POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier verder. Als reactie op de posts op p. 11 uit dit topic: VVD: Laat werkloze jongeren uit Spanje maar komen
* Kinderen hebben extra gezondheiszorg nodig, daarom een hogere dan gemiddelde ziektekostenpremie genomen.
Uitgaven, per maand:
- Huur: 750
- Zorgpremie 2 kinderen: 700
- Zorgpremie ouders: 250
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abonnement: 20
- Voedsel: 400
- Kleding: 50 per gezinslid, dus in totaal: 200
- Energie: 150
Extra toeslagen, per maand:
- Kinderbijslag: 100 (2 kinderen, geboren voor 1995: http://financieel.infonu.(...)et-eigen-risico.html)
- Zorgtoeslag
[ Bericht 8% gewijzigd door Zienswijze op 07-07-2011 18:54:10 ]
* 2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.quote:Op donderdag 7 juli 2011 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kom jij maar met een onderzoek over de betaalbaarheid.
* Kinderen hebben extra gezondheiszorg nodig, daarom een hogere dan gemiddelde ziektekostenpremie genomen.
Uitgaven, per maand:
- Huur: 750
- Zorgpremie 2 kinderen: 700
- Zorgpremie ouders: 250
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abonnement: 20
- Voedsel: 400
- Kleding: 50 per gezinslid, dus in totaal: 200
- Energie: 150
Extra toeslagen, per maand:
- Kinderbijslag: 100 (2 kinderen, geboren voor 1995: http://financieel.infonu.(...)et-eigen-risico.html)
- Zorgtoeslag
[ Bericht 8% gewijzigd door Zienswijze op 07-07-2011 18:54:10 ]
Het is toch niet zo lastig om dat uit te rekenen? 
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Waar beginnen?quote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan hoe je leeftquote:
Hier verder.
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
.Wat voor huis heb je, wat voor auto hoe scherp ben je in het laag houden van de vaste lasten etc etc.
Met 2600netto aan inkomsten moet je met een gezin in een rijtjeswoning naar mijn mening absoluut rond kunnen komen zonder iets te kort te komen.
Valt ook uit te rekenen. Ik snap de stelling daarom ook niet. En ik heb geen idee of het kan.quote:
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
Natuurlijk, zelfs met 1600 euro is rond te komen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat kun je nu juist niet. Dat ligt geheel aan de gezinssamenstelling. Daarom ook dat dit voor velen weinig maar voor andere genoeg kan zijn. Daarbij laat je de kosten van kinderen buiten beschouwing. Maar kinderen en kinderen is twee. Zijn ze boven de 18 en je wilt ze niet de straat op schoppen zoals dat goede ouders zeker niet zullen doen dan word het wel een heel ander plaatje.quote:
Hier verder.
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zijn dit kosten per maand? Ik vind dat je wel heel erg ruim rekent!quote:
Hier verder. Als reactie op de posts op p. 11 uit dit topic: VVD: Laat werkloze jongeren uit Spanje maar komen
2600 netto per maand is exclusief de verwerking van de premie van een arbeidongeschiktsheidverzekering en de kosten van de levensonderhoud van je kinderen die je in box 1 als aftrekpost kan opgeven.
Uitgaven:
- Huur: 750 per maand
- Zorgpremie 2 kinderen: 700
- Zorgpremie ouders: 250
- TV, internet, telefoon: 80
- Voedsel: 600
- Kleding: 50 per lid, dus in totaal: 200
- Energie: 150
Inkomsten:
- Kinderbijslag
- Zorgtoeslag
Pas het lijstje aan als je er niet mee eens bentquote:
[..]
Zijn dit kosten per maand? Ik vind dat je wel heel erg ruim rekend!
Ben overigens nog bezig met het lijste te updaten.
700 euro zorgpremie per maand? Waar kan ik dat krijgen?
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Die heb ik en dat is niet gek met 2 kinderen boven de 18 waarvan er een hulpmiddelen nodig heeft. dan heb ik het nog naar beneden afgerond ook. Daarom wat ik al zei, zo een plaatje kun je niet maken.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:43 schreef dotCommunism het volgende:
700 euro zorgpremie per maand? Waar kan ik dat krijgen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik ben bezig om het lijstje samen te stellen (en input van alle anderen is van harte welkom) en dan kunnen we er een discussie over voerenquote:
[..]
Dat kun je nu juist niet. Dat ligt geheel aan de gezinssamenstelling. Daarom ook dat dit voor velen weinig maar voor andere genoeg kan zijn. Daarbij laat je de kosten van kinderen buiten beschouwing. Maar kinderen en kinderen is twee. Zijn ze boven de 18 en je wilt ze niet de straat op schoppen zoals dat goede ouders zeker niet zullen doen dan word het wel een heel ander plaatje.
Wat probeer je eigenlijk duidelijk te maken met dit topic, ZW? Het is niet alsof je het echt zwaar hebt met een gezinsinkomen van 2600 euro netto p/m.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Cherna stelt van wel (?).quote:
Wat probeer je eigenlijk duidelijk te maken met dit topic, ZW? Het is niet alsof je het echt zwaar hebt met een gezinsinkomen van 2600 euro netto p/m.
Dit topic is overigens uit een andere discussie ontstaan, ik probeer zo juist mogelijk te context na te bootsten in de OP.
We kunnen er een schatting van maken toch? Overigens moest dit in een ander topic, omdat in het in het oorspronkelijke topic teveel off-topic is.quote:
Daarom wat ik al zei, zo een plaatje kun je niet maken.
Dan maken we een schatting van een plaatje van de gewone man, waarbij 1 vd 2 kinderen extra hulpmiddelen nodig heeft.
Ik denk dat onderstaande berekening reëeler is.
Uitgaven:
- Huur/Hypotheek: 750 per maand
- Zorgpremie ouders: 250 (is inc kinderen tot 18 jaar)
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abbo: 20
- Vervoerskosten: 200
- Voedsel: 400
- Kleding: 200
- Energie: 100
- (gemeentelijke belastingen etc): 50
- Verzekeringen: 100
- Hobbies: 200
- School: 100
- Afschrijving divers materiaal / sparen: 200
Extra toeslagen:
Is verrekend in de 2600 inkomsten
Uitgaven:
- Huur/Hypotheek: 750 per maand
- Zorgpremie ouders: 250 (is inc kinderen tot 18 jaar)
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abbo: 20
- Vervoerskosten: 200
- Voedsel: 400
- Kleding: 200
- Energie: 100
- (gemeentelijke belastingen etc): 50
- Verzekeringen: 100
- Hobbies: 200
- School: 100
- Afschrijving divers materiaal / sparen: 200
Extra toeslagen:
Is verrekend in de 2600 inkomsten
Voor kinderen betaal je geen zorgpremie. Verder eens met TT.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
In deze situatie wel, omdat kinderen extra hulpmiddelen nodig hebben.quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:51 schreef Compatibel het volgende:
Voor kinderen betaal je geen zorgpremie. Verder eens met TT.
De vraag is: kan je die extra aanvullende zorgpremie voor de kinderen van de belasting aftrekken?
Voedsel- en mediakosten kunnen inderdaad omlaag.quote:
Ik denk dat onderstaande berekening reëeler is.
Uitgaven:
- Huur/Hypotheek: 750 per maand
- Zorgpremie ouders: 250 (is inc kinderen tot 18 jaar)
- TV, internet, telefoon: 50
- Mobiele telefoon abbo: 20
- Vervoerskosten: 200
- Voedsel: 400
- Kleding: 200
- Energie: 100
- (gemeentelijke belastingen etc): 50
- Verzekeringen: 100
- Hobbies: 200
- School: 100
- Afschrijving divers materiaal / sparen: 200
Extra toeslagen:
Is verrekend in de 2600 inkomsten
Waarom zou je 700,- zelf moeten betalen aan zorgkosten. Gevalletje onderverzekerd?quote:Op donderdag 7 juli 2011 18:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In deze situatie wel, omdat kinderen extra hulpmiddelen nodig hebben.
De vraag is: kan je die extra aanvullende zorgpremie voor de kinderen van de belasting aftrekken?
Dat komt uit de context van de discussie in een ander topic voort. Zie deze post:quote:
[..]
Waarom zou je 700,- zelf moeten betalen aan zorgkosten. Gevalletje onderverzekerd?
quote:
[..]
Dat snap je toch ook wel dat dit nooit voor een gezin met kinderen toereikend is als je niet van de sociale huur kunt genieten.
Huur 750 euro,
ziektekosten met 2 kinderen boven de 18 jawel maar liefst 700 euro per maand.
Dan zit ik al op 1450 euro. heb ik nog niets gegeten etc, gebruik geen energie en heb geen auto en heb geen verzekeringen.
Hoe moet ik dan nog sparen?
Nee daar moet ik wel om lachen.
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Dan vergat ik nog de gemeente belastingen(dat is 650/12)
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Dan vergat ik nog de gemeente belastingen(dat is 650/12)
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het is wel mogelijk, maar het is geen vetpot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er valt ook niets om voor te schamenquote:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Kan je de extra zorgpremie van de kinderen wel of niet van de belasting aftrekken?
Huren nee onmogelijk in de sociale sector. Met een inkomen van 2600 euro waar we het hier over hebben is dit niet mogelijk.quote:
Waarom dan een koophuis, je kunt toch ook huren voor de helft?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Gaat niet lukken met zo'n inkomen kom je of niet in een sociale huurwoning of je betaalt daar zeker net zoveel zonder huurtoeslag.quote:
Waarom dan een koophuis, je kunt toch ook huren voor de helft?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoonquote:
Ik heb dit ooit gemaakt hier op het forum en okies dan nog maar een keer. ik schaam me er niet voor.
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50(internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
Dit is al 2848 euro. Tja stappen en de helft van de studie betalen de kinderen van hun baantje
Heb ik dus geen mobiel telefonie, geen vakanties, geen sparen opgenomen en alle andere luxe.
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
En dit is nu juist het kromme van die belachelijke huurgrens.quote:
[..]
Gaat niet lukken met zo'n inkomen kom je of niet in een sociale huurwoning of je betaalt daar zeker net zoveel zonder huurtoeslag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je bent trouwens nog je gemeentebelasting vergeten. Ook rond de 600 per jaar afhankelijk waar je woont.
Hmm die 9 km klopt niet. Door snel typen is dit misschien zo overgekomen in het topic. Maar het is enkele reis 18 km.quote:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja maar dan wel bruto en niet netto en bij zo'n inkomen kan je huurtoeslag al vergeten.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Al eens gedacht aan een electrische fiets of een scooter?quote:
[..]
Hmm die 9 km klopt niet. Door snel typen is dit misschien zo overgekomen in het topic. Maar het is enkele reis 18 km.
De energierekening moet met een beetje displine makkelijk teruggebracht kunnen worden naar 120,-. Als je dan ook nog wat brandstofkosten weet uit te sparen en een goedkoper tv/internet/telefoon abbo dan zou je hier alleen al een kleine 200 euro netto kunnen besparen.
Dit is dus ruim 2400 die zo voor het oprapen liggen en waar je amper iets voor hoeft te doen.
Die 200 euro netto staan dus gelijk aan een loonsverhoging van +/- 350 euro per maand!
Die regel heeft Nederland inderdaad wel heel strikt geïnterpreteerd.quote:
[..]
En dit is nu juist het kromme van die belachelijke huurgrens.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het eten kan misschien wat hoog liggen al vind ik zelf van niet. Als je met diensten werkt en nog buiten ook heb je aan een cracker niet genoeg. Daarom ook dat de energie wat hoger zal liggen. vaak kom ik nachts 2 uur thuis. Tja dan gaat het licht weer aan etc. Ik kan niet gelijk slapen. Ik voel me dan net zo als dat iemand om 5 uur van zijn werk thuis komt.quote:
[..]
Of je nu huurt of koopt 750 euro ben je toch wel minimaal kwijt voor een eensgezinswoning.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
@ Cherna, waarom laat je de uni en het zwemmen (hobby kinderen) niet zelf betalen? Dan kan je nog 79 euro extra p/m besparen. Ze hoeven hier niet extra voor te werken, maar kunnen goedkoop bij de DUO lenen. Ik weet dat je anti-lenen bent, maar het kan wel een oplossing zijn om zelf meer over te houden.
Kinderen boven de 18 kunnen best voor zichzelf zorgen (qua kosten dan).
Kinderen boven de 18 kunnen best voor zichzelf zorgen (qua kosten dan).
op energie valt echt weinig te besparen met een gezin, 180 maar.quote:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
tv internet is wel wat veel, dat kan redelijk makkelijk naar 50 p/m
2x9 zou je kunnen fietsen, maar 2x 18 wordt wel erg veel.
btw natuurlijk werk je met twee en zal je meer dan 2600 euro verdienen. Nogmaals ik kan het doen. Dat was het punt ook niet. De discussie ontstond of je nog kunt rondkomen als je van het minimum moet leven als je werkt. Dat moet je natuurlijk niet uit het oog verliezen. En je ziet dat 2600 euro netto dat al zelfs boven het minimum ligt een probleem kan vormen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is inderdaad de discussie, en die 2600 euro heb ik dan ook als fictief bedrag genomen.quote:
De discussie ontstond of je nog kunt rondkomen als je van het minimum moet leven als je werkt. Dat moet je natuurlijk niet uit het oog verliezen. En je ziet dat 2600 euro dat al zelfs boven het minimum ligt een probleem kan vormen.
Mijn inziens valt van 2600 rond te komen, mits je in de kosten snijdt die door anderen aangedragen zijn. Een gemiddeld gezin kan bijvoorbeeld ook in scholing investeren. Als patner 1 een deeltijd HBO-opleiding volgt, wat je wel zelf moet betalen, maar daarna kan je een stuk meer verdienen. Het kost in het begin geld, maar op de lange termijn pluk je de vruchten ervan.
Op energie valt enorm te besparen ik betaal slechts 60 euro per maand, ik woon in eensgezinswoning 450m3 met alle luxe aanboord. Kwestie van disipline, CV op max 18c en grote energie verbruikers vervangen voor zuinigere A++ varianten. Denk ook aan verlichting en sluipverbruik!quote:
[..]
op energie valt echt weinig te besparen met een gezin, 180 maar.
tv internet is wel wat veel, dat kan redelijk makkelijk naar 50 p/m
2x9 zou je kunnen fietsen, maar 2x 18 wordt wel erg veel.
2x 18km kan je makkelijk fietsen op een electrische fiets, en anders kan je altijd een zuinige 4 takt scooter rijden die 1:50 rijd.
Zoals ik al zei, je moet minimaal 200 euro kunnen besparen zonder rare fratsen uit te halen.
Kijk ook naar de kleine besparing een besparing van 20 euro p/mnd is toch weer 240 euro per jaar! Reken de besparing van de kleine dingen niet per maand maar per jaar. Daarnaast is het ook motiverend om iedere besparing om te rekenen naar een fictief bruto loonsverhoging
Wij hebben het hier best royaal kwa inkomsten maar ik ben allergisch voor vaste lasten
uni is de vakbond van de vrouw als je dat bedoelt met de kosten in mijn lijstje.quote:Op donderdag 7 juli 2011 19:10 schreef Zienswijze het volgende:
@ Cherna, waarom laat je de uni en het zwemmen (hobby kinderen) niet zelf betalen? Dan kan je nog 79 euro extra p/m besparen. Ze hoeven hier niet extra voor te werken, maar kunnen goedkoop bij de DUO lenen. Ik weet dat je anti-lenen bent, maar het kan wel een oplossing zijn om zelf meer over te houden.
Kinderen boven de 18 kunnen best voor zichzelf zorgen (qua kosten dan).
De kinderen die hebben een bijbaantje. Maar met die circa 4 euro per uur kunnen ze hun kleding kopen en de helft voor school en hun mobieltje dat ik gelukkig niet heb. Het is een principe kwestie. Ik heb kinderen en zorg er dan ook voor zo goed als dat in mijn mogelijkheden ligt.
Nogmaals ik kan alles betalen. Hoop niet dat je denkt dat dit een persoonlijk drama is. Nee hoor. Maar ik kijk om me heen en voel iets anders bij anderen en tja dan komt mijn slechte eigenschap naar boven(empathie en perfectionisme)
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Mwah, 750 euro zorgkosten zijn hier natuurlijk wél de bottleneck. In een gewone situatie is 2600 prima te doen.
Echt bezuinigen is hier lastig, kinderen die studeren hebben het zelf ook echt niet breed. Maarehm, ik neem aan dat je nog wel wat tegemoetkoming krijgt in die zorgkosten?
Echt bezuinigen is hier lastig, kinderen die studeren hebben het zelf ook echt niet breed. Maarehm, ik neem aan dat je nog wel wat tegemoetkoming krijgt in die zorgkosten?
Whatever...
Nope dat was voorheen wel(belastingaftrek) Maar sinds 2010 is dit veranderd.quote:
Mwah, 750 euro zorgkosten zijn hier natuurlijk wél de bottleneck. In een gewone situatie is 2600 prima te doen.
Echt bezuinigen is hier lastig, kinderen die studeren hebben het zelf ook echt niet breed. Maarehm, ik neem aan dat je nog wel wat tegemoetkoming krijgt in die zorgkosten?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja, natuurlijk, als je alles prima kan betalen, dan hoef je geen drastische maatregelen te nemen en ik denk ook niet dat het een persoonlijk drama isquote:
[..]
uni is de vakbond van de vrouw als je dat bedoelt met de kosten in mijn lijstje.
De kinderen die hebben een bijbaantje. Maar met die circa 4 euro per uur kunnen ze hun kleding kopen en de helft voor school en hun mobieltje dat ik gelukkig niet heb. Het is een principe kwestie. Ik heb kinderen en zorg er dan ook voor zo goed als dat in mijn mogelijkheden ligt.
Nogmaals ik kan alles betalen. Hoop niet dat je denkt dat dit een persoonlijk drama is. Nee hoor. Maar ik kijk om me heen en voel iets anders bij anderen en tja dan komt mijn slechte eigenschap naar boen(empathie en perfectionisme)
Als ik over een gemiddeld gezin praat, dus buiten jouw situatie om, dan zouden de kinderen best hun eigen kosten kunnen dekken (tuurlijk, als ouder wil je ook voor je kinderen zorgen, maar kinderen boven de 18 kunnen ook best hieraan zelf bijdragen, vind ik). Als de kinderen hun eigen kosten dekken (combinatie werken en bij de DUO lenen) dan bespaart het geld voor de ouders, wat voor de ouders weer ruimte geeft om een potje te sparen voor onvoorziene toekomstige uitgaven.
Mensen met kinderen moeten ze afschaffen!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
FNV opzeggen, doen alleen collectief wat voor je, bij individueel conflict kan je beter bij andere vakbond zitten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Energie. Okies. Het lijkt me ook leuk om dat eens te proberen om daar nog meer uit te halen. Want inderdaad, hoe vaak ik niet boven kom en een laptop van een van de kinderen staat nog te draaien dat schiet ik wel eens uit mijn slof. Of het koffiezetapp. dat nog aanstaat terwijl er alleen nog wat drap in zit dat niet te drinken is.quote:
[..]
Ga maar eens energie besparen, daar valt zo te zien enorm veel te winnen. Daarnaast betaal je belachelijk veel voor TV/Internet/Telefoon
Je autokosten zijn ook aan de hoge kant als deze slechts gebruikt voor 2x 9km woonwerk.
Overweeg eens een goedkoper vervoermiddel.
Ik vind 800 euro voor kleding en eten ook aan de forse kant moet ik zeggen.
Vaak kan je met een aantal disciplinaire maatregelen enorm veel besparen zonder daarop in te hoeven leveren qua comfort
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik heb een lager inkomen, twee kinderen maar niet die enorme zorgkosten die jij hebt (gelukkig maar), een koophuis, een mobieltje en een auto en kom prima rond. Ik spaar zelfs 350 per maand. 2600 is echt niet zo weinig, het probleem zit hem echt in die zorgpremie. Wat raar eigenlijk dat je daar niets van terugkrijgt, ik dacht altijd dat dat gecompenseerd werd in je belasting ofzo. Maar dat is dus niet meer zo. Ook lullig.
Prrrrr
Mark my words, als je hier actief mee aan de gang gaat kan je hier enorm op besparen, je zal zien dat het nog leuk is ook.quote:
[..]
Energie. Okies. Het lijkt me ook leuk om dat eens te proberen om daar nog meer uit te halen. Want inderdaad, hoe vaak ik niet boven kom en een laptop van een van de kinderen staat nog te draaien dat schiet ik wel eens uit mijn slof. Of het koffiezetapp. dat nog aanstaat terwijl er alleen nog wat drap in zit dat niet te drinken is.
Begin eens met het maandelijks noteren van meterstanden, je kan deze registreren in programma's als ecohome (gratis te downloaden) Daarnaast is het aan te raden om een energie meter aan te schaffen zodat je kan zijn wat het verbruik is van bepaalde apparaten.
Ik denk dat je alleen al aan standbye/sluipverbruik minimaal 10% kan besparen.
Standbye killers (evt achter een afstandbediening) zijn super effectief. Reken bijv. eens uit hoeveel watt er aan verlichting aan staat op een winteravond. Reken dan ook eens uit wat de besparing is als je LED verlichting zou aanschaffen.
Vergeet ook niet om kieren in je huis te dichten met tochstrips ed. Kost weinig maar leverd enorm veel op. (ook in comfort)
Ja, een collega heeft dat ooit gedaan, maar door de hebzucht uiteindelijk gepakt. Het punt is je wilt hoe meer hoe meer. Gevolg ontslag , vreemde snuiters die je huis uiteindelijk beheren etc etc. Nee dank U wel. Dat ligt ook niet in mijn aard. Maar inderdaad het is voor vele natuurlijk een aanlokkelijke onderneming bij geld gebrek. Maar dan ga ik nog liever aardbeien plukkenquote:
Daarom een wietplantage op je zolderkamer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daarom dat ik me wel eens zo kwaad maak over die hoge zorgkosten. Gelukkig kan ik het betalen. Maar leuk is het niet natuurlijk. Maar inderdaad de meeste zitten daar ruim onder. Het ligt dan ook gewoonlijk aan de samenstelling van je gezin en de leeftijd natuurlijk. Onder de 18 speelt het inderdaad geen enkele rol al heb je 10 kinderen.quote:
Ik heb een lager inkomen, twee kinderen maar niet die enorme zorgkosten die jij hebt (gelukkig maar), een koophuis, een mobieltje en een auto en kom prima rond. Ik spaar zelfs 350 per maand. 2600 is echt niet zo weinig, het probleem zit hem echt in die zorgpremie. Wat raar eigenlijk dat je daar niets van terugkrijgt, ik dacht altijd dat dat gecompenseerd werd in je belasting ofzo. Maar dat is dus niet meer zo. Ook lullig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op
Zorgpremie 2 kinderen 700? WTF?
En ja, natuurlijk is er mee rond te komen. Dat doen hele volksstammen.
En ja, natuurlijk is er mee rond te komen. Dat doen hele volksstammen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
800 eten? Jullie zijn met z'n 8-en?
Wij met z'n 3-en zijn zo'n 300-400 kwijt en dan vind ik dat we best luxe boodschappen doen.
Wij met z'n 3-en zijn zo'n 300-400 kwijt en dan vind ik dat we best luxe boodschappen doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Tja met vier man waarvan 2 werken met diensten. Je onderschat dat buitenwerk in weer en wind en met diensten veel meer eten vereist dan een kantoorbaan(je eet trouwens wanneer het je uit komt). Trouwens bij die 800 euro zitten ook de schoonmaakmiddelen en kleding voor 2 volwassenen. De kinderen betalen dat zelf. Wat betreft die zorgpremie daar moet je het gehele topic maar eens voor doorlezen.quote:
800 eten? Jullie zijn met z'n 8-en?
Wij met z'n 3-en zijn zo'n 300-400 kwijt en dan vind ik dat we best luxe boodschappen doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat als je over het antwoord op deze stelling moet nadenken je weinig realiteitszin hebt en/of een gat in je hand hebt en/of niet met geld om kan gaan.
Ik heb deze discussie een beetje gevolgd maar er zijn, kennelijk, in nederland nog steeds mensen die de werkelijke betekenis van de woorden "noodzaak" en "luxe" niet goed begrijpen.
miljoenen mensen in nl verdienen minder dan modaal (pak em beet 1600 netto) en hebben toch een gezin, gaan op vakantie en leiden een redelijk comfortabel leven, geen overdaad maar gewoon een redelijk bestaan.
De auto is een tweede of derde handsje met een lekke uitlaat of word af en toe gehuurd, de vakantie is 8 of 10 dagen met sunweb of op de camping,de tel/web/tv is een alles in 1 van 4 tientjes per maand ( en geen 80 eu), 600 eu per maand aan voeding uit geven?; 400 komt eerder laat staan 600 eu pp.per jaar aan kleding uitgeven ,daar kunnen veel mensen alleen maar dromen.
En al die mensen leiden een gewoon normaal leven en zijn echt geen arme sloebers.
Maar als iemand denkt dat "vandaag de dag een auto noodzakelijk is" en een internet aansluiting pas vanaf minimaal 120 mbit werkt en AH de enigste super is dan zou ik zeggen: Doen!
We zien je wel over een paar jaar terug bij zo'n programma waarin weer zo'n idioot gered moet worden die ondanks een boven modaal salaris het weet te presteren om 45.000 eu schuld op te bouwen in een paar jaar tijd
Wake up call: iedereen in nl, IEDEREEN, die met zijn handen werkt verdient modaal of minder, bakkers,slagers, de groenteboer, cv monteurs,automonteurs, lassers,bankwerkers,timmermannen,schilders,stratenmakers enz enz enz, allemaal mensen die kunnen "rond komen" van 1800 eu netto of minder.
Ik doe ook veel buitenwerk dus daar zal het niet aan liggen. Het is gewoon erg, erg veel, dat kan je niet ontkennen. De helft moet makkelijk ook te doen zijn. Moet je wel niet alleen maar kant en klare salades etc kopen.quote:
[..]
Tja met vier man waarvan 2 werken met diensten. Je onderschat dat buitenwerk in weer en wind en met diensten veel meer eten vereist dan een kantoorbaan(je eet trouwens wanneer het je uit komt). Trouwens bij die 800 euro zitten ook de schoonmaakmiddelen en kleding voor 2 volwassenen. De kinderen betalen dat zelf. Wat betreft die zorgpremie daar moet je het gehele topic maar eens voor doorlezen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Volksstammen komen inderdaad rond van 1800-2200 euro, en dat met 2 of 3 kinderen. Wat een belachelijke vraag. Een belediging voor die mensen.
Als je met 2600 netto niet kunt 'rondkomen' heb je het aan jezelf te danken.
Een belediging voor die mensen.Als je met 2600 netto niet kunt 'rondkomen' heb je het aan jezelf te danken.
Met 2600 euro netto niet rond kunnen komen, dan heb je echt teveel schulden/aflossingen lopen of je kunt gewoon niet met geld over weg (zie optie 1) zeg.
Ik betwijfel dat. Ik leef als in de jaren 70 op dat gebied. Nog gewone kost geen kant en klare pakketten voor de magnetron etc. Ja kaas, vleesbeleg en braadvlees en vers fruit. Tja als dat niet meer kan dan houd het op. Je praat over 200 euro per week met 4 man dat is dus 50 euro per week de man. Incluis schoonmaakmiddelen voor een maand drinken en andere kleine uitgaves zoals briefpapier, printerpapier, pennen, onderhoud die betrekking hebben op kleine zaken. etc.quote:
[..]
Ik doe ook veel buitenwerk dus daar zal het niet aan liggen. Het is gewoon erg, erg veel, dat kan je niet ontkennen. De helft moet makkelijk ook te doen zijn. Moet je wel niet alleen maar kant en klare salades etc kopen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hmm welke schulden en of aflossingen vind je terug in het lijstje? De hypotheek van 650 euro? Tja ik slechts in een kartonnen doos wonen.quote:
Met 2600 euro netto niet rond kunnen komen, dan heb je echt teveel schulden/aflossingen lopen of je kunt gewoon niet met geld over weg (zie optie 1) zeg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
1 stuk fruit per dag is voldoende, appels van een goedkoop soort bijv. kosten geen drol.
drinken: water, limonade, melk > kost geen drol
broodbeleg: pindakaas, hagelslag etc.. > kost geen drol
moet ik doorgaan?
je moet niet willen leven als mensen met een hoog inkomen als je dat niet hebt.
drinken: water, limonade, melk > kost geen drol
broodbeleg: pindakaas, hagelslag etc.. > kost geen drol
moet ik doorgaan?
je moet niet willen leven als mensen met een hoog inkomen als je dat niet hebt.
Tja dan houd het op. Het is een simpel lijstje waar kosten in zijn opgenomen. Als jij het met minder kan doen prima. Misschien krijg je subsidie op allerlei zaken. En daarbij, als je werkt mag het dan ook of is het teveel gevraagd.quote:
Volksstammen komen inderdaad rond van 1800-2200 euro, en dat met 2 of 3 kinderen. Wat een belachelijke vraag.
Als je met 2600 netto niet kunt 'rondkomen' heb je het aan jezelf te danken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je kent me niet eens. Nogmaals ik heb geen enkele vorm van luxe. ik heb er niets mee. Ik aanbid de jaren 70 zonder allerlei gadgets en peperdure huizen. We hebben het hier over de basis zoals ziektekosten, onderdak, gemeentebelastingen en energie. Waar zie je vakanties terug in het lijstje en andere luxe zaken.quote:
1 stuk fruit per dag is voldoende, appels van een goedkoop soort bijv. kosten geen drol.
drinken: water, limonade, melk > kost geen drol
broodbeleg: pindakaas, hagelslag etc.. > kost geen drol
moet ik doorgaan?
je moet niet willen leven als mensen met een hoog inkomen als je dat niet hebt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
800 euro aan eten (en dergelijken) in de maand, hier aten we voor ongeveer 50-60 euro in de week met z'n 5en waarbij er 3 zwaar fysiek werk deden en eentje niet onder deed qua eten.
En ook hier aten we gewoon vlees, hadden we vers fruit liggen en aten we gevarieerd en dan zat er nog eten voor de huisdieren bij ook en de gebruikelijke huishoudelijke zaken die je bij de supermarkt haalt.
Het vreemd vinden dat je moeilijk rond komt en dan zoveel uitgeven, vreemd he, want die kosten die jij maakt op dat front worden door velen in hetzelfde schuitje met gemak gehalveerd.
En ook hier aten we gewoon vlees, hadden we vers fruit liggen en aten we gevarieerd en dan zat er nog eten voor de huisdieren bij ook en de gebruikelijke huishoudelijke zaken die je bij de supermarkt haalt.
Het vreemd vinden dat je moeilijk rond komt en dan zoveel uitgeven, vreemd he, want die kosten die jij maakt op dat front worden door velen in hetzelfde schuitje met gemak gehalveerd.
En iedereen die op kantoor zit verdient meer zeker???quote:
Wake up call: iedereen in nl, IEDEREEN, die met zijn handen werkt verdient modaal of minder, bakkers,slagers, de groenteboer, cv monteurs,automonteurs, lassers,bankwerkers,timmermannen,schilders,stratenmakers enz enz enz, allemaal mensen die kunnen "rond komen" van 1800 eu netto of minder.
Punt 1 waar geef ik aan dat ik moeilijk rondkom. Mij hoor je niet klagen anders dan de ziektekosten. Ja ik kan me voorstellen dat anderen moeilijk rondkomen. Het gaat hier om de stelling dat je met een minimum inkomen makkelijk kan rondkomen. Wel zonder enige vorm van subsidie met 1800 euro? Prima laat maar zien aan de hand van een lijstje. Van 2600 euro gaan we nu naar 1800 euroquote:
800 euro aan eten (en dergelijken) in de maand, hier aten we voor ongeveer 50-60 euro in de week met z'n 5en waarbij er 3 zwaar fysiek werk deden en eentje niet onder deed qua eten.
En ook hier aten we gewoon vlees, hadden we vers fruit liggen en aten we gevarieerd en dan zat er nog eten voor de huisdieren bij ook en de gebruikelijke huishoudelijke zaken die je bij de supermarkt haalt.
Het vreemd vinden dat je moeilijk rond komt en dan zoveel uitgeven, vreemd he, want die kosten die jij maakt op dat front worden door velen in hetzelfde schuitje met gemak gehalveerd.
Punt 2 mbt tot het eten met 5 man ik geloof er niets van. Als dat zo is wil je dus zeggen dat de uitkeringen nog minder kunnen en of de subsidie voor sport voor de kinderen etc kan komen te vervallen. Hmm mij best hoor.
Goed ik ben al bankroute en doe niet meer mee
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat zit iedereen toch te lullen dat het allemaal makkelijk kan. Die 800 euro aan zorgkosten is het probleem, de rest vast best wel mee. vergeet niet dat 800 euro inclusief kleding is.
Echt weinig is 2600 niet, maar na zorgkosten blijft er 1800 euro over, dat is gewoon geen vetpot.
Echt weinig is 2600 niet, maar na zorgkosten blijft er 1800 euro over, dat is gewoon geen vetpot.
Whatever...
Natuurlijk valt er mee rond te komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou en?quote:
Echt weinig is 2600 niet, maar na zorgkosten blijft er 1800 euro over, dat is gewoon geen vetpot.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, dat zeg ik niet.quote:
[..]
En iedereen die op kantoor zit verdient meer zeker???
Het is meer om duidelijk te maken hoe bijzonder je situatie wel niet is als je 2600 euro netto in de maand te besteden hebt, er zijn zo verschrikkelijk veel mensen die het met veel minder moeten doen en nog steeds een redelijk normaal leven weten te leiden.
Nou moet ik wel toegeven dat 750 eu aan zorgkosten voor je kids en bak geld is maar zelfs dan nog blijft er 1850 euro over en dat is echt niet een sloeber salaris,het zijn dan ook de aannames die ik lees waarvan ik denk wtf?
DE truuk bij besparen is , hier komt het clichee: op de kleintjes letten.
Al die "paar tientjes per maand" halen over een jaar gerekend een grote hap uit je inkomsten zonder dat je het echt merkt en daarom zien veel mensen vaak niet in dat je juist het beste de besparingen kunt halen uit de kleine dingen die meestal , als een gewoonte, jaar in jaar uit gewoon doorlopen , want "dat is maar 20 eu per maand"
Zoals bv met eten kopen, dat is vaak een routine matige gewoonte zaak, je zet 2 flessen cola, 2 zakken chips, 1 kilostuk kaas, 2 rol koekjes, enz enz en in je kar omdat je dat nu eenmaal altijd doet maar is dat wel nodig?
De internet verbinding heb je al 6 jaar en werkt prima dus waarom zou je hem veranderen?, is lastig,zit je misschien wel een hele week zonder internet en moet je weer lastige formulieren in vullen en al dat gedonder maar het verschil kan uitkomen op bijna 500 eu per jaar in je zak houden.
Keuzes maken en je bewust zijn van je uitgave gedrag en je ook realiseren dat als je zegt dat je een auto "nodig hebt" je daarmee een keuze maakt die je honderden zo niet duizenden euro per jaar kost, zoals hierboven ook al gezegd; een elektrische fiets of zuinig scooter verdien je in 1a 2 jaar terug en daarna houd je het geld in je zak waardoor je wellicht wel een mobieltje kunt kopen alhoewel ook dat weer een keuze is....
En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.quote:
het is gewoon niet makkelijk om rond te komen van een dergelijk bedrag met 4 man en die zorgkosten.
Whatever...
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.quote:
En wij hebben makkelijk praten. Met je keuken van 40.000 euro. Dat is gewoon te makkelijk. En ik spreek ook voor mijzelf, ik verdien ook genoeg en heb zat te besteden.
het is gewoon niet makkelijk om rond te komen van een dergelijk bedrag met 4 man en die zorgkosten.
Ik zeg alleen maar dat het kan. En dat het geen vetpot is... tsja... Dat hoeft toch ook niet? Rijkdom is per definitie maar voor enkelen weggelegd. Dak boven het hoofd, eten, drinken, zorg, scholing... De basisbehoeftes moeten bij iedereen verzorgd zijn. Maar dat zit wel snor bij 2600 euro lijkt mij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.quote:
[..]
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
Veel mensen hier vinden 1800 euro veel geld maar hebben geen idee van de kosten die een gezin met zich meebrengt.
Whatever...
Ik heb dan geen gezin maar dit jaar halen we de 20000 netto niet, en dat is gewoon te doen. kwestie van bufferen en goed opletten.quote:
[..]
Zonder enige vorm van subsidie? Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook.quote:
Ik kan dat, want ik heb jarenlang geleefd van weinig geld. Tering naar de nering zetten. Dat ik thans al voor één auto zeker het dubbele per maand kwijt ben maakt niet dat ik per definitie niet rond zou kunnen komen van weinig geld.quote:Dat er hier gasten schreeuwen dat zij makkelijk met 1600 euro netto rondkomen en een gezin draaiende kunnen houden dan vraag ik me af hoe. Als jij zegt dat het kan vraag ik me af of jij dat kan of dat je bedoelt dat anderen dat maar moeten. Want dat gevoel heb ik.
Het zal best even slikken zijn! Maar dat is een ander verhaal. Liever failliet, dan zwaar ziek worden oid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hmm welke aannames vind je WTF. Huur/hypotheek, energie, gemeentebelasting, roer en overmaas, verzekeringen zoals WA, brand en opstal zijn gewoon vaste lasten net zoals de hypotheek van 650 euro(ja inderdaad met aflossing). De auto is alleen 150 euro aan brandstof opgevoerd, wegenbelasting en verzekering. Niets lening en dus afschrijving opgevoerd.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet.
Het is meer om duidelijk te maken hoe bijzonder je situatie wel niet is als je 2600 euro netto in de maand te besteden hebt, er zijn zo verschrikkelijk veel mensen die het met veel minder moeten doen en nog steeds een redelijk normaal leven weten te leiden.
Nou moet ik wel toegeven dat 750 eu aan zorgkosten voor je kids en bak geld is maar zelfs dan nog blijft er 1850 euro over en dat is echt niet een sloeber salaris,het zijn dan ook de aannames die ik lees waarvan ik denk wtf?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En hoeveel heb je gespaard toen je jong was en nog geen gezin had.
Ik vind trouwens nogsteeds dat ze gezinnen moeten afschaffen maar dat is een andere discussie.
Ik vind trouwens nogsteeds dat ze gezinnen moeten afschaffen maar dat is een andere discussie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij bent begonnen, maar hier vlogen de tonnen ook niet binnen vanaf dag 1. Ik heb dus ook met minder rond moeten komen. Niet met vrouw en kinderen, want ik heb tot op de dag van vandaag geen kinderen, maar todh: ik ken ook andere situaties dan de situatie waarin wij nu verkeren.
Ik zeg alleen maar dat het kan. En dat het geen vetpot is... tsja... Dat hoeft toch ook niet? Rijkdom is per definitie maar voor enkelen weggelegd. Dak boven het hoofd, eten, drinken, zorg, scholing... De basisbehoeftes moeten bij iedereen verzorgd zijn. Maar dat zit wel snor bij 2600 euro lijkt mij.
Met een gezin is het toch anders. Als ik zie hoeveel we hier aan de basiskosten kwijt zijn, dan is 2600 euro echt een schijntje. En die 800 euro zorgkosten zijn precies de kosten waar je normaal de extra's van doet. Effectief zijn 1800 euro per maand voor 4 man niet veel euro's als je er de vaste kosten vanaf haalt.
Je kunt op vanalles bezuinigen en alle clichés zijn waar. Maar vanuit je luie stoel roepen dat het makkelijk is, dat vind ik decadent. Ik ben me dagelijks bewust van mijn rijkdom en het gemak wat dat (in iede rgeval financieel) met zich meebrengt.
Dat we neit voor iedereen een riant leven kunnen gaan betalen als belastingbetaler is een andere kant van het verhaal. Ik vind TS dan ook zeker niet zielig. Maar ik vind dat ze het best lastig mag vinden om trond te komen. iemand neersabelen omdat ze daarover eerlijk is vind ik niet fair.
Whatever...
wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat je heel goed op je uitgaven moet letten, dat is niet leuk maar helaas. Echt zielig ben je ook weer niet toch? Je hebt de basis en kunt gewoon eten.
Veel mensen hier vinden 1800 euro veel geld maar hebben geen idee van de kosten die een gezin met zich meebrengt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tja dan moet je bezuinigen op kinderen, tegenwoordig kun je die gewoon plannen 1tje minder wordt de wereld alleen maar beter van
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En lenen voor een auto is natuurlijk wel het domste dat je kunt doen. Een duur gebruiksvoorwerp met dito onderhoudskosten op de pof kopen is iets doen dat je niet kunt betalen.
Fietsen is dan toch beter, ookal is dat ver.
Fietsen is dan toch beter, ookal is dat ver.
Whatever...
Tuurlijk kun je het lastig hebben met 2600 maar het hoeft niet. Al ken ik genoeg mensen die het al lastig hebben als ze geen smeg koelkast kunnen kopen.quote:
[..]
wacht ff nogmaals ik heb wel wat meer dan 2600. Please persoonlijk heb ik alleen moeite met de ziektekosten. Nogmaals dit was een reactie op een inkomen van 2600 euro. Vreemd ik probeer alleen maar aan te geven dat ik me heel goed kan voorstellen dat anderen met 2600 euro het moeilijk kunnen hebben. Maar als ik nu al hoor hier in het forum dat je zat met 1600 euro rond kan komen dan ga ik me afvragen hoe zonder subsidies als zij ook met dit soort kosten te maken hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.quote:
Tja dan moet je bezuinigen op kinderen, tegenwoordig kun je die gewoon plannen 1tje minder wordt de wereld alleen maar beter van
Whatever...
Wie sabel ik neer?quote:
Zoals ik al zei hebben wij makkelijk praten. Tuurlijk begint iedereen met weinig. Ik ben ook student geweest en heb wel eens een week geen geld voor eten gehad.
Met een gezin is het toch anders. Als ik zie hoeveel we hier aan de basiskosten kwijt zijn, dan is 2600 euro echt een schijntje. En die 800 euro zorgkosten zijn precies de kosten waar je normaal de extra's van doet. Effectief zijn 1800 euro per maand voor 4 man niet veel euro's als je er de vaste kosten vanaf haalt.
Je kunt op vanalles bezuinigen en alle clichés zijn waar. Maar vanuit je luie stoel roepen dat het makkelijk is, dat vind ik decadent. Ik ben me dagelijks bewust van mijn rijkdom en het gemak wat dat (in iede rgeval financieel) met zich meebrengt.
Dat we neit voor iedereen een riant leven kunnen gaan betalen als belastingbetaler is een andere kant van het verhaal. Ik vind TS dan ook zeker niet zielig. Maar ik vind dat ze het best lastig mag vinden om trond te komen. iemand neersabelen omdat ze daarover eerlijk is vind ik niet fair.
Ik zeg dat het kan. Volgens mij is dat heel feitelijk.
En verder vind ik jouw argumentum ad hominem niet zo sterk. Ik heb het gedaan, rondkomen van weinig. Ja, mijn vrouw en ik zijn in goede doen. Maar dat maakt niet dat ik dan niet meer mag zeggen dat het te doen is. Ik heb al lang bewezen dat ik de tering naar de nering kan zetten en misschien moet ik het ook nog wel eens een keer gaan bewijzen, want niets is zeker in het leven.
Wat daar ook van moge zijn: het kan. Klaar. Er zijn genoeg gezinnen die het doen, dus daar blijkt het al uit. En gelukkig... GELUKKIG!.. kan iedereen in NL in zijn basisbehoefte voorzien. En dat vind ik belangrijk. Meer mag van mij, maar daar moet je wat voor doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.quote:
[..]
Ook jij gaat er ooit op een ahrde manier achter komen dat het leven niet zo eenvoudig te plannen is als je wel zou willen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.quote:
[..]
Wie sabel ik neer?
Ik zeg dat het kan. Volgens mij is dat heel feitelijk.
En verder vind ik jouw argumentum ad hominem niet zo sterk. Ik heb het gedaan, rondkomen van weinig. Ja, mijn vrouw en ik zijn in goede doen. Maar dat maakt niet dat ik dan niet meer mag zeggen dat het te doen is. Ik heb al lang bewezen dat ik de tering naar de nering kan zetten en misschien moet ik het ook nog wel eens een keer gaan bewijzen, want niets is zeker in het leven.
Wat daar ook van moge zijn: het kan. Klaar. Er zijn genoeg gezinnen die het doen, dus daar blijkt het al uit. En gelukkig... GELUKKIG!.. kan iedereen in NL in zijn basisbehoefte voorzien. En dat vind ik belangrijk. Meer mag van mij, maar daar moet je wat voor doen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ons huishoudboekje:
Zorgverzekering 293
Energie* 312
Hypotheek 595
Belasting auto 115
Ziggo 85
Water 55
Verzekering auto WA Casco 50
Woningverzekering 48
Eten 320
Overige kosten auto* 560
Kleding 300
Huisdieren 45
Postcode loterij 10
Dela 22
Sparen 350
Sparen kinderen 200
FNV 15
Rechtsbijstand 21
-------------------------------------------------------- +
Totaal 3396
* Energie, hoge kosten door een vijverpomp van 500 watt 24/7 aan laten staan.
* Overige kosten auto:
tanken, afschrijving en sparen voor nieuwe.
Zorgverzekering 293
Energie* 312
Hypotheek 595
Belasting auto 115
Ziggo 85
Water 55
Verzekering auto WA Casco 50
Woningverzekering 48
Eten 320
Overige kosten auto* 560
Kleding 300
Huisdieren 45
Postcode loterij 10
Dela 22
Sparen 350
Sparen kinderen 200
FNV 15
Rechtsbijstand 21
-------------------------------------------------------- +
Totaal 3396
* Energie, hoge kosten door een vijverpomp van 500 watt 24/7 aan laten staan.
* Overige kosten auto:
tanken, afschrijving en sparen voor nieuwe.
Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.quote:
[..]
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.
Whatever...
14.gifquote:
[..]
Dat ligt er natuurlijk aan hoe je leeft
Wat voor huis heb je, wat voor auto hoe scherp ben je in het laag houden van de vaste lasten etc etc.
Met 2600netto aan inkomsten moet je met een gezin in een rijtjeswoning naar mijn mening absoluut rond kunnen komen zonder iets te kort te komen.
Jammer dat mijn kinderen jouw AOW gaan betalen.quote:
[..]
Hoezo? dat is een kwestie van keuzes maken. Ik kies er bewust voor om geen kinderen te nemen. Ik vind kinderen nemen ook een soort egoistisch zwaktebod, daarbij vind ik het niet nodig om mijn genen door te geven.
Helemaal mee eens en dat is dan verschrikkelijk kloten. En dan hoop ik dat het sociale vangnet nog staat al wordt dat hard afgebroken tegenwoordig.quote:
[..]
Ook jij kan arbeidsongeschikt worden. Ik wens het niemand toe, maar plannen kun je dat niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Laat duidelijk zijn: ik vind dat chronisch zieken, sowieso ziektekosten iha (maar dan wel echte ziektekosten), gedekt moeten zijn voor iedereen.quote:
Kijk en nu komen we tot het punt waar ik me nu al tijden zorgen om maak de basisbehoeften. Kijk ik heb die ziektekosten mede door de pech dat een kind gebruik moet maken van hulpmiddelen etc. maar goed dat is persoonlijk. Wat als je die kosten hebt met een inkomen van 1600 euro. Daar draait het me om en daar is het me altijd al om te doen geweest. Degenen die al mijn post terughaalt heb ik nooit en te nimmer moeite gehad met iemand die meer heeft. Maar mijn god de basisbehoeften daar gaat het om.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja want ik betaal zelf helemaal niks aan mijn AOW, ik draag namelijk geen belasting af en spaar niet voor mijn pensioen omdat ik er voor kies geen kinderen te krijgen.quote:
[..]
Jammer dat mijn kinderen jouw AOW gaan betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Daar gaat het mij ook om. Daar is deze hele discussie met zienswijze ook door ontstaan. Tegenslag heren. Dat kan iedereen overkomen.quote:
[..]
Helemaal mee eens en dat is dan verschrikkelijk kloten. En dan hoop ik dat het sociale vangnet nog staat al wordt dat hard afgebroken tegenwoordig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Onzin. En ik doe boodschappen bij de AH en haal iedere week m'n kratje bier, we eten altijd bolletjes/kleinbrood en 1 x per week laat ik eten bezorgen en dan zit ik max. op 400. Goed wel veel huismerk en we drinken nooit frisdranken ala Coca Cola ed maar dat is het dan.quote:
[..]
Ik betwijfel dat. Ik leef als in de jaren 70 op dat gebied. Nog gewone kost geen kant en klare pakketten voor de magnetron etc. Ja kaas, vleesbeleg en braadvlees en vers fruit. Tja als dat niet meer kan dan houd het op. Je praat over 200 euro per week met 4 man dat is dus 50 euro per week de man. Incluis schoonmaakmiddelen voor een maand drinken en andere kleine uitgaves zoals briefpapier, printerpapier, pennen, onderhoud die betrekking hebben op kleine zaken. etc.
800 is echt waanzinnig veel. Even omrekenen he, dat is een ouderwetse 1800 gulden per maand aan boodschappen!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het zogenaamde "shit happens"quote:
[..]
Daar gaat het mij ook om. Daar is deze hele discussie met zienswijze ook door ontstaan. Tegenslag heren. Dat kan iedereen overkomen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
7,14 p.p. p.d. aan eten en schoonmaakmiddelen.quote:
En 800 euro aan vreten betekent elke dag biefstuk eten.
Jij betaalt inderdaad niks aan je eigen AOW.quote:
[..]
Ja want ik betaal zelf helemaal niks aan mijn AOW, ik draag namelijk geen belasting af en spaar niet voor mijn pensioen omdat ik er voor kies geen kinderen te krijgen.
Indedaad shit happens. Maarquote:
Dat klopt in de tijd van de gulden gaf ik voor het gelijke circa 790 gulden per maand uit. Daarom blijf ik het vreemd vinden. Ik ga voor de lol eens proberen. Je moet wel bedenken dat daar ook kleding voor 2 man bij zat. Huishoudzaken die stuk gaan etc zoals bv lampen, de banden van de fietsen die zowat wekelijks lek worden gestoken in deze achterlijke maatschappij waar anderen niet van andermans spullen af kunnen blijven. Het is ook een gemiddelde. Soms iets minder soms iets meerquote:
[..]
Onzin. En ik doe boodschappen bij de AH en haal iedere week m'n kratje bier, we eten altijd bolletjes/kleinbrood en 1 x per week laat ik eten bezorgen en dan zit ik max. op 400. Goed wel veel huismerk en we drinken nooit frisdranken ala Coca Cola ed maar dat is het dan.
800 is echt waanzinnig veel. Even omrekenen he, dat is een ouderwetse 1800 gulden per maand aan boodschappen!
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat vind je van ons huishoudboekje?quote:
[..]
Indedaad shit happens. Maar
[..]
Dat klopt in de tijd van de gulden gaf ik voor het gelijke circa 790 gulden per maand uit. Daarom blijf ik het vreemd vinden. Ik ga voor de lol eens proberen. Je moet wel bedenken dat daar ook kleding voor 2 man bij zat. Huishoudzaken die stuk gaan etc zoals bv lampen, de banden van de fietsen die zowat wekelijks lek worden gestoken in deze achterlijke maatschappij waar anderen niet van andermans spullen af kunnen blijven. Het is ook een gemiddelde. Soms iets minder soms iets meer
Hangt van het aantal kinderen af. Een gezin zonder kinderen kan er echter prima van rondkomen en ook nog op vakantie e.d.quote:
Natuurlijk, zelfs met 1600 euro is rond te komen.
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.quote:
[..]
Jij betaalt inderdaad niks aan je eigen AOW.
Maar jij hebt dus kinderen omdat ze dan jouw AOW kunnen betalen zoals ik al zei kinderen zijn een egoïstische hobby
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.quote:
[..]
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.
Mensen zonder kinderen zouden helemaal geen AOW mogen krijgen.
Geen kinderen krijgen ook wat zeg ik zelfs meer, de volgende generatie draait voor jouw AOW op.quote:
[..]
En ook niet aan die van mijn vader, maar wel aan de gemiddelde jan met de korte achternaam die nu AOW krijgt. Waarschijnlijk krijg ik minder AOW van jouw kinderen dan ik betaald heb aan anderen.
Maar jij hebt dus kinderen omdat ze dan jouw AOW kunnen betalen zoals ik al zei kinderen zijn een egoïstische hobby
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 125 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50 40 (internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 600 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
---------------------------------------------------------+
2338 per maand, zo even 500 eu geschrapt, in 2 a 3 maanden is die elektrische fiets terug verdient en houd je royaal geld over om af en toe eens een auto te huren.
Denk is na over je aanvullende zorg verzekering voor jezelf en vrouw, consumenten organisaties vertellen nu al een jaar of 2 dat het een sigaar uit eigen doos is voor een normaal/gezond persoon, de vergoeding van de tandarts kosten zijn een joke en ook de andere "aanvullingen" zijn doorgaans alleen handig voor bepaalde groepen mensen(kraamzorg,rollators,bedplaswekkers enz enz), 25 euro per maand voor de aanvulling is 300 eu per jaar, daar voor kun je 2x op controle bij de tandarts+gaatjes laten boren en een foto en houd je lachend geld over.
Die energie rekening is echt veel te hoog, dat kan lager en levert ook zo honderden eu per jaar op.
Keuzes maken, dat is het...
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 125 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50 40 (internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 600 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
---------------------------------------------------------+
2338 per maand, zo even 500 eu geschrapt, in 2 a 3 maanden is die elektrische fiets terug verdient en houd je royaal geld over om af en toe eens een auto te huren.
Denk is na over je aanvullende zorg verzekering voor jezelf en vrouw, consumenten organisaties vertellen nu al een jaar of 2 dat het een sigaar uit eigen doos is voor een normaal/gezond persoon, de vergoeding van de tandarts kosten zijn een joke en ook de andere "aanvullingen" zijn doorgaans alleen handig voor bepaalde groepen mensen(kraamzorg,rollators,bedplaswekkers enz enz), 25 euro per maand voor de aanvulling is 300 eu per jaar, daar voor kun je 2x op controle bij de tandarts+gaatjes laten boren en een foto en houd je lachend geld over.
Die energie rekening is echt veel te hoog, dat kan lager en levert ook zo honderden eu per jaar op.
Keuzes maken, dat is het...
Dat eerste. Dus je moet kinderen nemen opdat zij jou later zouden kunnen onderhouden. Als je al het geld spaart dat je normaal verliest aan kinderen kun je een leuke oude dag hebben.quote:
[..]
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.
Mensen zonder kinderen zouden helemaal geen AOW mogen krijgen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar waarom draag ik dan loonheffing etc af?quote:
[..]
Geen kinderen krijgen ook wat zeg ik zelfs meer, de volgende generatie draait voor jouw AOW op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Grof, maar als je het zo doen kan moet je het zeker niet laten. Ik gun iedereen het beste ja zelfs de aller rijksten.quote:
de energie kosten zijn hoog.
Maar eten is erg laag. Als dat zo is zit ik met mijn 800 euro dan echt te ruim? Hmmm ergens gaat er iets mis.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En mensen die geen kinderen kunnen krijgen?quote:
[..]
Als je vader dood is of nog werkt niet nee. Als je pa met pensioen gaat wel.
Mensen zonder kinderen zouden helemaal geen AOW mogen krijgen.
Niet voor jouw AOW in ieder geval.quote:
[..]
Maar waarom draag ik dan loonheffing etc af?
Ik dacht dat al dat geld naar de ABP ging voor mijn pensioen. En dat ik pensioen opbouwde. (maarja dat is geen AOW, je hebt gelijk)quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.quote:
[..]
Dat eerste. Dus je moet kinderen nemen opdat zij jou later zouden kunnen onderhouden. Als je al het geld spaart dat je normaal verliest aan kinderen kun je een leuke oude dag hebben.
Daar heb je een punt.quote:Op donderdag 7 juli 2011 21:35 schreef Tem het volgende:
[..]
En mensen die geen kinderen kunnen krijgen?
Maar waarom zoveel als 1 op de 10 mensen een kind krijgen is dat toch meer dan voldoende. Dat is veel handiger voor het grondstof gebruik, en gewoon in het algemeen maakt de mensheid het zichzelf makkelijker als er 90% minder mensen op de bol rondliepen. En ik zeg altijd een beter milieu begint bij jezelf dus hoef ik geen kinderen. Omdat ik het argument om kinderen te nemen nogal onzinnig vind, de meeste mensen nemen een kind omdat ze een gezinnetje willen stichten, met andere woorden zichzelf beter willen voelen.quote:
[..]
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zit veel sparen bij. Hypotheek, auto, zelf, kinderen.quote:
[..]
Grof, maar als je het zo doen kan moet je het zeker niet laten. Ik gun iedereen het beste ja zelfs de aller rijksten.
de energie kosten zijn hoog.
Maar eten is erg laag. Als dat zo is zit ik met mijn 800 euro dan echt te ruim? Hmmm ergens gaat er iets mis.
Mijn kinderen zijn nog maar 3.5 en 1.5. Luiers en derg. heb ik nog niet eens meegeteld.
Zichzelf beter te willen voelen? Het is geen trofee of medaille waar je mee rond huppeltquote:
[..]
Maar waarom zoveel als 1 op de 10 mensen een kind krijgen is dat toch meer dan voldoende. Dat is veel handiger voor het grondstof gebruik, en gewoon in het algemeen maakt de mensheid het zichzelf makkelijker als er 90% minder mensen op de bol rondliepen. En ik zeg altijd een beter milieu begint bij jezelf dus hoef ik geen kinderen. Omdat ik het argument om kinderen te nemen nogal onzinnig vind, de meeste mensen nemen een kind omdat ze een gezinnetje willen stichten, met andere woorden zichzelf beter willen voelen.
2500 netto is al snel tegen de 4800 bruto dus een royaal salaris lijkt me, ongeveer 2x modaal. Snap niet als het je niet gaat lukken om rond te komen. Volgens mij is deze discussie trouwens pas nog gevoerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 21:43:16 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 21:43:16 ]
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.quote:
2500 netto is al snel tegen de 4800 bruto dus een royaal salaris lijkt me, ongeveer 2x modaal. Snap niet als het je niet gaat lukken om rond te komen. Volgens mij is deze discussie trouwens pas nog gevoerd.
Nouja wel zo iets inmiddels vroeger kregen mensen (veel) kinderen die mee werkten op de boerderij omdat anders het bedrijf ten onder ging, en daarbij ging ook nog eens 30% van die kinderen vroegtijdig dood. Tegenwoordig is dat allemaal niet meer nodig. Vertel mij eens waarom je anders kinderen zou willen nemen, ik kan alleen maar een evolutionair ingegeven egoïstische drang tot voortplanting aangeven als motief voor het krijgen van kinderen. Het doorgeven van mijn precious genen naar mijn precious nageslacht. Nou mijn genen mogen van mij de grond in wil daar niet iemand anders mee opzadelenquote:
[..]
Zichzelf beter te willen voelen? Het is geen trofee of medaille waar je mee rond huppelt
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.quote:
[..]
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.
Allah Al Watan Al Malik
De auto is natuurlijk wel zoiets. En geloof me, ook al had ik 10.000 euro per maand en ik kon een auto makkelijk missen dan ging hij de deur uit want ik heb een hekel aan auto,s en autorijden.quote:
Hypotheek 679 euro
Zorgkosten voor mijn compleet gezin 743 euro(incluis 2 haarpruiken per jaar a 1200 euro)
essent energie 179 125 euro
fnv 16 euro
uni 15 euro
wegenbelasting 47 euro per maand
ziggo 75,50 40 (internet, tv, telefonie)
auto verzekering 23,79 per maand
dela voor het gezin 10 euro per maand
zwemmen(hobby kinderen) 64 euro
ketel volta onderhoud 10 euro
verzekeringen(opstal,inboedel, wa) 36 euro per maand
eten 800 600 euro per maand incluis kleding
benzine auto 150 euro per maand alleen voor het werk9ikm krijg geen reiskosten die dit geheel dekken)
---------------------------------------------------------+
2338 per maand, zo even 500 eu geschrapt, in 2 a 3 maanden is die elektrische fiets terug verdient en houd je royaal geld over om af en toe eens een auto te huren.
Denk is na over je aanvullende zorg verzekering voor jezelf en vrouw, consumenten organisaties vertellen nu al een jaar of 2 dat het een sigaar uit eigen doos is voor een normaal/gezond persoon, de vergoeding van de tandarts kosten zijn een joke en ook de andere "aanvullingen" zijn doorgaans alleen handig voor bepaalde groepen mensen(kraamzorg,rollators,bedplaswekkers enz enz), 25 euro per maand voor de aanvulling is 300 eu per jaar, daar voor kun je 2x op controle bij de tandarts+gaatjes laten boren en een foto en houd je lachend geld over.
Die energie rekening is echt veel te hoog, dat kan lager en levert ook zo honderden eu per jaar op.
Keuzes maken, dat is het...
Het punt is dat ik vaak om 4 uur nachts moet beginnen. Als ik dan een uur onderweg ben moet ik al om 2 uur opstaan. Daarbij gebruikt mijn vrouw de auto ook voor haar werk. dat combineren we al. Ze draait andere diensten. Daarbij gebruik ik de auto voor de kinderen naar het zwembad te rijden voor hun wedstrijden die door het gehele land plaats vinden. daarbij speel ik ook taxi voor mijn eigen ouders en haal daar de boodschappen voor. Die zijn op dusdanige leeftijd dat dit moeilijk gaat,
En cynisch zou het zijn als je werkt geen auto kunt hebben en een WWer wel. Niet dat ik iemand in de WW geen auto gun maar iemand die werkt gun ik dat vervoersmiddel door het slechte openbaar vervoer toch wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan nog vind ik het een royaal inkomen. Ik weet zeker dat heel veel gezinnen het met veel minder moeten doen.quote:
[..]
2500 euro in een gezin met twee verdieners gaat het over.
naja wat Mutant01 zegt inderdaad.
quote:
[..]
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2011 21:53:56 ]
Wij hebben kinderen omdat het anders zo saai is thuis.quote:
[..]
Nouja wel zo iets inmiddels vroeger kregen mensen (veel) kinderen die mee werkten op de boerderij omdat anders het bedrijf ten onder ging, en daarbij ging ook nog eens 30% van die kinderen vroegtijdig dood. Tegenwoordig is dat allemaal niet meer nodig. Vertel mij eens waarom je anders kinderen zou willen nemen, ik kan alleen maar een evolutionair ingegeven egoïstische drang tot voortplanting aangeven als motief voor het krijgen van kinderen. Het doorgeven van mijn precious genen naar mijn precious nageslacht. Nou mijn genen mogen van mij de grond in wil daar niet iemand anders mee opzadelen
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.quote:
[..]
Dan nog zou dat ruim voldoende moeten zijn. Ik ken gezinnen waarbij er sprake is van een 1-verdiener die rond de 3200 euro bruto zit (met 4 kinderen!) een eigen woning bezit, een nette auto heeft, regelmatig op vakantie gaat, de nieuwste kleding draagt etc. Het gaat er niet om hoe hoog je salaris is, maar hoe je er mee omgaat.
My point exactlyquote:
[..]
Wij hebben kinderen omdat het anders zo saai is thuis.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit.quote:
[..]
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Klopt, ik ken ook mensen die het met één modaal inkomen moeten doen. Kunnen rond komen, Ze moeten wel veel dingen laten en we gaan er eigenlijk nooit kaarten tenzij we ons eigen drinken etc. meenemen.quote:
[..]
Dan nog vind ik het een royaal inkomen. Ik weet zeker dat heel veel gezinnen het met veel minder moeten doen.
hehe mijn zus heeft er 2 en dat is wel voldoende van mijn genen (1/4 ongeveer) in de genenpoel.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat de persoon waar ik het over heb (en ik ken daar meerdere van hoor) net zo goed tegenslagen heeft. Net als ieder ander mens in zijn of haar leven met tegenslagen te maken zal krijgen. Maar we hebben her hier inderdaad over een salaris van bijna twee keer modaal (omgerekend 4000 euro bruto p/m) - op jaarbasis een salaris van 48.000 euro excl vakantiegeld/toeslagen. Modaal inkomen is 2500 euro bruto per maand....quote:
[..]
Klopt het kan ook, als je geen tegenslagen hebt.
Allah Al Watan Al Malik
Precies maar zolang mensen nog niet in golfkartonnen huisjes wonen, allemaal een dikke vette flatscreen hebben staan, een zorgverzekering hebben en normaal kunnen eten is het toch meer een "luxe" probleem. Het is maar net waar je recht op denkt te hebben.quote:
[..]
Klopt, ik ken ook mensen die het met één modaal inkomen moeten doen. Kunnen rond komen, Ze moeten wel veel dingen laten en we gaan er eigenlijk nooit kaarten tenzij we ons eigen drinken etc. meenemen.
En die mensen die dat gewoon kunnen zijn rijk. Daar beneden ben je in mijn ogen arm.quote:
[..]
Precies maar zolang mensen nog niet in golfkartonnen huisjes wonen, allemaal een dikke vette flatscreen hebben staan, een zorgverzekering hebben en normaal kunnen eten is het toch meer een "luxe" probleem. Het is maar net waar je recht op denkt te hebben.
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.quote:
[..]
En die mensen die dat gewoon kunnen zijn rijk. Daar beneden ben je in mijn ogen arm.
Of ik doe iets fouts.
Allah Al Watan Al Malik
Het ligt ook geheel aan de samenstelling, leeftijd en ziekte. Daar ging het om. Deze hele discussie is ook ontstaan uit het feit dat wanneer je een inkomen hebt rond modaal en werkloos word en dan terugvalt naar het minimum door met een Pool te concurreren door 3 euro per uur te verdienen je ook nog makkelijk kunt rondkomen als het gezin er nu eenmaal is en ook de vaste lasten. Het punt is ook dat je luxe kunt aanpassen(makkelijk zelfs)maar niet je vaste lasten zoals onderdak, ziektekosten, gemeentebelastingen enfin daar is deze discussie door ontstaan.quote:
[..]
Ik denk dat de persoon waar ik het over heb (en ik ken daar meerdere van hoor) net zo goed tegenslagen heeft. Net als ieder ander mens in zijn of haar leven met tegenslagen te maken zal krijgen. Maar we hebben her hier inderdaad over een salaris van bijna twee keer modaal (omgerekend 4000 euro bruto p/m) - op jaarbasis een salaris van 48.000 euro excl vakantiegeld/toeslagen. Modaal inkomen is 2500 euro bruto per maand....
De sociale huurgrens is hier een belangrijke factor in alsmede ook allerlei subsidies en misbruiken van het systeem.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Neemt niet weg dat ik ook wel kan begrijpen dat gezinnen graag wat meer te besteden zouden willen hebben maar dat is eigenlijk een andere discussie.
Nee, maar je moet eigenlijk het andere topic erbij nemen waarbij het drukken van de lonen door concurrentie door Polen, Roemenen etc word aangehaald.quote:
[..]
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.
Of ik doe iets fouts.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is ook. Mensen die zomaar een led tv van 107 kopen, gewoon omdat het kan zijn in mijn ogen rijk. Mensen die elk dubbeltje om moeten draaien en of naar de voedselbank moeten zijn in mijn ogen arm.quote:
[..]
Ik vind iemand die 4000 euro bruto verdient, vrij rijk. Ook als gezamenlijk inkomen, is dat zeker niet slecht of weinig. Uitgaande van het feit dat de meeste vrouwen parttime werken.
Of ik doe iets fouts.
Als je nu nog dubbeltjes moet omdraaien ben je zeer arm.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Als je nu nog dubbeltjes moet omdraaien ben je zeer arm.
Ja, en als ze het systeem van Duitsland invoeren zitten wij goed met kinderen betyar. Die kunnen daar namelijk hun ouders zelf onderhouden en zijn verplicht te betalen aan de instelling waar ze verblijven. Alleen als ze niet genoeg verdienen en of in de WW lopen legt de staat bij. Alle gekheid op een stokje dan is NL toch beter.quote:
[..]
Kinderen zijn de toekomst, ook voor de oudere.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Een duitser geeft ook liever zijn geld aan auto's dan een potje te maken voor later. Waarom denk je dat Merkel zo zit te azen naar die 700 miljard pensioengelden van ons? Dat geld moet europa in, te beginnen bij Griekenland.quote:
[..]
Ja, en als ze het systeem van Duitsland invoeren zitten wij goed met kinderen betyar. Die kunnen daar namelijk hun ouders zelf onderhouden en zijn verplicht te betalen aan de instelling waar ze verblijven. Alleen als ze niet genoeg verdienen en of in de WW lopen legt de staat bij. Alle gekheid op een stokje dan is NL toch beter.
