* 2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.quote:Op donderdag 7 juli 2011 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kom jij maar met een onderzoek over de betaalbaarheid.
Waar beginnen?quote:
Dat ligt er natuurlijk aan hoe je leeftquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Hier verder.
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
Valt ook uit te rekenen. Ik snap de stelling daarom ook niet. En ik heb geen idee of het kan.quote:
Dat kun je nu juist niet. Dat ligt geheel aan de gezinssamenstelling. Daarom ook dat dit voor velen weinig maar voor andere genoeg kan zijn. Daarbij laat je de kosten van kinderen buiten beschouwing. Maar kinderen en kinderen is twee. Zijn ze boven de 18 en je wilt ze niet de straat op schoppen zoals dat goede ouders zeker niet zullen doen dan word het wel een heel ander plaatje.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Hier verder.
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
Zijn dit kosten per maand? Ik vind dat je wel heel erg ruim rekent!quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Hier verder. Als reactie op de posts op p. 11 uit dit topic: VVD: Laat werkloze jongeren uit Spanje maar komen
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
Uitgaven:
- Huur: 750 per maand
- Zorgpremie 2 kinderen: 700
- Zorgpremie ouders: 250
- TV, internet, telefoon: 80
- Voedsel: 600
- Kleding: 50 per lid, dus in totaal: 200
- Energie: 150
Inkomsten:
- Kinderbijslag
- Zorgtoeslag
Pas het lijstje aan als je er niet mee eens bentquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:41 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Zijn dit kosten per maand? Ik vind dat je wel heel erg ruim rekend!
Die heb ik en dat is niet gek met 2 kinderen boven de 18 waarvan er een hulpmiddelen nodig heeft. dan heb ik het nog naar beneden afgerond ook. Daarom wat ik al zei, zo een plaatje kun je niet maken.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:43 schreef dotCommunism het volgende:
700 euro zorgpremie per maand? Waar kan ik dat krijgen?
Ik ben bezig om het lijstje samen te stellen (en input van alle anderen is van harte welkom) en dan kunnen we er een discussie over voerenquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat kun je nu juist niet. Dat ligt geheel aan de gezinssamenstelling. Daarom ook dat dit voor velen weinig maar voor andere genoeg kan zijn. Daarbij laat je de kosten van kinderen buiten beschouwing. Maar kinderen en kinderen is twee. Zijn ze boven de 18 en je wilt ze niet de straat op schoppen zoals dat goede ouders zeker niet zullen doen dan word het wel een heel ander plaatje.
Cherna stelt van wel (?).quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:47 schreef KoosVogels het volgende:
Wat probeer je eigenlijk duidelijk te maken met dit topic, ZW? Het is niet alsof je het echt zwaar hebt met een gezinsinkomen van 2600 euro netto p/m.
We kunnen er een schatting van maken toch? Overigens moest dit in een ander topic, omdat in het in het oorspronkelijke topic teveel off-topic is.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:44 schreef Cherna het volgende:
Daarom wat ik al zei, zo een plaatje kun je niet maken.
In deze situatie wel, omdat kinderen extra hulpmiddelen nodig hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:51 schreef Compatibel het volgende:
Voor kinderen betaal je geen zorgpremie. Verder eens met TT.
Voedsel- en mediakosten kunnen inderdaad omlaag.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:50 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik denk dat onderstaande berekening reëeler is.
Uitgaven:
- Huur/Hypotheek: 750 per maand
- Zorgpremie ouders: 250 (is inc kinderen tot 18 jaar)
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abbo: 20
- Vervoerskosten: 200
- Voedsel: 400
- Kleding: 200
- Energie: 100
- (gemeentelijke belastingen etc): 50
- Verzekeringen: 100
- Hobbies: 200
- School: 100
- Afschrijving divers materiaal / sparen: 200
Extra toeslagen:
Is verrekend in de 2600 inkomsten
Waarom zou je 700,- zelf moeten betalen aan zorgkosten. Gevalletje onderverzekerd?quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In deze situatie wel, omdat kinderen extra hulpmiddelen nodig hebben.
De vraag is: kan je die extra aanvullende zorgpremie voor de kinderen van de belasting aftrekken?
Dat komt uit de context van de discussie in een ander topic voort. Zie deze post:quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:54 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Waarom zou je 700,- zelf moeten betalen aan zorgkosten. Gevalletje onderverzekerd?
quote:Op dinsdag 5 juli 2011 15:36 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat snap je toch ook wel dat dit nooit voor een gezin met kinderen toereikend is als je niet van de sociale huur kunt genieten.
Huur 750 euro,
ziektekosten met 2 kinderen boven de 18 jawel maar liefst 700 euro per maand.
Dan zit ik al op 1450 euro. heb ik nog niets gegeten etc, gebruik geen energie en heb geen auto en heb geen verzekeringen.
Hoe moet ik dan nog sparen?
Nee daar moet ik wel om lachen.
Er valt ook niets om voor te schamenquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:56 schreef Cherna het volgende:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Huren nee onmogelijk in de sociale sector. Met een inkomen van 2600 euro waar we het hier over hebben is dit niet mogelijk.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:58 schreef 7754 het volgende:
Waarom dan een koophuis, je kunt toch ook huren voor de helft?
Gaat niet lukken met zo'n inkomen kom je of niet in een sociale huurwoning of je betaalt daar zeker net zoveel zonder huurtoeslag.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:58 schreef 7754 het volgende:
Waarom dan een koophuis, je kunt toch ook huren voor de helft?
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoonquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:56 schreef Cherna het volgende:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
En dit is nu juist het kromme van die belachelijke huurgrens.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gaat niet lukken met zo'n inkomen kom je of niet in een sociale huurwoning of je betaalt daar zeker net zoveel zonder huurtoeslag.
Hmm die 9 km klopt niet. Door snel typen is dit misschien zo overgekomen in het topic. Maar het is enkele reis 18 km.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
Ja maar dan wel bruto en niet netto en bij zo'n inkomen kan je huurtoeslag al vergeten.quote:
Al eens gedacht aan een electrische fiets of een scooter?quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:03 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hmm die 9 km klopt niet. Door snel typen is dit misschien zo overgekomen in het topic. Maar het is enkele reis 18 km.
Die regel heeft Nederland inderdaad wel heel strikt geïnterpreteerd.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:01 schreef Cherna het volgende:
[..]
En dit is nu juist het kromme van die belachelijke huurgrens.
Het eten kan misschien wat hoog liggen al vind ik zelf van niet. Als je met diensten werkt en nog buiten ook heb je aan een cracker niet genoeg. Daarom ook dat de energie wat hoger zal liggen. vaak kom ik nachts 2 uur thuis. Tja dan gaat het licht weer aan etc. Ik kan niet gelijk slapen. Ik voel me dan net zo als dat iemand om 5 uur van zijn werk thuis komt.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Of je nu huurt of koopt 750 euro ben je toch wel minimaal kwijt voor een eensgezinswoning.
op energie valt echt weinig te besparen met een gezin, 180 maar.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
Dat is inderdaad de discussie, en die 2600 euro heb ik dan ook als fictief bedrag genomen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:13 schreef Cherna het volgende:
De discussie ontstond of je nog kunt rondkomen als je van het minimum moet leven als je werkt. Dat moet je natuurlijk niet uit het oog verliezen. En je ziet dat 2600 euro dat al zelfs boven het minimum ligt een probleem kan vormen.
Op energie valt enorm te besparen ik betaal slechts 60 euro per maand, ik woon in eensgezinswoning 450m3 met alle luxe aanboord. Kwestie van disipline, CV op max 18c en grote energie verbruikers vervangen voor zuinigere A++ varianten. Denk ook aan verlichting en sluipverbruik!quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:12 schreef Soohr het volgende:
[..]
op energie valt echt weinig te besparen met een gezin, 180 maar.
tv internet is wel wat veel, dat kan redelijk makkelijk naar 50 p/m
2x9 zou je kunnen fietsen, maar 2x 18 wordt wel erg veel.
uni is de vakbond van de vrouw als je dat bedoelt met de kosten in mijn lijstje.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:10 schreef Zienswijze het volgende:
@ Cherna, waarom laat je de uni en het zwemmen (hobby kinderen) niet zelf betalen? Dan kan je nog 79 euro extra p/m besparen. Ze hoeven hier niet extra voor te werken, maar kunnen goedkoop bij de DUO lenen. Ik weet dat je anti-lenen bent, maar het kan wel een oplossing zijn om zelf meer over te houden.
Kinderen boven de 18 kunnen best voor zichzelf zorgen (qua kosten dan).
Nope dat was voorheen wel(belastingaftrek) Maar sinds 2010 is dit veranderd.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:23 schreef Spanky78 het volgende:
Mwah, 750 euro zorgkosten zijn hier natuurlijk wél de bottleneck. In een gewone situatie is 2600 prima te doen.
Echt bezuinigen is hier lastig, kinderen die studeren hebben het zelf ook echt niet breed. Maarehm, ik neem aan dat je nog wel wat tegemoetkoming krijgt in die zorgkosten?
Ja, natuurlijk, als je alles prima kan betalen, dan hoef je geen drastische maatregelen te nemen en ik denk ook niet dat het een persoonlijk drama isquote:Op donderdag 7 juli 2011 19:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
uni is de vakbond van de vrouw als je dat bedoelt met de kosten in mijn lijstje.
De kinderen die hebben een bijbaantje. Maar met die circa 4 euro per uur kunnen ze hun kleding kopen en de helft voor school en hun mobieltje dat ik gelukkig niet heb. Het is een principe kwestie. Ik heb kinderen en zorg er dan ook voor zo goed als dat in mijn mogelijkheden ligt.
Nogmaals ik kan alles betalen. Hoop niet dat je denkt dat dit een persoonlijk drama is. Nee hoor. Maar ik kijk om me heen en voel iets anders bij anderen en tja dan komt mijn slechte eigenschap naar boen(empathie en perfectionisme)
Energie. Okies. Het lijkt me ook leuk om dat eens te proberen om daar nog meer uit te halen. Want inderdaad, hoe vaak ik niet boven kom en een laptop van een van de kinderen staat nog te draaien dat schiet ik wel eens uit mijn slof. Of het koffiezetapp. dat nog aanstaat terwijl er alleen nog wat drap in zit dat niet te drinken is.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
Mark my words, als je hier actief mee aan de gang gaat kan je hier enorm op besparen, je zal zien dat het nog leuk is ook.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
Energie. Okies. Het lijkt me ook leuk om dat eens te proberen om daar nog meer uit te halen. Want inderdaad, hoe vaak ik niet boven kom en een laptop van een van de kinderen staat nog te draaien dat schiet ik wel eens uit mijn slof. Of het koffiezetapp. dat nog aanstaat terwijl er alleen nog wat drap in zit dat niet te drinken is.
Ja, een collega heeft dat ooit gedaan, maar door de hebzucht uiteindelijk gepakt. Het punt is je wilt hoe meer hoe meer. Gevolg ontslag , vreemde snuiters die je huis uiteindelijk beheren etc etc. Nee dank U wel. Dat ligt ook niet in mijn aard. Maar inderdaad het is voor vele natuurlijk een aanlokkelijke onderneming bij geld gebrek. Maar dan ga ik nog liever aardbeien plukkenquote:Op donderdag 7 juli 2011 19:41 schreef beetotheizzo het volgende:
Daarom een wietplantage op je zolderkamer.
Daarom dat ik me wel eens zo kwaad maak over die hoge zorgkosten. Gelukkig kan ik het betalen. Maar leuk is het niet natuurlijk. Maar inderdaad de meeste zitten daar ruim onder. Het ligt dan ook gewoonlijk aan de samenstelling van je gezin en de leeftijd natuurlijk. Onder de 18 speelt het inderdaad geen enkele rol al heb je 10 kinderen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:38 schreef mrspoeZ het volgende:
Ik heb een lager inkomen, twee kinderen maar niet die enorme zorgkosten die jij hebt (gelukkig maar), een koophuis, een mobieltje en een auto en kom prima rond. Ik spaar zelfs 350 per maand. 2600 is echt niet zo weinig, het probleem zit hem echt in die zorgpremie. Wat raar eigenlijk dat je daar niets van terugkrijgt, ik dacht altijd dat dat gecompenseerd werd in je belasting ofzo. Maar dat is dus niet meer zo. Ook lullig.
