Handige links:
Joho / tentamenbank.nl - samenvattingen diverse universiteiten
Benensink - samenvattingen, uitwerkingen Universiteit
WiSI Statistiekbijlessen - Leiden
Bakels Statistiekbijlessen - Utrecht, Wageningen, Tilburg & Leiden
Studievereniging Labyrint (Leiden)
Studievereniging VSPVU (Vrije Universiteit Amsterdam)
Studievereniging Lunatik (Maastricht)
Studievereniging Complex (Tilburg)
Studievereniging VSPA (Amsterdam)
Studievereniging Dimensie (Twente)
Studievereniging U.F.S.W. Alcmaeon (Utrecht)
Studievereniging Cedo Nulli (Rotterdam)
Studievereniging VIP (Groningen)
Studievereniging SPiN (Nijmegen)
NIP Nederlandse Vereniging voor Psychologen voor studenten
Handige topics
HBO/WO (toegepaste) psychologie
Wiskunde deficientie weg werken
Wis toelatingstoets - Boek: Wiskunde voor hoger onderwijs
Aanschuifstudie Psychologie
Centraal SPSS Topic
Psychologie studeren, waar?
Wie zit waar?
Universiteit van Leiden
• Sharkdoggie
• verregentmeisje
• warrel
• MeloD
• anisoptera
Universiteit Maastricht
• supkaa
• Black-Death
• RodeNek
• Gestiech
Radboud Universiteit Nijmegen
• Operc
Rijksuniversiteit Groningen
• ChipsZak.
Universiteit van Tilburg
• automatic_
• crossover
• hetzusjevan
• oompaloompa
• Impressie
• Tink89
• Two
Vrije Universiteit van Amsterdam
• Brons_Juweel
• Grumpey
• Wolkje
• Riro
• Sandertje23
Universiteit van Utrecht
• Pitom
Erasmus Universiteit Rotterdam
• SH.
Vorige delen: Deel 1 | Deel 2 | Deel 3 | Deel 4 | Deel 5 I Deel 6 I Deel 7 | Deel 8
De OP: FokWiki
[ Bericht 0% gewijzigd door automatic_ op 07-07-2011 10:41:27 ]
Oh vet, dat heb je goed geregeldquote:Op woensdag 6 juli 2011 10:47 schreef automatic_ het volgende:
Ja inderdaad. Ik ben zo blij dat ik nu een vast contract heb bij de GGZ waar ik werk. Mocht ik straks klaar zijn (volgend jaar) en niets kunnen vinden, dan heb ik dat in ieder geval nog
Nogmaals, zat jij hier niet eerst als Gestiech?quote:
Vreemd. Dacht dat toch echt gehoord te hebben. Ach ja, care, ik ga toch het onderzoek in
Ja, maar dat is op basis van mijn HBO diploma hoor, haha. Maar goed; ik zit er wel tussen en het staat goed op je CV. Bij het solliciteren naar een stage zei hij meteen; "Zo, dat is een voordeel!"quote:
O sorry ik had je vraag gemist. Ja klopt.quote:
[..]
Oh vet, dat heb je goed geregeld
[..]
Nogmaals, zat jij hier niet eerst als Gestiech?
Dacht al, iemand uit Maastricht die bmw wil doen, daar hadden we er al eerder 1 vanquote:
[..]
O sorry ik had je vraag gemist. Ja klopt.
Ik ben nu druk bezig met een werkervaringsplaats zoeken en da's al een ramp. Ondanks dat ik een zo goed als gratis werknemer ben.
Oh echt? Dat had ik niet verwacht. Je zou denken dat ze er blij zijn als iemand dat wil komen doen!quote:
Ik ben nu druk bezig met een werkervaringsplaats zoeken en da's al een ramp. Ondanks dat ik een zo goed als gratis werknemer ben.
- WEP is al vergeven
- We doen niet aan WEP's in het algemeen
- WEPpers kosten ons te veel investering
- Solliciteer eind dit jaar maar (want dan zoek ik een plek), maar ervaring leert dat tegen de tijd de plekken meestal al intern/via via opgevuld zijn
Heb er 2 die interesse toonden, maar nadat ik die teruggemaild heb niks meer gehoord (1.5-2 weken geleden). Is het te kort om daar nu al achteraan te mailen?
En heb er nog 1 die op de website schrijven dat ze graag kansen bieden aan starters en stagiaires, gister gemaild, ben benieuwd
Ze reageren alleen niet meer Ga ze toch maar een mailtje sturen. Persoonlijk vind ik bellen nogal irritant. Ik weet hoe druk men het doorgaans heeft in dergelijke instellingen, en hoe niet blij mijn collega's hier zijn als er onverwachts een telefoontje tussendoor komt. Mails kunnen ze beantwoorden wanneer ze willen en er echt de tijd voor hebben.
Ik heb gelukkig binnen onze faculteit een WEP gevonden. Daar worden zoveel onderzoeken gedaan dat ze veel studenten zoeken om ze te helpen. Is er niks bij jouw universiteit dan? Of zoek je juist buiten de universiteit?quote:
Tja. Krijg de volgende reacties:
- WEP is al vergeven
- We doen niet aan WEP's in het algemeen
- WEPpers kosten ons te veel investering
- Solliciteer eind dit jaar maar (want dan zoek ik een plek), maar ervaring leert dat tegen de tijd de plekken meestal al intern/via via opgevuld zijn
Gaat om een WEP met uitzicht op baan Gaat om een onderwijsadviesdienst. Het liefst zou ik er ook graag neuropsychologische diagnostiek naast doen, maar je kan niet alles hebben 
Is er iemand die ervaring heeft in het werken met IAT-scores in Spss? Ze zijn gescoord via het laatste algoritme en nu weet ik niet wat ik ermee aan moet...Ben best bereid ervoor te betalen
Xx
ps. Overigens is de website van complex: www.complextilburg.nl... niet de site van de uni die er nu staat
Nu alleen die rottige thesis nog!
Xx
(En nee, geen ervaring met IAT-scores, helaas
)Edit: automatic_ ook gefeliciteerd natuurlijk
[ Bericht 11% gewijzigd door SH. op 08-07-2011 12:34:58 ]
- De numerus fixus is ingesteld vanwege het overschot van psychologen op de markt, niet vanwege krapte. Er is dus een enorm tekort aan banen voor afgestudeerden.
- er is een grote hoeveelheid Meerkeuzetentamens in de bachelor, maar dat is omdat de visitatiecommissie (en dus de overheid) dat verplicht. Bij onze afdeling willen we heel graag open vragen doen, maar dat mag gewoonweg niet meer van de overheid. Meerkeuze geeft namelijk de ruimte aan instanties om statistieken te berekenen, waarop beleid kan worden gemaakt. Dus vanwege de efficiency van de afreken-cultuur zoals die de laatste 20 jaar is ontstaan, is het adequaat toetsen met open vragen taboe geworden.
Dat verbaast mij. Waarom is dat alleen dan bij psychologie? En volgens mij kan de NVAO dat helemaal niet verplichten, die kijken alleen naar de kwaliteit. En als je kunt aantonen dat die kwaliteit naar beneden gaat op het moment dat je alleen met meerkeuzevragen werkt (wat de reden is dat andere studies dat niet doen) dan heeft de NVAO geen recht van spreken (vind ik dan hoorquote:
- er is een grote hoeveelheid Meerkeuzetentamens in de bachelor, maar dat is omdat de visitatiecommissie (en dus de overheid) dat verplicht. Bij onze afdeling willen we heel graag open vragen doen, maar dat mag gewoonweg niet meer van de overheid.
)Niet omdat ik je niet geloof maar kan je een bron plaatsen? Ik zou graag de argumentatie in hun eigen woorden lezen.quote:- er is een grote hoeveelheid Meerkeuzetentamens in de bachelor, maar dat is omdat de visitatiecommissie (en dus de overheid) dat verplicht. Bij onze afdeling willen we heel graag open vragen doen, maar dat mag gewoonweg niet meer van de overheid. Meerkeuze geeft namelijk de ruimte aan instanties om statistieken te berekenen, waarop beleid kan worden gemaakt. Dus vanwege de efficiency van de afreken-cultuur zoals die de laatste 20 jaar is ontstaan, is het adequaat toetsen met open vragen taboe geworden.
Hoe dan ook, een universiteit bepaalt toch zelf wat zij met dat advies doet?
Het hangt heel erg van je leerstijl en kwaliteiten af. Iemand die een goed langetermijngeheugen heeft en die zeer regelmatig leert onthoudt de essentie wel, iemand die geen goed langetermijngeheugen heeft en/of enkele dagen voor een examen pas start met leren zal veel slechter die essentie onthouden. Dat je allerlei details vergeet is niet erg, zolang je maar een kapstok ontwikkelt waar je alles aan kan hangen en zolang je maar bij vlot en efficiënt die stof kan herhalen als je die ooit weer eens nodig hebt. Om deze reden ben ik een voorstander van regelmatig examineren en niet 2 keer per jaar voor alle vakken.quote:Volgens mij is het niet alleen het afnemen van meerkeuze-tentamens (en de bijbehorende manier van studeren) dat nadelig is voor het vasthouden van informatie op de lange termijn. Dat geldt überhaupt voor onderwijs. Al het traditionele onderwijs is wat dat betreft eigenlijk nogal slecht. De meeste mensen gaan aan het werk en zijn alweer zoveel vergeten dat ze de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt, en dan alles nog opnieuw moeten leren in de praktijk (ok, beetje gechargeerd, maar in grote lijnen is dit wel wat ik zie en ook zelf ervaar).
Een probleem van meerkeuzevragen lijkt mij dat je niets hoeft te kennen, het herkennen volstaat. Je hoeft niet exacte definities te kunnen geven, zolang je maar de juiste definities herkent. Verder kan je tal van vaardigheden niet controleren. Het lijkt mij verstandiger om meerkeuzevragen enkel als onderdeel van een examen te gebruiken wanneer je dankzij aanvullende meerkeuzevragen breder kan toetsen. Dat is nu net waar meerkeuzevragen wel heel erg geschikt voor zijn: snel veel toetsen.
Njah, dat hangt ook behoorlijk af van je richting. Er is bijvoorbeeld een overschot aan mensen van de gezondheidsrichting die net afgestudeerd zijn en zonder baan zitten, omdat er veel de gz-opleiding willen doen, maar daar juist weer plekken te weinig zijn.quote:
- De numerus fixus is ingesteld vanwege het overschot van psychologen op de markt, niet vanwege krapte. Er is dus een enorm tekort aan banen voor afgestudeerden.
Bovendien heeft een numerus fixus weinig te maken met de arbeidsmarkt. Er zijn namelijk ook te weinig artsen, maar omdat opleidingen niet meer studenten aan kunnen (qua ruimte, coschappen, etc.), worden er niet meer artsen opgeleid.
Xx
Het aantal vacatures is het probleem niet. Bij het gros van die vacatures wordt werkervaring gevraagd, hetgeen net-afgestudeerde psychologen niet hebben. Daarnaast is het aanbod van opleidingsplekken voor gz-psycholoog veel kleiner dan de vraag ernaar, waardoor veel psychologen blijven haken op het niveau van basispsycholoog.quote:
Misschien verschilt het ook nog weleens per provincie. Ik zie hier in Limburg toch behoorlijk wat vacatures bij verschillende grote instellingen. Zowel basispsycholoog als gz-psycholoog.
Nu er flinke bezuinigingen aankomen, zal de ggz de bovenstaande twee punten erger ervaren. Vacatures zullen nog minder snel worden opgevuld (er zijn minder mensen nodig, dus de eisen kunnen hoger worden) en het aantal opleidingsplekken zal afnemen (er zijn minder mensen nodig). De hele ggz komt op die manier nog meer op slot, ook al zul je dat misschien niet merken aan het aantal openstaande vacatures.
Zijn best goed hoor. Bel Duo maar eens, en ze zullen zeggen dat het elk jaar op eind augustus wel gehaald wordt.quote:
Wordt het maximum aantal aanmeldingen in Leiden elk jaar gehaald? Ik heb me voor de 2e loting ingeschreven en ik vraag me af wat de kansen zijn....
Gefeliciteerd!quote:
Net het laatste tentamen van m'n bachelor gehaald btw...
Nu alleen die rottige thesis nog!
Xx
Ik heb ook mijn Bachelor binnen, er moet alleen nog 1 cijfer officieel worden verwerkt.
Echt? Heeft het niet meer te maken met het feit dat nakijken van 450 tentamens gewoon veel werk is? Ik dacht dat dat hier altijd het punt was. Ik heb ook een paar vakken gehad waarbij verteld werd dat het hertentamen zou bestaan uit open vragen omdat er de 2e keer minder deelnemers zijn.quote:
Vanuit het vorige topic dingen waar ik nog even op wilde reageren:
- er is een grote hoeveelheid Meerkeuzetentamens in de bachelor, maar dat is omdat de visitatiecommissie (en dus de overheid) dat verplicht. Bij onze afdeling willen we heel graag open vragen doen, maar dat mag gewoonweg niet meer van de overheid. Meerkeuze geeft namelijk de ruimte aan instanties om statistieken te berekenen, waarop beleid kan worden gemaakt. Dus vanwege de efficiency van de afreken-cultuur zoals die de laatste 20 jaar is ontstaan, is het adequaat toetsen met open vragen taboe geworden.
Gefeliciteerd!quote:
[..]
Gefeliciteerd!
Ik heb ook mijn Bachelor binnen, er moet alleen nog 1 cijfer officieel worden verwerkt.
dus doe ik even een nutteloze update:
Ik ben aan mijn discussie begonnen
Xx
Nee sorry, mijn begeleiders willen heel graag een paar open vragen afnemen, maar het wordt ze van bovenaf verboden omdat de visitatiecommissie dit niet goedkeurt. Het is een uitwas van onze "targets moeten wel meetbaar zijn, alles wat niet meetbaar is bestaat niet en is niet belangrijk" mentaliteit die sinds deze eeuw de overhand heeft.quote:
[..]
Echt? Heeft het niet meer te maken met het feit dat nakijken van 450 tentamens gewoon veel werk is? Ik dacht dat dat hier altijd het punt was. Ik heb ook een paar vakken gehad waarbij verteld werd dat het hertentamen zou bestaan uit open vragen omdat er de 2e keer minder deelnemers zijn.
In het echt is het indirecter. De visitatiecommissie eist meetbare kwaliteit. Meerkeuze-tentamens zijn ver uit het makkelijkst te meten in moeilijkheidsgraad en in toegevoegde waarde/discriminerend vermogen etc. Je kan daar beleid aan vastkoppelen. Open vragen hebben de schijn van subjectiviteit en het is lastiger in een statistiek te vangen. Daar komt ook nog bij dat open vragen meer tijd en dus geld kosten. Eigenlijk alle stimulans gaat uit naar het geven van meerkeuze tentamens, en dat terwijl vrijwel iedereen open vragen-tentamens als kwalitatief betere toetsing ervaart. De huidige discussie over HBO-diploma's die niets waard zijn zal de druk op het afschaffen van open vragen alleen maar verhogen. De visitatiecommissie eist het dus niet direct, maar door alle andere eisen is eigenlijk geen andere keuze meer mogelijk. Helaas, in mijn ogen.quote:Op zondag 10 juli 2011 12:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat verbaast mij. Waarom is dat alleen dan bij psychologie? En volgens mij kan de NVAO dat helemaal niet verplichten, die kijken alleen naar de kwaliteit. En als je kunt aantonen dat die kwaliteit naar beneden gaat op het moment dat je alleen met meerkeuzevragen werkt (wat de reden is dat andere studies dat niet doen) dan heeft de NVAO geen recht van spreken (vind ik dan hoor
Dat is iig al een stuk duidelijker. Mijn idee is dan ook dat de visitatiecie. niet alleen naar meetbare kwaliteit zou moeten kijken, maar ja... Zelf vind ik mc-vragen juist erg lekker, want dan kun je allerlei info aan elkaar knopen en op die manier tot een goed antwoord. Maar het gaat natuurlijk niet om mij en open vragen zijn uitdagender, leerzamer en (denk ik zo) een betere graad voor kwaliteit.quote:
[..]
In het echt is het indirecter. De visitatiecommissie eist meetbare kwaliteit. Meerkeuze-tentamens zijn ver uit het makkelijkst te meten in moeilijkheidsgraad en in toegevoegde waarde/discriminerend vermogen etc. Je kan daar beleid aan vastkoppelen. Open vragen hebben de schijn van subjectiviteit en het is lastiger in een statistiek te vangen. Daar komt ook nog bij dat open vragen meer tijd en dus geld kosten. (...)
Wat dan echter nog niet verklaard is, is waarom toch nog veel studies alleen in het eerste jaar mc-tentamens hebben? Of zijn psychologen gevoeliger voor mentale druk van het NVAO?
Zo lijkt het net alsof er nooit open vragen tentamens zijn. Ik heb er bij psychologie genoeg gehad.quote:
[..]
Nee sorry, mijn begeleiders willen heel graag een paar open vragen afnemen, maar het wordt ze van bovenaf verboden omdat de visitatiecommissie dit niet goedkeurt. Het is een uitwas van onze "targets moeten wel meetbaar zijn, alles wat niet meetbaar is bestaat niet en is niet belangrijk" mentaliteit die sinds deze eeuw de overhand heeft.
Of geheel open maar dan ook openboek tentamen
Anyway, heb net een megabrief naar Psychologie Magazine gestuurd in de hoop dat ik daar stage mag gaan lopen... fingers crossed!
Xx
ik dacht dat jij ging stoppen na je bachelor?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 14:05 schreef Tink89 het volgende:
Ben het met MeloD eens: Ik heb ook behoorlijk wat tentamens gehad met geheel of grotendeels open vragen. Zeker bij tweede- en derdejaars vakken.
Anyway, heb net een megabrief naar Psychologie Magazine gestuurd in de hoop dat ik daar stage mag gaan lopen... fingers crossed!
Xx
Voor mijn scriptie heb ik een betrouwbare en gezaghebbende bron nodig voor de oorzaken van diverse psychiatrische ziektebeelden (oa psychose / depressie). Wie heeft een goede boekentip voor mij?
Uhmz... ja, dat was het plan. Er zijn alleen geen banen te vinden voor mensen met enkel een bachelor-diploma en ik weiger in een winkel ofzo te gaan werken. Dus studeer ik door, verdien ik straks ook makkelijker wat meer en kan ik sneller sparen voor Ierland over een paar jaar.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 15:02 schreef automatic_ het volgende:
[..]
ik dacht dat jij ging stoppen na je bachelor?
Xx
Gelijk maar een vraag: weet iemand waar je oude tentamens kunt kopen? Bij de tentamenbank hebben ze niets en ook bij de studievereniging niet...
Jij deed toch twee studies? Psychologie en politicologie, maar dit klopt dus niet? Wat doe je nu?quote:
Even tussendoor...ik ga vanaf september ook psychologie doen, aan de UL that is. Ik weet niet of het verstandig is en of ik het te combineren is met andere zaken, maar ik vind zo ontzettend leuk en interessant dat ik het wil proberen.
Gelijk maar een vraag: weet iemand waar je oude tentamens kunt kopen? Bij de tentamenbank hebben ze niets en ook bij de studievereniging niet...
Je kan tentamens kopen bij JoHo, daar bij Leiden Centraal in de buurt. http://www.joho.nl/
Je bent gekquote:
[..]
Jij deed toch psychologie en politicologie? Of ben ik nou gek?Wat doe je nu?
Je kan tentamens kopen bij JoHo, daar bij Leiden Centraal in de buurt. http://www.joho.nl/
Ik doe politicologie, maar psychologie deed ik niet, ik zat in dit topic dan ook eigenlijk geinteresseerd wat mee te lurken. Ik weet niet of het allemaal gaat lukken, maar we zien wel, de motivatie is er iig En tentamenbank.nl = Joho en ze verkopen daar voor de 1e blok-1e jaarsvakken geen tentamens, wel samenvattingen etc. Dus vandaar de vraag waar je aan oude tentamens kunt komen.
Vaak kun je oude tentamens terugvinden op blackboard, ik weet alleen niet of dat ook zo is bij psychologie.quote:
[..]
Je bent gek
En tentamenbank.nl = Joho en ze verkopen daar voor de 1e blok-1e jaarsvakken geen tentamens, wel samenvattingen etc. Dus vandaar de vraag waar je aan oude tentamens kunt komen.
Psychologie heeft niet zoveel contacturen, dus ik denk dat je het wel kan combineren.
Heb je je wel ingeschreven voor de loting? Of sta je op de wachtlijst?
Waardeloos zeg!quote:
Ik studeer ook psychologie in Leiden (na de vakantie 3e jaar) en voor zover ik weet zijn er geen oude tentamens te koop, maar soms komen er op blackboard wel oefententamens met antwoorden. Het heeft niet zoveel zin om op zoek te gaan naar de blackboardmodule van vorig jaar, want na het tentamen zetten ze wel de antwoorden erop maar dit is dus meestal meerkeuze en de vragen zetten ze er niet bij. Dus daar heb je niet zoveel aan!
Hoe kan ik dan weten of ik op de goede weg ben qua leren? Ik wil mijzelf kunnen testen of ik op een 6 of op een 8 zit, of ik bepaalde onderdelen nog moet bijleren of niet, enz. Grrrrrrrr, weer wat nieuws 
@Kimbrleyy: maar hoe weet jij dan of je goed aan het leren bent?
Ben ingeloot, maar dan nog moet je altijd nog zelf beslissen of je het ook gaat doen.quote:
[..]
Heb je je wel ingeschreven voor de loting? Of sta je op de wachtlijst?
Het is puur kennis stampen, dus oude tentamens zijn in principe niet heel hard nodig. Je kunt testen of je op de goede weg zit door te kijken hoeveel je uit jezelf kunt herproduceren bijvoorbeeld. Geen idee hoe het bij Leiden gaat, maar in Rotterdam krijgen we meestal een proeftentamen (gewoon 10 vragen) om te kijken of je redelijk op weg bent. Bij statistiek zaten er bij ons oefententamens in de boeken.quote:
Waardeloos zeg!
Maargoed, gewoon stampen, komt helemaal goed
Gelukkig kunnen ze niet al te diep op de stof ingaan met meerkeuze.Edit: En er komt bij veel vakken wel een kort oefententamen op blackboard inderdaad!
Ik ben het niet zo gewend om het op deze manier te leren, maar dan ga ik eerst maar eens kijken hoe ver ik kom met het boek te lezen en samen te vatten en dat dan een paar keer te herhalen. Voor colleges heb ik geen tijd, dus dat laat ik in principe lopen. En ach desnoods zie ik dan het eerste tentamen als oefententamen Komt wel goed
(ik moet namelijk zo snel mogelijk mijn bsa halen)
[ Bericht 27% gewijzigd door RobertoCarlos op 27-08-2011 10:54:34 ]
Ik kan alleen spreken vanuit mijn ervaring met Rotterdam, niet met Leiden, maar misschien heb je er wat aanquote:
Een vraag nog. Wat zijn nou de makkelijkste vakken in het eerste jaar? En waarom?
(ik moet namelijk zo snel mogelijk mijn bsa halen)
Voor de meeste mensen is statistiek een struikelblok. Als je dat onder de knie hebt, dan heb je al een voorsprong.
Voor de rest hangt de moeilijkheid heel erg af van wat je ligt. Sommige vakken worden vrij biologisch (bio/neuropsychologie, gezondheidspsychologie en delen van ontwikkelingspsychologie), sommige vakken zijn abstracter (cognitief/persoonlijkheid), andere zijn gewoon droog (geschiedenis/wetenschapsfilosofie). Persoonlijk vond ik sociale psychologie en arbeids- en organisatiepsychologie het makkelijkst. Heel erg moeilijk wordt het nooit, het is vooral een kwestie van alle stof bijhouden en het komt goed.
Volgens mij moet je dan 40 studiepunten halen, waarvan minstens 1 statistiekvak en is het tutoraat academische vaardigheden verplicht (weet niet of dat ook zo is als je ernaast nog een andere studie doet). Dus dan zou je 4 moeilijke vakken kunnen laten zitten, en de moeilijkste zijn dan denk ik: toetsende statistiek en experimenteel en correlationeel onderzoek (statistiek.. dus niet zo leuk/best moeilijkquote:
Een vraag nog. Wat zijn nou de makkelijkste vakken in het eerste jaar? En waarom?
(ik moet namelijk zo snel mogelijk mijn bsa halen)
) verder was PKG best wel moeilijk en veel werk in vergelijking met de andere vakken, en bio- en neuropsychologie is ook wel ingewikkeld omdat het ineens best specifiek over de hersenen gaat (behalve als je daar al veel basiskennis over hebt, dan is het wel makkelijk denk ik )Dus die 4 vakken zou ik dan het eerste overslaan als ik jou was!
Xx
Het lijkt me dat het vooral veel theorieën zijn over stoornissen en dat die in een 1e jaarsvak alleen maar opgesomd worden. Iemand enig idee trouwens hoe lang die paper moet zijn en wat het onderwerp/ de vraag is?
De 4 vakken die ik dit jaar in principe nog ff niet doe, zijn dan dus Toetsende Statistiek, Experimenteel en Correlationeel Onderzoek, Bio- en Neuropsychologie en Persoonlijkheids, Klinische en Gezondheidspsychologie.
Omdat ik het wat eng vind om te wachten tot het allerlaatste blok om het laatste vak te gaan halen, ga ik denk ik toch maar PKG in het 2e blok proberen. Ik hoop maar dat het gewoon veel boeken stampen is. Als ik dat toch haal, moet ik in feb/maart nog maar 2 vakken en heb ik de Bsa ergens in maart.
Lukt dat niet of wordt dat echt teveel werk, dan heb ik altijd nog Cognitieve Psychologie in het laatste blok achter de hand.
En ik geloof idd dat het vak, naar verhouding, meer werk is zoals Kimbrleyy zegt, met een lange paper enzo...
Maar goed, maar gewoon proberen en kijken hoe ver ik kom...
Ik herinner me wel nog dat het tentamen best lastig was, omdat het ineens een tweekeuze tentamen is ipv vierkeuze, maar weet het niet meer precies Maar als je er genoeg tijd in steekt is het allemaal wel prima te doen! (Wordt idd 2-keuze vragen, ben benieuwd hoe dat is.)
Onbetrouwbare snerttoetsen zijn datquote:
Ik herinner me wel nog dat het tentamen best lastig was, omdat het ineens een tweekeuze tentamen is ipv vierkeuze, maar weet het niet meer precies
Het enige wat ze testen is of je in instinkers trapt of niet.
Maar nu gelukkig geen statistiekvakken meer, komt alleen nog terug in m'n bachelorproject!
Voor de paper moesten wij een gedraging van jezelf uit kiezen die je wilde veranderen, en dan aan de hand van de behandelde literatuur een verander stappenplan maken Ik vond het erg leuk omdat je heel bewust op jezelf leerde reflecteren, dat heb ik enorm gemist in de rest van de bachelor.Ik vond Geschiedenis v/d Psychologie een klotevak, heb hem ook moeten herkansen en eindige alsnog met een krappe 6
Heel theoretisch, abstract en saai.Aan m'n cijferlijst te zien vond ik bio- en neuropsychologie ontwikkelings- en onderwijspsychologie en Tutoraat het makkelijkst
En Geschiedenis v/d Psychologie en de statistiekvakken het lastigst Heb je dan geen IBV gehad? Daar heb ik echt leren reflecteren, af en toe wat zweverig maar eigenlijk wel heel leukquote:
Ik vond PKG ook erg leuk
Ik vond Geschiedenis v/d Psychologie een klotevak, heb hem ook moeten herkansen en eindige alsnog met een krappe 6
Aan m'n cijferlijst te zien vond ik bio- en neuropsychologie ontwikkelings- en onderwijspsychologie en Tutoraat het makkelijkst
Geschiedenis vd Psychologie was wel heel saai inderdaad, snap wel dat het er bij hoort.. maar denk niet dat ze iemand er een plezier mee doen, haha
Ik kan wel begrijpen dat sommige mensen het saai vinden hoor, zeker direct aan het begin van de studie...
Ik ben benieuwd hoe ik PKG ga vinden.... ik doe de studie namelijk niet om mijzelf te helpen of om over mijzelf te schrijven.
Dat heb ik trouwens zowiezo niet nodig, want ik ben namelijk perfect
Thesis is voldoende!Congrats!quote:
Ja, zo beginnen we allemaal..quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe ik PKG ga vinden.... ik doe de studie namelijk niet om mijzelf te helpen of om over mijzelf te schrijven.
Dat heb ik trouwens zowiezo niet nodig, want ik ben namelijk perfect
Gefeliciteerdquote:
Ik proef hier een narcistische persoonlijkheidquote:
Ik doe de studie namelijk niet om mijzelf te helpen of om over mijzelf te schrijven.
Dat heb ik trouwens zowiezo niet nodig, want ik ben namelijk perfect
Haha ja inderdaad! Dat ik daar niet aan dachtquote:
[..]
Ik proef hier een narcistische persoonlijkheid
Ik dacht al: wanneer komt er zo'n opmerkingquote:
[..]
Ik proef hier een narcistische persoonlijkheid
Gelukkig weet ik nog niet wat een 'narcistische persoonlijkheid' betekent... Zal vast wel een heel positief compliment over mij zijn Maar verder heb ik echt enorm praktijk gemist.En 99% denkt dat ze voldoende zelfreflectie hebben, en toch mis ik het bij minstens 80% van de mensen waarmee ik samen heb moeten werken
Dankjewel!quote:
Morgen beginnen aan de master, net boeken besteld. Zin in!
http://www.nieuws.leidenu(...)campaign=nieuwsbriefquote:Veel neuro-onderzoek bevat ernstige statistische fout
Veel van het neurowetenschappelijk onderzoek bevat een ernstige statistische fout, ontdekte cognitief psycholoog Sander Nieuwenhuis van de Universiteit Leiden. Ook als het onderzoek gepubliceerd is in toptijdschriften als Nature en Science.
Nature Neuroscience
In een artikel in Nature Neuroscience rapporteert Nieuwenhuis samen met collega’s van de Universiteit van Amsterdam de resultaten van een omvangrijk literatuuronderzoek waaruit blijkt dat neurowetenschappers grote moeite hebben met het rapporteren van statistische interacties.
Een typisch voorbeeld van de statistische fout is: 'Oefening met de taak vergrootte de neurale activiteit in de genetisch gemodificeerde muizen (P < 0.05) maar niet in de controlemuizen (P > 0.05)'.
Fout argument
De onderzoekers willen eigenlijk beweren dat één effect groter is dan een ander effect: Het oefeneffect op hersenactiviteit in genetisch gemodificeerde muizen is groter dan het oefeneffect in controlemuizen. Om die bewering te ondersteunen horen ze een statistisch significante interactie te rapporteren (tussen mate van oefening en type muizen). Maar in plaats daarvan rapporteren ze dat één effect statistisch significant is terwijl het andere effect dat níet is. Hoewel deze bewering in eerste instantie overtuigend kan overkomen, betreft het een fout argument omdat het verschil tussen 'significant' en 'niet significant' niet per se zelf significant is.
Significantie
Met statistische significantie (uitgedrukt in een p-waarde op een schaal van 0 tot 1) wordt bedoeld dat een resultaat waarschijnlijk niet op toeval berust. Als p<0.05, dan is het effect statistisch significant: we kunnen met voldoende zekerheid aannemen dat het effect niet op toeval berust; dat er werkelijk een verschil is.
Alarmbellen
Nieuwenhuis en collega’s ontdekten dat in de cognitieve neurowetenschappen deze statistische fout minstens zo vaak voorkomt als de correcte procedure, ook in toptijdschriften als Nature en Science. In deze tijdschriften zijn dus studies gepubliceerd waarvan één van de hoofdconclusies gebaseerd is op een foute statistische procedure. In de basale neurowetenchappen komt de fout nog veel vaker voor, bleek uit het literatuuronderzoek. In een eerdere publicatie is betoogd dat de fout ook in de sociale wetenschappen veel te vaak wordt gemaakt (Gelman & Stern, 2006, American Statistician). Nieuwenhuis en collega’s hopen dat hun publicatie alarmbellen doet rinkelen bij onderzoekers en reviewers.
Toch maar eens goed mijn best doen met Inl M&T
Deze meneer komt er dus iets later achter, haha. of dit onderzoek is net ietsjes anders, dat kan ook
Het is veel, veel en nog eens veel en ze verwachten echt absurde dingen. Meer mensen met hetzelfde probleem?
Xx
En wat voor absurde dingen verwachten ze?
Bij mij geven ze ook aan dat het druk is, maar ach, daar is het een voltijdstudie voor.
Social Psychology, track Social Psychology aan de UvT... per week zo'n 8 papers lezen, discussion-questions posten, actief meewerken in college, practica, papers schrijven, presenteren en ook nog 5 colleges, waarvan 1 van een uur of 3...quote:
Welke master ben je gaan doen?
En wat voor absurde dingen verwachten ze?
Bij mij geven ze ook aan dat het druk is, maar ach, daar is het een voltijdstudie voor.
Ik weet ook wel dat het voltijd is, maar vergeleken met de bachelor is dit echt heel heavy
Xx
Ik vind het zelf juist een verademing om echt bezig te gaan, door de druk erachter ga je in ieder geval niet lopen lamballen.
Tink; Jullie hoeven bij Sociale toch geen stage te lopen of wel?
Jawel, een stage van 6 studiepunten waarbij we in samenwerking met het bedrijf doelen moeten opstellen *advies uitbrengen meestal*.quote:
Wij (Master K&J) moeten ook veel lezen, maar qua opdrachten valt het wel mee. Daarnaast moeten wij stage lopen, dus daar gaat wel de nodige tijd in zitten.
Tink; Jullie hoeven bij Sociale toch geen stage te lopen of wel?
Xx
Oo okequote:
[..]
Jawel, een stage van 6 studiepunten waarbij we in samenwerking met het bedrijf doelen moeten opstellen *advies uitbrengen meestal*.
Xx
Dat valt wel mee dan Sociale Psychologie in Nijmegen heeft een stage en daarover schrijf je een scriptie. Totaal 24 studiepunten.
HBO Propedeuse gehaald en nu naar de Uni ole ole! Minstens 10 ECTS, velen doen er meer En mn masterscriptie, ook 20 ECTS.Inschrijven vandaag ging weer soepel trouwens, lang leve uSis
En ik blijk spontaan geen specialisatie meer te hebben ofzo, dus kan me voor de helft niet eens inschrijven. Ben toch echt gewoon een herinschrijver dus ben benieuwd wat daar nu weer mis gegaan is :SIk ookquote:
Ik begin maandag aan mijn eerste jaar aan de Universiteit van Utrecht
en ook met propedeuse.
Welke groep zit je dan?
Serieus, hoeveel mensen hij niet met zich mee naar beneden trekt... hoorde het bij college een paar uur geleden
Xx
Ik vind het écht schokkend...quote:
Persbericht Tilburg University
Serieus, hoeveel mensen hij niet met zich mee naar beneden trekt... hoorde het bij college een paar uur geleden
Xx
Het staat ook bij RTL Nieuws etc. en vanavond is er een persconferentie. Ben wel benieuwd of het echt allemaal zo is, zoals het er staat...
Teleurstellend.
Nou, als het echt zo is, dan is dat best drastisch. Hij heeft volgens mij geen enkel artikel alleen geschreven, de laatste jaren, dus dat zou betekenen dat iemand anders er van moet hebben geweten. Toch? Dus misschien gaat dit nog wel een stuk dieper.quote:
[..]
Ik vind het écht schokkend...
Het staat ook bij RTL Nieuws etc. en vanavond is er een persconferentie. Ben wel benieuwd of het echt allemaal zo is, zoals het er staat...
Ja, ALS het inderdaad zo is, dan is het nogal heavy. Vooral omdat er best veel mensen onder hem stonden etc.quote:
[..]
Nou, als het echt zo is, dan is dat best drastisch. Hij heeft volgens mij geen enkel artikel alleen geschreven, de laatste jaren, dus dat zou betekenen dat iemand anders er van moet hebben geweten. Toch? Dus misschien gaat dit nog wel een stuk dieper.
Ik ben opeens "blij" dat ik de gezondheid kant doe in Tilburg
Hoorde het bij college van de docenten, die wilden verklaren waarom onze gastdocente even niet in staat was tot het geven van college (helft van de papers die zij ooit schreef, waren ook van Diederik). Zij hebben het rechtstreeks van de 'grote bazen'...en waren overigens in tranen.quote:
[..]
Ja, ALS het inderdaad zo is, dan is het nogal heavy. Vooral omdat er best veel mensen onder hem stonden etc.
For the record:
Diederik heeft bekend. Het is echt waar en duurt al minimaal 6 jaar. Hoe omvangrijk de fraude is, wordt onderzocht. Hij is per direct op non-actief gesteld en er wordt een nieuwe decaan aangesteld.
Een aantal mensen loopt een heel groot risico hun Phd. (of andere titel) in te moeten leveren, omdat hun titel gebaseerd is op fictieve data. Een onderzoekster zou over een paar weken haar dissertation hebben, die is geschrapt, ze moet overnieuw beginnen met promoveren. Heel veel mensen hebben papers teruggetrokken en aan alle papers waar hij ooit aan meegewerkt heeft, wordt getwijfeld.
Over de insiders: zijn eigen team heeft hem aangegeven, nadat ze bewijs verzameld hadden voor hun vermoedens. Het is een one-man-action. Het gaat onder andere om vragenlijsten die door studenten afgenomen zouden zijn op scholen. Diederik heeft zijn collega's voorzien van kant en klare data. Zij vonden dat soms vreemd, maar je beschuldigt iemand niet zomaar van fraude. Toen ze bewijs hadden, zijn ze naar Zeelenberg gestapt. Die heeft met Diederik gepraat en kreeg geen antwoorden. Toen is Zeelenberg naar de rector magnificus gestapt.
Zo, dat wilde ik even verhelderen... Wat een gedoe zeg.
Pfoe wat een verhaal :/quote:
[..]
Hoorde het bij college van de docenten, die wilden verklaren waarom onze gastdocente even niet in staat was tot het geven van college (helft van de papers die zij ooit schreef, waren ook van Diederik). Zij hebben het rechtstreeks van de 'grote bazen'...en waren overigens in tranen.
For the record:
Diederik heeft bekend. Het is echt waar en duurt al minimaal 6 jaar. Hoe omvangrijk de fraude is, wordt onderzocht. Hij is per direct op non-actief gesteld en er wordt een nieuwe decaan aangesteld.
Een aantal mensen loopt een heel groot risico hun Phd. (of andere titel) in te moeten leveren, omdat hun titel gebaseerd is op fictieve data. Een onderzoekster zou over een paar weken haar dissertation hebben, die is geschrapt, ze moet overnieuw beginnen met promoveren. Heel veel mensen hebben papers teruggetrokken en aan alle papers waar hij ooit aan meegewerkt heeft, wordt getwijfeld.
Over de insiders: zijn eigen team heeft hem aangegeven, nadat ze bewijs verzameld hadden voor hun vermoedens. Het is een one-man-action. Het gaat onder andere om vragenlijsten die door studenten afgenomen zouden zijn op scholen. Diederik heeft zijn collega's voorzien van kant en klare data. Zij vonden dat soms vreemd, maar je beschuldigt iemand niet zomaar van fraude. Toen ze bewijs hadden, zijn ze naar Zeelenberg gestapt. Die heeft met Diederik gepraat en kreeg geen antwoorden. Toen is Zeelenberg naar de rector magnificus gestapt.
Zo, dat wilde ik even verhelderen... Wat een gedoe zeg.
Dan kan Marcel Zeelenberg wel een goede game face opzetten, want ik heb vanochtend nog les van hem gehad en niets opmerkelijks gezien.
Best naar ook dat mijn hele masterthesis is gebaseerd op eerder onderzoek van mijn begeleidster en Stapel (ik heb het uitgebreid, blabla). Ben nu wel erg benieuwd of de gegevens van het onderzoek van mijn begeleidster wel kloppend zijn :/.
Waarom, waarom?quote:Stapel zou langdurig, bij diverse onderzoeken gegevens hebben verzonnen. Eijlander wil niet ingaan op de vraag hoe professor Stapel tot zijn actie is gekomen. ,,Ik heb daar wel met hem over gepraat. Ik heb niet het ultieme antwoord gekregen. Het is een persoonlijk drama."
En al die andere onderzoekers....
Ik wist niet dat jij ook op de UvT zat.quote:
Pffff wat erg zeg.. Wat een klap voor onze faculteit en wat een erg voor betrokkenen.
Ja, daar vind ik het écht écht erg voor!quote:
Waarom, waarom?
En al die andere onderzoekers....
Nee, ik quote Ellan ookquote:
[..]
Nee, ik studeer aan de UvA en ik doe ook geen psychologie (hoewel het wel mijn belangstelling heeft). Ik heb eerder een vraag in dit topic gesteld, vandaar dat ik meelees.
Naja, in elk vakgebied zou dit zwaaar kut zijn natuurlijk.
Zie mijn aangepaste post.quote:
[..]
Nee, ik quote Ellan ook
Naja, in elk vakgebied zou dit zwaaar kut zijn natuurlijk.
Ja, zeker. Hoeveel publicaties zijn er nu niet compleet onzinnig? En hoeveel behandelmethoden zijn daar niet op gebaseerd?
Hij publiceerde vooral veel richting sociale psychologie, volgens mij worden daar weinig tot geen behandelmethoden op gebaseerd? Gelukkig.quote:
[..]
Zie mijn aangepaste post.
Ja, zeker. Hoeveel publicaties zijn er nu niet compleet onzinnig? En hoeveel behandelmethoden zijn daar niet op gebaseerd?
Behoorlijke imago schade vrees ik. Zonde voor alle mensen die met hem artikelen hebben geschreven en waaraan nu getwijfeld wordt.
Jarenlang geploeterd voor je PhD, is ie ineens ongeldig. Hier komt een héééél naar staartje aan.quote:
[..]
[..]
Ja, daar vind ik het écht écht erg voor!
Ik denk niet dat die carrières meteen verwoest zullen zijn (zijn vrouw werkt in een andere hoek). Hoewel ze ongetwijfeld nadelen gaan ondervinden.quote:
Wat denk je van zijn gezin? Die zullen er ongetwijfeld ook wat van gaan merken.
Ik snap niet hoe iemand tot zoiets komt. Wáár zijn je academische principes- en je gevoel voor je medemens?
Waarschijnlijk wel, maar niet zoveel als zijn medewerkers. In de wetenschappelijke wereld is hij wegens zijn hoogleraarschap misschien bekend, in het gewone leven is hij dat niet.quote:
Wat denk je van zijn gezin? Die zullen er ongetwijfeld ook wat van gaan merken.
Daarnaast heeft zijn gezin geen diploma's gehaald die nu in twijfel worden getrokken.
Dan heb je je PhD na 4 jaar en dan hoor je dat hij mogelijk ongeldig wordt verklaart, dat moet echt gigantisch zuur zijn.
Ik had het ook meer over de nadelen inderdaad, niet per se carriere gerelateerd.quote:
[..]
Ik denk niet dat die carrières meteen verwoest zullen zijn (zijn vrouw werkt in een andere hoek). Hoewel ze ongetwijfeld nadelen gaan ondervinden.
Ik snap niet hoe iemand tot zoiets komt. Wáár zijn je academische principes- en je gevoel voor je medemens?
Ben ik even blij dat ik studievertraging heb
Het is voor die mensen denk ik nog de meest vreselijke ervaring. Hopelijk valt de schade mee.quote:
[..]
Jarenlang geploeterd voor je PhD, is ie ineens ongeldig. Hier komt een héééél naar staartje aan.
Pfoeh, hier gaat de academische wereld toch even lijnrecht tegenover staan.
Of afstudeerscripties- zouden ze dat ook gaan controleren? En alle artikelen.... jaren hard gewerkt als onderzoeker, is bijna alles ongeldig. Lijkt me een heel bittere pil.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, maar niet zoveel als zijn medewerkers. In de wetenschappelijke wereld is hij wegens zijn hoogleraarschap misschien bekend, in het gewone leven is hij dat niet.
Daarnaast heeft zijn gezin geen diploma's gehaald die nu in twijfel worden getrokken.
Dan heb je je PhD na 4 jaar en dan hoor je dat hij mogelijk ongeldig wordt verklaart, dat moet echt gigantisch zuur zijn.
Het lijkt me niet dat hierdoor studenten opeens een nieuwe afstudeerscriptie moeten schrijven. Maar als het een publicatie is, dan kan die misschien wel worden ingetrokken ofzo?quote:Op woensdag 7 september 2011 20:27 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Of afstudeerscripties- zouden ze dat ook gaan controleren? En alle artikelen.... jaren hard gewerkt als onderzoeker, is bijna alles ongeldig. Lijkt me een heel bittere pil.
Tenzij studenten wisten van het fingeren van data en eraan mee hebben gewerkt of gebruik van hebben gemaakt, zie ik geen reden om een thesis af te keuren achteraf. Of je een significant resultaat vindt is bij een thesis wel erg leuk, maar niet verplicht. Een student heeft dan ook minder aan gefingeerde data.
Ik denk het ook niet, al was het maar om praktische redenen.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat hierdoor studenten opeens een nieuwe afstudeerscriptie moeten schrijven. Maar als het een publicatie is, dan kan die misschien wel worden ingetrokken ofzo?
Tenzij studenten wisten van het fingeren van data en eraan mee hebben gewerkt of gebruik van hebben gemaakt, zie ik geen reden om een thesis af te keuren achteraf. Of je een significant resultaat vindt is bij een thesis wel erg leuk, maar niet verplicht. Een student heeft dan ook minder aan gefingeerde data.
Heb het ook niet eerder kenbaar gemaaktquote:
[..]
Ik wist niet dat jij ook op de UvT zat.
[..]
Ja, daar vind ik het écht écht erg voor!
, maar vond dit wel erg genoeg om even te melden. Ik verdwijn gauw genoeg weer ik lurk modus
.Inderdaad ja. Hij deed alsof het een doodgewone woensdagochtend was.quote:
[..]
Pfoe wat een verhaal :/
Dan kan Marcel Zeelenberg wel een goede game face opzetten, want ik heb vanochtend nog les van hem gehad en niets opmerkelijks gezien.
Hidden brag. 'Ik ben ook naar college geweest.'quote:
[..]
Inderdaad ja. Hij deed alsof het een doodgewone woensdagochtend was.
Zo, dan voel je je genaaid. Heb je 4+ jaar voor een paar stuivers gewerkt (relatief dan), blijkt het allemaal voor niks. Het is toch bizar dat deze man zo ver is gegaan om zelf maar 'goede' publicaties te maken...quote:
Een onderzoekster zou over een paar weken haar dissertation hebben, die is geschrapt, ze moet overnieuw beginnen met promoveren.
Nou ja, het is net een tikkie minder erg (maar nog steeds erg) dan er pas erna achter komen. Als de uni zijn woord houdt gaan de gedupeerden allemaal alle kansen krijgen om zich hieruit te werken. Beter dat je dan wat later promoveert op de juiste data dan dat het achteraf allemaal een deceptie blijkt te zijn...quote:Op woensdag 7 september 2011 22:04 schreef SH. het volgende:
[..]
Zo, dan voel je je genaaid. Heb je 4+ jaar voor een paar stuivers gewerkt (relatief dan), blijkt het allemaal voor niks. Het is toch bizar dat deze man zo ver is gegaan om zelf maar 'goede' publicaties te maken...
Ook waar. Allemaal kwalitatief uitermate teleurstellend in ieder gevalquote:
[..]
Nou ja, het is net een tikkie minder erg (maar nog steeds erg) dan er pas erna achter komen. Als de uni zijn woord houdt gaan de gedupeerden allemaal alle kansen krijgen om zich hieruit te werken. Beter dat je dan wat later promoveert op de juiste data dan dat het achteraf allemaal een deceptie blijkt te zijn...
http://www.roosvonk.nl/fraude
Ik denk dat je als collega-onderzoeker wel zult moeten op dit moment. Als ze nu niet meteen afstand van het onderzoek zou nemen, zouden mensen misschien denken dat ze actief heeft meegewerkt aan het fabriceren van data en dat is niet goed voor je reputatie.quote:
Harde woorden. Misschien ietwat voorbarig? Of zij heeft inderdaad al zekerheid dat met dat onderzoek geknoeid was.
Ja, dat is wellicht ook zo. Dit stukje heeft een wat meer veroordelende toon dan dat van Lammers. Viel me opquote:
[..]
Ik denk dat je als collega-onderzoeker wel zult moeten op dit moment. Als ze nu niet meteen afstand van het onderzoek zou nemen, zouden mensen misschien denken dat ze actief heeft meegewerkt aan het fabriceren van data en dat is niet goed voor je reputatie.
.Ja, hij is een UD bij sociale psychologie volgens mij.quote:
Is inderdaad anders. Maar bij hem is het ook meer een korte mededeling, en bij Roos Vonk een uitgebreide reactie. Joris Lammers zegt mij persoonlijk niet zoveel. Werkt hij op de UVT? Dan is het misschien wel logischer dat hij wat terughoudender reageert.
Truequote:
Het zijn ook twee verschillende soorten reacties. De ene is een publieke reactie naar de wereld, het andere is een academische reactie naar het veld.
.Ah ok, dan is het beter te plaatsen.quote:
Ja, hij is een UD bij sociale psychologie volgens mij.
Kloptquote:
Het zijn ook twee verschillende soorten reacties. De ene is een publieke reactie naar de wereld, het andere is een academische reactie naar het veld.
Ben wel benieuwd wat voor maatregelen ze tegen Diederik zelf nemen.
Die is zijn baan kwijt en alle publicaties worden teruggetrokken lijkt me. Is volgens mij niet veel meer dat men kan doen.quote:
[..]
Klopt
Ben wel benieuwd wat voor maatregelen ze tegen Diederik zelf nemen.
Wat jij noemt gaat sowieso wel gebeuren lijkt me.
Nou, die Roos Vonk heeft zelf flink wat boter op haar hoofd en het komt sterk over alsof ze via dit artikeltje zichzelf schoon probeert te praten...quote:
Een reactie van Roos Vonk op het vlees-onderzoek:
http://www.roosvonk.nl/fraude
Want ze neemt feitelijk klakkeloos resultaten over haar begeleider omdat hij altijd zo integer is....
Wat een onzin! Is dat nou een echte kritische wetenschapper die zijn/haar bronnen checkt?
Lekker belangrijk dat een hoogleraar haar de resultaten geeft. En ze vermoedde nog iets ook, maar deed daar verder niets mee...... Sterker nog: ze viel diegenen aan die haar op dit punt bekritiseerde. Over groepsprocessen gesproken (was dat nou in-group bias of zo?) Of misschien was ze wel gewoon arrogant en elitair: "Ik zou dan ook de wedervraag willen stellen of u als journalist wel waardevrij bent in uw werk?"Eigenlijk vind het maar een beetje misselijkmakend stukje...
Natuurlijk probeert ze haar straatje schoon te vegen, maar...quote:
[..]
Nou, die Roos Vonk heeft zelf flink wat boter op haar hoofd en het komt sterk over alsof ze via dit artikeltje zichzelf schoon probeert te praten...
Want ze neemt feitelijk klakkeloos resultaten over haar begeleider omdat hij altijd zo integer is....
Wat een onzin! Is dat nou een echte kritische wetenschapper die zijn/haar bronnen checkt?
Eigenlijk vind het maar een beetje misselijkmakend stukje...
als je samen werkt aan een project worden de taken verdeeld. Stapel heeft de data dus verzameld en een eerste analyse uitgevoerd. Gezien zijn reputatie (hiervoor) heeft hij een goed vertrouwen opgebouwd, waarom zou jij zijn analyse dan in diskrediet nemen als co-auteur zijnde?
Er werd bij ons gepraat over rechtszaken, vooral vanuit de Amerikaanse collega's die met hem gepubliceerd hebben... de woorden "hij wordt tot z'n hemd uitgekleed" werden nog net niet genoemd...quote:
[..]
Die is zijn baan kwijt en alle publicaties worden teruggetrokken lijkt me. Is volgens mij niet veel meer dat men kan doen.
Xx
Ben je student of medewerker, en hoe kom je aan deze info?quote:
[..]
Er werd bij ons gepraat over rechtszaken, vooral vanuit de Amerikaanse collega's die met hem gepubliceerd hebben... de woorden "hij wordt tot z'n hemd uitgekleed" werden nog net niet genoemd...
Xx
Student, kregen de informatie van onze docenten bij college gistermiddag, voor de persconferentie. Zij hebben de info van de vergaderingen die er gisteren de hele dag over gweest zijnquote:
[..]
Ben je student of medewerker, en hoe kom je aan deze info?
ok, i c.quote:
[..]
Student, kregen de informatie van onze docenten bij college gistermiddag, voor de persconferentie. Zij hebben de info van de vergaderingen die er gisteren de hele dag over gweest zijn
wat betreft die rechtszaken, dat zal wel meevallen.
ik denk dat enkel mensen die er min of meer bij betrokken zijn zo hun naam proberen te zuiveren.
Dat heeft toch geen enkele zin mensen, dan maak je het allemaal nog veel erger..quote:
[..]
Er werd bij ons gepraat over rechtszaken, vooral vanuit de Amerikaanse collega's die met hem gepubliceerd hebben... de woorden "hij wordt tot z'n hemd uitgekleed" werden nog net niet genoemd...
Xx
Njah, als het mijn reputatie was... zou ik ook iets van een schadevergoeding willen hoor...quote:
[..]
Dat heeft toch geen enkele zin mensen, dan maak je het allemaal nog veel erger..
Nu moet ik rennen, college roept!
Als je met meerdere onderzoekers aan zo'n stuk werkt, dan is het logisch dat de taken worden verdeeld. Vaak bedenkt 1 persoon het onderzoek, de ander verzamelt data, weer een ander analyseert het, etc. Het is dan ook vrij normaal dat ze hier niet verder op in is gegaan.quote:
Nou, die Roos Vonk heeft zelf flink wat boter op haar hoofd en het komt sterk over alsof ze via dit artikeltje zichzelf schoon probeert te praten...
Want ze neemt feitelijk klakkeloos resultaten over haar begeleider omdat hij altijd zo integer is....
Wat een onzin! Is dat nou een echte kritische wetenschapper die zijn/haar bronnen checkt?
Hindsight. Achteraf gezien was het misschien ook wel vreemd, maar op dat moment zeker niet. Hij gaf geen naam, oké, misschien toch wel verdacht, maar tegelijkertijd is het aannemelijk dat hij de data-afname zou hebben laten doen door een tweedejaarsstudent die verder niet boeit.quote:
En ze vermoedde nog iets ook, maar deed daar verder niets mee......
Haar kritiek is terecht. Haar onderzoek - hetgeen controversieel is vanwege het onderwerp - was voor haar waardevrij. Zij publiceerde vanuit een objectief standpunt en sjoemelde niet met de data. Ze analyseerde de data gewoon goed (als we uitgaan van haar eerlijkheid). Het is ook gewoon onbeschoft om zoiets te vragen als er geen reden is om het te vermoeden. Net als Dick Swaab die, toen hij verschillen vond tussen de hersenen van homo's en hetero's, werd bedreigd en werd beschuldigd van een dubbele agenda. Of wetenschappers die geen link vinden tussen het MMR-vaccin en autisme, maar vervolgens beschuldigd worden van omkoping. Of de bedreigingen die plaatsvinden in het veld van de CVS.quote:
Sterker nog: ze viel diegenen aan die haar op dit punt bekritiseerde.
Dat dan achteraf blijkt dat haar collega met de data heeft gesjoemeld, dat had niemand kunnen voorzien. Dat maakt haar kritiek niet onterecht, en ik vind - alhoewel ik het zeker begrijp - het dan ook jammer dat ze voor zoiets haar excuses moet aanbieden.
SPOILERTotdat blijkt dat zij ook heeft gesjoemeld, dan trek ik mijn woorden terug.
[ Bericht 0% gewijzigd door SH. op 08-09-2011 11:45:25 ]
Los daarvan vermoed ik wel dat dit echt niet het enige schandaal in onderzoekswereld is. Oké, data verzinnen zal vrijwel niet voorkomen (hoop ik), maar data zo manipuleren dat er uit komt wat je de wereld wilt laten zien.. mja, geloof wel dat dat op veel grotere schaal gebeurt dan iedereen wil geloven
Succesverhalen vind ik altijd inspirerend om te lezen
Toevallig via haar stage? Ik heb echt het idee dat ik mijn kansen en beetje verpest heb door mijn matige stage.quote:
Een meisje wat ik ken is in juni afgestudeerd (misschien juli?) in Tilburg (Kinder en Jeugd) en heeft sinds augustus een baan bij Bureau Jeugdzorg
Nee, zij heeft ergens anders stage gelopen.quote:
[..]
Toevallig via haar stage? Ik heb echt het idee dat ik mijn kansen en beetje verpest heb door mijn matige stage.
Ik ben net begonnen als aio sociale psychologie in tilburg (met diederik als promoter officieelquote:
Zijn hier nog recent afgestudeerden psychologie die een baan hebben kunnen vinden in de psychologie op zijn of haar niveau? Ben ook wel benieuwd naar hoe je eraan geraakt ben en welke afstudeerrichting je hebt?
Succesverhalen vind ik altijd inspirerend om te lezen
)nou ja net op tijd niet dus
Tijdelijke aanstelling of vast?quote:
Een meisje wat ik ken is in juni afgestudeerd (misschien juli?) in Tilburg (Kinder en Jeugd) en heeft sinds augustus een baan bij Bureau Jeugdzorg
Diederik werkte met haar samen, dus niet als haar begeleider. Ze zijn beide hoogleraar trouwens.quote:
[..]
Nou, die Roos Vonk heeft zelf flink wat boter op haar hoofd en het komt sterk over alsof ze via dit artikeltje zichzelf schoon probeert te praten...
Want ze neemt feitelijk klakkeloos resultaten over haar begeleider omdat hij altijd zo integer is....
Wat een onzin! Is dat nou een echte kritische wetenschapper die zijn/haar bronnen checkt?
Eigenlijk vind het maar een beetje misselijkmakend stukje...
En zo raar is het niet dat een van de onderzoekers de data verzorgt. Ik heb voor aantal onderzoekers data verzameld. Daarvan redelijk te checken of ik daadwerkelijk data heb verzameld of dat ik wat uit mijn duim heb gezogen (denk aan inschrijflijsten en vragenlijsten van proefpersonen.) Maar als je een dataset/analyse van een hoogleraar krijgt, verwacht je niet dat je deze hoeft te checken. Misschien nog even kijken of de analyse goed is uitgevoerd, maar het is niet heel gek dat je erop vertrouwt dat alle data echt is.
Tijdelijkquote:
Maar goed, je moet ergens beginnen.Truequote:
[..]
Tijdelijk
. Erg fijn om ergens aan de bak te kunnen.(Dit topic gaat opeens een stuk sneller.
)Was dit aan mij gericht?quote:
Zeker, ook leuk hierboven dat je verder kan in de onderzoekswereld (hopelijk). Had je goede cijfers in je masterjaar?
Werkgroep 12quote:Op maandag 5 september 2011 00:52 schreef Andyy het volgende:
[..]
Ik ook
en ook met propedeuse.
Welke groep zit je dan?
Jij?21, heb wel een leuke groep gelukkig.quote:
Morgen ook de eerste college?
Jep! Zaal Megaron, als je zwaait aan de start van het college zwaai ik wel terugquote:
[..]
21, heb wel een leuke groep gelukkig.
Morgen ook de eerste college?
Ik heb na de pauze wel even gezwaaid naar wat klasgenotenquote:
Maar als je me wilt herkennen, ik ben een jongen (zijn er sowieso weinig van) en een Aziaat (zijn er maar 1-2 andere van volgens mij
)Jup. Ik heb het ook gezien.quote:
Net een stukje in Pauw&Witteman over de fraude.
http://www.pzc.nl/nieuws/(...)wel-100-mails%27.ecequote:Professor weerlegde 'wel 100 mails'
dinsdag 13 september 2011 | 07:47 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 13 september 2011 | 07:51
Tekstgrootte tekst verkleinentekst vergroten
Foto: ANP
Foto: ANP
HILVERSUM – Hoogleraar sociale psychologie Roos Vonk van de Radboud Universiteit in Nijmegen ontving na publicatie van het onderzoek naar vleeseters die hufterig zouden zijn "wel 100 mails” van mensen die beweerden dat het resultaat niet kon kloppen.
Maar die weerlegde zij allemaal in soms felle bewoordingen, omdat ze "geen moment dacht dat er sprake kon zijn van fraude.” Dat heeft Vonk maandagavond in het tv-programma Pauw en Witteman gezegd.
Vorige week werd bekend dat mede-onderzoeker professor Diederik Stapel van de Universiteit van Tilburg jarenlang onderzoeksdata uit zijn duim heeft gezogen en dat lijkt ook met het vleesonderzoek het geval. Vonk bracht een bericht gebaseerd op zijn data naar buiten.
Vertrouwen
"Ik heb een heleboel superonverstandige dingen gedaan in deze kwestie. Ik vertrouwde mijn vriend en bovendien sloten zijn, achteraf valse, resultaten precies aan bij wat ik al verwachtte, namelijk dat vleeseters minder empatisch zijn dan vegetariërs. Als dat niet zo was geweest, had ik de data nog wel een keer nagetrokken”, zei zij maandag.
Vonk is oud-voorzitter van de actiegroep Wakker Dier en lid van de Partij voor de Dieren.
Onderzoek
De hoogleraar verweet onder meer een wiskundige die de rekenmethode betwistte, dat hij vragen stelde "op het niveau van een eerstejaarsstudent psychologie.” Anderen liet ze weten "dat het onderzoeksresultaat hen zeker niet beviel.”
"Ik ben heel erg stom geweest, maar zoiets extreems verwacht je niet”, zei Vonk. De Radboud Universiteit laat onderzoek doen naar de rol van de professor in de zaak en haar integriteit.
Ze heeft zelf toegegeven ook (een) grote fout(en) gemaakt te hebben. En het is nog maar de vraag of ze haar baan behoudt.quote:
Ach ja, als je iets beweert dat maatschappij-technisch niet echt lekker politiek-correct klinkt en tegen het been is van groepen in onze samenleving dan krijg je altijd vele emails. Niets nieuws onder de zon. De fout ligt bij die hoogleraar, niet bij de handelingen van Roos Vonk mijn inziens.
quote:
[..]
Vonk is oud-voorzitter van de actiegroep Wakker Dier en lid van de Partij voor de Dieren.
[..]
Dat doet 't 'm.
) heeft ook niks te maken met het frauderen met onderzoeksdata. En natuurlijk dit:quote:
Ach ja, als je iets beweert dat maatschappij-technisch niet echt lekker politiek-correct klinkt en tegen het been is van groepen in onze samenleving dan krijg je altijd vele emails. Niets nieuws onder de zon. De fout ligt bij die hoogleraar, niet bij de handelingen van Roos Vonk mijn inziens.
Natuurlijk is dat zo. Maar ik vind Vonk in dit geval geen goede wetenschapper. Ze is niet kritisch tegenover de gegevens, tegen collega's (wat ook moet vind ik) en staat veel te weinig open voor kritiek. Een belangrijk onderdeel van wetenschappelijk onderzoek is naar mijn idee ook het kritisch kijken naar het eigen onderzoek. Misschien idealistisch, maar dat is wel het uitgangspunt van wetenschappelijk onderzoek (zo heb ik geleerdquote:
De fout ligt bij die hoogleraar, niet bij de handelingen van Roos Vonk mijn inziens.
)Even iets anders: wat is dat eigenlijk voor een onderzoek waar Stapel mee bezig was? Vleeseters zouden mogelijk hufters zijn. Door wie werd dat onderzoek gefinancierd? Door derden? En zo ja, door wie en met welk belang?quote:Op dinsdag 13 september 2011 13:34 schreef Marurk het volgende:
Vonk is oud-voorzitter van de actiegroep Wakker Dier en lid van de Partij voor de Dieren.
[..]
Dat doet 't 'm.
En waarom moest Stapel kosten wat kost gegevens die in een bepaalde richting wijzen produceren? En waarom verdedigde Vonk (lid van de PvdD) de uitkomst van het onderzoek zo fanatiek?
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar
http://www.gelderlander.n(...)h-minder-sociaal.ecequote:
[..]
Even iets anders: wat is dat eigenlijk voor een onderzoek waar Stapel mee bezig was? Vleeseters zouden mogelijk hufters zijn. Door wie werd dat onderzoek gefinancierd? Door derden? En zo ja, door wie en met welk belang?
En waarom moest Stapel kosten wat kost gegevens die in een bepaalde richting wijzen produceren? En waarom verdedigde Vonk (lid van de PvdD) de uitkomst van het onderzoek zo fanatiek?
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar
http://www.ru.nl/@821346/denken-vlees-maakt/
Voor zover ik heb kunnen vinden (maar pin me er zeker niet op vast) hebben ze het onderzoek zonder beurs gedaan. Dus gewoon een onderzoekje als onderzoeker aan de universiteit.
De reden waarom Stapel de gegevens heeft geproduceerd, is onbekend. Wel kun je allerlei hypothesen gaan vormen. Gezien hij bij veel onderzoeken zou hebben gefraudeerd, is het zeer aannemelijk dat hij een bepaalde richting wilde geven aan zijn onderzoek. Wellicht was hij gewoon overtuigd van zijn gelijk en vond hij frauderen gerechtvaardigd (scheelt veel tijd), misschien wilde hij gewoon een bepaalde bevolkingsgroep in kwaad daglicht stellen (xenofobe vleeseters; zie andere onderzoeken), of misschien wilde hij een nieuw wetenschapsgebied aanboren. Ik persoonlijk ben dan toch pessimistisch, vooral ook omdat Vonk bij Wakker Dier heeft gezeten.
Als Vonk onschuldig is, dan heeft ze alleen maar goed gedaan aan het verdedigen van haar artikel. Maar daar heb ik al eerder een heel lang lulverhaal over geschreven en andere mensen hebben daar ook al wat over gezegd.
Dat onderzoek was gewoon een idee dat op een gegeven moment ten sprake kwam. Er is allang bekend dat als je mensen met bepaalde dingen primet je bepaald gedrag krijgt. Wat dat betreft was het onderzoek dus totaal niet ver gezocht. Wetenschappelijk niet ontzettend boeiend maar leuk & maatschappelijk relevant. Is geen sprake van vreemde financiering o.i.d. ondanks dat er veel mensen net doen alsof dat zo is.quote:
[..]
Even iets anders: wat is dat eigenlijk voor een onderzoek waar Stapel mee bezig was? Vleeseters zouden mogelijk hufters zijn. Door wie werd dat onderzoek gefinancierd? Door derden? En zo ja, door wie en met welk belang?
En waarom moest Stapel kosten wat kost gegevens die in een bepaalde richting wijzen produceren? En waarom verdedigde Vonk (lid van de PvdD) de uitkomst van het onderzoek zo fanatiek?
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar
De data-fraude staat los van dit onderzoek (alhoewel er een grote kans is dat het onderzoek ook gefingeerd is). De aangifte van de fraude was er ongeveer op hetzelfde moment als het persbericht over het vleesonderzoek naar buiten kwam dus dat is op andere zaken gebaseerd.
Eigenlijk zijn aklle insinuaties / vragen uit jouw post puur een reactie op de beeldvorming in de media, als je de persberichten van de fraudezaak goed leest zul je zien dat het vleesonderzoek er eigenlijk helemaal niks mee te maken heeft.
In een ideale wereld werkt het zo. Maar in een ideale wereld zijn politici ook aan het werk voor het welzijn van het land in plaats van aan het werk voor de publieke opinie, en in een ideale wereld zou een wetenschapper 95% van zijn tijd besteden aan filosoferen en onderzoeken. Helaas werkt het niet zo, en heeft Roos Vonk gezien haar vele andere management en onderwijstaken van tegenwoordig geen andere keus om een collega te geloven om op die manier nog effectief onderzoek te kunnen uitoefenen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat zo. Maar ik vind Vonk in dit geval geen goede wetenschapper. Ze is niet kritisch tegenover de gegevens, tegen collega's (wat ook moet vind ik) en staat veel te weinig open voor kritiek. Een belangrijk onderdeel van wetenschappelijk onderzoek is naar mijn idee ook het kritisch kijken naar het eigen onderzoek. Misschien idealistisch, maar dat is wel het uitgangspunt van wetenschappelijk onderzoek (zo heb ik geleerd
. Ik dacht ik zal ook is posten, want misschien is het voor de huidige lichting studenten best prettig om te weten hoe het op de arbeidsmarkt gaat. Ik zag er erg tegenop om klaar te zijn, puur omdat je dan op zoek moet naar een baan en iedereen zei dat het erg lastig zou worden allemaal. Ik heb uiteindelijk gesolliciteerd bij een praktijk waar ik via mijn stage mee in contact kwam. Uiteindelijk gingen ze daar voor iemand met meer ervaring (dat is de standaard reactie die je overal krijgt trouwens), maar ik heb toen de stoute schoenen aangetrokken en na de afwijzing gevraagd of ze een werkervaringsplek voor me zouden hebben. Daar moesten ze toen over in conclaaf i.v.m. het budget (want ze wilden me dan wel IETS betalen en je begeleiding kost ook geld). In eerste instantie kon dat niet, maar ze wilden me wel graag in de portfolio houden voor het geval dat ze iemand nodig zouden gaan hebben op niet al te lange termijn.
Uiteindelijk heb ik toen nog 2 brieven de deur uit gedaan (reactie op 2 tijdelijke functies, beiden voor 6 maanden) en ben toen op beide plaatsen aangenomen (dus ik kon kiezen), maar toen belden ze ook terug vanuit de eerste praktijk dat ik alsnog kon komen voor een WEP, met aansluitend een contract voor een half jaar.. Hoe het daarna loopt kon ze, met alle komende bezuinigingen niet zeggen, dus dat moeten we dan bekijken. Inmiddels ben ik daar nu 3 maanden aan de slag en dat gaat prima! Kortom: je moet een beetje geluk hebben, durven vragen en dan vind je wel wat
Bedoel je van de werkgroep? Ik denk het niet, die plaatsen ze niet eens op BBquote:
Weet iemand of je de antwoorden van Inleiding methoden en technieken ook bij Labyrint kan kopen?
O ja, en mijn post waar je op reageert was niet serieus bedoeld hoor... Gewoon ff lekker alu hoedje opquote:
[..]
Dat onderzoek was gewoon een idee dat op een gegeven moment ten sprake kwam. Er is allang bekend dat als je mensen met bepaalde dingen primet je bepaald gedrag krijgt. Wat dat betreft was het onderzoek dus totaal niet ver gezocht. Wetenschappelijk niet ontzettend boeiend maar leuk & maatschappelijk relevant. Is geen sprake van vreemde financiering o.i.d. ondanks dat er veel mensen net doen alsof dat zo is.
De data-fraude staat los van dit onderzoek (alhoewel er een grote kans is dat het onderzoek ook gefingeerd is). De aangifte van de fraude was er ongeveer op hetzelfde moment als het persbericht over het vleesonderzoek naar buiten kwam dus dat is op andere zaken gebaseerd.
Eigenlijk zijn aklle insinuaties / vragen uit jouw post puur een reactie op de beeldvorming in de media, als je de persberichten van de fraudezaak goed leest zul je zien dat het vleesonderzoek er eigenlijk helemaal niks mee te maken heeft.
Lees verder: http://newscenter.berkeley.edu/2011/09/22/brain-movies/quote:Scientists use brain imaging to reveal the movies in our mind
By Yasmin Anwar, Media Relations | September 22, 2011
The approximate reconstruction (right) of a movie clip (left) is achieved through brain imaging and computer simulation
BERKELEY — Imagine tapping into the mind of a coma patient, or watching one’s own dream on YouTube. With a cutting-edge blend of brain imaging and computer simulation, scientists at the University of California, Berkeley, are bringing these futuristic scenarios within reach.
http://www.cell.com/curre(...)-9822%2811%2900937-7
Pdf:
http://www.sciencedirect.(...)82211009377-main.pdf
Die laatste vereist wel toegang tot Sciencedirect.
Zoals verwacht, zijn de resultaten niet zoals ze lijken. Tenminste, wat je denkt te zien, is een directe aftap van de hersenen, alsof je hersenen als het ware een filmpje afspelen. Hier kun je eigenlijk vrijwel direct skeptisch over zijn. Als dat wel zo was, dan zou het beeld schudden en bewegen (de ogen focussen nooit zo sterk en het lichaam zit nooit stil).quote:
Ik kan het eerlijk gezegd nog niet helemaal geloven... , maar ja het is toch een reguliere uni..
Enfin, als men het artikel leest, dan wordt duidelijk wat de beelden nou precies zijn. Ik leg het waarschijnlijk niet helemaal goed uit, maar in grote lijnen klopt het:
Ze lieten de proefpersonen (alledrie co-auteur) uren aan videomateriaal zien. Vervolgens hebben ze de fmri-data geanalyseerd. Ze hebben hier bepaalde modellen op los gelaten, die enigszins orde kunnen creëren uit die data.
Van de gehele film zijn frames geanalyseerd met 1-seconde interval. Laten we kijken naar willekeurig frame x. Bij x werden de 'highest posterior movies' (MAPs) gekozen. Dit wil zeggen: clips die de proefpersoon al heeft gezien, en waarvan de activiteit overeenkomt met de activiteit die ontstaat bij de huidige clip. Dat zie je in de volgende clip:
De blauwe filmpjes zijn de MAPs, oftewel geziene clips waarvan de activiteit erop lijkt. De meer linkse MAPs komen het meest overeen in de activiteit.
Vervolgens maken ze er een 'reconstructed movie' (AHP) van. Dat is dat filmpje wat je in het groen ziet in bovenstaande clip. Het is niets meer dan een gemiddelde van alle MAPs. (Edit: dit zie je heel duidelijk bij 14 seconden. Het komt meteen voor bij 2 clips achter elkaar bij S1 (subject 1). Eén van de MAPs is een clip van een aftiteling, waardoor je in de AHP een duidelijke tekst omhoog ziet scrollen.)
Dat is eigenlijk wat het minder interessant maakt. Het filmpje wat je ziet, is niks meer dan een gemiddelde van eerdere filmpjes die erop lijken. Het is dus geen letterlijke activiteit van de hersenen, maar een aggregaat. Het is dus geen 'movie in our mind'
(Maar damn, wel echt een interessant onderzoek )Edit2: Even een zin weggehaald over het aantal frames in de film.
[ Bericht 1% gewijzigd door SH. op 25-09-2011 11:43:30 ]
Zet m opquote:
Binnenkort eerste deeltentamen inleiding psychologie. Wish me luck.
Wat zijn je onderwerpen?
Succesquote:
Binnenkort eerste deeltentamen inleiding psychologie. Wish me luck.
Je red het wel:) AIP is niet heel lastig
Vraagje: ik ben druk bezig met werkervaringsplaatsen zoeken, al wat sollicitaties gehad (en aangenomen) en heb nu een luxeprobleem: ga ik voor verbreding of nu al voor specialisatie? Het zijn drie totaal verschillende instellingen (kinderneuropsychologie, volwassenenneuropsychologie en dyslexie) en ik vind het allemaal even interessant eigk. Het een heeft alleen wat meer toekomstperspectief (lees: soort van baangarantie en interne opleidingen) dan het ander. Hoe denken jullie erover?
Doen wat je wilt doen en leuk vindtquote:
*wisht luck*
Vraagje: ik ben druk bezig met werkervaringsplaatsen zoeken, al wat sollicitaties gehad (en aangenomen) en heb nu een luxeprobleem: ga ik voor verbreding of nu al voor specialisatie? Het zijn drie totaal verschillende instellingen (kinderneuropsychologie, volwassenenneuropsychologie en dyslexie) en ik vind het allemaal even interessant eigk. Het een heeft alleen wat meer toekomstperspectief (lees: soort van baangarantie en interne opleidingen) dan het ander. Hoe denken jullie erover?
Ik zou, persoonlijk, gaan voor een plaats in de richting waar ik heen wil: volwassenen of kinderen. Ik zou zelf voor de kinderen gaan, dus dan krijg je de keuze dyslexie / kinderneuro. Ik zou dan voor de neuro gaan, omdat dat weer wat breder is dan dyslexie. En tja... Een soort van baangarantie / interne opleiding is ook wel belangrijkquote:
*wisht luck*
Vraagje: ik ben druk bezig met werkervaringsplaatsen zoeken, al wat sollicitaties gehad (en aangenomen) en heb nu een luxeprobleem: ga ik voor verbreding of nu al voor specialisatie? Het zijn drie totaal verschillende instellingen (kinderneuropsychologie, volwassenenneuropsychologie en dyslexie) en ik vind het allemaal even interessant eigk. Het een heeft alleen wat meer toekomstperspectief (lees: soort van baangarantie en interne opleidingen) dan het ander. Hoe denken jullie erover?
Onderzoeksmethodologie, perceptie, sensorische processen, leren, geheugen, denken en taal.quote:
[..]
Zet m op
Wat zijn je onderwerpen?
Moet wel lukken.
[ Bericht 6% gewijzigd door -Strawberry- op 05-10-2011 22:37:33 ]
Radboud?quote:
Binnenkort eerste deeltentamen inleiding psychologie. Wish me luck.
Goede vraag. Ik heb binnenkort ook tentamenquote:
Heeft iemand nog oefententamens voor Inleiding in de Psychologie (Universiteit Leiden)?
Heeft iemand toevallig de vragen op zijn pc staan?
Zoiets?quote:
Heeft iemand nog oefententamens voor Inleiding in de Psychologie (Universiteit Leiden)?
http://www.cs.vu.nl/~cogsci/cogpsy/mieke/bvtent.pdf
http://bcs.worthpublishers.com/gray6e/default.asp#t_601700____
Het liefst natuurlijk eentje waarmee ik de hele studie super door kan.
Weet iemand een goede rekenmachine?
Vandaag de bredere plek afgewezen en zeer positief gesprek gehad bij de neuroplek. In principe willen ze me hebben, ze moeten alleen kijken of het qua begeleiding haalbaar is. Ik zou daar namelijk nog verschrikkelijk veel moeten leren (is namelijk niet alleen neuro maar eigk "allround basispsycholoog") Ik had gewoon een casio. Bij ons was een grafische verbodenquote:
Ik moet nog een goede rekenmachine kopen waarmee ik in ieder geval in de 1e jaarsvakken heel veel soorten berekeningen kan maken, zoals bijv. Cronbach's alpha.
Het liefst natuurlijk eentje waarmee ik de hele studie super door kan.
Weet iemand een goede rekenmachine?
Spannend, hopelijk lukt het dan allemaalquote:
Hmm jullie denken er eigk wel hetzelfde over als ik
Tofquote:
Hmm jullie denken er eigk wel hetzelfde over als ik
Succes!En thanks guys!
Bij ons mocht dat absoluut niet....quote:
Ik heb een grafische en dat mocht gewoon
En thanks guys!
Ik heb ook een grafische omdat ik deze nog had van de middelbare school, maar tijdens de tentamens heb ik eigenlijk alleen de basisfuncties gebruikt (die dus ook op een simpele casio zitten).. dus daar zou je het mee moeten redden!quote:
Ik moet nog een goede rekenmachine kopen waarmee ik in ieder geval in de 1e jaarsvakken heel veel soorten berekeningen kan maken, zoals bijv. Cronbach's alpha.
Het liefst natuurlijk eentje waarmee ik de hele studie super door kan.
Weet iemand een goede rekenmachine?
Vervelend zeg, erg slordig ook!quote:
Gisteren m'n diploma gekregen, was het blijkbaar teveel moeite om er even twee puntjes op m'n naam te zetten... mag een nieuw aanvragen, maar dan nog :|
Bij ons ook. Met de ti-94 ofzo kon ik veel van de statistiek uit de rekenmachine krijgen zonder al die formules te moeten lerenquote:
Ik heb een grafische en dat mocht gewoon
En thanks guys!
. Kan daar ook apps voor downloaden die veel voor je uitrekenen.Wat bedoel je hiermee? Dat je onbetaald gaat werken na je opleiding of bedoel je gewoon stagequote:
*wisht luck*
Vraagje: ik ben druk bezig met werkervaringsplaatsen zoeken, al wat sollicitaties gehad (en aangenomen) en heb nu een luxeprobleem: ga ik voor verbreding of nu al voor specialisatie? Het zijn drie totaal verschillende instellingen (kinderneuropsychologie, volwassenenneuropsychologie en dyslexie) en ik vind het allemaal even interessant eigk. Het een heeft alleen wat meer toekomstperspectief (lees: soort van baangarantie en interne opleidingen) dan het ander. Hoe denken jullie erover?
? (ik ben pas in juni ofzo afgestudeerd)Dus soort van stage, hoewel ik er geen studiepunten voor krijg en er geen opdrachten vanuit de uni zijn ofzo
Ik heb dat vak nooit gehad, maar ik gok dat het gaat om de dichotomie. Empirisme en rationalisme staan tegenover elkaar, evenals nature-nurture. Daarentegen zijn verlichting en romantiek niet zozeer een zwart en een wit. Het argument dat nurture en nature in die tijden speelden is juist een argument om voor nature-nurture te kiezenquote:
Geschiedenis van de Psychologie (UL) tentamen gehad vandaag. Goed gemaakt. 38/40 goed. Ik moet zeggen dat er wel een rare vrij bijstond. Dat was vraag 39. Er werd gevraagd naar equivalent van empirisme-rationalisme. Ik twijfelde tussen nature-nurture en verlichting-romantiek. Jammer dat het nature-nurture was, dat had ik namelijk niet gekozen. Het leek mij allebei goed, want in de verlichting speelde nurture en in de romantiek nature...
Weet je zeker dat het vraag 39 was? Ik had namelijk wel nature-nurture, maar volgens de antwoorden die ik heb meegenomen naar huis, had ik vraag 39 fout...quote:
Geschiedenis van de Psychologie (UL) tentamen gehad vandaag. Goed gemaakt. 38/40 goed. Ik moet zeggen dat er wel een rare vrij bijstond. Dat was vraag 39. Er werd gevraagd naar equivalent van empirisme-rationalisme. Ik twijfelde tussen nature-nurture en verlichting-romantiek. Jammer dat het nature-nurture was, dat had ik namelijk niet gekozen. Het leek mij allebei goed, want in de verlichting speelde nurture en in de romantiek nature...
(Edit: je had waarschijnlijk dan versie 2?)
En ik had nature-nurture omdat ik de romantiek niet direct associeerde met het rationalisme (ze deden meer met de emotie en niet met het verstand, zie ook de overzichtslijst in de sheets), dus die parallel ging niet op. Bovendien had ik door dat ze het antwoord nature-nurture wilden horen
Maar idd rare vragen zaten er soms bij. Zoals die ene vraag (ook een van de laatsten) van Darwin waarbij in het ene antwoord (c) een formulering stond dat het organisme overleeft oid en in antwoord d) dat de 'survival value' van de soort beter wordt.. Of ik heb iets gemist of het komt op hetzelfde neer....
En weet iemand de normering van de vragen? Want ze hebben wel de sleutel gegeven, maar nu weet je nog je cijfer niet.....
[ Bericht 1% gewijzigd door RobertoCarlos op 24-10-2011 16:57:44 ]
Ik had versie 2. Bij nader inzien moest het inderdaad nature-nurture zijn, maar goed. Ik mag niet klagen over mijn aantal fouten.quote:
[..]
Maar idd rare vragen zaten er soms bij. Zoals die ene vraag (ook een van de laatsten) van Darwin waarbij in het ene antwoord (c) een formulering stond dat het organisme overleeft oid en in antwoord d) dat de 'survival value' van de soort beter wordt.. Of ik heb iets gemist of het komt op hetzelfde neer....
En weet iemand de normering van de vragen? Want ze hebben wel de sleutel gegeven, maar nu weet je nog je cijfer niet.....
Die vraag van Darwin was goed. Er stond bij "survival value" namelijk iets als dat de survival value steeds toeneemt. Dat klopt niet.
Verder, de normering zullen zij berekenen aan de hand van de scores. Ik gok op een vrije strenge normering.
Bedankt. Ik vond het wel een leuk vak, alleen het boek was vrij lastig te lezen. Het meeste heb ik opgestoken van de colleges.quote:
38/40 is wel super netjes. Ik vond het paar jaar geleden een vreselijk vak.
Ik vond het boek juist leuk, al heb ik het slechts 1 keer gelezenquote:
[..]
Bedankt. Ik vond het wel een leuk vak, alleen het boek was vrij lastig te lezen.
En idd de term 'survival value' hoort bij het functionalisme (heb ik helemaal gemist) en niet bij Darwin. Laat ik nou op het laatste moment van antwoord geswitched zijn
Anyway, op naar de methoden en technieken
Wel als het gaat om de vraag hoe je aan kennis komt. Komt dat uit je hoofd door te denken, (dus van binnenuit) of komt dat door de wereld waar te nemen (dus van buitenaf)quote:
Dat is een vreemde vraag, nurture en nature zijn elkaars tegenpolen (ondanks dat beide een rol kan spelen) terwijl empirisme en rationalisme niet per definitie elkaars tegenpolen zijn.
Ooh Geschiedenis, heerlijk vak was datquote:
En weet iemand de normering van de vragen? Want ze hebben wel de sleutel gegeven, maar nu weet je nog je cijfer niet.....
De normering staat meestal niet echt vast, maar mijn ervaring is dat de grens bij vakken met 40 meerkeuzevakken vaak bij 13 fout ligt!
Succes met de rest van de tentamenweek allemaal, ik had vandaag alleen 1 tentamen (en gehaald
) en dat was de tentamenweek weer Hoe snel worden de normeringen bekend gemaakt? Het is immers een mc-tentamen en dan kan het heel snel lijkt me?quote:
[..]
Ooh Geschiedenis, heerlijk vak was dat
De normering staat meestal niet echt vast, maar mijn ervaring is dat de grens bij vakken met 40 meerkeuzevakken vaak bij 13 fout ligt!
Succes met de rest van de tentamenweek allemaal, ik had vandaag alleen 1 tentamen (en gehaald
Thanks en Gefeliquote:
[..]
Succes met de rest van de tentamenweek allemaal, ik had vandaag alleen 1 tentamen (en gehaald
En ik ben ook benieuwd hoe lang dat ongeveer duurt...
Ok dus dan bereken je je cijfer door:quote:
Meestal wordt een week na de sleutel ook nog een document geplaatst met studentnummers en behaalde cijfer (handig met werkgroepcijfer). Sleutels worden wel soms aangepast, waardoor mensen toch opeens een (on)voldoende krijgen voor hun tentamen. Bij 40 MC vragen met 4 keuzeantwoorden ligt de norm bij Psychologie Leiden altijd op 13 fout voor een voldoende (tenzij werkgroepcijfers deels meetellen).
10 - (Aantal fouten/3)?
Er staat trouwens op Usis:
Beoordelingsvoet Hele/halve schaal
Dus je krijgt cijfers bijvoorbeeld als 8,0 - 8,5 - 9,0? Maar dus niet 9,3?
Tentamen, werkgroep, etc cijfers voor een vak worden pas aan het einde afgerond. Met alleen een tentamencijfer zou een 9,2 als eind resultaat een 9 worden.
Dat klopt: 9,25 wordt nog net een 9,5quote:
Er staat trouwens op Usis:
Beoordelingsvoet Hele/halve schaal
Dus je krijgt cijfers bijvoorbeeld als 8,0 - 8,5 - 9,0? Maar dus niet 9,3?
Ander vraagje: ben jij met Inl M&T bezig? Ik snap niet over welke groepen ze het nu eigenlijk hebben bij 'Variantie tussen groepen' en 'Variantie binnen groepen'. Weet iemand dit?
Volgens mij is het ongebruikelijk dat een alternatief veranderd wordt. Wat wel kan is dat zij zeggen dat bij vraag 25 zowel A als C goed zijn.quote:
Meestal wordt een week na de sleutel ook nog een document geplaatst met studentnummers en behaalde cijfer (handig met werkgroepcijfer). Sleutels worden wel soms aangepast, waardoor mensen toch opeens een (on)voldoende krijgen voor hun tentamen.
Het veranderen van een alternatief is inderdaad zeldzaam (tenminste, ik heb het niet vaak zien gebeuren). Het schrappen van een vraag gebeurt echter regelmatig. Als je net een voldoende hebt en een vraag die je goed had gaat weg, dan heb je een onvoldoende.quote:
[..]
Volgens mij is het ongebruikelijk dat een alternatief veranderd wordt. Wat wel kan is dat zij zeggen dat bij vraag 25 zowel A als C goed zijn.
Dat hoeft niet, want dan wordt ook het aantal vragen aangepast en de bijbehorende deelfactor.quote:
[..]
Als je net een voldoende hebt en een vraag die je goed had gaat weg, dan heb je een onvoldoende.
Tja, waarom zouden ze moeilijk doen?quote:
Ik vind wel dat zij makkelijk wegkomen door vrijwel alleen mc-tentamens te geven. Dat geeft namelijk geen nakijkwerk
Nou, omdat mc-tentamens vrij oppervlakkig zijn.quote:
[..]
Tja, waarom zouden ze moeilijk doen?
Ja, dat is bij ons ook.quote:
Wat ik irritanter vind is dat je de tentamens niet mag meenemen en dat er ook geen oude tentamens te vinden zijn. Ze hergebruiken dus gewoon de vragen in de tentamens..... dat is pas lui!
Alleen is het bij ons altijd wel dat er toch vragen uitlekken, doordat mensen ze opschrijven en meenemen
Jaquote:
[..]
Ja, dat is bij ons ook.
Alleen is het bij ons altijd wel dat er toch vragen uitlekken, doordat mensen ze opschrijven en meenemen
Hehequote:
Dat beiden keuzes wordt goed gerekend gebeurd, maar ook dat antwoorden volledig worden veranderd of dat vragen worden weggelaten (wat weer invloed heeft op hoeveelheid fouten). Wat dat betreft kan er enorm veel verschil zijn tussen tentamens (iedere sectie, docent heeft zijn eigen beredenering)
Wat betreft nakijkwerk valt er veel te zeggen. De opleidingsdirecteur rechtvaardigde MC tentamens in de master door te stellen dat opdrachten bij werkgroepen gezien kunnen worden als de open essay vragen. Andere docenten gaven aan dat het voor hun niet te doen is om in hun eentje meer dan 150 tentamens na te kijken (laat staan +650).
Haha, dat is het risico van een samenvatting kopenquote:Zo gebeurd het dat bij sommige vakken zoals SGZ, de vragen die ieder jaar massaal fout worden beantwoord keer op keer weer worden gebruikt (fouten in samenvattingen van Joho/Labyrint).
Beetje jammer alleen dat men dat dan "goed gaat keuren" door de vraag te schrappen o.i.d. (vanwege de statistische analyse)
Dat is natuurlijk onzin want bij rechten (even massaal als psychologie) zijn er in het eerste jaar volledige open vraag tentamens.quote:
Andere docenten gaven aan dat het voor hun niet te doen is om in hun eentje meer dan 150 tentamens na te kijken (laat staan +650).
quote:
- er is een grote hoeveelheid Meerkeuzetentamens in de bachelor, maar dat is omdat de visitatiecommissie (en dus de overheid) dat verplicht. Bij onze afdeling willen we heel graag open vragen doen, maar dat mag gewoonweg niet meer van de overheid. Meerkeuze geeft namelijk de ruimte aan instanties om statistieken te berekenen, waarop beleid kan worden gemaakt. Dus vanwege de efficiency van de afreken-cultuur zoals die de laatste 20 jaar is ontstaan, is het adequaat toetsen met open vragen taboe geworden.
quote:
[..]
In het echt is het indirecter. De visitatiecommissie eist meetbare kwaliteit. Meerkeuze-tentamens zijn ver uit het makkelijkst te meten in moeilijkheidsgraad en in toegevoegde waarde/discriminerend vermogen etc. Je kan daar beleid aan vastkoppelen. Open vragen hebben de schijn van subjectiviteit en het is lastiger in een statistiek te vangen. Daar komt ook nog bij dat open vragen meer tijd en dus geld kosten. Eigenlijk alle stimulans gaat uit naar het geven van meerkeuze tentamens, en dat terwijl vrijwel iedereen open vragen-tentamens als kwalitatief betere toetsing ervaart. De huidige discussie over HBO-diploma's die niets waard zijn zal de druk op het afschaffen van open vragen alleen maar verhogen. De visitatiecommissie eist het dus niet direct, maar door alle andere eisen is eigenlijk geen andere keuze meer mogelijk. Helaas, in mijn ogen.
Die hebben een baan in de praktijk meestal.quote:
Ik weet niet hoe het zit bij rechten, maar bij psychologie wordt er erg veel onderzoek gedaan en komt lesgeven daarna (wat natuurlijk niet goed is).
De rechtvaardiging zit hem dus in het feit dat ze geen geld willen uitgeven hieraan. Prima, maar nu gaan goede tentamens wel ten koste van onderzoek.
Zucht... waarom trekt niet iemand eens aan de bel?quote:
[..]
Nee sorry, mijn begeleiders willen heel graag een paar open vragen afnemen, maar het wordt ze van bovenaf verboden omdat de visitatiecommissie dit niet goedkeurt. Het is een uitwas van onze "targets moeten wel meetbaar zijn, alles wat niet meetbaar is bestaat niet en is niet belangrijk" mentaliteit die sinds deze eeuw de overhand heeft.
Dat klopt niet: bij rechten is het merendeel van de 1e jaars tentamens mcquote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin want bij rechten (even massaal als psychologie) zijn er in het eerste jaar volledige open vraag tentamens.
Ik vind mc wel prettig hoor...quote:
[..]
Zucht... waarom trekt niet iemand eens aan de bel?
Eigenlijk zou dat georganiseerd moeten gebeuren, zodat je een tentamen kunt reconstrueren..quote:
[..]
Ja, dat is bij ons ook.
Alleen is het bij ons altijd wel dat er toch vragen uitlekken, doordat mensen ze opschrijven en meenemen
Wat bedoel je trouwens met 'bij ons"?
Verder is er een wereld van verschil tussen MC tentamens binnen de psychologie studie. Bij sommige vakken ligt de nadruk op feitjes (hoe vaak iets voorkomt en wat risicogroepen zijn) en bij andere vakken juist het toepassen / werking van theorieën onder verschillende condities. Ik ben van mening dat je een vak niet kan waarderen op alleen een tentamen maar dat je ook moet kijken naar essays, werkgroepopdrachten, enz, met andere woorden het vak als geheel.
Ik zei ook: "zijn er". Ik zei niets over merendeel. Meer dan de helft van het aantal ECTS's wordt verdient met open vragen. Ik kan het weten want ik heb het ook echt gedaan.quote:
[..]
Dat klopt niet: bij rechten is het merendeel van de 1e jaars tentamens mc
Pas mijn eerste tentamen 'Psychologie,een inleiding' achter de rug.
Ik heb alle begrippen erin gestampt met de gedachte dat ik meerkeuzevragen zou krijgen, bleken het open vragen te zijn
Dat wordt waarschijnlijk een herkansing
Ah ok, met die context is de vergelijking idd een stuk logischer. Toch nog steeds vreemd om ze zo 1:1 naast elkaar te zetten imo.quote:
[..]
Wel als het gaat om de vraag hoe je aan kennis komt. Komt dat uit je hoofd door te denken, (dus van binnenuit) of komt dat door de wereld waar te nemen (dus van buitenaf)
Mee eens, ik heb inderdaad wel eens een tentamen gehad die voor de helft over specifieke onderzoeken ging.. terwijl de algemene theorieën mij belangrijker lijken. Ik vind inderdaad ook dat de werkgroepopdrachten mee moeten tellen, maar heb ook wel het gevoel dat dat naarmate je verder in de studie komt meer meetelt! Vooral bij keuzevakken, denk dat dit ook is omdat er minder studenten zijn. Lijkt mij een hele verbetering als ze overal de werkgroepopdrachten etc mee zouden laten tellenquote:
Verder is er een wereld van verschil tussen MC tentamens binnen de psychologie studie. Bij sommige vakken ligt de nadruk op feitjes (hoe vaak iets voorkomt en wat risicogroepen zijn) en bij andere vakken juist het toepassen / werking van theorieën onder verschillende condities. Ik ben van mening dat je een vak niet kan waarderen op alleen een tentamen maar dat je ook moet kijken naar essays, werkgroepopdrachten, enz, met andere woorden het vak als geheel.
Dat is balen zeg! Dan leer je toch op een andere manier he... kan je er beter voortaan standaard vanuit gaan dat het open vragen zijn, dan kan het alleen maar meevallenquote:
Mag ik ook meepraten in dit topic als student Toegepaste Psychologie?
Pas mijn eerste tentamen 'Psychologie,een inleiding' achter de rug.
Ik heb alle begrippen erin gestampt met de gedachte dat ik meerkeuzevragen zou krijgen, bleken het open vragen te zijn
Dat wordt waarschijnlijk een herkansing
Wat denk je van; "bij ons op de uni"quote:
[..]
Eigenlijk zou dat georganiseerd moeten gebeuren, zodat je een tentamen kunt reconstrueren..
Wat bedoel je trouwens met 'bij ons"?
Of de volgende keer gewoon even goed kijken of je MC of open vragen krijgtquote:
Dat is balen zeg! Dan leer je toch op een andere manier he... kan je er beter voortaan standaard vanuit gaan dat het open vragen zijn, dan kan het alleen maar meevallen
M.b.t. de essay's etc. Bij ons (Tilburg) is dat voornamelijk bij de Sociale kant dat de punten opgebouwd zijn uit verschillende onderdelen. Bij gezondheid moeten we wel opdrachten maken, maar dit is meer een vereiste dat je het tentamen "mag" maken.
Ik snapt hemquote:
[..]
Of de volgende keer gewoon even goed kijken of je MC of open vragen krijgt
M.b.t. de essay's etc. Bij ons (Tilburg) (..)
Bekijk grafisch (met een boxplot) de verdeling van de ‘Uitgaven per
leerling’ gelabeld naar staat.
Dit lukt mij niet, ik krijg dit:
Als ik region als category axis neem, dan lukt het wel. Iemand?
Kijk daar eens, daar kunnen ze je vast verder helpen
Even uit mijn hoofd: Graphics, Legacy dialog, boxplot, simple, summaries of separate variables!, in Label cases.. 'staat' in vullen, Uitgaven per leerling ergens invullen, ik denk bovenaan.quote:
Vraagje: ik was net aan het kloten met SPSS met de toets van week 8 in de reader. Nu staat er:
Bekijk grafisch (met een boxplot) de verdeling van de ‘Uitgaven per
leerling’ gelabeld naar staat.
Dit lukt mij niet, ik krijg dit:
[ afbeelding ]
Als ik region als category axis neem, dan lukt het wel. Iemand?
Krijg jij daar het juiste resultaat mee? Ik niet. Volgens mij moet het echt summaries of groups of cases zijn. Het rare is dat het met regio's wel werkt, maar met staten niet.quote:
[..]
Even uit mijn hoofd: Graphics, Legacy dialog, boxplot, simple, summaries of separate variables!, in Label cases.. 'staat' in vullen, Uitgaven per leerling ergens invullen, ik denk bovenaan.
In totaal zo'n 30 theorieën over taal, het maken van keuzes, en categorisering, waarvan we dan ook nog per theorie natuurlijk niet alleen de theorie zelf moeten weten maar ook de voor en nadelen en eventuele onderzoeken die het onderschrijven of juist tegenspreken. Buiten die theorieën heb je dan natuurlijk ook nog je standaard lijstjes met definities van termen. Het eerste jaar vond ik poepsimpel, maar het tweede jaar begint wel meteen heel heftig zo
Voor de zekerheid heb ik het nog maar eens gedaan, nu wel met origineel bestand in SPSS, en ik krijg een mooi (ext) boxplotje met AH, NJ, NY als uitbijters. Als ik summaries of groups doe verschijnt er geen OK-knop...., dus dan maar met cases... Deze oefening was trouwens op deze manier goedgekeurd door de docent, dus daar hou ik me maar ff aan vastquote:
[..]
Krijg jij daar het juiste resultaat mee? Ik niet. Volgens mij moet het echt summaries of groups of cases zijn. Het rare is dat het met regio's wel werkt, maar met staten niet.
Ben nog steeds niet gewend aan het PGO systeem/PBL gebeuren
Geen ideehoe ik moet leren.
Ok bedankt. De SPSS ging toets ging in ieder geval goed, dus dat zal wel goed komen.quote:
[..]
Voor de zekerheid heb ik het nog maar eens gedaan, nu wel met origineel bestand in SPSS, en ik krijg een mooi (ext) boxplotje met AH, NJ, NY als uitbijters. Als ik summaries of groups doe verschijnt er geen OK-knop...., dus dan maar met cases... Deze oefening was trouwens op deze manier goedgekeurd door de docent, dus daar hou ik me maar ff aan vast
Mooi zoquote:
[..]
Ok bedankt. De SPSS ging toets ging in ieder geval goed, dus dat zal wel goed komen.
Zaten er nog bijzondere dingen bij de toets? 
Nee, het is vooral.. labels invullen, dingetjes uitrekenen via variable compute, fequencie tabel maken, mediaan en gemiddelde opzoeken, regressieslope uitrekenen, split file, case summaries, select cases e.d.. Niet heel moeilijk. Overigens zijn er 4 verschillende versies, dus misschien dat jij iets anders krijgt. Het is een korte toets, ik had slechts 8 vragen. De meeste mensen waren ook in minder dan een uur klaar.quote:
[..]
Mooi zo
Ok dan, zo'n beetje de standaard dingen zoals tijdens de lessen. Toch ff lekker om te weten dat de tijd geen probleem is. Daar kneep ik hem een beetje voor.quote:
[..]
Nee, het is vooral.. labels invullen, dingetjes uitrekenen via variable compute, fequencie tabel maken, mediaan en gemiddelde opzoeken, regressieslope uitrekenen, split file, case summaries, select cases e.d.. Niet heel moeilijk. Overigens zijn er 4 verschillende versies, dus misschien dat jij iets anders krijgt. Het is een korte toets, ik had slechts 8 vragen. De meeste mensen waren ook in minder dan een uur klaar.
M&T ging trouwens zoals ik had verwacht, ik had 7 fouten dus ik ga er vanuit dat ik deze niet hoef te herkansen
Ik vond dat er wel een paar rare vragen tussen stonden, zoals die over of test hertest een voorspellende waarde had als mensen dingen uit hun hoofd weten.quote:
[..]
Ok dan, zo'n beetje de standaard dingen zoals tijdens de lessen. Toch ff lekker om te weten dat de tijd geen probleem is. Daar kneep ik hem een beetje voor.
M&T ging trouwens zoals ik had verwacht, ik had 7 fouten dus ik ga er vanuit dat ik deze niet hoef te herkansen
Aangezien het doorgaands slecht wordt gemaakt (50% slaag?) ga ik er vanuit dat er nog wel wat veranderd.
Is niet zo raar hoor. Ik denk dat ze met die opmerking ernaar toe wilden dat een probleem bij de test-hertest is dat de 1e meting de 2e meting kan beïnvloeden. Dat werd namelijk in het boek etc. genoemd als nadeel. En dat is het geval als iemand zich nog dingen kan herinneren van de 1e meting. Dat van dat 'voorspellend' heb ik dan maar vertaald als 'heeft de test-hertest nog wel zin als ... etc.'? Ik had het idee dat ze daar naar toe wilden.quote:
[..]
Ik vond dat er wel een paar rare vragen tussen stonden, zoals die over of test hertest een voorspellende waarde had als mensen dingen uit hun hoofd weten.
Een GRM was trouwens totaal niet nodig eigenlijk, een NRM was eigenlijk ook net prima.. Heb ik voor niks snel een duur ding gekocht
Zo klinkt het idd een stuk beterquote:
Test -hertest heeft geen toegevoegde waarde als mensen alles uit hun hoofd weten, want dan is er sprake van een plafondeffect waardoor je geen onderscheidend vermogen hebt om mee te kunnen voorspellen.
Het is een inleiding, ze behandelen duizenden onderwerpen vrij oppervlakkig. Wat had je dan verwacht?quote:
Jammer dat het Inleiding in de Psychologie tentamen alleen maar feitjes vragen waren.
Een andere manier van toetsen? Andere indeling van vakken? Het is toch best merkwaardig dat je op een universiteit 50 je-weet-het-wel-of-je-weet-het-niet vragen krijgt, waar je 0 inzicht voor nodig hebt.quote:
[..]
Het is een inleiding, ze behandelen duizenden onderwerpen vrij oppervlakkig. Wat had je dan verwacht?
Dat inzicht komt nogquote:
[..]
Een andere manier van toetsen? Andere indeling van vakken? Het is toch best merkwaardig dat je op een universiteit 50 je-weet-het-wel-of-je-weet-het-niet vragen krijgt, waar je 0 inzicht voor nodig hebt.
maar je moet eerst een basis hebben.Ik weet het niet hoor Muis006. Het probleem dat ik trouwens ook zie, is dat psychologieboeken vooral feiten presenteren. Dus je leest vaak: "In dit experiment is dit gevonden, in dit experiment dat... blabla". Het zijn allemaal redelijk op zich zelf staande experimenten die weinig met elkaar te maken hebben. Dat stoort mij een beetje, want zo lijkt het op een vrij onsamenhangend geheel.quote:
[..]
Dat inzicht komt nog
"Beta"-studieboeken worden nooit op deze manier geschreven. Daar wordt je gepresenteerd met concepten die je nodig hebt om je op te werken naar complexere materie. Zo kan je geen fysiologische paper lezen en begrijpen als je niet al een heel dik boek met veel theorie begrepen en gelezen hebt. Hetzelfde geldt voor complex natuurkundig onderzoek. De meeste mensen kunnen echter wel een psychologische paper lezen en de rode draad eruit halen.
(Let wel op, ik ben uitgeloot voor geneeskunde, dus vandaar mijn "scepticisme").
Bij ons is redelijk intentioneel het eerste jaar gewoon stampen om alle slackers er uit te halen en komt daarna pas begrip om de hoek kijken.quote:
[..]
Een andere manier van toetsen? Andere indeling van vakken? Het is toch best merkwaardig dat je op een universiteit 50 je-weet-het-wel-of-je-weet-het-niet vragen krijgt, waar je 0 inzicht voor nodig hebt.
Ik denk niet dat dit een goede instelling is maar begrijp tegelijkertijd wel het idee er achter.
Dat is ook in de psychologie (bij mij iig dan) maar komt idd pas aan het einde van je 2e / begin 3e jaar.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor Muis006. Het probleem dat ik trouwens ook zie, is dat psychologieboeken vooral feiten presenteren. Dus je leest vaak: "In dit experiment is dit gevonden, in dit experiment dat... blabla". Het zijn allemaal redelijk op zich zelf staande experimenten die weinig met elkaar te maken hebben. Dat stoort mij een beetje, want zo lijkt het op een vrij onsamenhangend geheel.
"Beta"-studieboeken worden nooit op deze manier geschreven. Daar wordt je gepresenteerd met concepten die je nodig hebt om je op te werken naar complexere materie. Zo kan je geen fysiologische paper lezen en begrijpen als je niet al een heel dik boek met veel theorie begrepen en gelezen hebt. Hetzelfde geldt voor complex natuurkundig onderzoek. De meeste mensen kunnen echter wel een psychologische paper lezen en de rode draad eruit halen.
(Let wel op, ik ben uitgeloot voor geneeskunde, dus vandaar mijn "scepticisme").