TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Deel 2
Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden
Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
linkje svp waar dit proces omschreven staat.quote:Op zondag 17 juli 2011 20:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Open er een topic over.
Weetje voor je Mao gaf in de jaren 50 de slordige 500 traditionele chinese medicijnen tegen malaria wetenschappelijk te onderzoeken, er bleek er 1 te werken. Een bepaalde plant. Het medicament wat daaruit gemaakt is tegenwoordig een van de sterkste middelen die we kennen tegen malaria.
Over waarom dubbelblind testen bij homeopathie niet van toepassing is het volgende:quote:
Deel 2
Zou lambiekje nog komen met een verklaring?
Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is?
De spanning is te snijden
In (leuke) discussies met mensen die geloven in homeopathie hoor ik vaak over het holisme. Volgens hen schrijven (goede) homeopathen niet een middeltje voor een kwaal voor, maar nemen de hele mens met alle gevoelens, ziekten en zwakheden op en geven op basis daarvan advies.
Omdat elke mens anders is en daarom niet te vergelijken, is een dubbelblinde test moeilijk te doen, simpel om het feit dat verschillende mensen met dezelfde kwaaltjes niet dezelfde middelen krijgen voorgeschreven.
Ben benieuwd naar je reactie.
Und ein frau ist ein frau
Staat in het vorige deel al besproken,quote:
[..]
Over waarom dubbelblind testen bij homeopathie niet van toepassing is het volgende:
In (leuke) discussies met mensen die geloven in homeopathie hoor ik vaak over het holisme. Volgens hen schijven (goede) homeopathen niet een middeltje voor een kwaal voor, maar nemen de hele mens met alle gevoelens, ziekten en zwakheden op en geven op basis daarvan advies.
Omdat elke mens anders is en daarom niet te vergelijken, is een dubbelblinde test moeilijk te doen, simpel om het feit dat verschillende mensen met dezelfde kwaaltjes niet dezelfde middelen krijgen voorgeschreven.
Ben benieuwd naar je reactie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Doe eens crossposten dan.quote:
[..]
Staat in het vorige deel al besproken,
Und ein frau ist ein frau
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan begrijp je het echt niet.quote:
[..]
Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Het punt volgens aanhangers van het holisme is nou juist dat er geen direct verband is tussen een kwaal en een middel. De hele persoon moet in ogenschouw worden genomen. Omdat geen enkel mens gelijk is, kun je het niet vergelijken.
Und ein frau ist ein frau
Dat gebeurt met medicijnen ook.quote:
Omdat elke mens anders is en daarom niet te vergelijken, is een dubbelblinde test moeilijk te doen, simpel om het feit dat verschillende mensen met dezelfde kwaaltjes niet dezelfde middelen krijgen voorgeschreven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Is dat niet dezelfde plant als die naast het hoofdkantoor van de CIA te vinden was? Ooit iets van gezien geloof ik....quote:
[..]
linkje svp waar dit proces omschreven staat.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Kijk, als persoon A Valeriaanstengel gemixt met paprikasap krijgt voorgeschreven en persoon B Paardenbloem op een bedje van bieslookpap en persoon C gedroogde tomatenpulp met suiker, allemaal tegen hoofdpijn oid, dan is er geen vergelijk te maken.
Und ein frau ist ein frau
In een dubbelblinde test krijgt de subgroep tenminste hetzelfde 'medicijn' voorgeschoteld. Er wordt dan maar één middel getest en afgezet tegenover de andere groepen.quote:
In het holistisch concept bestaat er niet één middel tegen één kwaal. Heel vaag en gewoon niet meetbaar. Ook niet dubbelblind.
Und ein frau ist ein frau
Waarom zou die testmethode daar niet valide bij zijn?quote:
[..]
Dan begrijp je het echt niet.
Het punt volgens aanhangers van het holisme is nou juist dat er geen direct verband is tussen een kwaal en een middel. De hele persoon moet in ogenschouw worden genomen. Omdat geen enkel mens gelijk is, kun je het niet vergelijken.
Je laat de holist de patient beoordelen, en zijn ding doen, de ene helft geef je de middelen die de holist voorschrijft, de andere helft een placebo, geen van de mensen weet wie wat krijgt. Dit doe je bij 100 patienten en dan ga je kijken welke groep goed aansloeg en welke niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je test het middel ook niet, maar de homeopatie.quote:
[..]
In een dubbelblinde test krijgt de subgroep tenminste hetzelfde 'medicijn' voorgeschoteld. Er wordt dan maar één middel getest en afgezet tegenover de andere groepen.
In het holistisch concept bestaat er niet één middel tegen één kwaal. Heel vaag en gewoon niet meetbaar. Ook niet dubbelblind.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat valt ook te onderzoeken maar als ze zelf niets kunnen aangeven op basis waarvan die keuzes worden gemaakt zijn het gewoon ranzige kwakzalvers.quote:
[..]
Dan begrijp je het echt niet.
Het punt volgens aanhangers van het holisme is nou juist dat er geen direct verband is tussen een kwaal en een middel. De hele persoon moet in ogenschouw worden genomen. Omdat geen enkel mens gelijk is, kun je het niet vergelijken.
My 2 cents
Dat zou denk ik wel kunnen werken, maar volgens mij is er nog nooit zo'n onderzoek gedaan. Wat het verder nog bemoeilijkt is dat je niet dubbel -blind kan testen, aangezien je in aanraking komt met de arts/homeophaat zelf.quote:
[..]
Waarom zou die testmethode daar niet valide bij zijn?
Je laat de holist de patient beoordelen, en zijn ding doen, de ene helft geef je de middelen die de holist voorschrijft, de andere helft een placebo, geen van de mensen weet wie wat krijgt. Dit doe je bij 100 patienten en dan ga je kijken welke groep goed aansloeg en welke niet.
Und ein frau ist ein frau
Natuurlijk wel, het gaat erom om te bewijzen dat homeopathie werkt. Volgens de homeopaat moeten zowel persoon A, B als C van hun hoofdpijn genezen worden. Dat is vrij simpel te meten dunkt mequote:
Kijk, als persoon A Valeriaanstengel gemixt met paprikasap krijgt voorgeschreven en persoon B Paardenbloem op een bedje van bieslookpap en persoon C gedroogde tomatenpulp met suiker, allemaal tegen hoofdpijn oid, dan is er geen vergelijk te maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ow nu wordt het helemaal magiequote:
[..]
Dat zou denk ik wel kunnen werken, maar volgens mij is er nog nooit zo'n onderzoek gedaan. Wat het verder nog bemoeilijkt is dat je niet dubbel -blind kan testen, aangezien je in aanraking komt met de arts/homeophaat zelf.
Echt he. Als er zoveel moeite gedaan wordt om het te bewijzen, en het wordt niet bewezen, en je komt met zulke vage verhalen, moet je zelf toch ook wel vatten dat er mogelijk een kern van onzin in zit.
Ja, maar ondertussen leeft Sylvia Millecam niet meer.quote:
[..]
Dat valt ook te onderzoeken maar als ze zelf niets kunnen aangeven op basis waarvan die keuzes worden gemaakt zijn het gewoon ranzige kwakzalvers.
My 2 cents
Und ein frau ist ein frau
Enne Herr_Uberfrutzel, hoe weet de homeopaat nu dat zijn behandelmethode werkt als je dat niet objectief kan aantonen, hoe kan hij nu weten dat wat hij voorschrijft werkt als je dat niet kan onderzoeken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom niet? De homeopaat bekijkt 100 mensen, maakt voor hen allemaal een middeltje. Vervolgens worden door iemand anders 50 middeltjes vervangen door een placebo. Voilà....quote:
[..]
Dat zou denk ik wel kunnen werken, maar volgens mij is er nog nooit zo'n onderzoek gedaan. Wat het verder nog bemoeilijkt is dat je niet dubbel -blind kan testen, aangezien je in aanraking komt met de arts/homeophaat zelf.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom gaat men er dan wel van uit dat die valeriaansstengel en dat paprikasap werkt? Waar baseren ze dat op?quote:
Kijk, als persoon A Valeriaanstengel gemixt met paprikasap krijgt voorgeschreven en persoon B Paardenbloem op een bedje van bieslookpap en persoon C gedroogde tomatenpulp met suiker, allemaal tegen hoofdpijn oid, dan is er geen vergelijk te maken.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Who cares als er per jaar ¤ 50.000,- op je bankrekening wordt geschreven.quote:
Enne Herr_Uberfrutzel, hoe weet de homeopaat nu dat zijn behandelmethode werkt als je dat niet objectief kan aantonen, hoe kan hij nu weten dat wat hij voorschrijft werkt als je dat niet kan onderzoeken?
Ligt ook aan je omgeving, als iedereen in je omgeving je vertelt dat het werkt ga je er al snel in geloven. Heel menselijk eigenlijk.
Und ein frau ist ein frau
Holisme:quote:
[..]
Over waarom dubbelblind testen bij homeopathie niet van toepassing is het volgende:
In (leuke) discussies met mensen die geloven in homeopathie hoor ik vaak over het holisme. Volgens hen schrijven (goede) homeopathen niet een middeltje voor een kwaal voor, maar nemen de hele mens met alle gevoelens, ziekten en zwakheden op en geven op basis daarvan advies.
Omdat elke mens anders is en daarom niet te vergelijken, is een dubbelblinde test moeilijk te doen, simpel om het feit dat verschillende mensen met dezelfde kwaaltjes niet dezelfde middelen krijgen voorgeschreven.
Ben benieuwd naar je reactie.
Nogmaals mag duidelijk zijn dat elk van ons een geïntegreerd geheel is. Als men dat onderkend is men al een heel eind ‘binnen’ de holistische theorie. Maar er is meer. We zijn niet onderverdeeld in afzonderlijke delen, dus specifieke ziektes per orgaan bestaan ook niet. Zulk een bewustzijn, dat ook ziekte een geheel is, moet evidend worden. Dan pas stemmen wij vervolgens ook de therapie af op het geheel. Elk mens is een totaal, uniek en compleet individu dat functioneert als totaliteit en deel uitmaakt van een totaliteit. Levende wezens worden beheerst door een levenskracht, welke de totaliteit niet alleen is maar haar ook aanstuurt. Verstoring van die levenskracht leidt tot ziekte, vitaliteit tot gezondheid. De verantwoordelijkheid van de genezing ligt dan ook bij de patiënt, alleen hij of zij heeft controle over de totaliteit. Uiteraard helpen de homeopatische middelen en het gesprek met de homeopaat de patiënt het juiste pad te wijzen, maar men zal zelf dit pad moeten bewandelen en niet weer moeten ontsporen.
Bron: http://www.homeopathienetwerk.nl/holisme-en-de-holistische-visie/
Hmm ja, interessant. Weet je misschien of er ooit al zo'n onderzoek heeft plaatsgevonden?quote:
[..]
Waarom niet? De homeopaat bekijkt 100 mensen, maakt voor hen allemaal een middeltje. Vervolgens worden door iemand anders 50 middeltjes vervangen door een placebo. Voilà....
Und ein frau ist ein frau
ok en nu schrijven we 100 bolletjes suiker per dag voor waar heeeeul erg verdund een mier over heeft geplast, en dat kost u dan 50 euro per week.quote:
[..]
Holisme:
Nogmaals mag duidelijk zijn dat elk van ons een geïntegreerd geheel is. Als men dat onderkend is men al een heel eind ‘binnen’ de holistische theorie. Maar er is meer. We zijn niet onderverdeeld in afzonderlijke delen, dus specifieke ziektes per orgaan bestaan ook niet. Zulk een bewustzijn, dat ook ziekte een geheel is, moet evidend worden. Dan pas stemmen wij vervolgens ook de therapie af op het geheel. Elk mens is een totaal, uniek en compleet individu dat functioneert als totaliteit en deel uitmaakt van een totaliteit. Levende wezens worden beheerst door een levenskracht, welke de totaliteit niet alleen is maar haar ook aanstuurt. Verstoring van die levenskracht leidt tot ziekte, vitaliteit tot gezondheid. De verantwoordelijkheid van de genezing ligt dan ook bij de patiënt, alleen hij of zij heeft controle over de totaliteit. Uiteraard helpen de homeopatische middelen en het gesprek met de homeopaat de patiënt het juiste pad te wijzen, maar men zal zelf dit pad moeten bewandelen en niet weer moeten ontsporen.
en als je niet beter wordt is het je eigen schuld
