeg ik wat er nu uitgekomen is, en werd je boosquote:Op donderdag 1 september 2011 13:51 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik vind de voorspellingstopics etc ook niet bijster interessant maar het is blijkbaar wel een publiekstrekker dus hou ik me er wel mee bezig maar geef mij maar lekker een discussie over brainfartesoterie, lekker zelf erop los filoseferen en kijken waar je uitkomt.
Concreet zitten er dus honderden uren in het leggingen voor een ander topic, veel mensen blij mee gemaakt en voor sommigen was het levensveranderend, concreet is er vaak genoeg advies gegeven over welk deck het beste is voor beginners, concreet is er al tijden een goed lopen topic over reiki waar mensen hun verhaal kwijt kunnen en advies in kunnen winnen, concreet kan iedereen hier hun ei kwijt over zaken waar ze de rest van FOK niet over kunnen beginnen. Best handig. Het moet enkel je interessegebied zijn anders zal er niets concreet zijn voor je want het is allemaal zweverigheidquote:Op donderdag 1 september 2011 13:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Cul heeft heel veel opgeleverd, een receptenboek, honderden mensen voorzien van feitelijke antwoorden op concrete keukenproblemen. Veel mensen zijn aan het brood bakken gegaan en kunnen de meest geweldige broden bakken.
Maar het gaat niet over CUL, het gaat over TRU, de waarheidsvinders. Maar een krant die alleen maar persberichten afdrukt draagt weinig bij. In TRU claimt men nogal eens de echte waarheid te kennen en te weten hoe het echt zit.
Mijn vraag was dus, nu, laat eens zien welke onthullingen er zijn geweest die wat betekenen. Maar dan ben ik waarschijnlijk een zuurneus.
Oh dear, daar heb je piet weer, die homeopatie ook al grondig en degelijk onderuitschoffelde waar niemand concreet wat tegenin kon brengen, wat een lul
Als je de vraag niet moet stellen had ik het topic wel gesloten maar het is best een goeie vraag, zolang je maar open wil staan voor een antwoord en niet allang klaar staat met je mening voor je het topic uberhaupt geopend hebt, op zich. En ik neem aan dat het bij jou wel het geval is. En volgens mij kleur jij je reactie meer om het feit dat je verwacht dat er mensen vijandig gaan worden van je topic, ik vond mijn reactie redelijk normaal.quote:Je post is nogal agressief en blijkbaar vind je dat ik de vraag niet moet stellen.
Dat is jouw inkleuring en aanname van mijn reactie eigenlijk. Niet erg verder. Als ik boos moet worden van je kan ik het wel ff faken om aan je verwachtingen te voldoen hoor.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En toen vroeg ik wat er nu uitgekomen is, en werd je boos
Stond alleen niet op TRU, maar op BNW .quote:Op donderdag 1 september 2011 13:36 schreef AllesWatWas het volgende:
Topic over het ronde huis (laatst) is/was best informatief en aardig hoor
Al heeft het onderwerp 'aliens' een duidelijke overlap naar beidequote:
Dit subje en die van BNW zijn gemaakt voor het alternatieve inzicht en een alternatief inzicht kan niet zonder alternatieve vijanden eigenlijkquote:Op donderdag 1 september 2011 14:18 schreef R0N1N het volgende:
Ik vind de term 'The Truth is out there ...' overigens nogal dubieus ten opzichte van de inhoud.
Ik neig naar een uitspraak als, '... not in here'
Zijn we nou op zoek naar de waarheid, of zoekt men alleen maar bevestiging voor de eigen 'waarheid' (of waanideen, if you will) ?
Wetenschap & filosofie zijn daarbij onontbeerlijk, maar zoals ik al zei, de gemiddelde 'believer' doet alsof de wetenschap ze tegenwerkt. Dat is de vijand enzo. Nog los van de mega manipulatie via allerlei complotten die erbij worden gehaald. (Zie alle comments over NASA b.v.)
Eeuwig zonde, imo
TRUe.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:21 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Al heeft het onderwerp 'aliens' een duidelijke overlap naar beide
Als jij echt religieus bent heb je niet veel recht van spreken qua debielen en homofielen eerlijk gezegd...quote:Op donderdag 1 september 2011 14:32 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik kom daar wel eens. Ik handel in de zielen van debielen, homofielen en pedofielen. Ik ben van oudsher de advocaat van Lucifer. De hel zit vol met de kneuzen die vielen voor mijn holle leuzen. Ja, je opa en je oma ook, de eerste deed kinderen, de tweede coke.
Waarom liep je dan zo te schelden?quote:Op donderdag 1 september 2011 14:09 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat is jouw inkleuring en aanname van mijn reactie eigenlijk. Niet erg verder. Als ik boos moet worden van je kan ik het wel ff faken om aan je verwachtingen te voldoen hoor.
Vertel, wie liep je te spiegelen?quote:Op donderdag 1 september 2011 14:14 schreef jogy het volgende:
Oh, als ik aggressief over kom kan het ook komen doordat ik wel snel geneigd ben om postgedrag te spiegelen, my bad.
Ik ben Joods dus verklaar het even?quote:Op donderdag 1 september 2011 14:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Als jij echt religieus bent heb je niet veel recht van spreken qua debielen en homofielen eerlijk gezegd...
Lekker bezig zijn is wat anders dan dat het wat concreets heeft opgeleverd.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:07 schreef jogy het volgende:
[..]
Concreet zitten er dus honderden uren in het leggingen voor een ander topic, veel mensen blij mee gemaakt en voor sommigen was het levensveranderend, concreet is er vaak genoeg advies gegeven over welk deck het beste is voor beginners, concreet is er al tijden een goed lopen topic over reiki waar mensen hun verhaal kwijt kunnen en advies in kunnen winnen, concreet kan iedereen hier hun ei kwijt over zaken waar ze de rest van FOK niet over kunnen beginnen. Best handig. Het moet enkel je interessegebied zijn anders zal er niets concreet zijn voor je want het is allemaal zweverigheid.
En ik breng CUL er alleen maar bij omdat het voor jou meer raakpunten heeft en je er net zo open voor staat als de TRUers voor TRU, CUL kan wat mij betreft verstoffen want het interesseerd me geen drol, maar dat is omdat het gewoon niet mijn ding is, eten is leuk hoor maar vooral functioneel.
[..]
Als je de vraag niet moet stellen had ik het topic wel gesloten maar het is best een goeie vraag, zolang je maar open wil staan voor een antwoord en niet allang klaar staat met je mening voor je het topic uberhaupt geopend hebt, op zich. En ik neem aan dat het bij jou wel het geval is. En volgens mij kleur jij je reactie meer om het feit dat je verwacht dat er mensen vijandig gaan worden van je topic, ik vond mijn reactie redelijk normaal.
Jou.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, wie liep je te spiegelen?
Alleen het feit al dat je religieus bent en dus in onbewijsbare zaken gelooft (je goed recht) maakt het wel wat hypocriet dat je andere weg zou doen als 'debielen' omdat zij in andere moeilijk of onmogelijk te bewijzen zaken geloven. Maar ik had het idee dat je katholiek was dus het pedofielen gedeelte valt wegquote:Op donderdag 1 september 2011 14:42 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ik ben Joods dus verklaar het even?
Je leest niet goed of bent oostindisch blind, kan ook. Maar ik ga het niet nog een keer herhalen.quote:Op donderdag 1 september 2011 14:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lekker bezig zijn is wat anders dan dat het wat concreets heeft opgeleverd.
TRUe, maar voor waarheidsvinding hebben we de wetenschap(pelijke methode) bedacht. Om manipulatie & misinterpretatie zoveel mogelijk uit te sluiten. (helemaal lukt nooit, helaas)quote:Op donderdag 1 september 2011 14:27 schreef jogy het volgende:
Dit subje en die van BNW zijn gemaakt voor het alternatieve inzicht en een alternatief inzicht kan niet zonder alternatieve vijanden eigenlijk. Veel zaken kan je met een korrel of vrachtwagen zout nemen maar ik ben er zeker wel van overtuigd dat er kernen van waarheid in zitten. Big Pharma bijvoorbeeld, het zal niet bestaan om ons allemaal dood te maken of ziek te houden maar het blijft een miljardenindustrie die baat heeft bij een doorlopend klantenbestand, zo is de aard van de economie, consumeren consumeren consumeren. En gewetenloze psychopaten bestaan in alle soorten en maten, sommigen zijn niet slim en gewoon gek en anderen hebben een IQ van 180 maar een EQ van 20 en zijn directeur van een groot internationaal bedrijf die geen enkele zak geeft om de medemens of leeft om te domineren. Tja..
"Die verzuurde azijnpissers die hier naar mijn mening niets te zoeken hebben, hebben geen respect voor andersdenkenden." =quote:Op donderdag 1 september 2011 15:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
Mensen hebben nu eenmaal existentiele vragen. Dat de TS die toevallig niet heeft of in een ander hoekje zoekt, doet daar niets aan af. TRU is een platform waar mensen behoefte aan hebben. Ook al is het nu toevallig Piet zijn ding niet. Ik vraag me eigenlijk af wat zijn azijnachtige gezeur en voortdurende pogingen tot diskwalificatie van TRU eigenlijk opgeleverd hebben.
Net zoals alles op fok biedt TRU een plek om over zekere onderwerpen te praten. En het biedt, zo uit zijn voortdurende doch falende verzuurpogingen blijkt, ook voor Piet dezelfde mogelijkheid. Het is een beetje raar en zinloos om te roepen dat TRU geen bestaansrecht zou hebben als je er zelf regelmatig komt. Vind je het niks, ga dan ergens anders naartoe. Ik heb niks met PUB, maar zie je mij daar roepen dat het daarom een kutsubforum is?
*kuch*quote:Op donderdag 1 september 2011 15:41 schreef R0N1N het volgende:
1 ding toon je hier wel mee aan: Erg neutraal is de moderatie ook al niet.
Eensch. Behalve je eerste 3 zinnen.quote:Op donderdag 1 september 2011 15:56 schreef Bastard het volgende:
*kuch*
Dat is het denk ik weldegelijk. Het is een andere insteek hier dan bijvoorbeeld in KLB waar het mensen uitlachen om de klacht tot een sport is verheven.
Hier word getracht om mensen die over 'zweverige zaken' willen praten dat ook in alle rust onderling te kunnen laten hebben of te geven.
Natuurlijk is er wel een plek gereserveerd voor de sceptische persoon, het ligt ook erg aan de OP wat diegen wil bereiken met zijn topic want als er staat "wat denken jullie er van" staat het ook open voor alle reacties.
Maar topics uit de hand van TS, net als merendeel van zijn posts op dit stukje forum alswel die van BNW zijn doordrenkt van laatdunkende gevoelens jegens de persoon die hier voor meer informatiegewin komt. Scoren van makkelijk applaus, aantonen dat iets vooral niet kan, roepen om bewijs op zaken die niet wetenschappelijk bewezen kunnen worden en de ander uitmaken voor allerlei versies van het woordje 'dom' is vast zeer vermakelijk maar niet de insteek van dit forum. Het stugge volhouden daarvan ondanks het beter willen weten en het met rust laten is in mijn ogen dan niet anders dan trollerij.
quote:Op donderdag 1 september 2011 14:18 schreef R0N1N het volgende:
Zijn we nou op zoek naar de waarheid, of zoekt men alleen maar bevestiging voor de eigen 'waarheid' (of waanideen, if you will) ?
Wetenschap & filosofie zijn daarbij onontbeerlijk, maar zoals ik al zei, de gemiddelde 'believer' doet alsof de wetenschap ze tegenwerkt. Dat is de vijand enzo. Nog los van de mega manipulatie via allerlei complotten die erbij worden gehaald. (Zie alle comments over NASA b.v.)
Eeuwig zonde, imo
Wat je eerste stukje betreft, je weet wel tegen wie je het hebt als moderator, men kent zn pappeheimers wel en word dan met gelijke munt betaald want dat is de taal die gesproken moet worden om door te dringen.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:15 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Eensch. Behalve je eerste 3 zinnen.
Als je dan als moderator zijnde je van dezelfde taktiek meent te kunnen bedienen, met nog wat suggestieve zaken erbij gemixed, ben je in mijn ogen geen haar beter.
"Als het je niet aanstaat, moet je hier niet komen." = zo'n suggestieve opmerking.
Ook het afdoen als "azijnachtige gezeur" siert de mens niet.
Maar om even op je eerste stukje terug te komen:
[..]
Huh? Waar zei ik dat ergens?quote:Op donderdag 1 september 2011 15:41 schreef R0N1N het volgende:
[..]
"Die verzuurde azijnpissers die hier naar mijn mening niets te zoeken hebben, hebben geen respect voor andersdenkenden." =Gevalletje "Pot verwijt de ketel".
Volgens mij is dat juist waar TRU om draait: dat er meer is dan met 'normale' ratio aangetoond kan worden. Dat is juist de strekking van dit subforum: die ruimte bieden aan mensen die daarover wensen te praten.quote:Het idee dat mensen wel degelijk interesse voor de onderwerpen hebben, maar moe worden van al dat "m'n onderbuik zegt dat het waar is dus is het waar, bewijs maar dat het niet zo is." geroeptoeter, komt echt gewoon niet in je op he ?
Wat een gelul. Moderatie is per definitie subforum gebonden. De ene mod is de andere niet. Of dacht je dat een willekeurige KLB mod wel even TRU zou kunnen modereren, of dat ONZ dezelfde policy heeft als bv BNW?quote:1 ding toon je hier wel mee aan: Erg neutraal is de moderatie ook al niet.
Even niet de dingen uit hun context trekken alsjeblieft. Wat ik zei en bedoelde was dat als een subforum je niet aanstaat, het volstrekt onzinnig is om er wel bij voortduring in te verblijven en overal commentaar op te geven. "Ik ben het niet eens met wat er in TRU wordt gezegd en dat zal ik tot mijn laatse zucht blijven roepen". Hoe triest is dat? Move on, get a life zou ik zeggen en laat degenen die er wel toegevoegde waarde in zien gewoon met rust. Waarom kan dat niet? Waarom dat voor sommigen zo'n probleem is en ze het nodig hebben om perse op de man te moeten spelen is me echt een raadsel.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:15 schreef R0N1N het volgende:
"Als het je niet aanstaat, moet je hier niet komen." = zo'n suggestieve opmerking.
Zoals je al zegt, het heeft geen nut.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:23 schreef Bastard het volgende:
Wat je eerste stukje betreft, je weet wel tegen wie je het hebt als moderator, men kent zn pappeheimers wel en word dan met gelijke munt betaald want dat is de taal die gesproken moet worden om door te dringen.
Niet dat het enig nut heeft overigens, mensen die heel intellectueel overkomen kunnen vaak een enorm bord voor hun kop hebben naar het blijkt.
Jouw waarheid, mijn waarheid ... er is maar 1 absolute waarheid. Gras = groen, jij mag het paars vinden, maakt het nog niet waar.quote:Je tweede stukje.. ja je bent altijd op zoek naar waarheid. Jouw waarheid is niet mijn waarheid dat vooropgesteld.
Jij maakt nu dezelfde fout als VD. Denk nou eens iets verder dan dat ...quote:Als ik het wil heben over geestenervaringen, dan wil ik het daar over hebben met mensen die denken in de zelfde richting, die de brug over zijn van of het wel of niet bestaat. Daarmee is niet de discussie doodgeslagen daaromtrent, daar heb je alle ruimte voor in een ander topic if you will.
En mooier nog, er is een heel apart wetenschappelijk subforum opgericht om met gelijkgestemde te spreken.
Ik haal het wel vaker aan, in CUL kun je het over tomatensoep hebben.. iedereen heeft het over zijn lekkere recept.. dan is het trollen om binnen te komen roepen "tomatensoep is vies" doet er niet toe of jij het vies vind mensen willen recepten uitwisselen, heb het fatsoen om die mensen in hun waarde te laten.
Dan heb ik het nog niet over de meets en de mensen die ik daar heb ontmoet. Ik kan je gerust zeggen dat iedereen die ik op een meet heb ontmoet, niemand uitgezonderd, zeer waardeer als persoon. Iedereen.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:32 schreef Michielos het volgende:
Het heeft niks concreets opgeleverd nee. Het is echter prima voer om elkaar te entertainen met mooie verhalen en de continue "what if..." gedachte. Lekker wegdromen en erover praten. Dat het concreet niks oplevert, had ik je (en 100 anderen) ook nog wel kunnen vertellen. Dat doet niets af aan het bestaansrecht van dit subforum.. denk ik dan
My point exactly. Ik denk dat we het hierover eens zijn al zeggen we de dingen op een andere manier.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:23 schreef Bastard het volgende:
Ik haal het wel vaker aan, in CUL kun je het over tomatensoep hebben.. iedereen heeft het over zijn lekkere recept.. dan is het trollen om binnen te komen roepen "tomatensoep is vies" doet er niet toe of jij het vies vind mensen willen recepten uitwisselen, heb het fatsoen om die mensen in hun waarde te laten.
mja, mensen voor jouw kar spannen kan je goedquote:Dan heb ik het nog niet over de meets en de mensen die ik daar heb ontmoet. Ik kan je gerust zeggen dat iedereen die ik op een meet heb ontmoet, niemand uitgezonderd, zeer waardeer als persoon. Iedereen.
Maar als iemand in een kookforum groentesoep maakt en zegt dat het tomatensoep is, vind ik dat je er heus wel iets van mag zeggen, al kom je verder niet in het subforumquote:Op donderdag 1 september 2011 16:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
My point exactly. Ik denk dat we het hierover eens zijn al zeggen we de dingen op een andere manier.
Overigens hou ik van romige tomatensoep, maar dat terzijde.
QFT, Ik heb weleens verder gezocht naar spirituele fora om te kijken hoe het er daar aan toe gaat en dan word ik soms best week van binnen van alle zoetsappigheid en jaknikkerij. Het moet hier niet terug gaan naar de oude situatie waar er geen normale discussie de diepte in kan gaan zonder geneuzel over details en gesteggel over wat wel of niet mogelijk is volgens de geldende regels maar hier en daar wat mensen die de rest met de beentjes op de vloer laat staan waar nodig en gewenst is niets mis mee.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:50 schreef Lavenderr het volgende:
Toch zal een subforum met alleen gelijkgestemden enorm saai worden.
Het heet toch TRU? Stukje waarheidsbevinding? Dan mogen er best pittige vragen gesteld worden of tegengas gegeven worden lijkt mij.
Als het netjes gebeurt kan dat hele leuke discussies opleveren.
Ja klopt is ook zo. Alleen is dat laatste helaas wat er af en toe ontbreekt. En voor sommigen is wat er in TRU gezegd wordt per definitie niet waar. Waarbij ze vergeten dat andere mensen wel degelijk dingen hebben meegemaakt.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:50 schreef Lavenderr het volgende:
Toch zal een subforum met alleen gelijkgestemden enorm saai worden.
Het heet toch TRU? Stukje waarheidsbevinding? Dan mogen er best pittige vragen gesteld worden of tegengas gegeven worden lijkt mij.
Als het netjes gebeurt kan dat hele leuke discussies opleveren.
Dank jequote:Op donderdag 1 september 2011 16:52 schreef Loppe het volgende:
[..]
mja, mensen voor jouw kar spannen kan je goed
Dan praat je nog steeds over definities. Neem een tomatengroentesoep. Wat voor de een een groentesoep is, is voor de andere een tomatensoepquote:Op donderdag 1 september 2011 17:00 schreef Michielos het volgende:
[..]
Maar als iemand in een kookforum groentesoep maakt en zegt dat het tomatensoep is, vind ik dat je er heus wel iets van mag zeggen, al kom je verder niet in het subforum
inderdaad en dus is discussie nodig en goed.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:24 schreef Loppe het volgende:
terwijl tomaat zelf geen groente is, theoretisch gezien
Tenzij het dus niet het doel van het topic is en kan je mensen gewoon lekker laten keuvelen over hun tomatensoep.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:21 schreef Michielos het volgende:
Juist en dus is het leuk (en nodig) als we daarover kunnen praten
Hence my point.
Klopt, en per definitie zeggen dat het geen groentesoep is past daar dus niet in. Want wat als iemand nu een stukje wortel in zijn tomatensoep vond? Iemand anders heeft die wortel niet gehad en zegt vervolgens dat het daarom geen groentesoep kan zijn. Maar die ene had wel degelijk een stuk wortel en betitelt het daarom als groentesoep. Maar daarom is de ene soep de andere nog niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:21 schreef Michielos het volgende:
Juist en dus is het leuk (en nodig) als we daarover kunnen praten
Hence my point.
Help me even want ik zie niet welke fout ik maak.quote:Op donderdag 1 september 2011 16:40 schreef R0N1N het volgende:
Jij maakt nu dezelfde fout als VD. Denk nou eens iets verder dan dat ...
Ik zie hier overigens vooral mensen 'de waarheid' verkondigen. (van 2 kanten)
Inderdaad, dat is gewoon knullig. Er is een tijd en een plaats binnen tru om bepaalde dingen zaken te bespreken en op bepaalde manieren maar dat is gewoon niet overal in elk topic. Als het belangrijk maar offtopic is dan maak je lekker een eigen topic aan en ga je daar in discussiëren. Het is zo gepiept.quote:Op donderdag 1 september 2011 17:29 schreef Bastard het volgende:
[..]
Help me even want ik zie niet welke fout ik maak.
Wil je dan liever hebben dat er geen enkel topic een topic kan wezen voor het delen van ervaringen zonder boegeroep zonder mensen die zondig dan moeten komen vertellen dat ze dom zijn?
Ik zeg toch juist dat je enerzijds de believer zijn gang moet kunnen laten gaan.. maar dat er ook ruimte is voor de zoektoch naar de waarheid. Natuurlijk mits dat daar op een normale manier met elkaar gesproken kan worden, dat je respectvol kan zijn met elkaar is wel een voorwaarde denk ik.
Ik denk dat Elenin bijvoorbeeld een topic is waar over het algemeen heel goed wetenschap en believer samen in gaan. Lekker.
Maar een topic "deel hier je secret gebeurtenissen" hoeft toch geen discussie te worden? Temeer omdat er al een discussie topic naast loopt. TS heeft dat vorige deel op het einde vond ik moedwillig de nek omgedraaid. Zonde en onjuist. Zijn we het daar over eens denk je?
quote:Op donderdag 1 september 2011 17:29 schreef Bastard het volgende:
Help me even want ik zie niet welke fout ik maak.
Tuurlijk wel. maar dat is niet hetzelfde als met youTroep filmpjes aankomenzetten en roepen dit is DE WAARHEID. Dan VRAAG je om tegengas, bewijs ?, boegeroep etc.quote:Wil je dan liever hebben dat er geen enkel topic een topic kan wezen voor het delen van ervaringen zonder boegeroep zonder mensen die zondig dan moeten komen vertellen dat ze dom zijn?
Dat moet toch van 2 kanten komen ?quote:Ik zeg toch juist dat je enerzijds de believer zijn gang moet kunnen laten gaan.. maar dat er ook ruimte is voor de zoektoch naar de waarheid. Natuurlijk mits dat daar op een normale manier met elkaar gesproken kan worden, dat je respectvol kan zijn met elkaar is wel een voorwaarde denk ik.
Ja.quote:Ik denk dat Elenin bijvoorbeeld een topic is waar over het algemeen heel goed wetenschap en believer samen in gaan. Lekker.
Maar een topic "deel hier je secret gebeurtenissen" hoeft toch geen discussie te worden? Temeer omdat er al een discussie topic naast loopt. TS heeft dat vorige deel op het einde vond ik moedwillig de nek omgedraaid. Zonde en onjuist. Zijn we het daar over eens denk je?
Precies. Naar mijn mening, zou TRU daar over moeten gaan en hoort daar de 'focus' te liggen. Waarheidsvinding. Daarbij mag je best verkondigen wat je denkt dat waar is, MAAR, verkondig het niet als een bewezen vaststaand feit ! (want dan bevind je je niet meer in TRU maar in (de overlap met) W&Tquote:Op donderdag 1 september 2011 16:50 schreef Lavenderr het volgende:
Toch zal een subforum met alleen gelijkgestemden enorm saai worden.
Het heet toch TRU? Stukje waarheidsbevinding? Dan mogen er best pittige vragen gesteld worden of tegengas gegeven worden lijkt mij.
Als het netjes gebeurt kan dat hele leuke discussies opleveren.
Gezever in pakjes. Dit kwam toch echt van beide kanten, het ligt er maar net aan vanuit welke bril je het bekijkt.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
Tja, het is gebleken dat met name de non-believers in het verleden nogal eens hun hakken in het zand hebben gezet als het ging om het accepteren van bepaalde overtuigingen en het midden willen opzoeken. Want als er geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is, dan bestaat het volgens hen niet. Dan vind ik het niet zo gek als de believers steeds vaker ervoor kiezen om niet langer de discussie aan te gaan en het midden op te zoeken, omdat ze daar toch niemand aantreffen. Hoewel geen gezonde ontwikkeling voor TRU, is deze ontstane polariteit het gevolg van steeds meer en vaker opduikende spirituele fenomenen. Dat er meer over te doen is de laatste tijd is wel duidelijk.
Lees het Elenin topic nog eens. Wie zet er dan z'n hakken in het zand ?quote:Op donderdag 1 september 2011 19:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
Tja, het is gebleken dat met name de non-believers in het verleden nogal eens hun hakken in het zand hebben gezet als het ging om het accepteren van bepaalde overtuigingen en het midden willen opzoeken. Want als er geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is, dan bestaat het volgens hen niet. Dan vind ik het niet zo gek als de believers steeds vaker ervoor kiezen om niet langer de discussie aan te gaan en het midden op te zoeken, omdat ze daar toch niemand aantreffen. Hoewel geen gezonde ontwikkeling voor TRU, is deze ontstane polariteit het gevolg van steeds meer en vaker opduikende spirituele fenomenen. Dat er meer over te doen is de laatste tijd is wel duidelijk.
De soep vergelijking volg ik inderdaad niet helemaal meer. Ik laat dat maar voor wat het is als je het niet erg vind.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:33 schreef R0N1N het volgende:
[..]
ja, daar was ik al bang voor.
Je hebt het over smaak. Een mening. (Tomatensoep in dit geval), Michielos weet het al aardig te nuanceren ... anyway neem die vergelijking eens mbt geesten ...
De een vindt dat het allemaal demonen zijn (dus vies) de ander vindt dat het allemaal engeltjes zijn (dus het allerlekkerste wat er is) weer een ander ziet beide (dus het smaakt maar zo,zo) etc.
Precies wat jij wilt & wat ook gebeurt in TRU.
Maar als ik een foto plaats compleet met recept van een bord groentesoep en zeg 'dit is de enige echte tomatensoep' ...
Er komen hier nauwelijks mensen die geen interesse in die 'tomatensoep' hebben. De meningen verschillen nogal, en de discussie verzand (helaas) geregeld in de vraag of tomaat wel of geen groente is. (want zo ja, is het eigenlijk ook een soort groentesoep)
(Waarom is het eigenlijk tomateNsoep, met N, en groentesoep, zonder N)
Ja, vind je dat werkelijkquote:Tuurlijk wel. maar dat is niet hetzelfde als met youTroep filmpjes aankomenzetten en roepen dit is DE WAARHEID. Dan VRAAG je om tegengas, bewijs ?, boegeroep etc.
Vooral als dat vergezeld gaat met commentaar als, 'Wordt wakker' 'open je ogen'.
Mensen die zich vastbijten in één (van de vele) verklaring als een zombie en dan anderen er van betichten 'niet open te staan voor andere mogelijkheden', en ga zo maar door.
En juist dat soort topic daar sterft het van in TRU.
Misschien heb ik een gekleurde bril, dat mag je vinden natuurlijk. Maar als ik er met een afstand op kijk dan valt mij op dat er genoeg mensen hier binnenkomen en direct smalend en laatdunkend reageren en daarmee zet je meteen kwaad bloed. Misschien word dat getriggerd door jouw "zo is het" mensen dat kan.quote:Dat moet toch van 2 kanten komen ?
Ah, dat altijd, ik heb nog nooit iemand zien veranderen van mening door een topic en zeggen "hee jij hebt gelijk"quote:Op donderdag 1 september 2011 19:48 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Lees het Elenin topic nog eens. Wie zet er dan z'n hakken in het zand ?
Je kan hier af en toe lullen als brugman, of als AVerstraten, je wordt nog eerder uitgemaakt voor NASA Troll in loondienst, dan dat men iets van je aanneemt.
terwijl ze WEL elk k.u.t. filmpje van de eerste de beste nobody direct voor waar aannemen.
Vooral, omdat de verkondigde mening aansluit. !!! Ik heb hier nog maar zelden mensen zien luisteren naar tegen-argumenten. Iedereen blijft doorgaans gewoon bij z'n mening. No matter what.
Bedankt voor het maken van mijn punt.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:54 schreef Flepke het volgende:
De omzet van aluminium folie wikkel bedrijven zal ongetwijfeld gestegen zijn.
Er heerst vooral motivatie bij de wetenschapsmens. Hmmm. dit kan niet kloppen omdat dit , dit , dit en dat. En tja.. er zijn nu eenmaal zelf ingenomen mensen. Dat ligt echter niet aan wetenschap zelf, die is objectief.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:55 schreef Bastard het volgende:
Overigens, en ik weet het, dat haalt mij weer de woede van de wetenschapper over me heen. Ik vind de wetenschapsmens (hee dat klinkt eigenlijk best lief) altijd denken dat ze gelijk hebben.. Ze kennen de natuurwetten, ze hebben boeken gelezen, wiskundekennis, en daarom zijn zaken heel prima te verklaren.
En dan denk ik op mijn beurt.. ja vlgs jouw wetten is het nu prima verklaard, fijn voor je.. ik zal dom wezen want ik neem die wetten niet allemaal voor waarheid aan. (hoor ik daar al meteen tenen krommen in de schoenen hoor) maar zelfingenomenheid heerst vooral bij de wetenschapsmens volgens mij, sorry.
*wegrent*
De focus van TRU ligt nu eenmaal op het paranormale en het spirituele.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:42 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Precies. Naar mijn mening, zou TRU daar over moeten gaan en hoort daar de 'focus' te liggen. Waarheidsvinding. Daarbij mag je best verkondigen wat je denkt dat waar is, MAAR, verkondig het niet als een bewezen vaststaand feit ! (want dan bevind je je niet meer in TRU maar in (de overlap met) W&T)
Ben ik niet met je eens. Tegenwoordig en nu in dit topic wel, maar als ik kijk naar hoe het een jaar terug was was het bijna onmogelijk om een non-believer ook maar enigszins over de streep te halen. Ik kan me heel goed voorstellen dat de believers daardoor een houding van "nou dit is mijn mening en ik ga je niet meer proberen te overtuigen" hebben gekregen. Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, maar ik weet wel dat ik er destijds veel energie in heb gestoken hetgeen tot niets heeft geleid.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:46 schreef Michielos het volgende:
[..]
Gezever in pakjes. Dit kwam toch echt van beide kanten, het ligt er maar net aan vanuit welke bril je het bekijkt.
De discussie in die reeks loopt al maanden prima, ook al lopen de meningen daarin sterk uiteen. Men heeft respect voor elkaar en daar gaat het om. Zo onstaat een leuke discussie, door het respect voor elkaars meningen. Niet direct door of iets "waar" is of niet. De waarheid is vaak een kwestie van perspectief.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:48 schreef R0N1N het volgende:
Lees het Elenin topic nog eens. Wie zet er dan z'n hakken in het zand ?
Je kan hier af en toe lullen als brugman, of als AVerstraten, je wordt nog eerder uitgemaakt voor NASA Troll in loondienst, dan dat men iets van je aanneemt.
Iedereen mag van die filmpjes vinden wat hij wil. Bottomline is dat TRU nu eenmaal een plek is waar dit soort zaken meer ruimte krijgen dan ergens anders. Dat wil nog niet zeggen dat alles wat er wordt geroepen waar is, maar het betekent minstens evenzeer dat we niet direct uitgaan van het zoveel gevraagde wetenschappelijk bewijs en dus van de onwaarheid ervan.quote:terwijl ze WEL elk k.u.t. filmpje van de eerste de beste nobody direct voor waar aannemen.
Vooral, omdat de verkondigde mening aansluit. !!! Ik heb hier nog maar zelden mensen zien luisteren naar tegen-argumenten. Iedereen blijft doorgaans gewoon bij z'n mening. No matter what.
Ik las net een stukje over een zojuist ontdekte ster, die volgens de wetenschappers helemaal niet kon bestaan.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:55 schreef Bastard het volgende:
Overigens, en ik weet het, dat haalt mij weer de woede van de wetenschapper over me heen. Ik vind de wetenschapsmens (hee dat klinkt eigenlijk best lief) altijd denken dat ze gelijk hebben.. Ze kennen de natuurwetten, ze hebben boeken gelezen, wiskundekennis, en daarom zijn zaken heel prima te verklaren.
En dan denk ik op mijn beurt.. ja vlgs jouw wetten is het nu prima verklaard, fijn voor je.. ik zal dom wezen want ik neem die wetten niet allemaal voor waarheid aan. (hoor ik daar al meteen tenen krommen in de schoenen hoor) maar zelfingenomenheid heerst vooral bij de wetenschapsmens volgens mij, sorry.
*wegrent*
Op zich een goed streven. Maar zolang de wetenschap zijn oog niet openhoudt voor mogelijkheden buiten het voor hen bekende domein, zal ze nooit iets van daarbuiten accepteren. Wat hen keer op keer de deksel op hun neus doet vallen. Zie mijn hierboven omschreven voorbeeld van de ster.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:02 schreef Michielos het volgende:
[..]
Er heerst vooral motivatie bij de wetenschapsmens. Hmmm. dit kan niet kloppen omdat dit , dit , dit en dat. En tja.. er zijn nu eenmaal zelf ingenomen mensen. Dat ligt echter niet aan wetenschap zelf, die is objectief.
*tegenhoudt*
Ogen blijven opengehouden, wordt getoetst, komt niks uit. Dan kun je wetenschap geen kortzichtigheid verwijten, eerder de andere kant die daarna nog steeds de poot stijf houdtquote:Op donderdag 1 september 2011 20:11 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Op zich een goed streven. Maar zolang de wetenschap zijn oog niet openhoudt voor mogelijkheden buiten het voor hen bekende domein, zal ze nooit iets van daarbuiten accepteren. Wat hen keer op keer de deksel op hun neus doet vallen. Zie mijn hierboven omschreven voorbeeld van de ster.
Klopt ja, mensen die het gaan analyseren en met mogelijke wetenschappelijke verklaringen komen, uitleg geven.. coolquote:Op donderdag 1 september 2011 20:02 schreef Michielos het volgende:
[..]
Er heerst vooral motivatie bij de wetenschapsmens. Hmmm. dit kan niet kloppen omdat dit , dit , dit en dat. En tja.. er zijn nu eenmaal zelf ingenomen mensen. Dat ligt echter niet aan wetenschap zelf, die is objectief.
*tegenhoudt*
Klopt, las ik ook.. wetenschap mag de boeken weer in om theorieen bij te stellen en dat vergeten mensen wel eens, het is niet een alwetende waarheid. Eigenlijk net zo min. Ok, ze kunnen veel verklaren maar dat wil niet zeggen dat het dus een vast gegeven is.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik las net een stukje over een zojuist ontdekte ster, die volgens de wetenschappers helemaal niet kon bestaan.
Het laatste wat je de wetenschap kunt verwijten is dat ze niet grondig zijn. De procedures zijn soms eindeloos. Maar ja, moet wel he, voor je het als feit naar buiten brengt.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:30 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ogen blijven opengehouden, wordt getoetst, komt niks uit. Dan kun je wetenschap geen kortzichtigheid verwijten, eerder de andere kant die daarna nog steeds de poot stijf houdt
Tuurlijk wordt iets van daarbuiten geaccepteerd, maar motiveer eens iets. Laat eens iets zien, beschrijf het eens.
Daar komt bij dat het vaak niet wetenschappelijk aan te tonen is.. dus ja wat kun je anders dan het geloof erin hanteren.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:40 schreef Lavenderr het volgende:
Heb weleens het idee dat de 'andere kant' iets al snel als feit naar buiten brengt terwijl het nog maar een losse flodder is.
Dat is waar, dan heb je een patstelling.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:42 schreef Bastard het volgende:
[..]
Daar komt bij dat het vaak niet wetenschappelijk aan te tonen is.. dus ja wat kun je anders dan het geloof erin hanteren.
Dat is voor de 1 voldoende, en voor de ander helemaal niet.
Gelukkig wel jaquote:Op donderdag 1 september 2011 19:48 schreef Bastard het volgende:
<snip>
maar er zijn er toch genoeg die TRU wel genuanceerd bezoeken, ik durf te zeggen dat het meerendeel wel genuanceerder overkomt dan "dit is het en niet anders"
Ja. Helaas. Maar dat komt door iemands persoonlijke kortzichtigheid. Dat heeft dan b.v. weer niets met de 'wetenschap' te maken, maar die wordt dat dan wel weer verweTen.quote:Misschien heb ik een gekleurde bril, dat mag je vinden natuurlijk. Maar als ik er met een afstand op kijk dan valt mij op dat er genoeg mensen hier binnenkomen en direct smalend en laatdunkend reageren en daarmee zet je meteen kwaad bloed. Misschien word dat getriggerd door jouw "zo is het" mensen dat kan.
Nee. Ik zie diezelfde zelfingenomenheid & arrogantie bij beide kanten evenzeer.quote:Op donderdag 1 september 2011 19:55 schreef Bastard het volgende:
Overigens, en ik weet het, dat haalt mij weer de woede van de wetenschapper over me heen. Ik vind de wetenschapsmens (hee dat klinkt eigenlijk best lief) altijd denken dat ze gelijk hebben.. Ze kennen de natuurwetten, ze hebben boeken gelezen, wiskundekennis, en daarom zijn zaken heel prima te verklaren.
En dan denk ik op mijn beurt.. ja vlgs jouw wetten is het nu prima verklaard, fijn voor je.. ik zal dom wezen want ik neem die wetten niet allemaal voor waarheid aan. (hoor ik daar al meteen tenen krommen in de schoenen hoor) maar zelfingenomenheid heerst vooral bij de wetenschapsmens volgens mij, sorry.
*wegrent*
Het is altijd wetenschappelijk aan te tonen. Maakt het dat je dan gelijk hebt als je er jou wetenschappelijke verklaring aan kan geven?quote:Op donderdag 1 september 2011 20:56 schreef Michielos het volgende:
Ik begrijp nog steeds niet waarom iets niet wetenschappelijk aantoonbaar is. Kan iemand dit motiveren?
Seconded.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:56 schreef Michielos het volgende:
Ik begrijp nog steeds niet waarom iets niet wetenschappelijk aantoonbaar is. Kan iemand dit motiveren?
Als het als dusdanig toetsbaar is, kan ik het prima verklaren met een wetenschappelijke verklaring. Deze hoeft niet geldig te zijn. Pas als mijn verklaring niet wereldwijd wordt afgeschoten, en genoeg onderzoekers dezelfde resultaten krijgen, heeft mijn verklaring enig recht van spreken.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:58 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is altijd wetenschappelijk aan te tonen. Maakt het dat je dan gelijk hebt als je er jou wetenschappelijke verklaring aan kan geven?
Eens. En je kan dan zeggen dat algemeen aangenomen wordt dat X omdat Y.quote:Op donderdag 1 september 2011 21:00 schreef Michielos het volgende:
[..]
Als het als dusdanig toetsbaar is, kan ik het prima verklaren met een wetenschappelijke verklaring. Deze hoeft niet geldig te zijn. Pas als mijn verklaring niet wereldwijd wordt afgeschoten, en genoeg onderzoekers dezelfde resultaten krijgen, heeft mijn verklaring enig recht van spreken.
Dat is een mooi iets. Maar ik mis altijd een motivatie, iets dat tegen mij zegt: verrek, dat kan wel eens kloppen! Er wordt eigenlijk enkel gesteld: dit is dit en dit zit zo. Maar zelden wordt er een gedegen motivatie gegeven en dat is meestal de reden waarom ik afhaak. Maar cool hoor, op zoek gaan naar iets nieuws is nooit weg (broodnodig zelfs!)quote:Op donderdag 1 september 2011 21:03 schreef Bastard het volgende:
[..]
Eens. En je kan dan zeggen dat algemeen aangenomen wordt dat X omdat Y.
Ik ga dat ook nooit bestrijden want dat klopt.. houdt het voor mij persoonlijk dan niet bij op.. er kan meer zijn, er kunnen meerdere invloeden wezen die meespelen, hou de deur open van magie.
En dat hebben alle vaste bezoekers van TRU, allemaal op zoek naar.. iets nieuws
Zonder dat ben je geen (echte) wetenschapper.quote:Op donderdag 1 september 2011 21:03 schreef Bastard het volgende:
Eens. En je kan dan zeggen dat algemeen aangenomen wordt dat X omdat Y.
Ik ga dat ook nooit bestrijden want dat klopt.. houdt het voor mij persoonlijk dan niet bij op.. er kan meer zijn, er kunnen meerdere invloeden wezen die meespelen, hou de deur open van magie.
En dat hebben alle vaste bezoekers van TRU, allemaal op zoek naar.. iets nieuws
OMGquote:Op donderdag 1 september 2011 21:08 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Zonder dat ben je geen (echte) wetenschapper.
Er schuilt er dus ook één in jou !
Ja het punt motivatie.. in een discussie topic sta je dan zwak, leven met aanname en karma zonder wetenschappelijk backup.quote:Op donderdag 1 september 2011 21:04 schreef Michielos het volgende:
[..]
Dat is een mooi iets. Maar ik mis altijd een motivatie, iets dat tegen mij zegt: verrek, dat kan wel eens kloppen! Er wordt eigenlijk enkel gesteld: dit is dit en dit zit zo. Maar zelden wordt er een gedegen motivatie gegeven en dat is meestal de reden waarom ik afhaak. Maar cool hoor, op zoek gaan naar iets nieuws is nooit weg (broodnodig zelfs!)
Ja maar, lieve schat, juist daar is uitgebreidt onderzoek naar gedaan. Compleet met observatie van de 'slapende' persoon op alle mogelijke manieren. It's in your head ! (iig voor 99,9% van de gevallenquote:Op donderdag 1 september 2011 20:34 schreef Bastard het volgende:
Klopt ja, mensen die het gaan analyseren en met mogelijke wetenschappelijke verklaringen komen, uitleg geven.. cool![]()
Zoals in het Eleding topic, het zou dit of dat kunnen wezen.. nou prima leerzaam hoor.
Maar als ik een gestalte zie lopen door de kamer en me dan zeggen "dat is slaapverlamming en niks anders" .. daar kan ik niet tegen. Vind het fijn om te weten dat slaapverlamming bestaat maar dring het niet op want je weet niet wat ik regelmatig zag. Daarbij niet alle symptomen komen mij daarvan bekend voor, merendeel niet. Ja goed, mes snijd aan 2 kanten, weet ik, je hebt ook zat believers die voet bij stuk willen houden.
brrrrquote:Op donderdag 1 september 2011 21:24 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ey prof. dr. Bastard, alles chill?
Dan moet eerst iedereen hetzelfde geloven en in hetzelfde de waarheid zienquote:Op donderdag 1 september 2011 19:42 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Precies. Naar mijn mening, zou TRU daar over moeten gaan en hoort daar de 'focus' te liggen. Waarheidsvinding. Daarbij mag je best verkondigen wat je denkt dat waar is, MAAR, verkondig het niet als een bewezen vaststaand feit ! (want dan bevind je je niet meer in TRU maar in (de overlap met) W&T)
Je moet juist NIETS "geloven".quote:Op donderdag 1 september 2011 21:37 schreef Summers het volgende:
Dan moet eerst iedereen hetzelfde geloven en in hetzelfde de waarheid zien
en dat doet men al niet .
Ik zou er dus niet op rekenen dat mensen het inene niet meer brengen alsof het niet echt is voor ze .
En een ander gelooft ook dat iets waar is , als het is ervaren naast dat dingen zijn aangetoond .quote:Op donderdag 1 september 2011 21:56 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Je moet juist NIETS "geloven".
Alles kan, tot het is uitgesloten.
Niets is waar, tot het is aangetoond.
Nee daar verschilt het niet want die ander gelooft dat enkel.quote:Op donderdag 1 september 2011 22:01 schreef Summers het volgende:
[..]
En een ander gelooft ook dat iets waar is , als het is ervaren naast dat dingen zijn aangetoond .
Daar verschilt het al .
En jij gelooft dat je een ander daarvan kan overtuigen ?quote:Op donderdag 1 september 2011 22:02 schreef Michielos het volgende:
Nee daar verschilt het nie
[..]
Nee daar verschilt het niet want die ander gelooft dat enkel.
Nopquote:Op donderdag 1 september 2011 22:12 schreef Summers het volgende:
[..]
En jij gelooft dat je een ander daarvan kan overtuigen ?
Wat heeft jouw aanwezigheid op het fok forum na al die jaren opgeleverd, naast geirriteerde usersquote:Op donderdag 1 september 2011 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Al die jaren TRU, wat heeft dat opgeleverd? Spetterende discussies, ziedende modjes en bannetjes. Goed, maar nu concreet. Wat heeft TRU nu aan onthulling weten te brengen, wat is de bijdrage geweest? Zijn er eindelijk marsmannetjes bij Knevel en van de Brink gebracht? Welke waarheid heeft Nederland op zijn grondvesten doen schudden of tenminste voor wat herrie in de kranten gezorgd? Of was het toch vooral keuvelarij en herposten van andere sites en veel oh ja geroep en en nietus geschreeuw?
Je hebt grotendeels gelijk, maar toch lijkt het me verstandig dat jij je grote mond dichthoudtquote:Op donderdag 1 september 2011 14:18 schreef R0N1N het volgende:
Ik vind de term 'The Truth is out there ...' overigens nogal dubieus ten opzichte van de inhoud.
Ik neig naar een uitspraak als, '... not in here'
Zijn we nou op zoek naar de waarheid, of zoekt men alleen maar bevestiging voor de eigen 'waarheid' (of waanideen, if you will) ?
Wetenschap & filosofie zijn daarbij onontbeerlijk, maar zoals ik al zei, de gemiddelde 'believer' doet alsof de wetenschap ze tegenwerkt. Dat is de vijand enzo. Nog los van de mega manipulatie via allerlei complotten die erbij worden gehaald. (Zie alle comments over NASA b.v.)
Eeuwig zonde, imo
Jij kunt niet op een normale manier aan de UFO discussie meedoen omdat jezelf een gesloten geest hebt mbt dit onderwerp en dus alleen maar op zoek bent naar bevestiging van jouw huidige denkbeelden.quote:Zijn we nou op zoek naar de waarheid, of zoekt men alleen maar bevestiging voor de eigen 'waarheid' (of waanideen, if you will) ?
Wat heeft ridiculisatie, provocatie & persoonlijke aanvallen uberhaubt opgeleverd ?quote:Op donderdag 1 september 2011 22:14 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wat heeft jouw aanwezigheid op het fok forum na al die jaren opgeleverd, naast geirriteerde users
Maak er misschien van en je hoort me niet.quote:Op donderdag 1 september 2011 22:18 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik heb geleerd door TRU (en W&T) dat ik jaren lang bevooroordeeld ben geweest over het UFO-fenomeen. Ik dacht dat iedereen die zich ermee bezig hield, niet helemaal normaal was omdat het een "minderwaardig" onderwerp zou zijn.
Ik kwam er laatst achter dat ik er naast zat en heb daar mn excuses voor aangeboden. Ik weet nu dat het geen rare gedachte is om te denken dat we waarschijnlijk bezocht worden door aliens
quote:
Dat mijn vorige reactie niet erg volwassen was, geeft wel aan hoe erg ik jou niet mag. Met de meeste andere users op dit forum kan ik wel normaal discussieren en met jou niet. Ik vind dat dit aan jou ligt en jij vindt dat dit aan mij ligt. Prima.quote:Op donderdag 1 september 2011 22:37 schreef R0N1N het volgende:
[..]
![]()
Dat jij nou niet kan lezen en reageerd op dingen die ik nooit heb gezegd, waardoor ik niet verder met je discussieer of beantwoord ... zegt niets over hoe open ik sta tegenover aliens e.d.
Gezien je huidige 'volwassen' *kuch* reactie, ga ik dat verder ook zo houden.
Ok , cool maar als je met iemand discussieert doe je dat niet vanuit gevoel maar vanuit argumentatie. Die van jou slaat alle planken misquote:Op donderdag 1 september 2011 22:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dat mijn vorige reactie niet erg volwassen was, geeft wel aan hoe erg ik jou niet mag. Met de meeste andere users op dit forum kan ik wel normaal discussieren en met jou niet. Ik vind dat dit aan jou ligt en jij vindt dat dit aan mij ligt. Prima.
Bottom line is gewoon dat ik jou niet mag.
Dit soort persoonlijke aanvallen gelieve achterwege te laten.quote:Op donderdag 1 september 2011 22:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Dat mijn vorige reactie niet erg volwassen was, geeft wel aan hoe erg ik jou niet mag. Met de meeste andere users op dit forum kan ik wel normaal discussieren en met jou niet. Ik vind dat dit aan jou ligt en jij vindt dat dit aan mij ligt. Prima.
Bottom line is gewoon dat ik jou niet mag.
En dat.quote:Op donderdag 1 september 2011 22:54 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ok , cool maar als je met iemand discussieert doe je dat niet vanuit gevoel maar vanuit argumentatie. Die van jou slaat alle planken mis
back ot dan maar?
Laat dat nou net de reden zijn dat ik hem niet magquote:Op donderdag 1 september 2011 22:54 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ok , cool maar als je met iemand discussieert doe je dat niet vanuit gevoel maar vanuit argumentatie.
Neh, gewoon een beetje chronisch chagerijnig.quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:15 schreef Bastard het volgende:
Ontbreken van verdere interesse door TS doet mijn vermoeden bevestigen, TS = trolldeloldeloldelol
TS is druk, komt er nog op terug.quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:15 schreef Bastard het volgende:
Ontbreken van verdere interesse door TS doet mijn vermoeden bevestigen, TS = trolldeloldeloldelol
Wat is basterd dan? Chronisch een eikel?quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Neh, gewoon een beetje chronisch chagerijnig.
quote:Op donderdag 1 september 2011 14:14 schreef jogy het volgende:
Oh, als ik aggressief over kom kan het ook komen doordat ik wel snel geneigd ben om postgedrag te spiegelen, my bad.
Ik spiegel mij ook.quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is basterd dan? Chronisch een eikel?
Wetenschap houd haar ogen zeer goed open, en laat bv keer op keer zien dat homeopatie onzin is, maar dat wil jij dan weer niet horen.quote:Op donderdag 1 september 2011 20:11 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Op zich een goed streven. Maar zolang de wetenschap zijn oog niet openhoudt voor mogelijkheden buiten het voor hen bekende domein, zal ze nooit iets van daarbuiten accepteren. Wat hen keer op keer de deksel op hun neus doet vallen. Zie mijn hierboven omschreven voorbeeld van de ster.
Gek, je moest eens weten hoeveel fokkers dat van je vinden.quote:
quote:Make no mistake about the character of mystics. To undercut your consciousness has always been their only purpose throughout the ages -- and power, the power to rule you by force, has always been their only lust....The supernatural power that a mystic dreads, the unknowable spirit he worships, the consciousness he considers omnipotent is-- yours.
A mystic is a man who surrendered his mind at its first encounter with the minds of others....He chose to submit rather than to understand, to believe rather than to think....When a mystic declares that he feels the existence of a power superior to reason, he feels it all right, but that power is not an omniscient super-spirit of the universe, it is the consciousness of any passer-by to whom he has surrendered his own...
Every dictator is a mystic, and every mystic is a potential dictator. A mystic craves obedience from men, not their agreement. He wants them to surrender their consciousness to his assertions, his edicts, his wishes, his whims, as his consciousness is surrendered to theirs....
There is only one state that fulfills the mystic's longing for infinity, non-causality, non-identity: death. (pp.969-970)
uiteindelijk moet je met je eigen waarheid leven , niet de ander .quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wetenschap houd haar ogen zeer goed open, en laat bv keer op keer zien dat homeopatie onzin is, maar dat wil jij dan weer niet horen.
Cool! Ik heb fans en er word over mij geroddeld!quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gek, je moest eens weten hoeveel fokkers dat van je vinden.
Heel mooi gezegt das ook wat ik bedoelquote:Op donderdag 1 september 2011 23:54 schreef Maron het volgende:
Ik persoonlijk ben heel wat wijzer geworden van 'Tru'..
Ik zie dat wij allemaal een veel groter besef van elkaar hebben gekregen dan pakweg 10 jaar geleden
Zoveel mensen, zoveel meningen..
Het voordeel wat wij nu hebben is dat wij met zoveel mensen tegelijk hetzelfde onderwerp kunnen delen..natuurlijk door het internet, maar ook de niet 'normaal' te bespreken onderwerpen in Tru maken het delen van buitengewone onderwerpen en meningen mogelijk..
Tru maakt ongewone zaken en onderwerpen bespreekbaar..daarom is Tru ook zo gaaf..
Verder met de supermodjes van Fok een van mijn meestbezochte en favoriete sites..
Definieer waarheid eens.quote:Op vrijdag 2 september 2011 12:45 schreef Summers het volgende:
[..]
uiteindelijk moet je met je eigen waarheid leven , niet de ander .
Vertel, waar was ik in dit topic agressief?quote:
Die is voor iedereen anders , mensen benaderen zaken vanuit verschillende invalshoekenquote:
Je vult het in, ik vroeg naar je definitie.quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:15 schreef Summers het volgende:
[..]
Die is voor iedereen anders , mensen benaderen zaken vanuit verschillende invalshoeken
en hebben verschillende ervaringen , ik bekijk de wereld niet alsof er 1 ultieme waarheid is .
Iedereen heeft een beperkte kijk op alles en allemaal hebben we een stukje waarheid en niemand heeft DE waarheid .
Van iedereen kan je iets leren ongeacht wat diegene gelooft .
Het is niet zwart wit voor mij , ik heb mijn persoonlijke waarheid en wat een ander gelooft moet die lekker zelf weten EN lekker zelf leven , als je maar blij en gelukkig bent met jezelf , DAT is waarheid .
Alles waar ik zelf bij was en zelf waarneem is echt , de rest moet ik maar geloven .quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je vult het in, ik vroeg naar je definitie.
Je vult het weer in, je geeft geen definitie.quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:21 schreef Summers het volgende:
[..]
Alles waar ik zelf bij was en zelf waarneem is echt , de rest moet ik maar geloven .
Wat is jouw definitie van waarheid dan ?
quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:28 schreef Hondenbrokken het volgende:
Ik dacht altijd dat dit forum een soort semiserieuze versie van ONZ was. Wat zou het dan moeten opleveren behalve een paar lachers?
En het moedigt de FBI natuurlijk aan om hun aliens beter verborgen te houden.
Jij komt altijd een beetje passief-aggressief over, of had je dat nog niet door? Nors en onbuigzaamheid zijn ook elementen van aggressie.quote:Op vrijdag 2 september 2011 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, waar was ik in dit topic agressief?
Lees z'n ondertitel (nog) eens ...quote:Op vrijdag 2 september 2011 14:14 schreef jogy het volgende:
Jij komt altijd een beetje passief-aggressief over, of had je dat nog niet door? Nors en onbuigzaamheid zijn ook elementen van aggressie.
Ja ik weet onderhand wel hoe hij is hoorquote:
quote:Op vrijdag 2 september 2011 15:05 schreef Bastard het volgende:
<SNIP>
Ja, en in Holland loopt iedereen op klompen en wonen in windmolens.
PROEST, ja dat is misschien wel zoquote:Op vrijdag 2 september 2011 15:26 schreef R0N1N het volgende:
[..]
dat is al lang niet meer hoor. Tegenwoordig zitten we allemaal aan de wiet & gaan naar de hoeren achter glas
(serieus het enige wat ik hoorde in NewYork als je zei uit "Holland" te komen
)
Dit soort idioterie zie je zelfs bij 'believers' onderling.
- - - -
Geestenwie gelooft er nou in geesten
, ben je dom dan.
Aliens daarentegen zijn echt![]()
- - - -
Disclaimer: Dit weerspiegeld niet mijn persoonlijke mening
Logisch toch, dat heb je met geestenquote:Op vrijdag 2 september 2011 15:40 schreef Michielos het volgende:
Ik vind het soms best een dooie boel hier hoor
Beide voorbeelden kunnen voor iedereen hetzelfde zijn maar hoeft niet , kwestie van waarnemingquote:Op vrijdag 2 september 2011 13:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je vult het weer in, je geeft geen definitie.
Voorbeeld van definitie.
Waarheid is het overeenkomen van de theorie met de werkelijkheid.
Nog een voorbeeld
Waarheid is het overeenkomen met wat er gezegd wordt en wat het geval is.
In beide voorbeelden is het objectief en voor iedereen hetzelfde.
Que?quote:Op vrijdag 2 september 2011 17:58 schreef Summers het volgende:
[..]
Beide voorbeelden kunnen voor iedereen hetzelfde zijn maar hoeft niet , kwestie van waarneming
en ervaring .
Het is misschien een waarheid die je aanneemt waarvan je je het lekkerste bij voelt.quote:Op vrijdag 2 september 2011 17:58 schreef Summers het volgende:
[..]
Beide voorbeelden kunnen voor iedereen hetzelfde zijn maar hoeft niet , kwestie van waarneming
en ervaring .
Komen we weer uit bij de placebo'squote:Op vrijdag 2 september 2011 18:30 schreef Michielos het volgende:
Nee het werkt wel. Alleen niet om de reden waarom men denkt dat het werkt
Kan, en waarschijnlijk heb je gelijk.. maar ben uit persoonlijker ervaringen niet overtuigd dus zeg niet volmondig ja of neequote:Op vrijdag 2 september 2011 18:30 schreef Michielos het volgende:
Nee het werkt wel. Alleen niet om de reden waarom men denkt dat het werkt
hahahhaquote:Op vrijdag 2 september 2011 19:06 schreef mousy31 het volgende:
OMGniet weer het placebo verhaal dan nog liever geesten
quote:Op vrijdag 2 september 2011 15:05 schreef Bastard het volgende:
Totdat er eentje van jullie iemand neersteekt ook
Door de bank genomen zijn de 'believers' toch altijd wat gemoedelijker dan degene die hier zo af en toe binnenkomen stormen. "Bewijs dan, toe dan, kun je niet he, oh je bent zo dom, ze zouden je moeten opsluiten, je bent geestelijk gestoord, daar hebben ze pillen voor, 1 woord psychiater, nee nog woord "dwangbuis"etc etc"
Het mooiste altijd is dat iedereen over 1 kam word geschoren, je post hier, dus je gelooft werkelijk alles wat ze je voorhouden.![]()
Ja, en in Holland loopt iedereen op klompen en wonen in windmolens.
Volgens mij snap jij niet wat ze zegt, namelijk dat waarheid individueel en altijd een gevolg van perceptie is. Ga maar na, buiten jouw eigen waarneming is er niets anders.quote:Op vrijdag 2 september 2011 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Que?
Volgens mij snap jij het concept van een definitie niet.
Dat is een invulling, geen definitiequote:Op vrijdag 2 september 2011 19:38 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet wat ze zegt, namelijk dat waarheid individueel en altijd een gevolg van perceptie is. Ga maar na, buiten jouw eigen waarneming is er niets anders.
Ach, dat kon jij de hele tijd dat je aanwezig was in TRU niet.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Basterd kon in het homeopatie topic ook geen deuk in een pakje boter schoppen.
Tissue?quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:39 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ach, dat kon jij de hele tijd dat je aanwezig was in TRU niet.
Kan dat even wat minder? Met je "totdat eentje van jullie iemand neersteekt" en je indirecte vergelijking met de dader van een misdrijf. Stellen we niet echt op prijs.quote:Op vrijdag 2 september 2011 14:57 schreef Ragboer het volgende:
Wat heeft TRU opgeleverd. Voor mij een enkele note en ontzettend veel "_____!!! " Wel lachen zeg, mensen die geesten zien en dergelijke. En geloven in complottherorieën...
Totdat er eentje van jullie iemand neersteekt, zoals die mongool in Hoensbroek. Mensen zoals hunter.h4, dat was gewoon eng. Zal wel met zichzelf in de knoop zitten ofzo.
Maar om eerlijk te zijn kan je hier soms harder lachen dan om topics in ONZ.
Ik denk dat je er beter serieus over na kan denken wat hij zegt. Gekken genoeg.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:42 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kan dat even wat minder? Met je "totdat eentje van jullie iemand neersteekt" en je indirecte vergelijking met de dader van een misdrijf. Stellen we niet echt op prijs.
Wacht, ik haal ze je evenquote:
Dat klopt.. en hoe meer boeken je leest over zaken die je ideeen bevestigen, hoe meer je je veilig waant in je eigen waarheid.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:38 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij niet wat ze zegt, namelijk dat waarheid individueel en altijd een gevolg van perceptie is. Ga maar na, buiten jouw eigen waarneming is er niets anders.
Het feit dat je van die veronderstelling uitgaat zegt meer over jou dan over de rest van ons.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik denk dat je er beter serieus over na kan denken wat hij zegt. Gekken genoeg.
Die muggen zijn ook geplacebo'd ! Kan niet anders.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:28 schreef MissVanity het volgende:
Ik heb dat hele verhaal over homeopathie gemist![]()
Ken wel mensen die er heel veel baat bij hebben.
En je wordt niet geprikt door muggen als je die middelen gebruikt
Wat is jouw definitie dan? En hoe ben je dat te weten gekomen?quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is een invulling, geen definitie
Droom lekker verder. Neem vooral geen verantwoording.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het feit dat je van die veronderstelling uitgaat zegt meer over jou dan over de rest van ons.
Heb er twee gepost als voorbeeld.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie dan? En hoe ben je dat te weten gekomen?
Tuurlijk. Als er een bezoeker van fok ooit door het lint gaat om wat voor reden dan ook, is dat altijd de verantwoordelijkheid van de moderators. Logisch.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Droom lekker verder. Neem vooral geen verantwoording.
Wees eens lief en post er nog een. Ik lees je reacties zo graag.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb er twee gepost als voorbeeld.
Los van kinderen of functie mag iedereen hier zijn mening hebben, mits met respect geuit.quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het ergste is dat Piet al een wat oudere man is die volgens mij zelfs kinderen heeft (kan het mis hebben) en een management positie bekleedt binnen een bedrijf. En dan komt hij hier vaak om zijn gram te halen om zich superieur te voelen tov de "gekken" in TRU.
Ik zou het wat anders omschrijven, maar ik ben het in grote lijnen wel met je eens. Ik snap niet dat mensen zoveel energie steken in een subforum dat hen niet aanstaat.quote:Waarom ga je je energie niet focussen op wat positievere dingen Piet? Er zijn toch wel grotere misstanden in de wereld dan een stelletje "gekken" die geloven in allerlei onzin? En als je misschien een gevaar ziet in dit forum, pak dan de mensen aan die idd iets te serieus bezig zijn met de onderwerpen in BNW en TRU zoals Lambiekje en Bankfurt. Mensen die geheel overtuigd zijn van iets en dat als waarheid verkondigen, zonder daarbij een echte volwassen discussie aan te gaan.
quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:08 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Het ergste is dat Piet al een wat oudere man is die volgens mij zelfs kinderen heeft (kan het mis hebben) en een management positie bekleedt binnen een bedrijf. En dan komt hij hier vaak om zijn gram te halen om zich superieur te voelen tov de "gekken" in TRU.
Waarom ga je je energie niet focussen op wat positievere dingen Piet? Er zijn toch wel grotere misstanden in de wereld dan een stelletje "gekken" die geloven in allerlei onzin? En als je misschien een gevaar ziet in dit forum, pak dan de mensen aan die idd iets te serieus bezig zijn met de onderwerpen in BNW en TRU zoals Lambiekje en Bankfurt. Mensen die geheel overtuigd zijn van iets en dat als waarheid verkondigen, zonder daarbij een echte volwassen discussie aan te gaan.
Toch fijn te lezen dat je mening in 1 jaar 180 graden gedraait isquote:Op woensdag 11 augustus 2010 17:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
<snip>
Ik weet wel wat het probleem is om heel eerlijk te zijn. Ik ben aan het posten in TRU en dat is een beetje het verschoppelingen hoekje van het forum. TRU-posters zijn vaak mensen die het contact met de realiteit een beetje kwijt zijn, dus dan kan ik ook niet verwachten dat ze beschikken over zelfkennis en een kritische blik.
Ik dacht ook even dat ik het verkeerd las, het is idd frappantquote:Op vrijdag 2 september 2011 20:57 schreef R0N1N het volgende:
[..]
en dat zeg jij ?
[..]
Toch fijn te lezen dat je mening in 1 jaar 180 graden gedraait is
Nee, "domme mensen" mogen geen kinderen nemen. Dat is beter voor de mensheid.quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:15 schreef vogeltjesdans het volgende:
Los van kinderen of functie mag iedereen hier zijn mening hebben, mits met respect geuit.
Daar ga je weer ...quote:Ik zou het wat anders omschrijven, maar ik ben het in grote lijnen wel met je eens. Ik snap niet dat mensen zoveel energie steken in een subforum dat hen niet aanstaat.
Ja, loslaten is fijn he, en dat leer je in de loop van de tijd. Persoonlijk aantrekken is ook zoiets. Best moeilijk soms.quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:57 schreef lezzer het volgende:
Mij heeft het concreet opgeleverd dat ik jarenlang heb kunnen oefenen in loslaten en dingen niet persoonlijk aantrekken. Waar ik vroeger pislink werd van alleen al de naam van bepaalde trollende users, lees ik nu hun posts niet echt serieus, en zeker niet persoonlijk, en heb ik een abo waarmee ik users kan foe-en
En echt, wat een verademing is dat
Haha! Toen ik de post over Piet typte, had ik idd door dat ik mijn mening wat heb aangepast. Het grote verschil echter is dat mijn eerste kennismaking met TRU en BNW, topics waren waarin Bankfurt de grote man leek te zijn en ik merkte op dat vrijwel niemand de stellige beweringen van hem bekritiseerde. En dat is nog steeds de kritiek van mijn zijde. En met name door die topics en users als hem, wordt dit subforum door weinig mensen serieus genomen. Ik ben toen te ver gegaan en ben op een gegeven moment vervelend gaan doen en heb toen idd iedereen in TRU en BNW over 1 kam gescheerd, waarvoor mijn excuses.quote:Op vrijdag 2 september 2011 20:57 schreef R0N1N het volgende:
[..]
en dat zeg jij ?
[..]
Toch fijn te lezen dat je mening in 1 jaar 180 graden gedraait is
Jou ben ik ook nog een excuus verschuldigd. Ik ben wat hard en gemeen geweest en dat was niet echt nodig. Ik weet dat je een lief persoon bent en ondanks dat ik het vaak niet met je eens ben omdat ik je soms nogal naief vindt overkomen, is het belangrijker dat je een vriendelijk persoon bent. Sorryquote:Op vrijdag 2 september 2011 21:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik dacht ook even dat ik het verkeerd las, het is idd frappant
En die heb ik je gegeven maar blijkbaar verwacht je een antwoord van mij die ik je niet kan gevenquote:Op vrijdag 2 september 2011 13:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je vult het in, ik vroeg naar je definitie.
Dat was niet je originele vraag hé? Wat heeft het concreet opgeleverd was je vraag. En dat antwoord is allang gegeven. Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal en niet het probleem van TRU.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Gek, mijn vraag is heel eenvoudig, wat TRU nu opgeleverd heeft aan waarheden.
Ik hoef dat niet te zoeken, ik weet waar ik het over heb.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:48 schreef Summers het volgende:
[..]
En die heb ik je gegeven maar blijkbaar verwacht je een antwoord van mij die ik je niet kan geven
en die je zelf op kan zoeken .
Het was een samenvatting/uitreksel van deze post:quote:Op donderdag 1 september 2011 16:29 schreef vogeltjesdans het volgende:
Huh? Waar zei ik dat ergens?Niet in dit topic in ieder geval.
1: Aanname + hij weet er anders erg veel van af, dus 'niet zijn ding' ???quote:Op donderdag 1 september 2011 15:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
Mensen hebben nu eenmaal existentiele vragen. Dat de TS die toevallig niet heeft of in een ander hoekje zoekt, doet daar niets aan af. TRU is een platform waar mensen behoefte aan hebben. Ook al is het nu toevallig Piet zijn ding niet [1]. Ik vraag me eigenlijk af wat zijn azijnachtige gezeur en voortdurende pogingen tot diskwalificatie van TRU[2] eigenlijk opgeleverd hebben.
Net zoals alles op fok biedt TRU een plek om over zekere onderwerpen te praten. En het biedt, zo uit zijn voortdurende doch falende verzuurpogingen blijkt, ook voor Piet dezelfde mogelijkheid. Het is een beetje raar en zinloos om te roepen dat TRU geen bestaansrecht zou hebben als je er zelf regelmatig komt. Vind je het niks, ga dan ergens anders naartoe. Ik heb niks met PUB, maar zie je mij daar roepen dat het daarom een kutsubforum is?
... en op zoek zijn naar antwoorden. Waarheid. Kennis. Het willen weten ... Wat is waar ? Wat niet ?quote:Volgens mij is dat juist waar TRU om draait: dat er meer is dan met 'normale' ratio aangetoond kan worden. Dat is juist de strekking van dit subforum: die ruimte bieden aan mensen die daarover wensen te praten.
Dat kan, mag en gebeurt toch ook ?quote:Als jij je daar niet tot aangetrokken voelt is dat prima, maar wie ben jij dan om hen te verwijten dat ze daar over willen praten? Laat die mensen toch gewoon met rust en laat ze praten waar ze het over willen hebben?
Moderatie is per definitie onpartijdig/neutraal, althans, dat behoort zij te zijn. Je bent er om de discussie 'vreedzaam' te houden & storende elementen weg te houden. Niets meer, niets minder.quote:Wat een gelul. Moderatie is per definitie subforum gebonden. De ene mod is de andere niet. Of dacht je dat een willekeurige KLB mod wel even TRU zou kunnen modereren, of dat ONZ dezelfde policy heeft als bv BNW?
Nee? Vertel, waar verschilt dit van de op?quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:53 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat was niet je originele vraag hé? Wat heeft het concreet opgeleverd was je vraag. En dat antwoord is allang gegeven. Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal en niet het probleem van TRU.
Ik doe geen uitspraken over domheid, kinderen of wat dan ook. Ik vind het geen meerwaarde hebben. Uitspraken uit een grijs verleden erbij halen ook niet.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:05 schreef R0N1N het volgende:
Nee, "domme mensen" mogen geen kinderen nemen. Dat is beter voor de mensheid.
Althans, volgens PCP, 1 jaar geleden in het 'Eerlijkheid' topic
Hu? Mag ik geen eigen mening hebben? Volgens mij omschrijf ik het allemaal nog heel beleefd.quote:Daar ga je weer ...
Dus jij weet het beter dan iedereen? Dan zijn we zo klaar denk ik.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik hoef dat niet te zoeken, ik weet waar ik het over heb.
Waarheid is geen zweverig begrip dat voor iedereen anders is. Daar wil jij gezien je uitspraken niet aan.
Je vergelijking gaat mank !!! Daar begint het al mee. Je bekijkt het puur met een 'believer' bril.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
Hu? Mag ik geen eigen mening hebben? Volgens mij omschrijf ik het allemaal nog heel beleefd.
Punt is dat het belachelijk is om tegen windmolens te vechten. Je gaat ook niet in een groentewinkel roepen dat appels kut zijn. Waarom kom je er dan? Zat mensen die die appels wel lekker vinden. Als je ze zo kut vindt, ga dan gewoon weg en koop iets anders.
Wat is jouw definitie van waarheid?quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dus jij weet het beter dan iedereen? Dan zijn we zo klaar denk ik.
Nou, het woord "waarheid" bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee? Vertel, waar verschilt dit van de op?
Daar kun je van alles op antwoorden, o.a. mijn post.quote:Op donderdag 1 september 2011 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Al die jaren TRU, wat heeft dat opgeleverd?
Lees jij altijd alleen de TT?quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:08 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou, het woord "waarheid" bijvoorbeeld.
Dit was je originele vraag,
[..]
Daar kun je van alles op antwoorden, o.a. mijn post.
Nu vraag je om een waarheid. Dat is natuurlijk een gebed zonder end, en een discussie waarvan we het verloop nu al kennen. Best jammer eigenlijk dat je toch die kant uit lijkt te willen.
Voor jou is dat het niet en voor een ander wel en daar wil jij niet aan .quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik hoef dat niet te zoeken, ik weet waar ik het over heb.
Waarheid is geen zweverig begrip dat voor iedereen anders is. Daar wil jij gezien je uitspraken niet aan.
Als ik dat zou accepteren zou ik mijn standpunt verlogenen, niet?quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:18 schreef Summers het volgende:
[..]
Voor jou is dat het niet en voor een ander wel en daar wil jij niet aan .
Top. Dat waardeer ik van jequote:Op vrijdag 2 september 2011 21:46 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jou ben ik ook nog een excuus verschuldigd. Ik ben wat hard en gemeen geweest en dat was niet echt nodig. Ik weet dat je een lief persoon bent en ondanks dat ik het vaak niet met je eens ben omdat ik je soms nogal naief vindt overkomen, is het belangrijker dat je een vriendelijk persoon bent. Sorry
Nee hoorquote:Op vrijdag 2 september 2011 22:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lees jij altijd alleen de TT?
Nou, dan kan ik geheel OT melden dat al die jaren TRU in elk geval een patstelling omtrent het begrip heeft opgeleverd.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:17 schreef Pietverdriet het volgende:
De discussie over wat waarheid is, is OT. Dat klopt.
Dus je pakt stukken uit mijn quote die je goed uitkomen en voegt dat naar jouw eigen believen samen, en trek je mjn post compleet uit zijn context? Dan krijg je niet de context die ik bedoeld heb he.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:56 schreef R0N1N het volgende:
Vooruit, had 'm niet direct gezien... en later had ik zoiets van ... laat ook maar.
Maar bij deze, zal ik 'm toch beantwoorden:
Het was een samenvatting/uitreksel van deze post:
Nee. PV weet duidelijk niet waar hij over praat als het om spirituele zaken gaat, omdat hij het per definitie als onzin beschouwt. Hij weet misschien iets van wetenschap, maar zodra het over spirituele zaken gaat slaat hij de plank volledig mis.quote:1: Aanname + hij weet er anders erg veel van af, dus 'niet zijn ding' ???
Nee. Ik bedoel a) dat hij probeert de users van TRU en de daarin besproken onderwerpen te diskwaificeren hetgeen per definitie nutteloos is omdat dit nu eenmaal TRU is en b) dat hij zichzelf op regelmatige basis diskwalificeert door zijn manier van posten en op een vervelende manier reageren op users.quote:2: He (hoe bedoel je 'overdrijven')Diskwalificatie van foutieve zaken hoort bij 'TRUth seeking' ?
Waarheis is voor iedereen verschillend. Je kunt natuurlijk wel stellen dat je objectief naar iets moet kijken, maar aangezien iedere waarneming wordt gekleurd door de perceptie en de ervaring van de waarnemer is dat onmogelijk. Ook objectieve metingen door instrumenten worden vervolgens weer door een persoon waargenomen. Dus de waarheid is altijd perceptie-, ervarings- en persoonsgebonden.quote:... en op zoek zijn naar antwoorden. Waarheid. Kennis. Het willen weten ... Wat is waar ? Wat niet ?
Maar nogmaals, wat waar en wat niet waar is, is voor iedereen verschillend.quote:Dat kan, mag en gebeurt toch ook ?
Dingen roepen die niet waar zijn is echter heel wat anders. De grens daartussen is uiterst vaag.
Zoveel mogelijk. Vergeet niet dat ik ook een mens ben met mijn eigen doen en laten. Niemand is compleet onpartijdig. Je kunt alleen je best daarvoor doen.quote:Moderatie is per definitie onpartijdig/neutraal, althans, dat behoort zij te zijn. Je bent er om de discussie 'vreedzaam' te houden & storende elementen weg te houden. Niets meer, niets minder.
Mensen mogen het gerust met me oneens zijn. Met alle plezier ga ik de discussie aan en leg ik zo goed mogelijk mijn visie aan anderen uit.. Maar dat moet wel met respect gebeuren en niet op een vervelende manier.quote:& storende elementen is: Schelden, bedreigen en dat soort zaken. "Het er niet mee eens zijn" hoort daar niet bij, al ervaar jij dat persoonlijk zo storend als wat.
Thanks. Al heb ik het gevoel dat een kleine voortzetting per pm veel zou ophelderen, want ik denk dat er een paar misverstanden tussen ons leven.quote:& Verder ... ben je best ook wel ok hoor & doe je het niet eens zo heel erg slecht
Die heb ik niet. Ik weet alleen dat wat ik zie als de waarheid, op talloze facetten verschilt van wat jij als waarheid ziet. Omdat ik gewoon een ander persoon ben dan jij.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van waarheid?
Ik heb ook geen grondige hekel aan je... maar die discussie van laatst staat me nog vers in het geheugen en op basis daarvan ben ik geen fan van je. Nu was ik gisteravond ook weer een beetje gefrustreerd (what else is new) en ik probeer niet te zeggen dat ik jou als persoon totaal niet mag. Ik ken je nl. helemaal niet.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:03 schreef R0N1N het volgende:
@Probably_on_pcp: Top![]()
* haalt kruisje achter naam weg
Die reakties heb ik wel respect voor.![]()
(Hoe je verder ook over mij denkt)
Klopt maar then again, daar is het toch ook TRU voor? In ONZ had je ongetwijfeld gelijk gehad. En daarbij heb ik gewoon andere dingen meegemaakt dan PV of jou. Derhalve hebben we elk een andere mening hierover.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:05 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Je vergelijking gaat mank !!! Daar begint het al mee. Je bekijkt het puur met een 'believer' bril.
edit:
* Hoewel er wel een ondertoon in de TT & OP zit die een dergelijke aanname mogelijk maakt. Dat moet ik ook wel toegeven
Punt is dat we vaak geen hekel hebben aan mensen, maar aan hun gedrag.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik heb ook geen grondige hekel aan je... maar die discussie van laatst staat me nog vers in het geheugen en op basis daarvan ben ik geen fan van je. Nu was ik gisteravond ook weer een beetje gefrustreerd (what else is new) en ik probeer niet te zeggen dat ik jou als persoon totaal niet mag. Ik ken je nl. helemaal niet.
Klopt. Want voor wie doe je het uiteindelijk? JIJ neemt waar, JIJ groeit, JIJ bent, JIJ voelt.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:24 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nee hoor
Het is alleen echt een vreselijk afgezaagde discussie. Vragen om bewijs is gewoon een beetje, zinloos in deze. In de spiritualiteit draait het om bevestiging voor je zelf krijgen, en nergens anders om. Vertrouwen in jezelf, je eigen kracht. Zolang je dat basisprincipe niet toepast, zul je blijven vragen om bewijs. Als je dat principe wel toepast, kom je er achter dat bewijs zinloos is.
Je zou de posts van Summers eens wat beter moeten lezen. Tenminste, als je echt oprecht geïnteresseerd bent in het vinden van bewijs voor jezelf.
Voor een ander hoef je het niet te doen.
Valt me nog mee dat je niet vervogelen zegtquote:Op vrijdag 2 september 2011 22:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als ik dat zou accepteren zou ik mijn standpunt verlogenen, niet?
Dan zou je moeten begrijpen dat een ander daar net zomin zin in heeftquote:Op vrijdag 2 september 2011 22:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als ik dat zou accepteren zou ik mijn standpunt verlogenen, niet?
Als ik zeg dat ik en anderen de waarheid achter tarotleggingen heb gezien hier dan gaat het daar weer over en hoe onmogelijk dat weer is dus het is een discussie zonder end. Dus zeg ik maar dat er veel mensen een tarotlegging hebben gekregen en ermee waren geholpen waar ik het deel WAARHEID achter wegen laat.quote:Op vrijdag 2 september 2011 21:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee? Vertel, waar verschilt dit van de op?
Je kent dat wel, comprimeren, aandikken & spiegelen, in de hoop dat men het ziet/begrijptquote:Op vrijdag 2 september 2011 22:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dus je pakt stukken uit mijn quote die je goed uitkomen en voegt dat naar jouw eigen believen samen, en trek je mjn post compleet uit zijn context? Dan krijg je niet de context die ik bedoeld heb he.
Hij vindt het onzin. Dat is een mening. Hopelijk (& zelfs waarschijnlijk) gebaseerd op kennis.quote:Nee. PV weet duidelijk niet waar hij over praat als het om spirituele zaken gaat, omdat hij het per definitie als onzin beschouwt. Hij weet misschien iets van wetenschap, maar zodra het over spirituele zaken gaat slaat hij de plank volledig mis.
De toon (van Piet) is alles behalve vriendelijk, dat vind ik ook, maar voor de rest, zie hierboven.quote:Nee. Ik bedoel a) dat hij probeert de users van TRU en de daarin besproken onderwerpen te diskwaificeren hetgeen per definitie nutteloos is omdat dit nu eenmaal TRU is en b) dat hij zichzelf op regelmatige basis diskwalificeert door zijn manier van posten en op een vervelende manier reageren op users.
Nee, maar daar komen we toch niet uit.quote:Waarheis is voor iedereen verschillend. Je kunt natuurlijk wel stellen dat je objectief naar iets moet kijken, maar aangezien iedere waarneming wordt gekleurd door de perceptie en de ervaring van de waarnemer is dat onmogelijk. Ook objectieve metingen door instrumenten worden vervolgens weer door een persoon waargenomen. Dus de waarheid is altijd perceptie-, ervarings- en persoonsgebonden.
& zo hoort het ook.quote:Zoveel mogelijk proberen objectief te zijn is daarentegen weer wat anders. Maar het houdt ook in dat als persoon 1 iets meegemaakt heeft, het niet perse betekent dat het niet waar is omdat persoon 2 het niet ook heeft meegemaakt. En daar biedt TRU ruimte voor.
& nogmaals, dat is onzin, maar daar komen we toch niet uit.quote:Maar nogmaals, wat waar en wat niet waar is, is voor iedereen verschillend.
Dat snap ik ook wel. Ik zie je juist liever slagen dan falen. Echt.quote:Zoveel mogelijk. Vergeet niet dat ik ook een mens ben met mijn eigen doen en laten. Niemand is compleet onpartijdig. Je kunt alleen je best daarvoor doen.
Nee. Geen behoefte aan. Sorry.quote:Mensen mogen het gerust met me oneens zijn. Met alle plezier ga ik de discussie aan en leg ik zo goed mogelijk mijn visie aan anderen uit.. Maar dat moet wel met respect gebeuren en niet op een vervelende manier.
Thanks. Al heb ik het gevoel dat een kleine voortzetting per pm veel zou ophelderen, want ik denk dat er een paar misverstanden tussen ons leven.
Ja maar over 50 jaar kunnen we misschien wel een buurtfeest geven op een andere planeet dus dan word het al weer een stuk leukerquote:Op vrijdag 2 september 2011 23:14 schreef R0N1N het volgende:
een buurtfeestMeer kan er niet vanaf ?
laat maar zitten dan.
Hetgeen dus niet echt objectief en neutraal is he?quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:59 schreef R0N1N het volgende:
Je kent dat wel, comprimeren, aandikken & spiegelen, in de hoop dat men het ziet/begrijpt
Het gaat in dat geval om wat je er mee impliceert, los van context.
Iedereen mag er ingaan hoe hij of zij dat wil. Mits alleen maar met respect voor de ander. En dat mis ik een beetje in de teneur van Pietquote:Piet Verdriet is een Grumpy old man, ja. So ? Je (in algemene zin) kan er ook NIET op ingaan. (No offence Piet)
Daar heb je gelijk in, behalve dat ik dingen heb zien gebeuren waarvan de wetenschap zegt dat ze niet kunnen. In dat opzicht heb ik een empirische ervaringsvoorsprong op hem. Als hij dan op een vervelende manier zegt dat het niet mogelijk is, dan weet ik (vanuit mijn eigen ervaring) dat hij het niet bij het rechte eind heeft.quote:Hij vindt het onzin. Dat is een mening. Hopelijk (& zelfs waarschijnlijk) gebaseerd op kennis.
Dus dat ie niet weet waar hij over praat = jouw 'visie' & eigenlijk zelfs een poging de discussie partner via ridiculisering te diskwalificeren.
Je hoeft niet te zingen, als je er maar een topic over opentquote:Op vrijdag 2 september 2011 23:09 schreef jogy het volgende:
Ik ben er ook van overtuigd dat er één basis waarheid is waar de rest van het universum op gestoeld is en heb zelf een vermoeden wat voor één dat is en wat het inhoudt voor het hele concept realiteit maar ik ga er geen gospel over houden.
In dit geval juist welquote:Op vrijdag 2 september 2011 23:17 schreef vogeltjesdans het volgende:
Hetgeen dus niet echt objectief en neutraal is he?
Maar ... als jij het 'ziet', is het dus meetbaar / aantoonbaar. Wellicht missen we nog de kennis of apparatuur om dat te doen, maar daar ligt dan dus een schone taak voor jouquote:Iedereen mag er ingaan hoe hij of zij dat wil. Mits alleen maar met respect voor de ander. En dat mis ik een beetje in de teneur van Piet
[..]
Daar heb je gelijk in, behalve dat ik dingen heb zien gebeuren waarvan de wetenschap zegt dat ze niet kunnen. In dat opzicht heb ik een empirische ervaringsvoorsprong op hem. Als hij dan op een vervelende manier zegt dat het niet mogelijk is, dan weet ik (vanuit mijn eigen ervaring) dat hij het niet bij het rechte eind heeft.
Moet ie wel in de buurt liggen.quote:Op vrijdag 2 september 2011 23:17 schreef Summers het volgende:
Ja maar over 50 jaar kunnen we misschien wel een buurtfeest geven op een andere planeet dus dan word het al weer een stuk leuker
Alweer?quote:Op vrijdag 2 september 2011 23:19 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je hoeft niet te zingen, als je er maar een topic over opent
Helaas ben ik geen wetenschapper en kan ik een en ander niet in een wetenschappelijk jasje gooien. Daarbij accepteert de wetenschap geen individuele resultaten, en alles wat ik heb gezien was juist op basis daarvan.quote:Op vrijdag 2 september 2011 23:26 schreef R0N1N het volgende:
Maar ... als jij het 'ziet', is het dus meetbaar / aantoonbaar. Wellicht missen we nog de kennis of apparatuur om dat te doen, maar daar ligt dan dus een schone taak voor jou
Toon het aan, zet de (wetenschappelijke)wereld op z'n kop, DAN heb je je voorsprong & over 100 jaar noemen ze scholen naar je.![]()
Iedereen is wetenschapper/onderzoeker
Been there, done that.quote:Op zaterdag 3 september 2011 01:50 schreef Maron het volgende:
Ik denk dat RON1N rijp is om zelf een forum te beginnen.. met zóveel ontegenzeggelijke wijsheid valt het niet te ontkennen dat hij/zij alle wijsheid in pacht heeft om ons allen te gaan onderwijzen..
(ik kan niet w88ten;)
Iedereen ?quote:Op zaterdag 3 september 2011 02:29 schreef Maron het volgende:
Ad Hominems..hmm, lijkt me iets van Latijn, en iets van wat de mensen aangaat, maar jammergenoeg ben ik nooit in de gelegenheid geweest deze taal gesubsidieerd te gaan bestuderen...)
Ik..?..Ikke niet hoor, ik zou niet durven..jij (ronin) daarentegen schijnt alle wijsheid in pacht te hebben..
Ik wil alleen stellen dat iedereen het recht heeft om ongestoord te kunnen posten in 'Tru", zonder meteen afgemaakt te worden door RON1N'S , en andere wijsneuzen..(no hard feelings doh;)
Dit topic gaat over de zin of onzin over het topic "Truth"..(en dat vind ik nog steeds zinnig)
Van mij wel hoor @ RON1Nneke..no problem..zolang jij datzelfde recht ook aan anderen laat..quote:Op zaterdag 3 september 2011 02:54 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Iedereen ?
Dus ik mag hier ook ongestoord posten zonder persoonlijke aanvallen van die andere wijsneuzen zoals Maronnetjes. Nee,ok, dan zijn we het eens.
Dat doe ik hier al bijna 3 jaar lieve schat, of probeer het in ieder geval, iedereen heeft wel eens een moment van zwaktequote:Op zaterdag 3 september 2011 03:01 schreef Maron het volgende:
Van mij wel hoor @ RON1Nneke..no problem..zolang jij datzelfde recht ook aan anderen laat..
Okay RON1N, daar kan ik me in vinden..even goede vrienden..quote:Op zaterdag 3 september 2011 03:32 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dat doe ik hier al bijna 3 jaar lieve schat, of probeer het in ieder geval, iedereen heeft wel eens een moment van zwakte
Ook al geloof ik niet zozeer in de meeste dingen hier, zoals ik al zei, alles kan tot het is uitgesloten. De onderwerpen hier betreft veel zaken die dan wel niet bewezen mogen zijn, ze zijn ook niet uitgesloten. (& soms kan dat ook gewoon niet).
De eeuwige discussies over de bewijsvoering en de verwijzingen naar Randi's miljoen etc. hoeven van mij ook niet hoor.
Maar vaak wordt gedaan of alleen de non-believers hier de ander voor gek en nog wat verslijt en dat is niet zo. Helaas.
Geconfronteerd met mogelijk bewijs, moet dat echter wel goed bekeken worden. Dat moet men kunnen verdedigen. Maar de discussies daarover wordt ik ook moe van hoor en doe er ook zelden aan mee. Soms moet je gewoon ergens overheen stappen of een aanname doen om verder te komen in een discussie.
Wat als ... ?
& waarschijnlijkheid is nog geen zekerheid.
Dat Roswell etc. een buitenaards ruimteschip was behoort dus nog steeds tot de mogelijkheden, evengoed dat geesten kunnen bestaan, reincarnatie en ga zo maar door.
We weten nog lang niet alles. Vrij weinig zelfs. Dat maakt het juist zo interessant.
The truth is out there, heeft te maken met onderzoeken, nieuwe dingen ontdekken, nieuwsgierigheid, antwoorden, nieuwe inzichten.
& Dat bereik je niet met ridiculiseren, maar elke waarheid moet daar wel doorheen
edit:
en ik gebruik expres 'buitenaards ruimteschip' en niet UFO, want dat kan van alles zijn. Aliens, geesten, projecties, top secret ... zelfs een vogel of natuurverschijnsel
Huh wat? Welk homeopatisch middel helpt tegen muggen?quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:28 schreef MissVanity het volgende:
Ik heb dat hele verhaal over homeopathie gemist![]()
Ken wel mensen die er heel veel baat bij hebben.
En je wordt niet geprikt door muggen als je die middelen gebruikt
Oftewel, het heeft geen zin er over door te gaan.quote:Op vrijdag 2 september 2011 22:26 schreef R0N1N het volgende:
Nou, dan kan ik geheel OT melden dat al die jaren TRU in elk geval een patstelling omtrent het begrip [waarheid] heeft opgeleverd.
quote:Tegenover relativisme over het begrip waarheid, bestaan er ook positivistische opvattingen waarmee er bijvoorbeeld naar een "overkoepelende waarheid" gestreefd kan worden om ogenschijnlijk tegenstrijdige waarheden (of axioma's) op een hoger niveau met elkaar te verzoenen.
Zo denk ik er ook over eigenlijk.quote:Op zaterdag 3 september 2011 15:27 schreef J.J.De-Bom het volgende:
Ik heb geen zin om het hele topic door te lezen, maar wat ik vreemd vind is dat hier door sommigen gesproken wordt over 'jouw waarheid, mijn waarheid', maar waarheid is gewoon waarheid. Er is niet een 'jouw waarheid, mijn waarheid'. Dat is gewoon grote onzin.
En wat me sowieso meestal opvalt bij gelovigen, is gebrek aan kennis. En door dat gebrek aan kennis geloven ze.
Dan heeft bijvoorbeeld iemand weer zogenaamd een vrije-energie-ding uitgevonden (scam, gebaseerd op het verkrijgen van eindeloze giften) en een hele zooi gelovigen loopt daar dan weer achteraan te hijgen en te wijzen richting de wetenschap van 'kijk dan kijk dan, jahaa jullie willen er gewoon niets van weten omdat het een blamage is voor de gevestigde wetenschap en omdat 'de wetenschap' * er niks aan kan verdienen', terwijl gewoon iedere keer blijkt dat die gelovigen gewoon een gebrek aan kennis bezitten en dat die mensen die weer zogenaamd een vrij-energie-ding hebben uitgevonden grote oplichters zijn en júist uit zijn op mensen geld afhandig te maken. En zo kan ik nog wel veel meer dingen opnoemen waar veel gelovige mensen als onwetende schaapjes achteraan lopen (en zelfs geld voor betalen).
Nogmaals: Er is niet zoiets als 'jouw waarheid, mijn waarheid'. Er is waarheid en een andere mening (meestal gebaseerd op een gebrek aan kennis).
* Ik krijg soms de indruk dat sommige gelovigen denken dat 'de wetenschap' een 'ding' is waar iedereen elkaars hand boven het hoofd houdt, maar zo werkt wetenschap gewoon niet. Als er een onderzoek is geweest en jij bent van mening dat er geen barst klopt van de resultaten, staat het je vrij om het zelf opnieuw wetenschappelijk te gaan onderzoeken. Als blijkt dat jij gelijk hebt, dan wordt jouw paper echt serieus genomen.
Wat heb jij dan (blijkbaar) voor bijzondere dingen zien gebeuren en hoe weet je zo zeker dat ze niet wetenschappelijk/rationeel zijn te verklaren?quote:Op vrijdag 2 september 2011 23:17 schreef vogeltjesdans het volgende:
Daar heb je gelijk in, behalve dat ik dingen heb zien gebeuren waarvan de wetenschap zegt dat ze niet kunnen. In dat opzicht heb ik een empirische ervaringsvoorsprong op hem. Als hij dan op een vervelende manier zegt dat het niet mogelijk is, dan weet ik (vanuit mijn eigen ervaring) dat hij het niet bij het rechte eind heeft.
Ach dat mis ik ook bij jou. Net als je getroll in het homeopatietopic enorm stoorde, je deed daar echt je best het topic om zeep te helpen.quote:[b]Op vrijdag 2 september 2011 23:17 schreef vogeltjesdans het volgende:[/url]
[..]
Iedereen mag er ingaan hoe hij of zij dat wil. Mits alleen maar met respect voor de ander. En dat mis ik een beetje in de teneur van Piet
Waar heb je het over?quote:[..]
Daar heb je gelijk in, behalve dat ik dingen heb zien gebeuren waarvan de wetenschap zegt dat ze niet kunnen. In dat opzicht heb ik een empirische ervaringsvoorsprong op hem. Als hij dan op een vervelende manier zegt dat het niet mogelijk is, dan weet ik (vanuit mijn eigen ervaring) dat hij het niet bij het rechte eind heeft.
Of jij ... door zo door te blijven hameren op je eigen gelijk, want jij hebt immers gelijk en anders moeten ze het maar aantonen terwijl je weet dat het niet aan te tonen is.quote:Op zaterdag 3 september 2011 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach dat mis ik ook bij jou. Net als je getroll in het homeopatietopic enorm stoorde, je deed daar echt je best het topic om zeep te helpen.
Jij had in dat topic geen enkel steekhoudend argument. Dat je daar boos over bent is niet mijn probleem, maar jij schijnt er nogal problemen mee te hebben. Grappig, heel grappig dat je mij wat persoonlijke zaken aanwrijft die vooral op jezelf slaan.quote:Op zaterdag 3 september 2011 18:53 schreef Bastard het volgende:
[..]
Of jij ... door zo door te blijven hameren op je eigen gelijk, want jij hebt immers gelijk en anders moeten ze het maar aantonen terwijl je weet dat het niet aan te tonen is.
Lekker he die makkelijke discussies willen voeren? Voel je je goed bij als je je punt kan maken en weet dat er niemand iets anders (lees wetenschappelijk aangetoond bewijs) tegenin kan brengen?
Persoonlijk vind ik het een uiting van zwakte om jezelf op die manier lekker te voelen. Dat soort discussies, als je het al zo wilt noemen zijn zinloos. Nog triester maakt het dat je nu er nog een punt van maakt dat iemand je plezier dwars heeft gezeten alsof je speeltje is afgepakt.
Er nu nog op terugkomen... omg wat heb ik een medelij met jouw gedachtegang.
Wat ik me afvraag Piet, jij als 'wetenschappelijk onderlegd', zoals je je laat zien dan, reageert niet op mijn:quote:Op zaterdag 3 september 2011 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij had in dat topic geen enkel steekhoudend argument. Dat je daar boos over bent is niet mijn probleem, maar jij schijnt er nogal problemen mee te hebben. Grappig, heel grappig dat je mij wat persoonlijke zaken aanwrijft die vooral op jezelf slaan.
Je bent er als de kippen bij om Bastard zogenaamd bij zn kladden te grijpen, waarom reageer je niet op mijn post?quote:ook de wetenschap heeft de waarheid niet in pacht. Anders zou 'de waarheid' niet 1 keer in de zoveel tijd hoeven worden aangepast.
Dat niet willen begrijpen of maar een poging tot willen doen.. Succes met die plaat voor je kop.quote:Op zaterdag 3 september 2011 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij had in dat topic geen enkel steekhoudend argument. Dat je daar boos over bent is niet mijn probleem, maar jij schijnt er nogal problemen mee te hebben. Grappig, heel grappig dat je mij wat persoonlijke zaken aanwrijft die vooral op jezelf slaan.
Eenzijdig een discussie willen voeren en alleen maar willen onderstrepen van eigen gelijk voelt bij mij niet aan als "in de kladden grijpen hoor". Nee, ik zie het als mastrubatie.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:09 schreef Blaadje11 het volgende:
Je bent er als de kippen bij om Bastard zogenaamd bij zn kladden te grijpen, waarom reageer je niet op mijn post?
Ehms.. ook lekker jaquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:13 schreef Bastard het volgende:
[..]
Eenzijdig een discussie willen voeren en alleen maar willen onderstrepen van van eigen gelijk voelt bij mij niet aan als "in de kladden grijpen hoor". Nee, ik zie het als mastrubatie.
Kom ik nog op terug, ben aan het koken en ipad typt lastig.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:09 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Wat ik me afvraag Piet, jij als 'wetenschappelijk onderlegd', zoals je je laat zien dan, reageert niet op mijn:
[..]
Je bent er als de kippen bij om Bastard zogenaamd bij zn kladden te grijpen, waarom reageer je niet op mijn post?
En weer loop je te schelden, zoals altijd.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:10 schreef Bastard het volgende:
[..]
Dat niet willen begrijpen of maar een poging tot willen doen.. Succes met die plaat voor je kop.
Doe jij ook, al is dat misschien zogenaamd wat beschaafder..quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En weer loop je te schelden, zoals altijd.
Waar scheld ik?quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:23 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Doe jij ook, al is dat misschien zogenaamd wat beschaafder..
Het gaat niet om schelden, het gaat om wat je zegt met wat voor toon.. waarom snap je dat niet?quote:
Nom nom nomquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom ik nog op terug, ben aan het koken en ipad typt lastig.
Ach nu is het de toon.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:24 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Het gaat niet om schelden, het gaat om wat je zegt met wat voor toon.. waarom snap je dat niet?
Nee, juist omdat je ze niet echt kan onderbouwen. Je schermt met de wetenschap, terwijl je (voor het gemak?) vergeet dat ook de wetenschap de waarheid niet in pacht heeft, zoals ik in een vorige post al aangaf en waar jij nog op gaat reagerenquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ach nu is het de toon.
Vertel, ironie? Omdat ik een andere mening heb en die goed weet te onderbouwen? Mensen op redeneerfouten wijs en ze dat niet leuk vinden?
Is dat schelden in jouw straatje?quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En weer loop je te schelden, zoals altijd.
Niemand vraagt om Piet nee, maar tis wel zo dat hij overuigingen (ongewildquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:42 schreef Bastard het volgende:
[..]
Is dat schelden in jouw straatje?
Je hoort jezelf graag praten, vind het geweldig om een punt te maken of je gelijk neer te zetten, maar weet je, niemand heeft er om gevraagd dus waarom zou je het spuwen? Denk daar eens over na.
Het is alsof ik eens even wil gaan vertellen in PTA dat auto's toch echt milieuvervuilend zijn.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:45 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Niemand vraagt om Piet nee, maar tis wel zo dat hij overuigingen (ongewild) versterkt, mooi toch
Ik probeer het steeds weer, die spiegel aanreiken.. maar het is verspilde moeite geloof ik inderdaad.quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:48 schreef mousy31 het volgende:
k Zou hier mn energie niet meer aan verkwisten Bastard, hij doet in alle topics zo, zielig eigenlijk toch als je niet eens normaal een discussie kan voeren, zonder een ander te kwetsen of te beledigen.
Ik zeg nixquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:49 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is alsof ik eens even wil gaan vertellen in PTA dat auto's toch echt milieuvervuilend zijn.
Ik open er een topic over en vraag iedereen om mij het tegendeel te bewijzen, en dan gelukkig wezen als niemand blijkt mij anders te kunnen vertellen. Please
En weer een persoonlijke aanvalquote:Op zaterdag 3 september 2011 19:42 schreef Bastard het volgende:
[..]
Is dat schelden in jouw straatje?
Je hoort jezelf graag praten, vind het geweldig om een punt te maken of je gelijk neer te zetten, maar weet je, niemand heeft er om gevraagd dus waarom zou je het spuwen? Denk daar eens over na.
Misschien toch doen, er is altijd wat te leren?quote:Op zaterdag 3 september 2011 20:00 schreef TNA het volgende:
[..]
Ok, dat scheelt dan weer 200 ruzieposts lezen.
Daar heb je helemaal gelijk in.quote:Op zaterdag 3 september 2011 20:17 schreef mousy31 het volgende:
Sommige mensen willen niet leren en dan houd t gewoon op.
Probleem is dat men dan maar modder gaat gooien. Van weerskanten.quote:Op zaterdag 3 september 2011 20:17 schreef mousy31 het volgende:
Sommige mensen willen niet leren en dan houd t gewoon op.
Ik wacht met smart op het moment dat je uitgekookt bent.. ehh..quote:Op zaterdag 3 september 2011 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kom ik nog op terug, ben aan het koken en ipad typt lastig.
Hiermee veronderstel je al dat geloven irrationeel is in jouw ogen. Ook je voorbeeld.quote:Op zaterdag 3 september 2011 21:40 schreef J.J.De-Bom het volgende:
Als ik trouwens een gelovige zou zijn, zou ik blij zijn als blijkt dat er rationele verklaringen zijn.
<snip>
Ik vind de meeste geloofsdingetjes (misschien wel allemaal) inderdaad niet getuigen van enig logisch inzicht en kennis van zaken. Het is echt hoofdzakelijk onwetendheid. Zoals bijvoorbeeld dat voorbeeld dat ik gaf over vrije energie.quote:Op zaterdag 3 september 2011 21:52 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Hiermee veronderstel je al dat geloven irrationeel is in jouw ogen. Ook je voorbeeld.
Bovendien heb je het dan over traumatische ervaringen.
Ook veel gelovigen hebben het over doemscenario's, demonen, enge spoken, en andere narigheden.quote:Veel gelovigen hebben het juist over positieve ervaringen.
Daar hoef je geen waarzegger voor te wezenquote:Op zondag 4 september 2011 10:17 schreef lezzer het volgende:
Nou het verloop van dit topic had ik wel durven voorspellen.
MissVanity, welk homeopathisch middel helpt goed tegen muggen? Ik ken namelijk iemand die altijd zit te zeuren dat hij last heeft van muggen en dat niks helpt en hij wil ook niet de hele dag onder een klamboe gaan zitten.quote:Op vrijdag 2 september 2011 19:28 schreef MissVanity het volgende:
Ik heb dat hele verhaal over homeopathie gemist![]()
Ken wel mensen die er heel veel baat bij hebben.
En je wordt niet geprikt door muggen als je die middelen gebruikt
Alles door elkaar heenquote:Op dinsdag 6 september 2011 14:01 schreef J.J.De-Bom het volgende:
[..]
MissVanity, welk homeopathisch middel helpt goed tegen muggen? Ik ken namelijk iemand die altijd zit te zeuren dat hij last heeft van muggen en dat niks helpt en hij wil ook niet de hele dag onder een klamboe gaan zitten.
Suuuurequote:Op dinsdag 6 september 2011 14:37 schreef MissVanity het volgende:
[..]
Alles door elkaar heenIk ken iemand die slikt echt van alles en die zegt dat ze sinds ze die middelen gebruikt niet meer wordt geprikt.
Juistquote:Op dinsdag 6 september 2011 15:04 schreef MissVanity het volgende:
Wiki zegt: Homeopathie (Oud Grieks: ὅμοιος, homoios, gelijksoortig en πάθος, pathos, lijden of ziekte) is een alternatieve geneeswijze gebaseerd op de ideeën van Samuel Hahnemann (1755 – 1843). De homeopathische behandeling bestaat in het voorschrijven van homeopathica, extreme verdunningen van stoffen die dezelfde symptomen als de te bestrijden ziekte zouden oproepen.
De homeopathische leer wordt niet ondersteund door wetenschappelijk bewijs; het gelijksoortigheidsbeginsel is in het algemeen onjuist en extreme verdunning maakt elk middel onwerkzaam.[1] Homeopaten beroepen zich echter op de theorie dat bij het zogenaamde "potentiëren" de werking van de grondstof op het oplosmiddel zou overgaan. Homeopathie wordt daarom tot de pseudowetenschappen gerekend. Effecten als gevolg van een homeopathische behandeling worden wel aan het placebo-effect toegeschreven.
Zeg dat nou nietquote:Op dinsdag 6 september 2011 15:13 schreef MissVanity het volgende:
Ach, baadt het niet dan schaadt het niet. Ik gebruik ook wel eens wat. Als je er hard genoeg in gelooft werkt het. En dat is dan toch prima?
Het is vooral goed voor de verkopers ervanquote:Op dinsdag 6 september 2011 15:13 schreef MissVanity het volgende:
Ach, baadt het niet dan schaadt het niet.
Nee, dat doet het niet, en als jij veel geld aan wat suiker wilt betalen.quote:Ik gebruik ook wel eens wat. Als je er hard genoeg in gelooft werkt het. En dat is dan toch prima?
Ik zie het, je vraagt het je hardop af.quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik vraag me af hoeveel kinderen er niet hun vaccinaties hebben gekregen van bange domme ouders door het hersenloze gezever erover in TRU en BNW, en daarmee een groot risico lopen.
Sorryquote:
Jij was mod, jij bent mede verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:24 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik zie het, je vraagt het je hardop af.
Hangt van de vaccinatie af. Neem die varkens/mexicaanse-griep ...quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik vraag me af hoeveel kinderen er niet hun vaccinaties hebben gekregen van bange domme ouders door het hersenloze gezever erover in TRU en BNW, en daarmee een groot risico lopen.
Ik ben nergens verantwoordelijk voor geweest anders dan de discussie in open veld te laten plaatsvinden zonder gescheld of gesneer.quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij was mod, jij bent mede verantwoordelijk.
Heb jij je kinderen laten vaccineren tegen bv Mazelen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |