Stelling: Met een gezinsinkomen van 2600 netto valt rond te komen

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:45 schreef Spanky78 het volgende:

Echt weinig is 2600 niet, maar na zorgkosten blijft er 1800 euro over, dat is gewoon geen vetpot.

Nou en?

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:21 schreef betyar het volgende:

[..]

En iedereen die op kantoor zit verdient meer zeker???

Nee, dat zeg ik niet.
Het is meer om duidelijk te maken hoe bijzonder je situatie wel niet is als je 2600 euro netto in de maand te besteden hebt, er zijn zo verschrikkelijk veel mensen die het met veel minder moeten doen en nog steeds een redelijk normaal leven weten te leiden.

Nou moet ik wel toegeven dat 750 eu aan zorgkosten voor je kids en bak geld is maar zelfs dan nog blijft er 1850 euro over en dat is echt niet een sloeber salaris,het zijn dan ook de aannames die ik lees waarvan ik denk wtf?

DE truuk bij besparen is , hier komt het clichee: op de kleintjes letten.
Al die "paar tientjes per maand" halen over een jaar gerekend een grote hap uit je inkomsten zonder dat je het echt merkt en daarom zien veel mensen vaak niet in dat je juist het beste de besparingen kunt halen uit de kleine dingen die meestal , als een gewoonte, jaar in jaar uit gewoon doorlopen , want "dat is maar 20 eu per maand"
Zoals bv met eten kopen, dat is vaak een routine matige gewoonte zaak, je zet 2 flessen cola, 2 zakken chips, 1 kilostuk kaas, 2 rol koekjes, enz enz en in je kar omdat je dat nu eenmaal altijd doet maar is dat wel nodig?
De internet verbinding heb je al 6 jaar en werkt prima dus waarom zou je hem veranderen?, is lastig,zit je misschien wel een hele week zonder internet en moet je weer lastige formulieren in vullen en al dat gedonder maar het verschil kan uitkomen op bijna 500 eu per jaar in je zak houden.
Keuzes maken en je bewust zijn van je uitgave gedrag en je ook realiseren dat als je zegt dat je een auto "nodig hebt" je daarmee een keuze maakt die je honderden zo niet duizenden euro per jaar kost, zoals hierboven ook al gezegd; een elektrische fiets of zuinig scooter verdien je in 1a 2 jaar terug en daarna houd je het geld in je zak waardoor je wellicht wel een mobieltje kunt kopen alhoewel ook dat weer een keuze is....

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou en?

En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.

het is gewoon niet makkelijk om rond te komen van een dergelijk bedrag met 4 man en die zorgkosten.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:46 schreef DS4 het volgende:
Natuurlijk valt er mee rond te komen.

Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:53 schreef Spanky78 het volgende:

En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.

het is gewoon niet makkelijk om rond te komen van een dergelijk bedrag met 4 man en die zorgkosten.

Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.

Ik zeg alleen maar dat het kan. En dat het geen vetpot is... tsja... Dat hoeft toch ook niet? Rijkdom is per definitie maar voor enkelen weggelegd. Dak boven het hoofd, eten, drinken, zorg, scholing... De basisbehoeftes moeten bij iedereen verzorgd zijn. Maar dat zit wel snor bij 2600 euro lijkt mij.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.

Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.

Veel mensen hier vinden 1800 euro veel geld maar hebben geen idee van de kosten die een gezin met zich meebrengt.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.

Ik heb dan geen gezin maar dit jaar halen we de 20000 netto niet, en dat is gewoon te doen. kwestie van bufferen en goed opletten.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:54 schreef Cherna het volgende:

Zonder enige vorm van subsidie?

Ook.

quote:

Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.

Ik kan dat, want ik heb jarenlang geleefd van weinig geld. Tering naar de nering zetten. Dat ik thans al voor één auto zeker het dubbele per maand kwijt ben maakt niet dat ik per definitie niet rond zou kunnen komen van weinig geld.

Het zal best even slikken zijn! Maar dat is een ander verhaal. Liever failliet, dan zwaar ziek worden oid.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:52 schreef robber57 het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet.
Het is meer om duidelijk te maken hoe bijzonder je situatie wel niet is als je 2600 euro netto in de maand te besteden hebt, er zijn zo verschrikkelijk veel mensen die het met veel minder moeten doen en nog steeds een redelijk normaal leven weten te leiden.

Nou moet ik wel toegeven dat 750 eu aan zorgkosten voor je kids en bak geld is maar zelfs dan nog blijft er 1850 euro over en dat is echt niet een sloeber salaris,het zijn dan ook de aannames die ik lees waarvan ik denk wtf?

Hmm welke aannames vind je WTF. Huur/hypotheek, energie, gemeentebelasting, roer en overmaas, verzekeringen zoals WA, brand en opstal zijn gewoon vaste lasten net zoals de hypotheek van 650 euro(ja inderdaad met aflossing). De auto is alleen 150 euro aan brandstof opgevoerd, wegenbelasting en verzekering. Niets lening en dus afschrijving opgevoerd.

En hoeveel heb je gespaard toen je jong was en nog geen gezin had.

Ik vind trouwens nogsteeds dat ze gezinnen moeten afschaffen maar dat is een andere discussie.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 20:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.

Ik zeg alleen maar dat het kan. En dat het geen vetpot is... tsja... Dat hoeft toch ook niet? Rijkdom is per definitie maar voor enkelen weggelegd. Dak boven het hoofd, eten, drinken, zorg, scholing... De basisbehoeftes moeten bij iedereen verzorgd zijn. Maar dat zit wel snor bij 2600 euro lijkt mij.

Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.

Met een gezin is het toch anders. Als ik zie hoeveel we hier aan de basiskosten kwijt zijn, dan is 2600 euro echt een schijntje. En die 800 euro zorgkosten zijn precies de kosten waar je normaal de extra's van doet. Effectief zijn 1800 euro per maand voor 4 man niet veel euro's als je er de vaste kosten vanaf haalt.

Je kunt op vanalles bezuinigen en alle clichés zijn waar. Maar vanuit je luie stoel roepen dat het makkelijk is, dat vind ik decadent. Ik ben me dagelijks bewust van mijn rijkdom en het gemak wat dat (in iede rgeval financieel) met zich meebrengt.

Dat we neit voor iedereen een riant leven kunnen gaan betalen als belastingbetaler is een andere kant van het verhaal. Ik vind TS dan ook zeker niet zielig. Maar ik vind dat ze het best lastig mag vinden om trond te komen. iemand neersabelen omdat ze daarover eerlijk is vind ik niet fair.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:01 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.

Veel mensen hier vinden 1800 euro veel geld maar hebben geen idee van de kosten die een gezin met zich meebrengt.

wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.

Tja dan moet je bezuinigen op kinderen, tegenwoordig kun je die gewoon plannen 1tje minder wordt de wereld alleen maar beter van

En lenen voor een auto is natuurlijk wel het domste dat je kunt doen. Een duur gebruiksvoorwerp met dito onderhoudskosten op de pof kopen is iets doen dat je niet kunt betalen.

Fietsen is dan toch beter, ookal is dat ver.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.

Tuurlijk kun je het lastig hebben met 2600 maar het hoeft niet. Al ken ik genoeg mensen die het al lastig hebben als ze geen smeg koelkast kunnen kopen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja dan moet je bezuinigen op kinderen, tegenwoordig kun je die gewoon plannen 1tje minder wordt de wereld alleen maar beter van

Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:06 schreef Spanky78 het volgende:

Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.

Met een gezin is het toch anders. Als ik zie hoeveel we hier aan de basiskosten kwijt zijn, dan is 2600 euro echt een schijntje. En die 800 euro zorgkosten zijn precies de kosten waar je normaal de extra's van doet. Effectief zijn 1800 euro per maand voor 4 man niet veel euro's als je er de vaste kosten vanaf haalt.

Je kunt op vanalles bezuinigen en alle clichés zijn waar. Maar vanuit je luie stoel roepen dat het makkelijk is, dat vind ik decadent. Ik ben me dagelijks bewust van mijn rijkdom en het gemak wat dat (in iede rgeval financieel) met zich meebrengt.

Dat we neit voor iedereen een riant leven kunnen gaan betalen als belastingbetaler is een andere kant van het verhaal. Ik vind TS dan ook zeker niet zielig. Maar ik vind dat ze het best lastig mag vinden om trond te komen. iemand neersabelen omdat ze daarover eerlijk is vind ik niet fair.

Wie sabel ik neer?

Ik zeg dat het kan. Volgens mij is dat heel feitelijk.

En verder vind ik jouw argumentum ad hominem niet zo sterk. Ik heb het gedaan, rondkomen van weinig. Ja, mijn vrouw en ik zijn in goede doen. Maar dat maakt niet dat ik dan niet meer mag zeggen dat het te doen is. Ik heb al lang bewezen dat ik de tering naar de nering kan zetten en misschien moet ik het ook nog wel eens een keer gaan bewijzen, want niets is zeker in het leven.

Wat daar ook van moge zijn: het kan. Klaar. Er zijn genoeg gezinnen die het doen, dus daar blijkt het al uit. En gelukkig... GELUKKIG!.. kan iedereen in NL in zijn basisbehoefte voorzien. En dat vind ik belangrijk. Meer mag van mij, maar daar moet je wat voor doen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:10 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.

Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wie sabel ik neer?

Ik zeg dat het kan. Volgens mij is dat heel feitelijk.

En verder vind ik jouw argumentum ad hominem niet zo sterk. Ik heb het gedaan, rondkomen van weinig. Ja, mijn vrouw en ik zijn in goede doen. Maar dat maakt niet dat ik dan niet meer mag zeggen dat het te doen is. Ik heb al lang bewezen dat ik de tering naar de nering kan zetten en misschien moet ik het ook nog wel eens een keer gaan bewijzen, want niets is zeker in het leven.

Wat daar ook van moge zijn: het kan. Klaar. Er zijn genoeg gezinnen die het doen, dus daar blijkt het al uit. En gelukkig... GELUKKIG!.. kan iedereen in NL in zijn basisbehoefte voorzien. En dat vind ik belangrijk. Meer mag van mij, maar daar moet je wat voor doen.

Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.

Ons huishoudboekje:

Zorgverzekering 293
Energie* 312
Hypotheek 595
Belasting auto 115
Ziggo 85
Water 55
Verzekering auto WA Casco 50
Woningverzekering 48
Eten 320
Overige kosten auto* 560
Kleding 300
Huisdieren 45
Postcode loterij 10
Dela 22
Sparen 350
Sparen kinderen 200
FNV 15
Rechtsbijstand 21
-------------------------------------------------------- +
Totaal 3396


* Energie, hoge kosten door een vijverpomp van 500 watt 24/7 aan laten staan.

* Overige kosten auto:
tanken, afschrijving en sparen voor nieuwe.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.

Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.

Jammer dat mijn kinderen jouw AOW gaan betalen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:16 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.

Helemaal mee eens en dat is dan verschrikkelijk kloten. En dan hoop ik dat het sociale vangnet nog staat al wordt dat hard afgebroken tegenwoordig.

quote:

Op donderdag 7 juli 2011 21:15 schreef Cherna het volgende:

Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.

Laat duidelijk zijn: ik vind dat chronisch zieken, sowieso ziektekosten iha (maar dan wel echte ziektekosten), gedekt moeten zijn voor iedereen.