Tja met vier man waarvan 2 werken met diensten. Je onderschat dat buitenwerk in weer en wind en met diensten veel meer eten vereist dan een kantoorbaan(je eet trouwens wanneer het je uit komt). Trouwens bij die 800 euro zitten ook de schoonmaakmiddelen en kleding voor 2 volwassenen. De kinderen betalen dat zelf. Wat betreft die zorgpremie daar moet je het gehele topic maar eens voor doorlezen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
800 eten? Jullie zijn met z'n 8-en?
Wij met z'n 3-en zijn zo'n 300-400 kwijt en dan vind ik dat we best luxe boodschappen doen.
Ik doe ook veel buitenwerk dus daar zal het niet aan liggen. Het is gewoon erg, erg veel, dat kan je niet ontkennen. De helft moet makkelijk ook te doen zijn. Moet je wel niet alleen maar kant en klare salades etc kopen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:02 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja met vier man waarvan 2 werken met diensten. Je onderschat dat buitenwerk in weer en wind en met diensten veel meer eten vereist dan een kantoorbaan(je eet trouwens wanneer het je uit komt). Trouwens bij die 800 euro zitten ook de schoonmaakmiddelen en kleding voor 2 volwassenen. De kinderen betalen dat zelf. Wat betreft die zorgpremie daar moet je het gehele topic maar eens voor doorlezen.
Ik betwijfel dat. Ik leef als in de jaren 70 op dat gebied. Nog gewone kost geen kant en klare pakketten voor de magnetron etc. Ja kaas, vleesbeleg en braadvlees en vers fruit. Tja als dat niet meer kan dan houd het op. Je praat over 200 euro per week met 4 man dat is dus 50 euro per week de man. Incluis schoonmaakmiddelen voor een maand drinken en andere kleine uitgaves zoals briefpapier, printerpapier, pennen, onderhoud die betrekking hebben op kleine zaken. etc.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik doe ook veel buitenwerk dus daar zal het niet aan liggen. Het is gewoon erg, erg veel, dat kan je niet ontkennen. De helft moet makkelijk ook te doen zijn. Moet je wel niet alleen maar kant en klare salades etc kopen.
Hmm welke schulden en of aflossingen vind je terug in het lijstje? De hypotheek van 650 euro? Tja ik slechts in een kartonnen doos wonen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:07 schreef Lastpost het volgende:
Met 2600 euro netto niet rond kunnen komen, dan heb je echt teveel schulden/aflossingen lopen of je kunt gewoon niet met geld over weg (zie optie 1) zeg.
Tja dan houd het op. Het is een simpel lijstje waar kosten in zijn opgenomen. Als jij het met minder kan doen prima. Misschien krijg je subsidie op allerlei zaken. En daarbij, als je werkt mag het dan ook of is het teveel gevraagd.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:05 schreef 16meter het volgende:
Volksstammen komen inderdaad rond van 1800-2200 euro, en dat met 2 of 3 kinderen. Wat een belachelijke vraag.Een belediging voor die mensen.
Als je met 2600 netto niet kunt 'rondkomen' heb je het aan jezelf te danken.
Je kent me niet eens. Nogmaals ik heb geen enkele vorm van luxe. ik heb er niets mee. Ik aanbid de jaren 70 zonder allerlei gadgets en peperdure huizen. We hebben het hier over de basis zoals ziektekosten, onderdak, gemeentebelastingen en energie. Waar zie je vakanties terug in het lijstje en andere luxe zaken.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:14 schreef 16meter het volgende:
1 stuk fruit per dag is voldoende, appels van een goedkoop soort bijv. kosten geen drol.
drinken: water, limonade, melk > kost geen drol
broodbeleg: pindakaas, hagelslag etc.. > kost geen drol
moet ik doorgaan?
je moet niet willen leven als mensen met een hoog inkomen als je dat niet hebt.
En iedereen die op kantoor zit verdient meer zeker???quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:04 schreef robber57 het volgende:
Wake up call: iedereen in nl, IEDEREEN, die met zijn handen werkt verdient modaal of minder, bakkers,slagers, de groenteboer, cv monteurs,automonteurs, lassers,bankwerkers,timmermannen,schilders,stratenmakers enz enz enz, allemaal mensen die kunnen "rond komen" van 1800 eu netto of minder.
Punt 1 waar geef ik aan dat ik moeilijk rondkom. Mij hoor je niet klagen anders dan de ziektekosten. Ja ik kan me voorstellen dat anderen moeilijk rondkomen. Het gaat hier om de stelling dat je met een minimum inkomen makkelijk kan rondkomen. Wel zonder enige vorm van subsidie met 1800 euro? Prima laat maar zien aan de hand van een lijstje. Van 2600 euro gaan we nu naar 1800 euroquote:Op donderdag 7 juli 2011 20:20 schreef Lastpost het volgende:
800 euro aan eten (en dergelijken) in de maand, hier aten we voor ongeveer 50-60 euro in de week met z'n 5en waarbij er 3 zwaar fysiek werk deden en eentje niet onder deed qua eten.
En ook hier aten we gewoon vlees, hadden we vers fruit liggen en aten we gevarieerd en dan zat er nog eten voor de huisdieren bij ook en de gebruikelijke huishoudelijke zaken die je bij de supermarkt haalt.
Het vreemd vinden dat je moeilijk rond komt en dan zoveel uitgeven, vreemd he, want die kosten die jij maakt op dat front worden door velen in hetzelfde schuitje met gemak gehalveerd.
Nou en?quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:45 schreef Spanky78 het volgende:
Echt weinig is 2600 niet, maar na zorgkosten blijft er 1800 euro over, dat is gewoon geen vetpot.
Nee, dat zeg ik niet.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:21 schreef betyar het volgende:
[..]
En iedereen die op kantoor zit verdient meer zeker???
En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.quote:
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.quote:
Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:
En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.
het is gewoon niet makkelijk om rond te komen van een dergelijk bedrag met 4 man en die zorgkosten.
Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
Ik heb dan geen gezin maar dit jaar halen we de 20000 netto niet, en dat is gewoon te doen. kwestie van bufferen en goed opletten.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
Ook.quote:
Ik kan dat, want ik heb jarenlang geleefd van weinig geld. Tering naar de nering zetten. Dat ik thans al voor één auto zeker het dubbele per maand kwijt ben maakt niet dat ik per definitie niet rond zou kunnen komen van weinig geld.quote:Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
Hmm welke aannames vind je WTF. Huur/hypotheek, energie, gemeentebelasting, roer en overmaas, verzekeringen zoals WA, brand en opstal zijn gewoon vaste lasten net zoals de hypotheek van 650 euro(ja inderdaad met aflossing). De auto is alleen 150 euro aan brandstof opgevoerd, wegenbelasting en verzekering. Niets lening en dus afschrijving opgevoerd.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:52 schreef robber57 het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet.
Het is meer om duidelijk te maken hoe bijzonder je situatie wel niet is als je 2600 euro netto in de maand te besteden hebt, er zijn zo verschrikkelijk veel mensen die het met veel minder moeten doen en nog steeds een redelijk normaal leven weten te leiden.
Nou moet ik wel toegeven dat 750 eu aan zorgkosten voor je kids en bak geld is maar zelfs dan nog blijft er 1850 euro over en dat is echt niet een sloeber salaris,het zijn dan ook de aannames die ik lees waarvan ik denk wtf?
Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.
Ik zeg alleen maar dat het kan. En dat het geen vetpot is... tsja... Dat hoeft toch ook niet? Rijkdom is per definitie maar voor enkelen weggelegd. Dak boven het hoofd, eten, drinken, zorg, scholing... De basisbehoeftes moeten bij iedereen verzorgd zijn. Maar dat zit wel snor bij 2600 euro lijkt mij.
wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:01 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.
Veel mensen hier vinden 1800 euro veel geld maar hebben geen idee van de kosten die een gezin met zich meebrengt.
Tuurlijk kun je het lastig hebben met 2600 maar het hoeft niet. Al ken ik genoeg mensen die het al lastig hebben als ze geen smeg koelkast kunnen kopen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:07 schreef Cherna het volgende:
[..]
wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.
Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja dan moet je bezuinigen op kinderen, tegenwoordig kun je die gewoon plannen 1tje minder wordt de wereld alleen maar beter van
Wie sabel ik neer?quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:06 schreef Spanky78 het volgende:
Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.
Met een gezin is het toch anders. Als ik zie hoeveel we hier aan de basiskosten kwijt zijn, dan is 2600 euro echt een schijntje. En die 800 euro zorgkosten zijn precies de kosten waar je normaal de extra's van doet. Effectief zijn 1800 euro per maand voor 4 man niet veel euro's als je er de vaste kosten vanaf haalt.
Je kunt op vanalles bezuinigen en alle clichés zijn waar. Maar vanuit je luie stoel roepen dat het makkelijk is, dat vind ik decadent. Ik ben me dagelijks bewust van mijn rijkdom en het gemak wat dat (in iede rgeval financieel) met zich meebrengt.
Dat we neit voor iedereen een riant leven kunnen gaan betalen als belastingbetaler is een andere kant van het verhaal. Ik vind TS dan ook zeker niet zielig. Maar ik vind dat ze het best lastig mag vinden om trond te komen. iemand neersabelen omdat ze daarover eerlijk is vind ik niet fair.
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:10 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.
Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wie sabel ik neer?
Ik zeg dat het kan. Volgens mij is dat heel feitelijk.
En verder vind ik jouw argumentum ad hominem niet zo sterk. Ik heb het gedaan, rondkomen van weinig. Ja, mijn vrouw en ik zijn in goede doen. Maar dat maakt niet dat ik dan niet meer mag zeggen dat het te doen is. Ik heb al lang bewezen dat ik de tering naar de nering kan zetten en misschien moet ik het ook nog wel eens een keer gaan bewijzen, want niets is zeker in het leven.
Wat daar ook van moge zijn: het kan. Klaar. Er zijn genoeg gezinnen die het doen, dus daar blijkt het al uit. En gelukkig... GELUKKIG!.. kan iedereen in NL in zijn basisbehoefte voorzien. En dat vind ik belangrijk. Meer mag van mij, maar daar moet je wat voor doen.
Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.
14.gifquote:Op donderdag 7 juli 2011 18:40 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan hoe je leeft.
Wat voor huis heb je, wat voor auto hoe scherp ben je in het laag houden van de vaste lasten etc etc.
Met 2600netto aan inkomsten moet je met een gezin in een rijtjeswoning naar mijn mening absoluut rond kunnen komen zonder iets te kort te komen.
Jammer dat mijn kinderen jouw AOW gaan betalen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.
Helemaal mee eens en dat is dan verschrikkelijk kloten. En dan hoop ik dat het sociale vangnet nog staat al wordt dat hard afgebroken tegenwoordig.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:16 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.
Laat duidelijk zijn: ik vind dat chronisch zieken, sowieso ziektekosten iha (maar dan wel echte ziektekosten), gedekt moeten zijn voor iedereen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Cherna het volgende:
Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.
Ja want ik betaal zelf helemaal niks aan mijn AOW, ik draag namelijk geen belasting af en spaar niet voor mijn pensioen omdat ik er voor kies geen kinderen te krijgen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:17 schreef betyar het volgende:
[..]
Jammer dat mijn kinderen jouw AOW gaan betalen.
Daar gaat het mij ook om. Daar is deze hele discussie met zienswijze ook door ontstaan. Tegenslag heren. Dat kan iedereen overkomen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Helemaal mee eens en dat is dan verschrikkelijk kloten. En dan hoop ik dat het sociale vangnet nog staat al wordt dat hard afgebroken tegenwoordig.
Onzin. En ik doe boodschappen bij de AH en haal iedere week m'n kratje bier, we eten altijd bolletjes/kleinbrood en 1 x per week laat ik eten bezorgen en dan zit ik max. op 400. Goed wel veel huismerk en we drinken nooit frisdranken ala Coca Cola ed maar dat is het dan.quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:12 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik betwijfel dat. Ik leef als in de jaren 70 op dat gebied. Nog gewone kost geen kant en klare pakketten voor de magnetron etc. Ja kaas, vleesbeleg en braadvlees en vers fruit. Tja als dat niet meer kan dan houd het op. Je praat over 200 euro per week met 4 man dat is dus 50 euro per week de man. Incluis schoonmaakmiddelen voor een maand drinken en andere kleine uitgaves zoals briefpapier, printerpapier, pennen, onderhoud die betrekking hebben op kleine zaken. etc.
Het zogenaamde "shit happens"quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Daar gaat het mij ook om. Daar is deze hele discussie met zienswijze ook door ontstaan. Tegenslag heren. Dat kan iedereen overkomen.
7,14 p.p. p.d. aan eten en schoonmaakmiddelen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:23 schreef Scorpie het volgende:
En 800 euro aan vreten betekent elke dag biefstuk eten.
Jij betaalt inderdaad niks aan je eigen AOW.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja want ik betaal zelf helemaal niks aan mijn AOW, ik draag namelijk geen belasting af en spaar niet voor mijn pensioen omdat ik er voor kies geen kinderen te krijgen.
Indedaad shit happens. Maarquote:
Dat klopt in de tijd van de gulden gaf ik voor het gelijke circa 790 gulden per maand uit. Daarom blijf ik het vreemd vinden. Ik ga voor de lol eens proberen. Je moet wel bedenken dat daar ook kleding voor 2 man bij zat. Huishoudzaken die stuk gaan etc zoals bv lampen, de banden van de fietsen die zowat wekelijks lek worden gestoken in deze achterlijke maatschappij waar anderen niet van andermans spullen af kunnen blijven. Het is ook een gemiddelde. Soms iets minder soms iets meerquote:Op donderdag 7 juli 2011 21:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Onzin. En ik doe boodschappen bij de AH en haal iedere week m'n kratje bier, we eten altijd bolletjes/kleinbrood en 1 x per week laat ik eten bezorgen en dan zit ik max. op 400. Goed wel veel huismerk en we drinken nooit frisdranken ala Coca Cola ed maar dat is het dan.
800 is echt waanzinnig veel. Even omrekenen he, dat is een ouderwetse 1800 gulden per maand aan boodschappen!
Wat vind je van ons huishoudboekje?quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:28 schreef Cherna het volgende:
[..]
Indedaad shit happens. Maar
[..]
Dat klopt in de tijd van de gulden gaf ik voor het gelijke circa 790 gulden per maand uit. Daarom blijf ik het vreemd vinden. Ik ga voor de lol eens proberen. Je moet wel bedenken dat daar ook kleding voor 2 man bij zat. Huishoudzaken die stuk gaan etc zoals bv lampen, de banden van de fietsen die zowat wekelijks lek worden gestoken in deze achterlijke maatschappij waar anderen niet van andermans spullen af kunnen blijven. Het is ook een gemiddelde. Soms iets minder soms iets meer
Hangt van het aantal kinderen af. Een gezin zonder kinderen kan er echter prima van rondkomen en ook nog op vakantie e.d.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:40 schreef MichaelScott het volgende:
Natuurlijk, zelfs met 1600 euro is rond te komen.
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:27 schreef betyar het volgende:
[..]
Jij betaalt inderdaad niks aan je eigen AOW.
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.
Geen kinderen krijgen ook wat zeg ik zelfs meer, de volgende generatie draait voor jouw AOW op.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.
Maar jij hebt dus kinderen omdat ze dan jouw AOW kunnen betalen zoals ik al zei kinderen zijn een egoïstische hobby
Dat eerste. Dus je moet kinderen nemen opdat zij jou later zouden kunnen onderhouden. Als je al het geld spaart dat je normaal verliest aan kinderen kun je een leuke oude dag hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:32 schreef betyar het volgende:
[..]
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.
Mensen zonder kinderen zouden helemaal geen AOW mogen krijgen.
Maar waarom draag ik dan loonheffing etc af?quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Geen kinderen krijgen ook wat zeg ik zelfs meer, de volgende generatie draait voor jouw AOW op.
Grof, maar als je het zo doen kan moet je het zeker niet laten. Ik gun iedereen het beste ja zelfs de aller rijksten.quote:
En mensen die geen kinderen kunnen krijgen?quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:32 schreef betyar het volgende:
[..]
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.
Mensen zonder kinderen zouden helemaal geen AOW mogen krijgen.
Niet voor jouw AOW in ieder geval.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar waarom draag ik dan loonheffing etc af?
Ik dacht dat al dat geld naar de ABP ging voor mijn pensioen. En dat ik pensioen opbouwde. (maarja dat is geen AOW, je hebt gelijk)quote:
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat eerste. Dus je moet kinderen nemen opdat zij jou later zouden kunnen onderhouden. Als je al het geld spaart dat je normaal verliest aan kinderen kun je een leuke oude dag hebben.
Daar heb je een punt.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:35 schreef Tem het volgende:
[..]
En mensen die geen kinderen kunnen krijgen?
Maar waarom zoveel als 1 op de 10 mensen een kind krijgen is dat toch meer dan voldoende. Dat is veel handiger voor het grondstof gebruik, en gewoon in het algemeen maakt de mensheid het zichzelf makkelijker als er 90% minder mensen op de bol rondliepen. En ik zeg altijd een beter milieu begint bij jezelf dus hoef ik geen kinderen. Omdat ik het argument om kinderen te nemen nogal onzinnig vind, de meeste mensen nemen een kind omdat ze een gezinnetje willen stichten, met andere woorden zichzelf beter willen voelen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.
Zit veel sparen bij. Hypotheek, auto, zelf, kinderen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:35 schreef Cherna het volgende:
[..]
Grof, maar als je het zo doen kan moet je het zeker niet laten. Ik gun iedereen het beste ja zelfs de aller rijksten.
de energie kosten zijn hoog.
Maar eten is erg laag. Als dat zo is zit ik met mijn 800 euro dan echt te ruim? Hmmm ergens gaat er iets mis.
Zichzelf beter te willen voelen? Het is geen trofee of medaille waar je mee rond huppeltquote:Op donderdag 7 juli 2011 21:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar waarom zoveel als 1 op de 10 mensen een kind krijgen is dat toch meer dan voldoende. Dat is veel handiger voor het grondstof gebruik, en gewoon in het algemeen maakt de mensheid het zichzelf makkelijker als er 90% minder mensen op de bol rondliepen. En ik zeg altijd een beter milieu begint bij jezelf dus hoef ik geen kinderen. Omdat ik het argument om kinderen te nemen nogal onzinnig vind, de meeste mensen nemen een kind omdat ze een gezinnetje willen stichten, met andere woorden zichzelf beter willen voelen.
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:42 schreef Tem het volgende:
2500 netto is al snel tegen de 4800 bruto dus een royaal salaris lijkt me, ongeveer 2x modaal. Snap niet als het je niet gaat lukken om rond te komen. Volgens mij is deze discussie trouwens pas nog gevoerd.
Nouja wel zo iets inmiddels vroeger kregen mensen (veel) kinderen die mee werkten op de boerderij omdat anders het bedrijf ten onder ging, en daarbij ging ook nog eens 30% van die kinderen vroegtijdig dood. Tegenwoordig is dat allemaal niet meer nodig. Vertel mij eens waarom je anders kinderen zou willen nemen, ik kan alleen maar een evolutionair ingegeven egoïstische drang tot voortplanting aangeven als motief voor het krijgen van kinderen. Het doorgeven van mijn precious genen naar mijn precious nageslacht. Nou mijn genen mogen van mij de grond in wil daar niet iemand anders mee opzadelenquote:Op donderdag 7 juli 2011 21:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Zichzelf beter te willen voelen? Het is geen trofee of medaille waar je mee rond huppelt
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:44 schreef betyar het volgende:
[..]
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.
De auto is natuurlijk wel zoiets. En geloof me, ook al had ik 10.000 euro per maand en ik kon een auto makkelijk missen dan ging hij de deur uit want ik heb een hekel aan auto,s en autorijden.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:33 schreef robber57 het volgende:
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 125 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50 40 (internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 600 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
---------------------------------------------------------+
2338 per maand, zo even 500 eu geschrapt, in 2 a 3 maanden is die elektrische fiets terug verdient en houd je royaal geld over om af en toe eens een auto te huren.
Denk is na over je aanvullende zorg verzekering voor jezelf en vrouw, consumenten organisaties vertellen nu al een jaar of 2 dat het een sigaar uit eigen doos is voor een normaal/gezond persoon, de vergoeding van de tandarts kosten zijn een joke en ook de andere "aanvullingen" zijn doorgaans alleen handig voor bepaalde groepen mensen(kraamzorg,rollators,bedplaswekkers enz enz), 25 euro per maand voor de aanvulling is 300 eu per jaar, daar voor kun je 2x op controle bij de tandarts+gaatjes laten boren en een foto en houd je lachend geld over.
Die energie rekening is echt veel te hoog, dat kan lager en levert ook zo honderden eu per jaar op.
Keuzes maken, dat is het...
Dan nog vind ik het een royaal inkomen. Ik weet zeker dat heel veel gezinnen het met veel minder moeten doen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:44 schreef betyar het volgende:
[..]
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.
quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.
Wij hebben kinderen omdat het anders zo saai is thuis.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja wel zo iets inmiddels vroeger kregen mensen (veel) kinderen die mee werkten op de boerderij omdat anders het bedrijf ten onder ging, en daarbij ging ook nog eens 30% van die kinderen vroegtijdig dood. Tegenwoordig is dat allemaal niet meer nodig. Vertel mij eens waarom je anders kinderen zou willen nemen, ik kan alleen maar een evolutionair ingegeven egoïstische drang tot voortplanting aangeven als motief voor het krijgen van kinderen. Het doorgeven van mijn precious genen naar mijn precious nageslacht. Nou mijn genen mogen van mij de grond in wil daar niet iemand anders mee opzadelen
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.
My point exactlyquote:Op donderdag 7 juli 2011 21:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Wij hebben kinderen omdat het anders zo saai is thuis.
Dit.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.
Klopt, ik ken ook mensen die het met één modaal inkomen moeten doen. Kunnen rond komen, Ze moeten wel veel dingen laten en we gaan er eigenlijk nooit kaarten tenzij we ons eigen drinken etc. meenemen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Dan nog vind ik het een royaal inkomen. Ik weet zeker dat heel veel gezinnen het met veel minder moeten doen.
hehe mijn zus heeft er 2 en dat is wel voldoende van mijn genen (1/4 ongeveer) in de genenpoel.quote:
Ik denk dat de persoon waar ik het over heb (en ik ken daar meerdere van hoor) net zo goed tegenslagen heeft. Net als ieder ander mens in zijn of haar leven met tegenslagen te maken zal krijgen. Maar we hebben her hier inderdaad over een salaris van bijna twee keer modaal (omgerekend 4000 euro bruto p/m) - op jaarbasis een salaris van 48.000 euro excl vakantiegeld/toeslagen. Modaal inkomen is 2500 euro bruto per maand....quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.
Precies maar zolang mensen nog niet in golfkartonnen huisjes wonen, allemaal een dikke vette flatscreen hebben staan, een zorgverzekering hebben en normaal kunnen eten is het toch meer een "luxe" probleem. Het is maar net waar je recht op denkt te hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:56 schreef betyar het volgende:
[..]
Klopt, ik ken ook mensen die het met één modaal inkomen moeten doen. Kunnen rond komen, Ze moeten wel veel dingen laten en we gaan er eigenlijk nooit kaarten tenzij we ons eigen drinken etc. meenemen.
En die mensen die dat gewoon kunnen zijn rijk. Daar beneden ben je in mijn ogen arm.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:04 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies maar zolang mensen nog niet in golfkartonnen huisjes wonen, allemaal een dikke vette flatscreen hebben staan, een zorgverzekering hebben en normaal kunnen eten is het toch meer een "luxe" probleem. Het is maar net waar je recht op denkt te hebben.
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:05 schreef betyar het volgende:
[..]
En die mensen die dat gewoon kunnen zijn rijk. Daar beneden ben je in mijn ogen arm.
Het ligt ook geheel aan de samenstelling, leeftijd en ziekte. Daar ging het om. Deze hele discussie is ook ontstaan uit het feit dat wanneer je een inkomen hebt rond modaal en werkloos word en dan terugvalt naar het minimum door met een Pool te concurreren door 3 euro per uur te verdienen je ook nog makkelijk kunt rondkomen als het gezin er nu eenmaal is en ook de vaste lasten. Het punt is ook dat je luxe kunt aanpassen(makkelijk zelfs)maar niet je vaste lasten zoals onderdak, ziektekosten, gemeentebelastingen enfin daar is deze discussie door ontstaan.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat de persoon waar ik het over heb (en ik ken daar meerdere van hoor) net zo goed tegenslagen heeft. Net als ieder ander mens in zijn of haar leven met tegenslagen te maken zal krijgen. Maar we hebben her hier inderdaad over een salaris van bijna twee keer modaal (omgerekend 4000 euro bruto p/m) - op jaarbasis een salaris van 48.000 euro excl vakantiegeld/toeslagen. Modaal inkomen is 2500 euro bruto per maand....
Nee, maar je moet eigenlijk het andere topic erbij nemen waarbij het drukken van de lonen door concurrentie door Polen, Roemenen etc word aangehaald.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.
Of ik doe iets fouts.
Dat is ook. Mensen die zomaar een led tv van 107 kopen, gewoon omdat het kan zijn in mijn ogen rijk. Mensen die elk dubbeltje om moeten draaien en of naar de voedselbank moeten zijn in mijn ogen arm.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.
Of ik doe iets fouts.
quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:16 schreef Bosbeetle het volgende:
Als je nu nog dubbeltjes moet omdraaien ben je zeer arm.
Ja, en als ze het systeem van Duitsland invoeren zitten wij goed met kinderen betyar. Die kunnen daar namelijk hun ouders zelf onderhouden en zijn verplicht te betalen aan de instelling waar ze verblijven. Alleen als ze niet genoeg verdienen en of in de WW lopen legt de staat bij. Alle gekheid op een stokje dan is NL toch beter.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:37 schreef betyar het volgende:
[..]
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.
Een duitser geeft ook liever zijn geld aan auto's dan een potje te maken voor later. Waarom denk je dat Merkel zo zit te azen naar die 700 miljard pensioengelden van ons? Dat geld moet europa in, te beginnen bij Griekenland.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:26 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja, en als ze het systeem van Duitsland invoeren zitten wij goed met kinderen betyar. Die kunnen daar namelijk hun ouders zelf onderhouden en zijn verplicht te betalen aan de instelling waar ze verblijven. Alleen als ze niet genoeg verdienen en of in de WW lopen legt de staat bij. Alle gekheid op een stokje dan is NL toch beter.
De pensioenen, ik moet er niet aan denken. Je wilt me zeker nog een slechte nacht bezorgenquote:Op donderdag 7 juli 2011 22:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Een duitser geeft ook liever zijn geld aan auto's dan een potje te maken voor later. Waarom denk je dat Merkel zo zit te azen naar die 700 miljard pensioengelden van ons? Dat geld moet europa in, te beginnen bij Griekenland.
Dat doe ik mijn vader al aan als we op bezoek zijn.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:37 schreef Cherna het volgende:
[..]
De pensioenen, ik moet er niet aan denken. Je wilt me zeker nog een slechte nacht bezorgen
Goeie dag, dat kan ook wel wat minder allemaal. Wat ik me altijd afvraag bij mensen die zulke hoge lasten hebben: " Zouden jullie ook drastisch kunnen snijden in de lasten mocht dat nodig zijn door verlies van werk"quote:
Ik mis de kosten voor woon/werk verkeer en andersoortig vervoer, hetzij een auto (plus verzekering daarvan), en/of de kosten van openbaar vervoer, inclusief de kosten die kinderen hebben als ze bijv. op hun 12e, zelf naar de brugklas moeten, en 's winters met de bus gaan. Of de aanschaf van, en het onderhoud van fietsen.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Hier verder. Als reactie op de posts op p. 11 uit dit topic: VVD: Laat werkloze jongeren uit Spanje maar komen
[..]
* 2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
* Kinderen hebben extra gezondheiszorg nodig, daarom een hogere dan gemiddelde ziektekostenpremie genomen.
Uitgaven, per maand:
- Huur: 750
- Zorgpremie 2 kinderen: 700
- Zorgpremie ouders: 250
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abonnement: 20
- Voedsel: 400
- Kleding: 50 per gezinslid, dus in totaal: 200
- Energie: 150
Extra toeslagen, per maand:
- Kinderbijslag: 100 (2 kinderen, geboren voor 1995: http://financieel.infonu.(...)et-eigen-risico.html)
- Zorgtoeslag
Maar voor hoeveel personen doe jij boodschappen? Een gezin met 1 kind is natuurlijk een stuk goedkoper uit als een gezin met 3 kinderen. Soms is er sprake van bepaalde allergieën, dus moet je net weer wat duurdere waren zonder gluten, noten, of suikers kopen. Het is dus nogal afhankelijk van de situatie.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Onzin. En ik doe boodschappen bij de AH en haal iedere week m'n kratje bier, we eten altijd bolletjes/kleinbrood en 1 x per week laat ik eten bezorgen en dan zit ik max. op 400. Goed wel veel huismerk en we drinken nooit frisdranken ala Coca Cola ed maar dat is het dan.
800 is echt waanzinnig veel. Even omrekenen he, dat is een ouderwetse 1800 gulden per maand aan boodschappen!
Verzekeringen 100 euro? Hoe doe je dat met 2 man ziektekosten/Inboedel/opstal/rechtsbijstand etc?quote:Op donderdag 7 juli 2011 23:27 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Goeie dag, dat kan ook wel wat minder allemaal. Wat ik me altijd afvraag bij mensen die zulke hoge lasten hebben: " Zouden jullie ook drastisch kunnen snijden in de lasten mocht dat nodig zijn door verlies van werk"
Ik wil mijn lasten zo laag mogelijk houden zodat ik als het moet met heel weinig geld rond kan komen. Daarnaast houd ik enorm veel geld over voor leuke dingen. . Ik ben ervan overtuigt dat een comfortabel zorgeloos leven begint bij "niet teveel" willen. Ik zou een nieuwe 2de auto kunnen kopen. Maar daar worden we niet gelukkiger van. Onze 17 jaar oude swift is spotgoedkoop en doet prima zijn werk! Hierdoor houden we bij wijze van spreken ieder jaar geld over voor een extra vakantie, en daar worden wij wel gelukkiger van.
Hieronder ons huishoud boekje in het algemeen (twee persoonshuishouden)
Inkomen netto >3000
Hypotheek 800
Energie 60
2x Auto: 150 (all in) 1x lease (bijtelling is al afgetrokken van netto inkomen)
2x Motor: 150 (all in)
Verzekeringen: 100
Eten/Kleding: 350
Garagebox: 50
Mobiele telefoon: 5
Internet/TV: 39
Gemeentelijke belastingen: 60
Zeg lees eens gewoon. Dat staat er en hoeveel kinderen die knakker heeft waar ik op reageer dat staat er ook.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 01:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar voor hoeveel personen doe jij boodschappen? Een gezin met 1 kind is natuurlijk een stuk goedkoper uit als een gezin met 3 kinderen. Soms is er sprake van bepaalde allergieën, dus moet je net weer wat duurdere waren zonder gluten, noten, of suikers kopen. Het is dus nogal afhankelijk van de situatie.
Hij heeft volgens mij drie wat grotere kinderen. Die verstouwen vaak wel wat meerquote:Op vrijdag 8 juli 2011 07:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zeg lees eens gewoon. Dat staat er en hoeveel kinderen die knakker heeft waar ik op reageer dat staat er ook.
18-plussers mogen natuurlijk ook zelf wat bijdragen, zeker hun eigen kleding ed betalen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 08:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij heeft volgens mij drie wat grotere kinderen. Die verstouwen vaak wel wat meer.
Excuus er moet inderdaad 220 euro bij voor de ziektekosten.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 02:10 schreef oinkoink12 het volgende:
[..]
Verzekeringen 100 euro? Hoe doe je dat met 2 man ziektekosten/Inboedel/opstal/rechtsbijstand etc?
Verder is het feitelijk onmogelijk dat je met 60 euro voor gas water en licht rondkomt per maand in een normaal huis.
Ze betalen de helft van hun studie al van hun bijbaantje begreep ik. Ik denk dat je met een gezin met drie opgroeiende kinderen best wel rond kan komen maar het lijkt me geen vetpot. Zo'n anderhalf keer modaal zorgt er natuurlijk wel voor dat je buiten alle regelingen valt.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 08:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
18-plussers mogen natuurlijk ook zelf wat bijdragen, zeker hun eigen kleding ed betalen.
Waarbij er ook nog gerust bespaard kan worden op de 110-kostenpost.quote:550 huur
180 zorgverzekeringen
20 euro verzekeringen
10 mobiel
110 internet/bellen/tv
70 eneco/water
150 boodschappen
30 huisdieren
70 gemeentelijke belastingen
100 studiekosten
Hoe maken we alles in Nederland nodeloss ingewikkeld en wat is daar nou eigenlijk de bedoeling van?quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
* 2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
Niet als je een A++ droger aanschaft met warmtepompquote:Op vrijdag 8 juli 2011 09:57 schreef Killaht het volgende:
Tip: koop geen droger. Droger neemt 25% van de energiekosten per huishouden in. Droogrekje ftw.
A++ prijzen, ik ga uit van de gemiddelde droger. Info heb ik overigens uit de consumentenbond.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 10:03 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Niet als je een A++ droger aanschaft met warmtepomp![]()
Droger is belachelijk duur idd. Net zoals bv een boiler.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 09:57 schreef Killaht het volgende:
Tip: koop geen droger. Droger neemt 25% van de energiekosten per huishouden in. Droogrekje ftw.
Het is ook onzin.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 10:37 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb buiten de OP nog niets gelezen, maar natuurlijk kan je rondkomen met 2 kinderen van ¤ 2600 nettoJe kunt zelfs nog op vakantie en -als je een beetje kan inkopen- 2 auto's rijden.
Je kunt zelfs vrijstaand wonen in een groot huis en de hypotheek gewoon betalen.
Hoe ik dit weet? Wij hebben zelf jarenlang zo geleefd en we hadden het zeker niet arm ofzo
Prima. Je vergeet dat er gezinnen zijn die behoorlijke medische kosten hebben. Als je 743 euro alleen al per maand aan medische voorzieningen kwijt voor je compleet gezin word het wel een ander verhaal en vooral als je werkloos mocht worden. Je hebt dus niet alles gelezen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 10:37 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb buiten de OP nog niets gelezen, maar natuurlijk kan je rondkomen met 2 kinderen van ¤ 2600 nettoJe kunt zelfs nog op vakantie en -als je een beetje kan inkopen- 2 auto's rijden.
Je kunt zelfs vrijstaand wonen in een groot huis en de hypotheek gewoon betalen.
Hoe ik dit weet? Wij hebben zelf jarenlang zo geleefd en we hadden het zeker niet arm ofzo
Wij hebben jarenlang van minder geleefd. ¤ 400 per maand voor eten en drinken, en ¤ 400 per maand voor de rest, uitgezonderd hypotheek en verzekeringen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:14 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima. Je vergeet dat er gezinnen zijn die behoorlijke medische kosten hebben. Als je 743 euro alleen al per maand aan medische voorzieningen kwijt voor je compleet gezin word het wel een ander verhaal en vooral als je werkloos mocht worden. Je hebt dus niet alles gelezen.
Tja als ik die medische kosten niet had dan had ik nog 1000 euro per maand over in mijn geval omdat ik meer verdien dan de 2600 euro waar het hier om ging als voorbeeld gesteld.
Daarbij waren de 800 euro aan eten/huishoudgeld alles compleet per maand. Dus ook sparen voor reparaties aan auto, huishoudapp. kapper, buskaarten en kleding voor 2 volwassenen, eten etc etc. Maar op jaarbasis was 800 euro een gemiddelde per maand. Die 800 euro is dus niet alleen wat door de mond gaat.
Had je ook die medische kosten dan en kinderen boven de 18?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:19 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Wij hebben jarenlang van minder geleefd. ¤ 400 per maand voor eten en drinken, en ¤ 400 per maand voor de rest, uitgezonderd hypotheek en verzekeringen.
Het gaat best. Alleen sparen, dat deden we niet.
Hoe kom je dan aan zulke kosten voor medische kosten? Je bent toch gewoon verzekerd?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:14 schreef Cherna het volgende:
[..]
Prima. Je vergeet dat er gezinnen zijn die behoorlijke medische kosten hebben. Als je 743 euro alleen al per maand aan medische voorzieningen kwijt voor je compleet gezin word het wel een ander verhaal en vooral als je werkloos mocht worden. Je hebt dus niet alles gelezen.
Tja als ik die medische kosten niet had dan had ik nog 1000 euro per maand over in mijn geval omdat ik meer verdien dan de 2600 euro waar het hier om ging als voorbeeld gesteld.
Daarbij waren de 800 euro aan eten/huishoudgeld alles compleet per maand. Dus ook sparen voor reparaties aan auto, huishoudapp. kapper, buskaarten en kleding voor 2 volwassenen, eten etc etc. Maar op jaarbasis was 800 euro een gemiddelde per maand. Die 800 euro is dus niet alleen wat door de mond gaat.
Nee, mijn kinderen zijn onder de 18. Kinderen van boven de 18 zouden m.i. voor zichzelf moeten kunnen zorgen als het financieel moeizaam gaat. Heb ik ook altijd gedaan toen ik studeerde. Geen cent gekregen van mijn ouders.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:22 schreef Cherna het volgende:
[..]
Had je ook die medische kosten dan en kinderen boven de 18?
Lees het topic eens door. Een kind zit zwaar in de problemen door een haarziekte dat niet vergoed word en niet als een ziekte word erkend in NL mits je kanker hebt(wat natuurlijk al erg genoeg is) want dan wordt een pruik met alle toeters en bellen volledig vergoed.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoe kom je dan aan zulke kosten voor medische kosten? Je bent toch gewoon verzekerd?
Bij 4 volwassenen boven de 18 (?) is dat ongeveer 440 ¤.
Een ziekte die niet erkend wordt, maar die wel leidt tot een heel zichtbaar gevolg?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lees het topic eens door. Een kind zit zwaar in de problemen door een haarziekte dat niet vergoed word en niet als een ziekte word erkend in NL mits je kanker hebt(wat natuurlijk al erg genoeg is) want dan wordt een pruik met alle toeters en bellen volledig vergoed.
Een pruik wordt volgens mij deels vergoed, ook als je geen kanker hebt, maar er een andere oorzaak aan ten grondslag ligt (die haar uittrekziekte bijvoorbeeld, waarvan ik nu even niet op de naam kom).quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:25 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lees het topic eens door. Een kind zit zwaar in de problemen door een haarziekte dat niet vergoed word en niet als een ziekte word erkend in NL mits je kanker hebt(wat natuurlijk al erg genoeg is) want dan wordt een pruik met alle toeters en bellen volledig vergoed.
Ja dat kan. Heb dat ook nooit geweten totdat je er zelf mee geconfronteerd word. Dan gaat een wereld voor je open.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een ziekte die niet erkend wordt, maar die wel leidt tot een heel zichtbaar gevolg?
Ik heb nog even teruggescrolld en vind dat je nog best veel geld hebt. Ik heb het jarenlang met minder gedaan en werkelijk nooit het gevoel gehad dat ik iets tekort kwam.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:56 schreef Cherna het volgende:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Dan vergat ik nog de gemeente belastingen(dat is 650/12)
Dat lijkt me op 1 of andere manier uitermate eigenaardig... daar is toch wel uit te komen?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:28 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja dat kan. Heb dat ook nooit geweten totdat je er zelf mee geconfronteerd word. Dan gaat een wereld voor je open.
99% van de bevolking heeft met veul minder gedaan... fl 5.720,- /mnd.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:30 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik heb nog even teruggescrolld en vind dat je nog best veel geld hebt. Ik heb het jarenlang met minder gedaan en werkelijk nooit het gevoel gehad dat ik iets tekort kwam.
Aan eten, telefonie en internet gaven we veel minder uit. Aan andere verzekeringen, hypotheek en energie daarentegen veel meer (groot huis).
En natuurlijk moeten de kinderen stappen en studie grotendeels zelf betalen
Ergo: ik vind een beetje dat je zeurt![]()
Nee hoor. Ik ben het alleen zat dat men maar roept dat je best voor 3 euro per uur kunt gaan werken en rond kunt komen. En dat men mij nu persoonlijk aanvalt dat ik te hoge kosten maak waarvan een deel mogelijk is zoals energie en ziggo. Maar steeds weer duiken er personen op die zeggen dat die medische kosten onzin zijn en niet kunnen. Tja dat ik dan ff een toelichting geef moet kunnen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:30 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik heb nog even teruggescrolld en vind dat je nog best veel geld hebt. Ik heb het jarenlang met minder gedaan en werkelijk nooit het gevoel gehad dat ik iets tekort kwam.
Aan eten, telefonie en internet gaven we veel minder uit. Aan andere verzekeringen, hypotheek en energie daarentegen veel meer (groot huis).
En natuurlijk moeten de kinderen stappen en studie grotendeels zelf betalen
Ergo: ik vind een beetje dat je zeurt![]()
Voor drie euro werken kan best natuurlijk. Je kunt er alleen niet van rondkomen. Maar als tweede inkomen kan het een alternatief zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ben het alleen zat dat men maar roept dat je best voor 3 euro per uur kunt gaan werken en rond kunt komen. En dat men mij nu persoonlijk aanvalt dat ik te hoge kosten maak waarvan een deel mogelijk is zoals energie en ziggo. Maar steeds weer duiken er personen op die zeggen dat die medische kosten onzin zijn en niet kunnen. Tja dat ik dan ff een toelichting geef moet kunnen.
Wacht ff. nogmaals het gaat niet om mij alleen. Vaak genoeg heb ik gezegd dat ik persoonlijk goed kan rondkomen. Heb alleen gezegd dat ik me kan voorstellen dat je met een inkomen van 2600 een probleem kan hebben zonder gek te doen. Dat is natuurlijk zoals zo vaak gezegd afhankelijk van je gezondheid, gezinssamenstelling etc.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:36 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Voor drie euro werken kan best natuurlijk. Je kunt er alleen niet van rondkomen. Maar als tweede inkomen kan het een alternatief zijn.
Waarom dragen je kinderen niet wat meer bij? Kan best naast een studie. Echt. Ik kon zelfs genoeg werken om een hypotheek te betalen en daarnaast een huishouding voeren en studeren. En stappen natuurlijk. Dus tijdgebrek kan het niet zijn
Dat is een mening. Ik ben van mening dat, zodra kinderen de 18 bereikt hebben en het thuis geen vetpot is, mee moeten dragen in de kosten. En eventueel hun studie zelf moeten betalen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:41 schreef Cherna het volgende:.....Mijn kinderen werken voor hun kleding, stappen en mobile telefoontje en een deel van hun studie.
Maar als het om de studie gaat betaal ik het merendeel. Dat kan ook anders want ik ben tegen lenen. Ik heb kinderen en zorg er dan voor zolang ze thuis wonen.
Die mening deel ik ook niet met zienswijze die deze discussie allemaal aangezwengeld heeft door een topic Spaanse gastarbeiders. Ik heb een aversie tegen lenen en kinderen als het ware met 18 de straat op te schoppen(want zo zie ik dat). Dat ze werken voor hun eigen luxe(telefonie,kleding,stappen en een deel van de studie(boeken)is al prima. Maar de zorgkosten, etc etc nee die verantwoording blijf ik dragen totdat ze klaar zijn met hun studie of zelf uit huis willen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:43 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dat is een mening. Ik ben van mening dat, zodra kinderen de 18 bereikt hebben en het thuis geen vetpot is, mee moeten dragen in de kosten. En eventueel hun studie zelf moeten betalen.
Ja, althans dat denk ik (ik in iedergeval wel)quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:57 schreef JoaC het volgende:
Is iedereen die lid is van de fnv ook werkzaam bij een groot bedrijf?
Jij noemt het "de staat op schoppen' (wat het overigens niet is). Ik zie het als een logische stap op het pad naar volwassenheid.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die mening deel ik ook niet met zienswijze die deze discussie allemaal aangezwengeld heeft door een topic Spaanse gastarbeiders. Ik heb een aversie tegen lenen en kinderen als het ware met 18 de straat op te schoppen(want zo zie ik dat). Dat ze werken voor hun eigen luxe(telefonie,kleding,stappen en een deel van de studie(boeken)is al prima. Maar de zorgkosten, etc etc nee die verantwoording blijf ik dragen totdat ze klaar zijn met hun studie of zelf uit huis willen.
Dan heb je er nog wat aan, alleen bij grote ontslagrondes komen ze tevoorschijn i.v.m. media-aandachtquote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:59 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja, althans dat denk ik (ik in iedergeval wel)
Ik ben lid idd, en groot bedrijf ja, hoezo?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:57 schreef JoaC het volgende:
Is iedereen die lid is van de fnv ook werkzaam bij een groot bedrijf?
Zie post erbovenquote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik ben lid idd, en groot bedrijf ja, hoezo?
Generatie verschil in denken. Moet kunnen. Ik heb ook tot mijn 21-22e(totdat ik geen werken) thuis gewoond en ben ook nu zelfstandig en dop mijn eigen boontjes. Sterker nog ik val mijn eigen ouders niet eens lastig om ze te vragen voor allerlei klusjes in huis want juist daar heb ik een hekel aan. Ik zie 18 niet als een grens zolang ze zich inzetten en zich moeite doen om er iets van te maken.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:59 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Jij noemt het "de staat op schoppen' (wat het overigens niet is). Ik zie het als een logische stap op het pad naar volwassenheid.
Hoe oud ben je?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Generatie verschil in denken. Moet kunnen. Ik heb ook tot mijn 21-22e(totdat ik geen werken) thuis gewoond en ben ook nu zelfstandig en dop mijn eigen boontjes. Sterker nog ik val mijn eigen ouders niet eens lastig om ze te vragen voor allerlei klusjes in huis want juist daar heb ik een hekel aan. Ik zie 18 niet als een grens zolang ze zich inzetten en zich moeite doen om er iets van te maken.
49 en zit in een midlife crisis denk ikquote:
Dan schelen nog geen halve generatie.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
49 en zit in een midlife crisis denk ik
49?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
49 en zit in een midlife crisis denk ik
teveel empathie naar anderen zeit me in dit topic al voor het blok Lol
Nee hoor. Ze komen ook voor de individuele arbeider op.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:00 schreef JoaC het volgende:
[..]
Dan heb je er nog wat aan, alleen bij grote ontslagrondes komen ze tevoorschijn i.v.m. media-aandacht
Hulp bij belastingaangifte ja, heb verscheidende familieleden en kennissen die met individuele conflicten niks terugzagen van decennialange bijdragen aan dat bolwerk wat ooit voor de werknemers opkwam.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor. Ze komen ook voor de individuele arbeider op.
Bij mij wel anders ze hebben me geholpen bij loonkwesties, arbeidsconflicten. Dat ging tot de rechter toe.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:29 schreef JoaC het volgende:
[..]
Hulp bij belastingaangifte ja, heb verscheidende familieleden en kennissen die met individuele conflicten niks terugzagen van decennialange bijdragen aan dat bolwerk wat ooit voor de werknemers opkwam.
Klopt. Maar ik moet wel zeggen dat de FNV de laatste tijd behoorlijk de plank misslaat. Ze hebben net iets teveel macht. Zeker als je twee verschillende vakbonden binnen een bedrijf hebt is dit erg nadelig. De ene vakbond gaat akkoord maar de andere vakbond is tegen. Dat geeft vaak problemen. En meestal wint de FNV(de grootste) ook al is de achterban het niet altijd eens.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:26 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee hoor. Ze komen ook voor de individuele arbeider op.
Dat is waar. Heb diverse malen gezien dat collega.s die ontslagen zouden zijn zonder hulp van de bond. Punt is alleen dat je dan een verstandhouding met je baas hebt die het niveau nul heeft bereikt. Meestal kregen ze klusjes dat ze uiteindelijk zelf wel de benen namen.Dat hoeft natuurlijk niet overal gelijk te zijn.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 12:33 schreef betyar het volgende:
[..]
Bij mij wel anders ze hebben me geholpen bij loonkwesties, arbeidsconflicten. Dat ging tot de rechter toe.
En nu helpen ze me bij het aanvragen van een invaliditeitspensioen bij defensie.
Ik heb niks te klagen bij de bond en zal lid blijven tot mijn dood.
Ja die is goedquote:
Ik heb één kind boven de 18. Zijn ziektekosten bedragen, minus zorgtoeslag, slechts iets van 35 euro. Die betaalt hij van zijn stufi en/of stagevergoeding.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat komt uit de context van de discussie in een ander topic voort. Zie deze post:
[..]
Ja, daarom, kinderen boven de 18 kunnen het best zelf betalen. Ouders hoeven niet hun hele leven financieel voor hun kinderen te zorgen. Met 18 ben je volwassen en kan je je eigen kosten (bijbaantje, lenen bij de DUO) dekken.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb één kind boven de 18. Zijn ziektekosten bedragen, minus zorgtoeslag, slechts iets van 35 euro. Die betaalt hij van zijn stufi en/of stagevergoeding.
Hmm 35 euro. Ik ben benieuwd waar je die verzekering hebt afgesloten en hoe je aan die zorgtoeslag komt. Dan neem ik daar direct contact op. want dan zou me dat minus de hulpmiddelen al gauw 175 euro schelen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb één kind boven de 18. Zijn ziektekosten bedragen, minus zorgtoeslag, slechts iets van 35 euro. Die betaalt hij van zijn stufi en/of stagevergoeding.
Studentenverzekering waarschijnlijk. Die heb je al voor plusminus 100 euro. Je zorgtoeslag voor een student kan tot 70 euro oplopen, als een student een laag inkomen heeft.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hmm 35 euro. Ik ben benieuwd waar je die verzekering hebt afgesloten en hoe je aan die zorgtoeslag komt. Dan neem ik daar direct contact op. want dan zou me dat minus de hulpmiddelen al gauw 175 euro schelen.
Moet je dan uit huis wonen?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
Studentenverzekering waarschijnlijk. Die heb je al voor plusminus 100 euro. Je zorgtoeslag voor een student kan tot 70 euro oplopen, als een student een laag inkomen heeft.
Dat begrijp ik nog wel. Maar ik merk al dat sommige zorgtoeslag krijgen en anderen niet. Weer andere krijgen subsidies en andere weer niet. Daarom dat dit ook moeilijk verklaarbaar is.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:40 schreef 08gnoT. het volgende:
Mijn ouders is het altijd prima gelukt om van 1400-1500 netto rond te komen, en die zijn echt niet zuinig (het liefst overal in huis de lampen en verwarming aan, 200e p.w. boodschappen). Dus 2600 lijkt me behoorlijk royaal.
Alleen het laatste jaar wordt het wat krapper heb ik begrepen (stijgende prijzen, zelf rijden ipv carpoolen), terwijl ik nu nog m'n eigen kosten betaal dus ze weer een persoon minder hebben.
Houd je er wel rekening mee dat je financieel verantwoordelijk blijft voor je kinderen t/m 23 jaar. . Dus kunnen je kinderen de lening niet terugbetalen als ze die nodig hebben kun je alsnog opdraaien voor de kosten als ouder.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:34 schreef Zienswijze het volgende:
En mbt werkloosheid:
- Als je je kinderen boven de 18 hun eigen kosten laat betalen, ontstaat er voor de ouders ruimte om een arbeidongeschiktheidsverzekering af te sluiten. Op deze manier is voorkom je dat de ouders plotseling met een flink lager inkomen moeten rondkomen.
Zorgtoeslag wel, andere subsidies nietquote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat begrijp ik nog wel. Maar ik merk al dat sommige zorgtoeslag krijgen en anderen niet. Weer andere krijgen subsidies en andere weer niet. Daarom dat dit ook moeilijk verklaarbaar is.
Dat je veranwtoorderlijk bent, betekent niet dat je alles voor je kinderen hoeft te betalen. Een puber betaalt ook niet alles zelf, maar bekostigt zijn mobieltje bijvoorbeeld door vakken te vullen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:53 schreef Cherna het volgende:
[..]
Houd je er wel rekening mee dat je financieel verantwoordelijk blijft voor je kinderen t/m 23 jaar. . Dus kunnen je kinderen de lening niet terugbetalen als ze die nodig hebben kun je alsnog opdraaien voor de kosten als ouder.
http://financieel.infoyo.(...)n-en-geldzorgen.html
Snap je nu waarom ik tegen lenen ben zienswijze. Nee dat breng ik hun wel bij.
Zal wel Trichotillomanie zijn. Is geen echte ziekte.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 11:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Een ziekte die niet erkend wordt, maar die wel leidt tot een heel zichtbaar gevolg?
Dat ligt vooral aan de leeftijd van de ouders. Als ze allebei rond de 35 zijn, zit je samen vrij snel aan die 4000 euro bruto. 3000 euro is op die leeftijd heel gemiddeld voor een voltijdsbaan. Zijn de ouders veel jonger, dan ligt het wat anders.quote:Op donderdag 7 juli 2011 22:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.
Of ik doe iets fouts.
Diegenen die niet rond kunnen komen van 2600 hebben totaal geen besef van hoe je met geld omgaat.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 10:37 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb buiten de OP nog niets gelezen, maar natuurlijk kan je rondkomen met 2 kinderen van ¤ 2600 nettoJe kunt zelfs nog op vakantie en -als je een beetje kan inkopen- 2 auto's rijden.
Je kunt zelfs vrijstaand wonen in een groot huis en de hypotheek gewoon betalen.
Hoe ik dit weet? Wij hebben zelf jarenlang zo geleefd en we hadden het zeker niet arm ofzo
Onzin natuurlijk. 3000 euro bruto voor een 35-jarige is echt niet "heel gemiddeld."quote:Op vrijdag 8 juli 2011 20:45 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Dat ligt vooral aan de leeftijd van de ouders. Als ze allebei rond de 35 zijn, zit je samen vrij snel aan die 4000 euro bruto. 3000 euro is op die leeftijd heel gemiddeld voor een voltijdsbaan. Zijn de ouders veel jonger, dan ligt het wat anders.
33 000 per jaar is het jan modaal inkomen tegenwoordig toch ?quote:Op vrijdag 8 juli 2011 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. 3000 euro bruto voor een 35-jarige is echt niet "heel gemiddeld."
Incl vakantiegeld. En dat is genomen over de gehele beroepsbevolking. Het zegt dus niets over de leeftijd van Jan Modaal.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 21:25 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
33 000 per jaar is het jan modaal inkomen tegenwoordig toch ?
Ik ben nog geen 35 maar zit op 3900 brutoquote:Op vrijdag 8 juli 2011 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin natuurlijk. 3000 euro bruto voor een 35-jarige is echt niet "heel gemiddeld."
Gefeliciteerd.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 22:08 schreef EvilEyes het volgende:
[..]
Ik ben nog geen 35 maar zit op 3900 bruto
Het modaal inkomen is een door het Centraal Planbureau geprikt inkomensniveau, iets beneden het maximum bijdrage-inkomen voor de inkomensafhankelijke Zvw-premie (33.427 euro).quote:Op vrijdag 8 juli 2011 21:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Incl vakantiegeld. En dat is genomen over de gehele beroepsbevolking. Het zegt dus niets over de leeftijd van Jan Modaal.
Maar stel dat Jan ook 35 zou zijn, dan zou het dus minder dan 2700 euro bruto per maand zijn.
Doh? nee hoor, zou niet weten wat Trichotillomanie is.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 19:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zal wel Trichotillomanie zijn. Is geen echte ziekte.
Ik denk dat het gros er onder zit. In het bedrijfsleven liggen veel salarissen lager. Zeker startsalarissen. En denk eens aan al die mensen die in winkels ed. werken. Die komen ook na 10 jaar nauwelijks boven het minimumloon uit.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 23:30 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Het modaal inkomen is een door het Centraal Planbureau geprikt inkomensniveau, iets beneden het maximum bijdrage-inkomen voor de inkomensafhankelijke Zvw-premie (33.427 euro).
33.000 euro, daar zit zelfs de eindejaarsuitkering in. Het is jaarsalaris van een leraar basisonderwijs met drie jaar ervaring. Of het salaris van iemand bij de overheid die net is gestart in schaal 9. Een mboer heeft na 10 jaar goed functioneren in schaal 6 al een modaal inkomen. Ik denk dat er op 35-jarige leeftijd veel meer mensen boven modaal zitten dan er onder.
Je leeft dus te ruim. Hoe kan je nu zoveel geld uitgeven, als je inkomen minder dan je uitgaven is ?quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:56 schreef Cherna het volgende:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Dan vergat ik nog de gemeente belastingen(dat is 650/12)
Zolang je kind nog studeert, betaal je dat toch voor je kind ? Kan ie nog wat sparen ook, of eens een avondje naar de kroeg.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb één kind boven de 18. Zijn ziektekosten bedragen, minus zorgtoeslag, slechts iets van 35 euro. Die betaalt hij van zijn stufi en/of stagevergoeding.
Je zegt het al zelf 33.000 euro daar zitten de extra's (vakantiegeld/dertiende maand al in. Dus dan is 3000 euro bruto niet het schone maandsalaris, wat jij eerder wel leek te beweren. Hoeveel mensen starten in schaal 9 bij de overheid? Exact ja... Tot slot een leraar met 3 jaar ervaring in het basisonderwijs zit op 2367 bruto. Je verkijkt je echt op het een en ander.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 23:30 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Het modaal inkomen is een door het Centraal Planbureau geprikt inkomensniveau, iets beneden het maximum bijdrage-inkomen voor de inkomensafhankelijke Zvw-premie (33.427 euro).
33.000 euro, daar zit zelfs de eindejaarsuitkering in. Het is jaarsalaris van een leraar basisonderwijs met drie jaar ervaring. Of het salaris van iemand bij de overheid die net is gestart in schaal 9. Een mboer heeft na 10 jaar goed functioneren in schaal 6 al een modaal inkomen. Ik denk dat er op 35-jarige leeftijd veel meer mensen boven modaal zitten dan er onder.
Als ik het allemaal een beetje goed begrijp gaat het meer om de vraag of je ermee kunt rondkomen als je dus een kind hebt met een niet erkende aandoening of ziekte. Normaal gesproken zal iedereen idd net zo reageren als jij doet.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 08:55 schreef Mwanatabu het volgende:
Van de TT alleen al schoot ik in de lach. "Valt rond te komen". Als je van 2600 in de maand niet rondkomt ben je slecht opgevoed op het financiële vlak of te dom geweest om het te onthouden.
Ik heb niet beweerd dat het normaal is om met een bovenmodaal salaris te starten.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 08:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je zegt het al zelf 33.000 euro daar zitten de extra's (vakantiegeld/dertiende maand al in. Dus dan is 3000 euro bruto niet het schone maandsalaris, wat jij eerder wel leek te beweren. Hoeveel mensen starten in schaal 9 bij de overheid? Exact ja... Tot slot een leraar met 3 jaar ervaring in het basisonderwijs zit op 2367 bruto. Je verkijkt je echt op het een en ander.
Neuh, we hadden het hier over schone bruto maandsalarissen - ex vakantiegeld/dertiende maand. Als jij allerlei toeslagen erbij gaat berekenen, zal het inderdaad een ander verhaal worden. Neemt niet weg dat het nog steeds een salaris is wat heel veel mensen niet ontvangen. En daar hoef je niet middelbaar voor te zijn opgeleid hoor.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 09:18 schreef schaal_9 het volgende:
Ik heb niet beweerd dat het normaal is om met een bovenmodaal salaris te starten.
Wellicht verkijk ik me nog op het feit dat er ook veel mensen zijn die ongeschoold zijn, of net middelbaar opgeleid (bijvoorbeeld mbo-2). En veel mensen met een uitkering, die ik niet zo vaak tegenkom maar er wel zijn.
De startsalarissen zijn nagenoeg identiek, bij de overheid zelfs wat hoger dan in het bedrijfsleven (doorgaans). De verschillen in salaris zijn pas merkbaar op latere leeftijd (dan verdien je in het bedrijfsleven fors beter). Daarnaast blijft ruim 70% van Nederland in de middenmoot qua opleiding zitten. Maar nogmaals, we praten al meteen langs elkaar heen als je bij de 3000 euro bruto het vakantiegeld en allerlei toeslagen gaat meetellen.quote:Maar het aantal hogeropgeleiden neemt steeds verder toe. Tel daarbij op dat in het bedrijfsleven grosso modo de salarissen uiteindelijk wat hoger liggen dan bij de overheid. Er ook goed verdienende mboers zijn. Daarom zat ik aan 3000 euro bruto te denken op 35-jarige leeftijd. Veel mensen hebben er dan 10 tot 15 jaar werkervaring opzitten.
Zie hierboven.quote:Na drie jaar basisonderwijs zit een leraar in LA4. 2438 bruto, maar wel 34.060 euro per jaar vanwege diverse toelagen. Dat is een modaal inkomen.
Mijn vriend is doof, dat wordt nauwelijks meer vergoed. Mijn zoon is zwaar autistisch en epileptisch en dan heb ik nog een zoon rondlopen waar binnenkort ook de nodige zorg gaat worden aangesproken. Dat zijn allemaal erkende afwijkingen, maar daarom niet minder duur en ook maal drie dus. Wij komen uit met meer dan 1000 euro minder per maand.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik het allemaal een beetje goed begrijp gaat het meer om de vraag of je ermee kunt rondkomen als je dus een kind hebt met een niet erkende aandoening of ziekte. Normaal gesproken zal iedereen idd net zo reageren als jij doet.
Erkend en dus vergoed, toch? Bij Cherna niet, neem ik aan.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 11:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mijn vriend is doof, dat wordt nauwelijks meer vergoed. Mijn zoon is zwaar autistisch en epileptisch en dan heb ik nog een zoon rondlopen waar binnenkort ook de nodige zorg gaat worden aangesproken. Dat zijn allemaal erkende afwijkingen, maar daarom niet minder duur en ook maal drie dus. Wij komen uit met meer dan 1000 euro minder per maand.
Dit.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 09:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als ik het allemaal een beetje goed begrijp gaat het meer om de vraag of je ermee kunt rondkomen als je dus een kind hebt met een niet erkende aandoening of ziekte. Normaal gesproken zal iedereen idd net zo reageren als jij doet.
Leuk verhaal en erg genoeg als je zoveel ellende hebt. Maar je wilt dus zeggen dat je met 1600 euro per maand rond komt(zonder enige vorm van subsidie). Lijkt me sterk.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 11:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mijn vriend is doof, dat wordt nauwelijks meer vergoed. Mijn zoon is zwaar autistisch en epileptisch en dan heb ik nog een zoon rondlopen waar binnenkort ook de nodige zorg gaat worden aangesproken. Dat zijn allemaal erkende afwijkingen, maar daarom niet minder duur en ook maal drie dus. Wij komen uit met meer dan 1000 euro minder per maand.
Ik heb dat ook binnen van de FNV...heb het alleen niet gevolgd...quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:30 schreef Cherna het volgende:
@betyar.
ff off top. Ik heb nee gestemd tegen het casino pensioen(FNV). kijken hoe het verder gaat aflopen
Gewoon basisverzekering van CZ. Aanvullend basis, dus. Jongeren verzekering is stukken duurder en niet nodig. Wat dat meer kost aan premie haalt hij er aan vergoedingen niet uit. Zonde van het geld.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 14:34 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hmm 35 euro. Ik ben benieuwd waar je die verzekering hebt afgesloten en hoe je aan die zorgtoeslag komt. Dan neem ik daar direct contact op. want dan zou me dat minus de hulpmiddelen al gauw 175 euro schelen.
En jij hoeft sws de kinderbijslag niet eens hè.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Gewoon basisverzekering van CZ. Aanvullend basis, dus. Jongeren verzekering is stukken duurder en niet nodig. Wat dat meer kost aan premie haalt hij er aan vergoedingen niet uit. Zonde van het geld.
Overigens is het in 2011 iets duurder geworden, maar hij heeft inderdaad de maximale zorgtoeslag. Doet een BOL-opleiding dus heeft 75 euro stufi en verder alleen stagevergoedingen.
Wij betalen zijn boeken en schoolgeld. Hij betaalt zijn zorgpremie en contributies van verenigingen, zijn kleding en kosten van uitgaan. Wat hij al weinig doet, overigens.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 07:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Zolang je kind nog studeert, betaal je dat toch voor je kind ? Kan ie nog wat sparen ook, of eens een avondje naar de kroeg.
Of hoeft ie 35 euro minder te lenen van de studiefinanciering.
Er is juist aangegeven dat er hogere zorgkosten zijn voor (een van) die kinderen en dan ga jij roepen dat een beperkte aanvullende verzekering voldoende is... je zou denken dat juist de gemiddelde chronisch zieke heel goed weet dat je bij chronisch ziek zijn een uitgebreide zorgverzekerin heel goed kunt gebruiken of zelfs nodig hebt om niet failliet te gaan aan zorgkosten.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Gewoon basisverzekering van CZ. Aanvullend basis, dus. Jongeren verzekering is stukken duurder en niet nodig. Wat dat meer kost aan premie haalt hij er aan vergoedingen niet uit. Zonde van het geld.
Overigens is het in 2011 iets duurder geworden, maar hij heeft inderdaad de maximale zorgtoeslag. Doet een BOL-opleiding dus heeft 75 euro stufi en verder alleen stagevergoedingen.
Krijgen ze niet meer als ze 18 zijn, hè?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En jij hoeft sws de kinderbijslag niet eens hè..
Ik snap sowieso niet hoe men aan 700 euro zorgkosten komt!quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:57 schreef Leandra het volgende:
Van die 700 zorgkosten per maand is zeker wel wat terug te krijgen, het gaat immers oa om de zorgkosten van 2 meerderjarige kinderen die stufi krijgen. Als ze niet teveel bijverdienen krijgen ze gewoon zelf zorgtoeslag.
Moeten ze natuurlijk wel aanvragen.
Als ze teveel verdienen voor zorgtoeslag dan is het sowieso al van de zotte dat ze en nog thuiswonen en papa hun zorgverzekering betaalt.
Alopecia totales. Er groeit niets, geen haar, geen wenk brouwen, geen wimpers. Het ziet uit als Limbiek in een stripboek. Het word niet erkend omdat je lichamelijk alles kan ondernemen. Je kunt leren je bent geestelijk niet ziek etc. Maar ja als pubermeisje wil je uiteraard niet zo over straat lopen. Het heeft natuurlijk wel een psygologisch effect op een puber. Maar goed je haarzakjes zijn dood en dat je leven lang en dus erg afhankelijk van pruiken, speciale shampoos, plakstrips, en permanente make-up die je zo nu en dan moet laten bijwerken. Moet er wel bij zeggen dat de kwaliteit van pruiken verschillend zijn. Wil je een pruik waabij je ook kunt sporten, stappen en zwemmen etc , die zijn onbetaalbaar want die kosten al gauw 2300 euro per stuk. Maar gemiddeld kost je een normale pruik op maat gemaakt zo 1200 euro per stuk en dat 2 maal per jaar, waarvan je 400 euro per jaar aan vergoeding terug krijgt. Je kunt natuurlijk ook kaal over straat lopen dan kost het je niets.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb dat ook binnen van de FNV...heb het alleen niet gevolgd...
Overigens welke ziekte draait het om en kun je die laten erkennen door de zorgverzekeraars?
Bij CZ is de aanvullende supertop verzekering 130 euro. Met de basispremie erbij kom je dan op 234 euro. Minus 70 euro zorgtoeslag zit je op 164 euro. En dan ben je als 18 jarige toch wel voor vrijwel alles verzekerd. Heb je alleen nog wel het eigen risico van 170 euro.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Er is juist aangegeven dat er hogere zorgkosten zijn voor (een van) die kinderen en dan ga jij roepen dat een beperkte aanvullende verzekering voldoende is... je zou denken dat juist de gemiddelde chronisch zieke heel goed weet dat je bij chronisch ziek zijn een uitgebreide zorgverzekerin heel goed kunt gebruiken of zelfs nodig hebt om niet failliet te gaan aan zorgkosten.
Waarom is dat dan niet erkend?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alopecia totales. Er groeit niets, geen haar, geen wenk brouwen, geen wimpers. Het ziet uit als Limbiek in een stripboek. Het word niet erkend omdat je lichamelijk alles kan ondernemen. Je kunt leren je bent geestelijk niet ziek etc. Maar ja als pubermeisje wil je uiteraard niet zo over straat lopen. Het heeft natuurlijk wel een psygologisch effect op een puber. Maar goed je haarzakjes zijn dood en dat je leven lang en dus erg afhankelijk van pruiken, speciale shampoos, plakstrips, en permanente make-up die je zo nu en dan moet laten bijwerken. Moet er wel bij zeggen dat de kwaliteit van pruiken verschillend zijn. Wil je een pruik waabij je ook kunt sporten, stappen en zwemmen etc , die zijn onbetaalbaar want die kosten al gauw 2300 euro per stuk. Maar gemiddeld kost je een normale pruik op maat gemaakt zo 1200 euro per stuk en dat 2 maal per jaar, waarvan je 400 euro per jaar aan vergoeding terug krijgt. Je kunt natuurlijk ook kaal over straat lopen dan kost het je niets.
En de kinderbijslag.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Bij CZ is de aanvullende supertop verzekering 130 euro. Met de basispremie erbij kom je dan op 234 euro. Minus 70 euro zorgtoeslag zit je op 164 euro. En dan ben je als 18 jarige toch wel voor vrijwel alles verzekerd. Heb je alleen nog wel het eigen risico van 170 euro.
Van die 700 is kennelijk zo'n 200 voor pruiken, dus dan blijft er 500 over voor 2 ouders en 2 post-pubers die een zorgverzekering nodig hebben, dat is dus ongeveer 125 pp pmnd, hele gewone bedragen dus, ware het niet dat die post-pubers ieder waarschijnlijk zo'n 70 per maand aan zorgtoeslag kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik snap sowieso niet hoe men aan 700 euro zorgkosten komt!
Een basispremie bij CZ kost in 2011 104 euro per maand. Aanvullend basis komt er nog zo'n 7 euro bij. Daarvan trek je dan de zorgtoeslag af en heb je een bedrag van zo'n 40 euro over of zo.
En dan ben je prima verzekerd voor de meeste zorgkosten. Tandarts kost niet veel en twee keer en lenzen zijn ook nog wel te betalen. Niet de moeite waard om je daar extra voor te verzekeren, ieg.
Omdat je verder kerngezond bent. Het punt is dat men een haardos ziet als schoonheid. Daarom vraag ik me ook af hoe het zit met brandwonden die je uiterlijk ook tekenen etc. Met deze mensen heb ik dus echt te doen. Moet daar niet aan denken.quote:
In de OP gaat het over 700 euro aan zorgpremie voor de kinderen plus 250 euro aan zorgpremie voor de ouders. Dat laatste kan best kloppen, maar die 700 zorgpremie kan niet kloppen natuurlijk.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van die 700 is kennelijk zo'n 200 voor pruiken, dus dan blijft er 500 over voor 2 ouders en 2 post-pubers die een zorgverzekering nodig hebben, dat is dus ongeveer 125 pp pmnd, hele gewone bedragen dus, ware het niet dat die post-pubers ieder waarschijnlijk zo'n 70 per maand aan zorgtoeslag kunnen krijgen.
Gia het is natuurlijk zo dat ik de kosten van de pruiken, benodigheden, permanente make-up door 12 deel en bij die zorgkosten optel(datgene dat niet vergoed wordt). Nee de premie opzich is een ander verhaal.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:21 schreef Gia het volgende:
[..]
In de OP gaat het over 700 euro aan zorgpremie voor de kinderen plus 250 euro aan zorgpremie voor de ouders. Dat laatste kan best kloppen, maar die 700 zorgpremie kan niet kloppen natuurlijk.
Maar wat die Hofstadtgruppe zei, dat het een psycho-somatische ziekte is, dat klopt niet?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:18 schreef Cherna het volgende:
[..]
Omdat je verder kerngezond bent. Het punt is dat men een haardos ziet als schoonheid. Daarom vraag ik me ook af hoe het zit met brandwonden die je uiterlijk ook tekenen etc. Met deze mensen heb ik dus echt te doen. Moet daar niet aan denken.
Maar die heb jij toch ook nooit nodig gehad, Gia, wat is dat nou?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb ik net al gezegd: Die krijg je niet meer na je 18de!!
Dat het bijvoorbeeld niet erkend wordt door het UWV als reden voor arbeidsongeschiktheid wil niet zeggen dat er ook geen vergoedingen vanuit de zorgverzekering mogelijk zijn, dat zijn zaken die helemaal losstaan van elkaar.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alopecia totales. Er groeit niets, geen haar, geen wenk brouwen, geen wimpers. Het ziet uit als Limbiek in een stripboek. Het word niet erkend omdat je lichamelijk alles kan ondernemen. Je kunt leren je bent geestelijk niet ziek etc. Maar ja als pubermeisje wil je uiteraard niet zo over straat lopen. Het heeft natuurlijk wel een psygologisch effect op een puber. Maar goed je haarzakjes zijn dood en dat je leven lang en dus erg afhankelijk van pruiken, speciale shampoos, plakstrips, en permanente make-up die je zo nu en dan moet laten bijwerken. Moet er wel bij zeggen dat de kwaliteit van pruiken verschillend zijn. Wil je een pruik waabij je ook kunt sporten, stappen en zwemmen etc , die zijn onbetaalbaar want die kosten al gauw 2300 euro per stuk. Maar gemiddeld kost je een normale pruik op maat gemaakt zo 1200 euro per stuk en dat 2 maal per jaar, waarvan je 400 euro per jaar aan vergoeding terug krijgt. Je kunt natuurlijk ook kaal over straat lopen dan kost het je niets.
Yep, ik heb toen ze acht jaar was op diverse plaatsen onderzoeken laten plegen. Alleen het Radboud was eerlijk. Man wat een prima gesprek was dat. Gewoon eerlijk en recht op de man en een uitstekende uitleg.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wat die Hofstadtgruppe zei, dat het een psycho-somatische ziekte is, dat klopt niet?
Het is een somatische ziekte? Maar er bestaat geen medicijn tegen? Alleen maskering dmv pruiken en cosmetica?
Nodig niet nee, maar je krijgt het gewoon. Heb het dus als zakgeld voor de kinderen gebruikt.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar die heb jij toch ook nooit nodig gehad, Gia, wat is dat nou?
De duurste aanvullende verzekering van CZ, bijvoorbeeld, vergoedt geen pruiken.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat het bijvoorbeeld niet erkend wordt door het UWV als reden voor arbeidsongeschiktheid wil niet zeggen dat er ook geen vergoedingen vanuit de zorgverzekering mogelijk zijn, dat zijn zaken die helemaal losstaan van elkaar.
Iemand die slechthorend is is ook niet arbeidsongeschikt, maar het gehoorapparaat wordt wel (deels) vergoed door de zorgverzekeraar. Een bril wordt ook deels vergoed, maar omdat je een brilletje nodig hebt ben je niet arbeidsongeschikt.
Zorg dat het kind een goede zorgverzekering krijgt, die zijn/haar zorgkosten zo volledig mogelijk dekt.
Oh, en zeg je FNV-lidmaatschap maar op, want of je maakt geen gebruik van de diensten die ze bieden, of ze geven erg slecht advies.
Zakgeld? Is dat niet een beetje veel oid? Of ben ik nou ouderwets?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Nodig niet nee, maar je krijgt het gewoon. Heb het dus als zakgeld voor de kinderen gebruikt.
Tevens kleedgeld.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zakgeld? Is dat niet een beetje veel oid? Of ben ik nou ouderwets?
CZ niet, maar een andere verzekeraar misschien wel?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
De duurste aanvullende verzekering van CZ, bijvoorbeeld, vergoedt geen pruiken.
Waarom zou je een dure verzekering nemen als die niet datgene vergoedt wat je nodig hebt?
Chema, hoeveel betalen jouw kinderen aan premie? En welke vergoedingen krijgen ze daarvan?
Dat heb ik zo snel niet bij de hand en zal daar later op terugkomen.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
De duurste aanvullende verzekering van CZ, bijvoorbeeld, vergoedt geen pruiken.
Waarom zou je een dure verzekering nemen als die niet datgene vergoedt wat je nodig hebt?
Chema, hoeveel betalen jouw kinderen aan premie? En welke vergoedingen krijgen ze daarvan?
Tevens kleedgeld, moest-ie zelf naar de zeeman om onderbroeken te kopen dan?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Tevens kleedgeld.
Was 100 euro in de maand. Nu nog maar 86 geloof ik, voor de jongste alleen. Maar goed, die krijgt nog steeds wel die 100 euro per maand.
Is niet veel hoor. Hij krijgt 20 euro per week contant en er gaat 20 euro naar zijn rekening als reservering voor kleding. Die 20 euro per week blaast hij sowieso al de lucht in. Dus, da's steevast op.
Staat ook 'bijvoorbeeld'.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
CZ niet, maar een andere verzekeraar misschien wel?
Niemand is met CZ getrouwd natuurlijk.
quote:
Je moet toch echt eens leren lezen. Ik had het over een andere aandoening: die haaruittrekziekte. Dat is heel wat anders dan hij nu zegt, nml geen werkende haarzakjes.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar wat die Hofstadtgruppe zei, dat het een psycho-somatische ziekte is, dat klopt niet?
Het is een somatische ziekte? Maar er bestaat geen medicijn tegen? Alleen maskering dmv pruiken en cosmetica?
Ik vraag dat dus alleen maar om die psycho-somatische aandoening van jou ook definitief uit te sluiten.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je moet toch echt eens leren lezen. Ik had het over een andere aandoening: die haaruittrekziekte. Dat is heel wat anders dan hij nu zegt, nml geen werkende haarzakjes.
Dat staat er toch al lang man.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vraag dat dus alleen maar om die psycho-somatische aandoening van jou ook definitief uit te sluiten.
En dan is het dus eigenaardig dat het niet erkend is.
Waaaar???quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat staat er toch al lang man.
Stelling: Met een gezinsinkomen van 2600 netto valt rond te komenquote:
quote:Op zaterdag 9 juli 2011 13:10 schreef Cherna het volgende:
Alopecia totales. Er groeit niets, geen haar, geen wenk brouwen, geen wimpers. Het ziet uit als Limbiek in een stripboek. Het word niet erkend omdat je lichamelijk alles kan ondernemen.
Nee, dan wordt het niet automatisch vergoed en al helemaal niet volledig. Van gehoorapparaatjes krijg je bijvoorbeeld iets van 700 euro vergoed (afhankelijk van hoe lang je ermee doet, het maximum ligt op 750 dacht ik) en zo'n ding kost meer dan het dubbele (per stuk) voor de minste kwaliteit. Dit gaan minder lang mee, maar moeten op zijn minst 3 jaar meegaan. Gaan ze daarvoor stuk (met deze prulkwaliteit bijna een zekerheidje) dan krijg je dus 0,0 euro vergoed.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 11:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Erkend en dus vergoed, toch? Bij Cherna niet, neem ik aan.
Ik zie niets over kinderbijslag hoor.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Stelling: Met een gezinsinkomen van 2600 netto valt rond te komen
Echt waar? Maar mensen kunnen toch niet doof rondlopen als dat verholpen kan worden met een gehoorapparaat? Ik kap niet met het bijltje, maar wat je nu vertelt vind ik bijna ongelofelijk... Ik bedoel, ik neem aan dat het waar is, want ik ken je als redelijk persoon, maar dan nog ongelofelijk...quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, dan wordt het niet automatisch vergoed en al helemaal niet volledig. Van gehoorapparaatjes krijg je bijvoorbeeld iets van 700 euro vergoed (afhankelijk van hoe lang je ermee doet, het maximum ligt op 750 dacht ik) en zo'n ding kost meer dan het dubbele (per stuk) voor de minste kwaliteit. Dit gaan minder lang mee, maar moeten op zijn minst 3 jaar meegaan. Gaan ze daarvoor stuk (met deze prulkwaliteit bijna een zekerheidje) dan krijg je dus 0,0 euro vergoed. Een klein voorbeeldje van hoe je klauwen met geld kwijt bent aan die aanvullende verzekering en dan nog meer klauwen met geld mag komen aanslepen als je iets nodig hebt voor nota bene een erkende aandoening.
Was een reactie op jouw vraag waar iets staat over het puur somatische karakter van de ziekte van de kinderen van Chema.quote:
Hoezo nou weer zielig, hoezo nou weer getroll (ook een stopwoordje voor bepaalde mensen hoor)? Als ik jouw naam zie ergens op dit forum dan kruipt er steeds op verraderlijke wijze het woord kinderbijslag in mijn brein. Ik weet ook niet waarom.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Was een reactie op jouw vraag waar iets staat over het puur somatische karakter van de ziekte van de kinderen van Chema.
Ik zou het verder op prijs stellen als je es ophoudt met dat gezeik over kinderbijslag. Je komt namelijk nogal zielig over.
Nee, ik heb en had dat niet nodig. Ja, het mag afgeschaft worden. Dat geldt ook voor HRA. Heb ik ook niet nodig, mag wmb ook afgeschaft worden.
Maar als ik iets niet nodig heb, wil dat niet zeggen dat ik het dan weiger of terug stuur. Kunnen we toch leuke extraatjes van betalen, toch?
Hopelijk is dit duidelijk. Ik ga in elk geval niet meer op je getrol in.
Tja, er is verhelpen en verhelpen. Met zijn laatste "aanwinst" kan hij beter horen dan zonder. Dus is het probleem "verholpen". Maar we worden echt niet goed van die dingen, ze piepen, janken en ik kan hem soms wel wat doen als het weer van "he watwatwatte?" gaat.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Echt waar? Maar mensen kunnen toch niet doof rondlopen als dat verholpen kan worden met een gehoorapparaat? Ik kap niet met het bijltje, maar wat je nu vertelt vind ik bijna ongelofelijk... Ik bedoel, ik neem aan dat het waar is, want ik ken je als redelijk persoon, maar dan nog ongelofelijk...
Ik kan het niet helemaal volgen.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:30 schreef Cherna het volgende:
Daar komt i.
Vrouw en ik 2 x 165 euro(extra uitgebreid want je wordt wat ouder) met een eigen risico van 170 euro
collectief bij IZZ, en zeker nodig bij mijn vrouw
2 x kind bij het VGZ basis plus fit en vrij 2 x 135 euro met een eigen risico van 170 euro
Fit en vrij geeft je recht op 1000 euro per jaar te besteden aan brillen, tandarts en hulpmiddelen zoals ook pruiken tot een leeftijd van 50 jaar. Daarna fit en vrij niet meer mogelijk
blijft dus over 1100 plus benodigheden is circa 1400 op jaar basis aan eigen bijdrage. Maar dan moet je dus 2 maal per jaar het consult en of gaatjes als die er zijn uit eigen zak betalen als je het volledige bedrag inzet op een pruik. Buiten dit heb ik nog andere zaken nodig die voor mijn andere dochter gelden maar dat zijn pinuts. Daar gaan 120 euro vanaf aan teruggave per maand voor beide kinderen.
Dan kom ik uit op 700 euro gemiddeld aan zorgkosten voor het compleet gezin. Dat kan iets minder zijn of iets meer maar dat is afhankelijk van het opgemaakt eigen risico en de gemaakte tandartskosten voor de dochter die gebruik maakt van de 1000 euro.
Daarom is het ook zo moeilijk om te zeggen waar de grens ligt waarbij je kunt rondkomen. Iemand die kerngezond is en met basis genoeg heeft en alleen met een partner is dan reiken die 2600 euro met gemak tenzij je natuurlijk gekke dingen onderneemt.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoezo nou weer zielig, hoezo nou weer getroll (ook een stopwoordje voor bepaalde mensen hoor)? Als ik jouw naam zie ergens op dit forum dan kruipt er steeds op verraderlijke wijze het woord kinderbijslag in mijn brein. Ik weet ook niet waarom..
Ik ben verder alleen verbaasd hoe de zorginstellingen blijkbaar omgaan met de zorgvraag van de onder hen verzekerde klanten... en oprecht.
Soms betaal je onnodig veel premie. Waarom zou je je verzekeren voor zaken die je niet nodig hebt? Daarom heb ik alleen een aanvullende basis. Heb geen tandarts nodig en draag geen bril. Ben verder verre van gezond.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:50 schreef Cherna het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo moeilijk om te zeggen waar de grens ligt waarbij je kunt rondkomen. Iemand die kerngezond is en met basis genoeg heeft en alleen met een partner is dan reiken die 2600 euro met gemak tenzij je natuurlijk gekke dingen onderneemt.
Knap dat je nu al weet wat je in de toekomst nodig gaat hebben aan zorg. Betekent dus ook dat je de toekomst van je gezondheid al weet ?quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom zou je je verzekeren voor zaken die je niet nodig hebt?
Je betaalt niet onnodig veel premie. Je betaalt premie omdat je niet geheel fit bent en het nu eenmaal nodig hebt. Dat je dan te maken krijgt met zaken die niet erkend worden maakt het nog complexer dan het al is. Als ik die fit en vrij niet zou pakken ben ik nog meer per maand kwijt als ik alleen basis neem. Daarbij neem ik dan ook nog het risico mocht iemand zo lollig zijn een vlammetje te houden aan de pruik. Nog niet gebeurt , maar als mijn dochter gaat stappen is die vrees bij haar er natuurlijk wel. Nee wat dat betreft heb ik niet te klagen en gaat iedereen daar gelukkig goed mee om en is ze nog nooit lastig gevallen. En dat ik haar vaak sar daar kan ze gelukkig ook goed mee overweg. Met dank natuurlijk aan de nodige hulp in haar jongere jaren.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 14:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Soms betaal je onnodig veel premie. Waarom zou je je verzekeren voor zaken die je niet nodig hebt? Daarom heb ik alleen een aanvullende basis. Heb geen tandarts nodig en draag geen bril. Ben verder verre van gezond.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |