WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom het vernieuwde Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
[info]
NB: Het is de bedoeling dat het Huizenmarkttopic reeks wordt zoals de Beursvloer, zoals Bulls, Bears & Bucks en zoals het Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro topic. Posts van niveau waarbij constructief aan de discussie wordt bijgedragen. Slowchat wordt in dit topic niet toegestaan ook het doelloos posten van filmpjes en plaatjes van de heer Hukker wordt niet toegestaan. De slowchatreeks kun je hier vinden.
[/info]
Benieuwd hoe t gaat lopen...
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Precies.quote:Op donderdag 30 juni 2011 20:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Die bankbelasting is in feite een algemene belasting voor bedrijven en burgers (dus zowel kopers als huurders). Vervolgens stroomt dat weer naar de koopwoningenmarkt, met als gevolg dat de koopwoningenmarkt hier nog extra gesubsidieerd wordt, wat het al uitermate was natuurlijk.
The End Times are wild
Er zijn ook mensen die juichen als Microsoft ofzo een forse boete krijgt van de EU. 'dan hoeven wij minder belasting te betalen'. Ja, maar wel veel meer voor je windows-pakket.
The End Times are wild
De verlaging van die overdrachtsbelasting zal wel goed nieuws zijn?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Newsflash: het WORDT met iets anders verrekend. Namelijk die bankenheffing, die ervoor zorgt dat de spaarrente omlaag gaat, de hypotheekrente omhoog gaat, hypotheken minder snel worden verstrekt en de kosten voor bankieren (en ondernemen) omhoog gaan.quote:Op donderdag 30 juni 2011 20:43 schreef DeCoDeR het volgende:
Ik vind het altijd zo een onzin dat alles altijd gelijk met iets anders verrekend moet worden, dus met HRA, waarom zou je het dan aanpassen, dat schiet toch niet op, je past iets aan om een markt aan te slingeren, niet om iets met iets anders te compenseren en dus eigenlijk geen verschil te maken, typerend voor de niet VVDérs.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Cherna, de maatregel is waarschijnlijk met terugwerkende kracht van een week. Dan val jij er toch gewoon binnen?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Hmm oh nee hoor het gaat niet om mij. Ik heb jaren geleden al iets gekocht. Het was een reactie op een vraag van iemand anders. En op een aantal reacties vanuit andere forums waar onduidelijkheid ontstond of het ingaat bij het tekenen van de koopakte bij de makelaar of het passeren van de akte bij de notaris.quote:
Cherna, de maatregel is waarschijnlijk met terugwerkende kracht van een week. Dan val jij er toch gewoon binnen?
Dus daarom dat ik al zei heb je gekocht 2 maanden geleden(koopcontract via de makelaar) maar je akte passeert bij de notaris vanaf morgen en 1 week met terugwerkende kracht zit je goed. Of ik heb het zelf helemaal mis. Maar dan hoor ik het graag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Onze financieel adviseur belde net al....hij snapt wel dat de makelaar vandaag nog niet heeft teruggebeld met een tegenbod van de verkoper...die zijn aan het kijken hoeveel (of hoe weinig) ze willen zakken in hun laatste tegenbod, nu ze weten dat wij wss. iets meer te besteden hebben.
....een bod van 210.000 morgen, is ongeveer gelijk aan een bod van 202k vandaag,althans...zo vertelt hij net.
....een bod van 210.000 morgen, is ongeveer gelijk aan een bod van 202k vandaag,althans...zo vertelt hij net.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Inderdaad, scherp gezien van pberends.quote:
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Mmm...quote:
....een bod van 210.000 morgen, is ongeveer gelijk aan een bod van 202k vandaag,althans...zo vertelt hij net.
202k * 1,1 = 222k2
210k * 1,07 = 224k7
Verschil is dus zo'n 2k5
Het juiste antwoord zal eerder zijn:
222k2 / 1,07 = 207k7
Fijne adviseur heb jij
Ik zou niet zo makkelijk je hele voordeel weggeven, eerder zou ik dan gaan voor de middenweg.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Hoe zal het zitten met die vrijstelling van een doorverkoop van een woning binnen een jaar? Dat is nu plots maar 2% geworden in plaats van 6%. Voordeel dat bijna altijd naar de verkoper gaat maar waar hij nu plots 4 % kwijt is.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
De bedoeling van deze maatregel is dat de huizenmarkt op gang komt, niet dat verkopers wat extra in hun zak kunnen steken. Dit doordat bij minder dan de 6 procent het beter binnen het bereik van de koper komt.quote:
Onze financieel adviseur belde net al....hij snapt wel dat de makelaar vandaag nog niet heeft teruggebeld met een tegenbod van de verkoper...die zijn aan het kijken hoeveel (of hoe weinig) ze willen zakken in hun laatste tegenbod, nu ze weten dat wij wss. iets meer te besteden hebben.
....een bod van 210.000 morgen, is ongeveer gelijk aan een bod van 202k vandaag,althans...zo vertelt hij net.
Bovendien wordt die overdrachtsbelasting betaalt door jou, niet door de verkoper. Het zou wel raar zijn als die verkoper het bedrag dan in zijn zak steekt.
Ik zou denk ik gewoon het bod vasthouden.
The End Times are wild
Ho...begrijp me goed....DAT doen we dan ook hoor.quote:
[..]
.
Ik zou denk ik gewoon het bod vasthouden.
Het is nu afwachten wat de verkoper voor tegenbod doet....
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Het zou toch raar zijn dat wanneer jij een korting krijgt op je belastingen, dat die verkoper daar recht op zou hebben?quote:
[..]
Ho...begrijp me goed....DAT doen we dan ook hoor.
Het is nu afwachten wat de verkoper voor tegenbod doet....
The End Times are wild
Hoe krom ook, toch gaat het zo werken. De omstandigheden van de kopers bepalen al sinds jaar en dag het bedrag van wat de verkoper vangt.quote:
[..]
De bedoeling van deze maatregel is dat de huizenmarkt op gang komt, niet dat verkopers wat extra in hun zak kunnen steken. Dit doordat bij minder dan de 6 procent het beter binnen het bereik van de koper komt.
Bovendien wordt die overdrachtsbelasting betaalt door jou, niet door de verkoper. Het zou wel raar zijn als die verkoper het bedrag dan in zijn zak steekt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik heb vorig jaar een huis gekocht. Ik vind het echt verschrikkelijk, dit soort wandaden van de overheid. Zorg nou voor rust en een visie voor de toekomende jaren, in plaats van achterlijke belastingverlagingen plotseling toe te laten. Het probleem is dat de huizenmarkt niet echt een markt is maar sterk afhankelijk is geworden van de geld schietende partijen, zowel de banken als de overheid.
En dan het principe: we moeten toch godverdomme bezuinigingen?
En dan het principe: we moeten toch godverdomme bezuinigingen?
Ja op kunst bijvoorbeeld. Dat is veel te creatief, gaan mensen zelfstandig van nadenken.quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:35 schreef skrn het volgende:
En dan het principe: we moeten toch godverdomme bezuinigingen?
Die vervelend kritische publieke omroep moet ook weg.
Wapens zijn natuurlijk wel tof; de JSF mag blijven.
En materiële zaken zijn blijkbaar ook belangrijk, zoals huizen.
Ach, ik heb dit jaar gekocht. Kan er niet echt wakker van liggen, aangezien ik niet denk dat ik hem met dan voor deze prijs had gekregen. Wel jammer dat de overdrachtsdatum niet vandaag was. Dat is dan ook het mindere aan de maatregel, er zijn mensen die dubbel profiteren. Koopovereenkomst in een gunstige markt en 4 % van de overheid terug, mits de overdracht na 25 juni is.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Toch is het voor jou als huiseigenaar niet ongunstig hoor. Want zou je willen verkopen dan kun je uiteindelijk toch meer vragen en/of gemakkelijker verkopen. Dus niks slechts aan, het is zeker niet in je nadeel.quote:
Ik heb vorig jaar een huis gekocht. Ik vind het echt verschrikkelijk, dit soort wandaden van de overheid. Zorg nou voor rust en een visie voor de toekomende jaren, in plaats van achterlijke belastingverlagingen plotseling toe te laten. Het probleem is dat de huizenmarkt niet echt een markt is maar sterk afhankelijk is geworden van de geld schietende partijen, zowel de banken als de overheid.
En dan het principe: we moeten toch godverdomme bezuinigingen?
Verder ben ik het wel met je eens dat de overheid véél te veel bemoeienis heeft met de markt en dat het haar ontbreekt aan werkelijke visie.
The End Times are wild
Ik kan je volledig begrijpen. Daarom ook dat ik altijd al tegen tijdelijke maatregelingen ben. Het benadeelt grote groepen, brengt geen rust en geen visie voor de lange termijn. Want wat gebeurt er achter een jaar.quote:
Ik heb vorig jaar een huis gekocht. Ik vind het echt verschrikkelijk, dit soort wandaden van de overheid. Zorg nou voor rust en een visie voor de toekomende jaren, in plaats van achterlijke belastingverlagingen plotseling toe te laten. Het probleem is dat de huizenmarkt niet echt een markt is maar sterk afhankelijk is geworden van de geld schietende partijen, zowel de banken als de overheid.
En dan het principe: we moeten toch godverdomme bezuinigingen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ben benieuwd wat deze maatregel met de woningmarkt gaat doen. Mijn gevoel zegt een kortstondige vraagverhoging, met daarna weer een afwachtende houding van kopers.
18 miljard was de opgave te bezuinigen. Ruim twee miljard kost deze maatregel. Ruim 10% zo door de plee gespoeld. En ja, na een jaar blijkt het te hebben gewerkt, en dan wil men door met deze maatregel. En dan is er 4 x 2 miljard weggegooid.
Voor wat? Omdat de huizenprijzen per jaar met 2% dalen?
Voor wat? Omdat de huizenprijzen per jaar met 2% dalen?
QFTquote:Op donderdag 30 juni 2011 21:45 schreef skrn het volgende:
18 miljard was de opgave te bezuinigen. Ruim twee miljard kost deze maatregel. Ruim 10% zo door de plee gespoeld. En ja, na een jaar blijkt het te hebben gewerkt, en dan wil men door met deze maatregel. En dan is er 4 x 2 miljard weggegooid.
Voor wat? Omdat de huizenprijzen per jaar met 2% dalen?
The End Times are wild
Als het drie keer zoveel verkopen oplevert maakt het geen verschil.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
.....recht niet....maar die verkoper waarmee ik nu in onderhandeling ben, wéét dat ik 3 of 4% meer te besteden heb. Die zal nu vast minder snel (of fel) zakken in prijs, dan ie zou doen, zonder die wetenschap. Althans, dat lijkt mij welquote:
[..]
Het zou toch raar zijn dat wanneer jij een korting krijgt op je belastingen, dat die verkoper daar recht op zou hebben?
dan nog ben IK de koper en bepaal IK in hoeverre ik toegeef...maar toch
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Ik ga bijna denken dat de overheid werkelijk zo denkt.quote:
Als er drie keer zoveel verkopen oplevert maakt het geen verschil.
Misschien wel. Maar misschien is hij toch blij dat hij het kwijtraakt. Ik zou in ieder geval niet te veel afgeven!quote:
[..]
.....recht niet....maar die verkoper waarmee ik nu in onderhandeling ben, wéét dat ik 3 of 4% meer te besteden heb. Die zal nu vast minder snel (of fel) zakken in prijs, dan ie zou doen, zonder die wetenschap. Althans, dat lijkt mij wel
The End Times are wild
Belangen van oa de achterban. Op het 8uur journaal werd de bekostiging ook gemeld, oa via een bankenbelasting. Nu zijn banken in basis commercieel dus of er nog regels komen dat de banken het niet mogen doorbelasten is ook wel interessant, anders ben je die 4 procent korting straks kwijt aan de bank, verspreid over 30 jaar.quote:
18 miljard was de opgave te bezuinigen. Ruim twee miljard kost deze maatregel. Ruim 10% zo door de plee gespoeld. En ja, na een jaar blijkt het te hebben gewerkt, en dan wil men door met deze maatregel. En dan is er 4 x 2 miljard weggegooid.
Voor wat? Omdat de huizenprijzen per jaar met 2% dalen?
Als de maatregel werkt dan is dat ook wel zo. Een factor 3 weet ik niet, maar het levert zeker ook iets op. Net als een supermarkt die iets in de aanbieding gooit. Minder winst per item, meer items verkocht.quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:50 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik ga bijna denken dat de overheid werkelijk zo denkt.
The End Times are wild
Maar waarom een bankenbelasting? Enkel omdat dit populair is. Waarom zou een bank moeten betalen voor belastingverlagingen?quote:Op donderdag 30 juni 2011 21:51 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Belangen van oa de achterban. Op het 8uur journaal werd de bekostiging ook gemeld, oa via een bankenbelasting. Nu zijn banken in basis commercieel dus of er nog regels komen dat de banken het niet mogen doorbelasten is ook wel interessant, anders ben je die 4 procent korting straks kwijt aan de bank, verspreid over 30 jaar.
Als ze niet uitkijken nemen dadelijk een aantal banken de benen.
The End Times are wild
Ben ik ook niet van planquote:
[..]
Misschien wel. Maar misschien is hij toch blij dat hij het kwijtraakt. Ik zou in ieder geval niet te veel afgeven!
Vraagprisj was 225k, mijn openingsbod was 195k, hun eerste tegenbod was 217k en mijn tegenbod was 202k. Ik verwacht nu een tegenbod van ergens rond de 212-213k.
Ik overweeg dan om een eindbod neer te leggen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Het zal misschien al besproken zijn met de sector?quote:
[..]
Maar waarom een bankenbelasting? Enkel omdat dit populair is. Waarom zou een bank moeten betalen voor belastingverlagingen?
Als ze niet uitkijken nemen dadelijk een aantal banken de benen.
"Wie dan leeft wie dan zorgt" - zo denkt de gemiddelde huizenkoper al een tijd (al is dat misschien wat bijgedraaid) dus het zal weinig mensen opvallen.quote:
[..]
anders ben je die 4 procent korting straks kwijt aan de bank, verspreid over 30 jaar.
De vraagprijzen zijn al veel meer gedaald dan 4 procent, ik denk dat deze korting enkel een extra korte temijn puls geeft voor mensen die al misschien wilden gaan kopen. Verwacht binnen een maand een bericht van de nvm dat de vraag duidelijk aansterkt en dat de huizenmarkt aan het herstellen is. Binnen 6 maanden verwacht ik dat we terug bij af zijn.quote:
[..]
Als de maatregel werkt dan is dat ook wel zo. Een factor 3 weet ik niet, maar het levert zeker ook iets op. Net als een supermarkt die iets in de aanbieding gooit. Minder winst per item, meer items verkocht.
Moet in één keer denken toen ik nog in een supermarkt werkte. Sommige produkten gingen van 19% btw naar 6% btw. Maar mooi niet dat het produkt goedkoper werd.
Oftewel, of ik 500 euro betaal inc 200 euro belasting of ik betaal 500 euro inc 100 euro belasting, ik blijf 500 euro betalen.
Oftewel, of ik 500 euro betaal inc 200 euro belasting of ik betaal 500 euro inc 100 euro belasting, ik blijf 500 euro betalen.
Aha, om dit te betalen gaan ze o.a. het spaarloon beperken. Nu stelde dat toch al niet zoveel voor maar goed.
Laat me raden:
Overdrachtsbelasting TIJDELIJK lager
Spaarloon voor "ALTIJD" lager
Daar zal het wel weer op uitdraaien.
Laat me raden:
Overdrachtsbelasting TIJDELIJK lager
Spaarloon voor "ALTIJD" lager
Daar zal het wel weer op uitdraaien.
Vraag mij af of het er morgen zo makkelijk doorheen komt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik denk dat het verstandiger is juist de woningmarkt te laten uitzieken. Het is waar: hij zit aardig op slot maar met licht dalende prijzen (terwijl er wel inflatie is) zou toch over een jaar of drie de betaalbaarheid stuk toegenomen moeten zijn. Tenzij de rente hard oploopt natuurlijk.quote:
Vraag mij af of het er morgen zo makkelijk doorheen komt.
Stomme vraag, ik heb een koopcontract getekend een maand of 2 terug, dat de overdracht in oktober plaats vind, betaal ik dan het nieuwe of oude tarief?
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Voor de duidelijkheid: de maatregel geldt ook voor kopers die wel een voorlopig koopcontract hebben getekend, maar nog niet voor de overdracht van de woning bij de notaris zijn geweest. En gaat waarschijnlijk met terugwerkende kracht in op maandag 27 juni, dat scheelt me weer ¤11000. whoei!
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Wie zegt dat je extra te besteden hebt? Je hebt zojuist besloten dat er toch een gouden kraan in de nieuwe badkamer kan komenquote:
.....recht niet....maar die verkoper waarmee ik nu in onderhandeling ben, wéét dat ik 3 of 4% meer te besteden heb. Die zal nu vast minder snel (of fel) zakken in prijs, dan ie zou doen, zonder die wetenschap. Althans, dat lijkt mij wel
dan nog ben IK de koper en bepaal IK in hoeverre ik toegeef...maar toch
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Zoals het er nu uitziet, de overdrachtsdatum.
Zijn toevallig pas twee huizen in de buurt voor rond de 1,5 miljoen verkocht onder voorbehoud (woonplaats Verhagen), het zal toch niet.....
Zijn toevallig pas twee huizen in de buurt voor rond de 1,5 miljoen verkocht onder voorbehoud (woonplaats Verhagen), het zal toch niet.....
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Relaxed. Mooie onverwachte meevaller als het doorgaat.quote:
Voor de duidelijkheid: de maatregel geldt ook voor kopers die wel een voorlopig koopcontract hebben getekend, maar nog niet voor de overdracht van de woning bij de notaris zijn geweest. En gaat waarschijnlijk met terugwerkende kracht in op maandag 27 juni, dat scheelt me weer ¤11000. whoei!
Jup, komt mooi ten gunste van de zonnepanelenquote:
[..]
Relaxed. Mooie onverwachte meevaller als het doorgaat.
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Ja, en die 100 euro 'belastingkorting' betaal je vervolgens op een andere manier. Want netto kan er echt geen geld af. Het blijft een cadeautje aan de huiseigenaren.quote:
Moet in één keer denken toen ik nog in een supermarkt werkte. Sommige produkten gingen van 19% btw naar 6% btw. Maar mooi niet dat het produkt goedkoper werd.
Oftewel, of ik 500 euro betaal inc 200 euro belasting of ik betaal 500 euro inc 100 euro belasting, ik blijf 500 euro betalen.
The End Times are wild
Juist!;)quote:
[..]
Wie zegt dat je extra te besteden hebt? Je hebt zojuist besloten dat er toch een gouden kraan in de nieuwe badkamer kan komen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Daar heeft de doorverkoper geen voordeel van. Of het nou 6% of 2% is, effectief is de eerste overdracht belastingvrij..... dus als ie een huis van 100k + 6k overdrachtsbelasting gekocht heeft, zal hij nu 104k + 2,08k verrekening overdrachtsbelasting beuren. Ofwel verkoper wordt er 0.08k beter vanquote:
Hoe zal het zitten met die vrijstelling van een doorverkoop van een woning binnen een jaar? Dat is nu plots maar 2% geworden in plaats van 6%. Voordeel dat bijna altijd naar de verkoper gaat maar waar hij nu plots 4 % kwijt is.
Daar hebben ze dan ook wel gelijk in: 3 keer 2% is ook 6%. En misschien is de overheid wel slimmer dan jij denkt. Want drie keer zoveel verkopen betekent ook: verbouwingen, keukens, woninginrichtingen, etc, etc. Dus ook aanzienlijk veel meer andere belastingen, zoals inkomstenbelasting, loonbelasting en vooral omzetbelasting.quote:
[..]
Ik ga bijna denken dat de overheid werkelijk zo denkt.
Ik geloof er namelijk niks van dat ze daadwerkelijk een bankenbelasting gaan invoeren. Dat krijgen ze in internationaal verband niet rongebreid. Tegen de tijd dat het zover is blijkt dat de maatregel zichzelf betaald heeft, en gaat die bankenbelasting weer op de plank
Maximum aankoopprijs binnen NHG zal waarschijnlijk nu ook van 312.5 naar iets van 325 gaan.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze verstandig genoeg zijn het afschaffen van de overdrachtsbelasting straks als compensatie voor een aanpassing in het HRA model voor te stellen en het niet zomaar als cadeautje weggeven
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Comic Sans dag weer ? 
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dus lekker meer lenen met NHG, nice.quote:Vaker hypotheekgarantie bij verbouwingen
Laatste update: 1 juli 2011 08:09
info
RIJSWIJK - In de eerste helft van dit jaar is meer gebruikgemaakt van de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) dan in dezelfde periode vorig jaar.
Foto: ANP
De toename is niet het gevolg van meer verhuizingen, maar wel werd vaker een beroep gedaan op de garantieregeling om verbouwingen te financieren.
Uit cijfers van de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen blijkt dat 70.000 huishoudens in de eerste helft van dit jaar gebruikmaakten van de NHG en dat zijn er 10.000 meer dan in dezelfde periode vorig jaar.
In de eerste zes maanden van dit jaar financierden 19.000 huishoudens hun verbouwing met NHG, bijna twee keer zo veel als een jaar eerder.
Lagere rente
Huiseigenaren hebben de mogelijkheid om bij verbetering van de woning de volledige hypothecaire lening te herfinancieren met NHG en kunnen dan profiteren van een lagere rente.
De grens van de NHG is in 2009 tijdelijk verhoogd van 265.000 euro naar 350.000 euro. Volgens directeur Karel Schiffer van het waarborgfonds blijkt die verhoging een effectief middel te zijn om verdere stagnatie van de markt van koopwoningen tegen te gaan.
Het gebruik van de NHG in het ''verhoogde segment'' is gestegen van 7300 keer in de eerste helft van vorig jaar naar 8300 dit jaar.
Verlies
Het waarborgfonds nam in de eerste helft van dit jaar van ruim 900 huishoudens de restschuld over. Deze mensen konden vooral door werkloosheid of echtscheiding de hypotheek niet meer betalen en moesten de woning met verlies verkopen. Schiffer verwacht dat dit aantal in heel 2011 zal uitkomen op 2000.
Leuk die NHG, zijn ze zichzelf niet aan het opblazen? Je kunt wel veel meer garanties verstrekken, maar als puntje bij paaltje komt is de pot al vierdubbel leeg.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Misschien moet je je feiten is controleren, het ding zit overvol, en de rente die ze jaarlijks op die pot trekken is al een veelvoud van de schades die ze moeten betalenquote:
Leuk die NHG, zijn ze zichzelf niet aan het opblazen? Je kunt wel veel meer garanties verstrekken, maar als puntje bij paaltje komt is de pot al vierdubbel leeg.
Vol van vertrouwen, dat waren de bankiers ook vlak voor de uitbraak van de crisis.quote:
Misschien moet je je feiten is controleren, het ding zit overvol, en de rente die ze jaarlijks op die pot trekken is al een veelvoud van de schades die ze moeten betalen
Waarom zijn er uberhaupt garantstellingen noodzakelijk als er helemaal niets aan de hand is?
Waarom moest de NHG grens verhoogd worden? Waarom neemt de overheid de maatregel m.b.t. verlaging van de overdrachtsbelasting? Dat laatste zie ik toch wel zo'n beetje als het ultieme bewijs dat de overheid de greep compleet verloren heeft. Kun je nagaan, een overvloed aan fiscale maatregelen en subsidies om de markt te controleren en de regie volledig kwijtraken. Dat noem ik nog eens de weg kwijt zijn
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Doet niks af aan het feit dat ten onrechte wordt gesuggereerd dat het NHG potje al vier keer is leeggetrokken.quote:
[..]
Vol van vertrouwen, dat waren de bankiers ook vlak voor de uitbraak van de crisis.
Waarom zijn er uberhaupt garantstellingen noodzakelijk als er helemaal niets aan de hand is?
Waarom moest de NHG grens verhoogd worden? Waarom neemt de overheid de maatregel m.b.t. verlaging van de overdrachtsbelasting? Dat laatste zie ik toch wel zo'n beetje als het ultieme bewijs dat de overheid de greep compleet verloren heeft. Kun je nagaan, een overvloed aan fiscale maatregelen en subsidies om de markt te controleren en de regie volledig kwijtraken. Dat noem ik nog eens de weg kwijt zijn
Het zal allemaal best dat de overheid de greep verloren heeft, de weg kwijt is, of wat dan ook. Ik, en overigens het meerendeel van de mensen, zijn simpelweg pragmatici. Die truucendoos is nog lang niet leeg Xeno.
Het 'tijdelijk' verlagen van de overdrachtsbelasting heeft trouwens wel iets weg van de Seats 'n Sofa verkooptechniek: speciaal aanbod, alleen vandaag geldig, u moet NU kopen anders bent u dief van uw eigen portemonnaie....
Ja, de te betalen schades zijn nu klein, maar wie zegt dat het over een aantal jaar nog zo is?quote:
[..]
Misschien moet je je feiten is controleren, het ding zit overvol, en de rente die ze jaarlijks op die pot trekken is al een veelvoud van de schades die ze moeten betalen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ondermeer ikquote:
[..]
Ja, de te betalen schades zijn nu klein, maar wie zegt dat het over een aantal jaar nog zo is?
. Onverminderd lage werkloosheid, stelsel van sociale zekerheid, en geen reeele mogelijkheid om restschuld aan de bank cadeau te doen. En het verhaal van Nederland is er één van "minder meer".Zelfs de ernstigste financiele crisis sinds de jaren '30 heeft het aantal veilingen/schades niet noemenswaardig laten exploderen. Mensen kunnen en blijven hun hypotheken simpelweg betalen.
Wat denk jij dan dat het aantal schades doet exploderen?
[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-07-2011 10:44:42 ]
Ach.. Als de klei de ventilator raakt en het potje niet toereikend blijkt dan weet je als overheid in ieder geval precies waar je je geld heen kan storten.quote:
[..]
Ja, de te betalen schades zijn nu klein, maar wie zegt dat het over een aantal jaar nog zo is?
De NHG is er voor de banken en niet voor de consument. Zonder het NHG stelsel zouden banken zelf opdraaien voor de verliezen bij massale wanbetaling, door het NHG stelsel is er een identificeerbare plaats die "onvoldoende geld in kas heeft' en kan bij uitputting van het fonds direct de overheid op worden getrommeld.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Er zijn natuurlijk voldoende scenario's denkbaar waarbij het aantal claims wel forst toe neemt.quote:
[..]
Ondermeer ik
Zelfs de ernstigste financiele crisis sinds de jaren '30 heeft het aantal veilingen/schades niet noemenswaardig laten exploderen. Mensen kunnen en blijven hun hypotheken simpelweg betalen.
Wat denk jij dan dat het aantal schades doet exploderen?
Als die scenario's er niet waren dan was er helemaal geen NHG nodig.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Volgens mij is die suggestie niet gedaan, wat volgens mij gesuggereerd word is dat als het goed mis gaat de pot niet toereikend zal zijn om de schade te dekken. In dat geval moet de staat bijspringen. De zorg die leeft is dat de risico's en de daarbij horende premies te laag zijn ingeschat. Nogmaals mijn vraag: waarom hebben we uberhaupt een gararntievehikel als de NHG nodig? Waarom laten we de garantstelling niet gewoon aan de banken over, die zijn daar tenslotte voor. Al dit soort ongedekte 'verzekeringen' zijn imo mede verantwoordelijk voor de omvang van de crisis. Risico's worden compleet verkeerd ingeschat en dus ook verkeerd geprijsd (net als koopwoningenquote:
Doet niks af aan het feit dat ten onrechte wordt gesuggereerd dat het NHG potje al vier keer is leeggetrokken.
)Het is misschien pragmatisch om de risico's en de gevolgschade af te schuiven op de belastingbetaler maar het is tevens onethisch en crimineel. De trukendoos raakt een keertje leeg en de gevolgen van ondoordacht handelen kunnen wel eens hele nare consequenties gaan hebben. Je moet het toch met mij eens zijn dat een uitgewerkte strategie een grotere kans van slagen heeft t.o.v. een ad hoc oplossing voor iedere probleempje wat voor je neus komt. Overigens ben ik geen xenobinol, mijn naam is VirtualMemoryquote:Het zal allemaal best dat de overheid de greep verloren heeft, de weg kwijt is, of wat dan ook. Ik, en overigens het meerendeel van de mensen, zijn simpelweg pragmatici. Die truucendoos is nog lang niet leeg Xeno.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Mijn mening: einde aan de lage rentestanden en de fors oplopende staatsschuld.quote:
Wat denk jij dan dat het aantal schades doet exploderen?
Ik ben het met je eens dat zolang hier geen kentering inkomt de huidige situatie nog heel lang kan doormodderen. In zo'n situatie word herstel vrijwel onmogelijk gemaakt doordat er geen vooruitgang geboekt wordt. Je zult het toch met mij eens zijn dat dit geen positieve ontwikkeling is?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Historisch gezien heeft men name werkgelegenheid en daaraan gekoppeld inkomen juist de sterkste invloed hierop. Laat ik het daar nou met een krimpende beroepsbevolking erg rooskleurig voor inzien. Wat betreft rentestanden, de meeste afgesloten hypotheken hebben een lange vaste renteperiode. Ik denk dat je t.a.v. NHG drie zaken moet onscheiden:quote:
[..]
Mijn mening: einde aan de lage rentestanden en de fors oplopende staatsschuld.
Ik ben het met je eens dat zolang hier geen kentering inkomt de huidige situatie nog heel lang kan doormodderen. In zo'n situatie word herstel vrijwel onmogelijk gemaakt doordat er geen vooruitgang geboekt wordt. Je zult het toch met mij eens zijn dat dit geen positieve ontwikkeling is?
1. de kans dat er een schade optreedt
2. de kans dat een leninggever daarwerkelijk succesvol die schade kan claimen
3. de hoogte van de schade
Mijn punt is dat -1- in Nederland altijd, ook in tijden van zware crisis, extreem laag is geweest. Dit is met name gestegen in tijden van hoge werkloosheid (eind jaren '70 bijvoorbeeld). Zolang -1- niet optreed is de hoogte van de schade -3- nogal irrelevant. Daarnaast wordt nogal eens vergeten dat onder -2- een deel van de schades niet geclaimd kan worden doordat banken hun dossier simpelweg niet op orde hebben.
"herstel", "vooruitgang"? Tsja, ik zie de huidige situatie niet zo somber in, goede en slechte tijden op de huizenmarkt zijn van alle tijden, zoals ook goede en slechte tijden in de economie dat zijn. Ik zou het wel een goede zaak vinden als sommigen wat prudenter worden in de mate waarin ze welvaart lenen.... dat wel
Kan Ger Hukker mij eens uitleggen waarom een woning plotseling wel mogelijk is? Door die 9k lagere hypotheek op een bedrag van 233k? Dit gelooft hij toch zeker zelf niet? Wat een grap, wat een armoede
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
De nieuwe slogan van de NVM: "Goed gevoel" Zo lijkt het wel of ze drugs verhandelen 
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Als het kopen van een huis staat of valt bij 10000 euro ben je best een droeftoeter.
Hoewel dat niet zegt dat 10k euro korting niet mooi is meegenomen
Hoewel dat niet zegt dat 10k euro korting niet mooi is meegenomen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het plan is er definitief door, alle overdrachten vanaf 15 juni hebben een overdrachtsbelasting van 2%.
Je zal je overdracht verplaatst hebben van 15 naar 14 juni.
Je zal je overdracht verplaatst hebben van 15 naar 14 juni.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Je zal je echt genaaid voelen als je je huis begin juni hebt gekochtquote:
Het plan is er definitief door, alle overdrachten vanaf 15 juni hebben een overdrachtsbelasting van 2%.
Je zal je overdracht verplaatst hebben van 15 naar 14 juni.
Ja dan baal je. Moet er wel bij zeggen dat degenen die een spaarloonregeling hebben dit gedeeltelijk kunnen ophoesten. Hoe dat is me nog onduidelijk.quote:
Het plan is er definitief door, alle overdrachten vanaf 15 juni hebben een overdrachtsbelasting van 2%.
Je zal je overdracht verplaatst hebben van 15 naar 14 juni.
Het blijkt dat het steeds moeilijker word om voor je oude dag te sparen. Alle weggevertjes worden betaalt vanuit het pensioen en nu dan ook via het spaarloon.
Dit stond in de spits.
Twee miljoen Nederlanders moeten inleveren op hun zuurverdiende spaarloon omdat het kabinet met de verlaging van de overdrachtsbelasting de huizenmarkt uit het slop wil trekken
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Overdrachtsdatum is altijd een onderhandelingspunt, zullen er heel achter de oren krabben als ze terugkijken naar die onderhandeling en vlak voor 15 juni zijn uitgekomen in plaats van erna.quote:
[..]
Je zal je echt genaaid voelen als je je huis begin juni hebt gekocht
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Korting is korting, maar ik geloof ook niet dat dit gebaar de markt op gang zal helpen. In ieder geval heeft Ger weer een reden om van de daken te toeteren dat het weer magquote:
Als het kopen van een huis staat of valt bij 10000 euro ben je best een droeftoeter.
Hoewel dat niet zegt dat 10k euro korting niet mooi is meegenomen
Klopt het overigens dat dit nu ten kosten zal gaan van het spaarloon?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Z24: lagere overdrachtsbelasting wassen neus
Het kabinet wil de overdrachtsbelasting voor een jaar verlagen. Dat is te kort om de huizenmarkt vlot te trekken. Bovendien dreigt de maatregel deels een sigaar uit eigen doos te worden.
Lees verder...
Het kabinet wil de overdrachtsbelasting voor een jaar verlagen. Dat is te kort om de huizenmarkt vlot te trekken. Bovendien dreigt de maatregel deels een sigaar uit eigen doos te worden.
Lees verder...
Yup, ondanks een kredietcrisis is sparen nog steeds voor idioten.quote:
Klopt het overigens dat dit nu ten kosten zal gaan van het spaarloon?
veel krediet dat zijn de echte bazen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kees is het met mij eens dit gaat helemaal niets uithalen. Eigenlijk wist ik dat al maar het is goed om te horen dat hij het met mij eens is 
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Ik durf vrij zeker te beweren dat ze ook met 195k akkoord waren gegaan, maar goed... gefeliciteerd. Vanaf nu zal jij je nieuwe bezit de komende 10 jaar met 30% in waarde zien dalen (inflatie gecorrigeerd)quote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Dat het nu goed gaat zegt weinig over de toekomst.quote:
[..]
Ondermeer ik
Zelfs de ernstigste financiele crisis sinds de jaren '30 heeft het aantal veilingen/schades niet noemenswaardig laten exploderen. Mensen kunnen en blijven hun hypotheken simpelweg betalen.
Wat denk jij dan dat het aantal schades doet exploderen?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Netjes hoor, toch even 20 k van de vraagprijs af en ook nog 8 k minder overdrachtsbelasting dan je had verwacht.quote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Gefeliciteerd
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
0fftopic:quote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Congrats!
Geweldig man! Trek de fles champagne maar open zou ik zeggen. Dubbel feest voor je.quote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Nederlandse hypotheekschulden zijn drugs.quote:
De nieuwe slogan van de NVM: "Goed gevoel" Zo lijkt het wel of ze drugs verhandelen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat doe ik zeker, ga zo een flesje halen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
quote:
[ afbeelding ]
Kan Ger Hukker mij eens uitleggen waarom een woning plotseling wel mogelijk is? Door die 9k lagere hypotheek op een bedrag van 233k? Dit gelooft hij toch zeker zelf niet? Wat een grap, wat een armoede
Voor die gemiddeld 10k kan je in Nederland een veel betere woning kopen.quote:Een NVM-aankoopmakelaar weet precies welke huizen door deze maatregel voor u interessant geworden zijn.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat ik gisteren al zei dusquote:NVB: bankenheffing is slecht plan
De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) vindt het plan een bankenheffing in te voeren onverstandig. Zo'n belasting kan de ruimte voor kredietverlening en hypotheekverstrekking beperken en daarmee de economie schaden. Dat zegt voorzitter van de NVB Boele Staal donderdag in een reactie op het nieuws dat de overdrachtsbelasting wordt verlaagd en een bankenheffing wordt ingevoerd.
De bankenbelasting moet het bedrag dat de overheid mis gaat lopen door de verlaging van de overdrachtsbelasting van zes naar twee procent compenseren, meldde RTL Nieuws donderdag. De maatregel is bedoeld om de huizenmarkt uit het slop te trekken.
De lagere overdrachtsbelasting zou vrijdag als het kabinet ermee instemt per direct met terugwerkende kracht tot maandag moeten ingaan. Een woordvoerder van verantwoordelijk minister Piet Hein Donner (CDA) wilde donderdag niets zeggen over het onderwerp.
Boele Staal stelt dat de plannen zeer overhaast gemaakt te lijken zijn en niet zijn doorberekend op hun effecten. Over een bankenheffing werd al eerder gesproken. Toen zei minister van Financiën Jan Kees de Jager (CDA) nog voorwaarden deze alleen in te voeren als dit ook in de rest van Europa zou gebeuren.
Ook mochten er geen gevolgen voor de kredietverlening ontstaan. "Kennelijk laat het kabinet deze voorwaarden los. Er is geen enkel overleg met de bankensector geweest."
De NVB stelt overigens positief te staan tegenover maatregelen om de huizenmarkt uit het slop te trekken. De banken hebben al eerder over aangegeven daarover met verschillende partijen overleg over te willen voeren.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Minstens een klasse hogerquote:
Voor die gemiddeld 10k kan je in Nederland een veel betere woning kopen.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Gefeliciteerdquote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Geniale reactie van kees, zoals we gewend zijn van hemquote:
Kees is het met mij eens dit gaat helemaal niets uithalen. Eigenlijk wist ik dat al maar het is goed om te horen dat hij het met mij eens is
We maken de appel gewoon nog wat zuurder. Politiek is om er zelf niet in te hoeven bijten. Gewoon de hele zooi naar voor doorschuiven en t.z.t. over economiebijles beginnen te jammeren. Struisvogelpolitiek.
Dutch show how not to run housing policy
Bron: http://macrobusiness.com.au
Following on from my earlier posts on the German housing markets, I now want to turn your attention to the Netherlands – a country that, in my view, offers a prime example of how not to run housing policy.
The Dutch have devised a system that all but guarantees unaffordable housing and a susceptibility to housing bubbles:
ridiculously easy credit, with a third of mortgages guaranteed by the government; (ii) mortgage interest tax relief and generous subsidies offered to home buyers; (iii) a dysfunctional rental market that encourages households to strive for owner-occupation; and (iv) severely restricted housing supply, which ensures that changes in demand flow predominantly into homes prices rather than new construction.
Each of these factors are explained in detail below, with most of the information sourced from the 2009 RICS European Housing Review
But before I kick-off, consider the below charts summarising the key macro factors pertaining to the Dutch housing market.
First, nominal and real house prices:
As you can see from the above charts, the Netherlands has experienced two ‘bubbles’ since 1970 – one in the late 1970s and the current episode.
Second, consider the Dutch housing tenure, split-out by owner-occupation, public rental and private rental (courtesy of the NZ Productivity Commission)
Around 60% of homes in the Netherlands are owner-occupied, with the overwhelming majority of rental properties publicly owned.
Third, consider the rate of home construction in the Netherlands (courtesy of RICS):
Amazingly, the annual rate of home building actually fell between 1993 and 2004 at a time when home prices surged, suggesting significant constraints on land/housing supply (discussed below).
Finally, consider the growth and stock of mortgage debt in the Netherlands (chart courtesy of the IMF):
As you can see, the Netherlands has the highest mortgage debt to GDP ratio in the developed world.
Easy credit and policy incentives:
As suggested by the above chart, the level of mortgage indebtedness in the Netherlands is exceptional by world standards. For example, according to RICS, 62% of new mortgages were classified as “very large mortgages” in 2005, with <!--more-->average loan-to-value ratios (LVRs) of over 100%, whilst the average LVR of first time buyers in 2007 was a spectacular 114%!
There are several factors that have conspired to produce these exceptionally large LVRs and high levels of overall mortgage debt.
First, mortgage interest is tax deductible in the Netherlands. When combined with the high marginal tax rates, Dutch households have an incentive to load debt onto housing.
Second, the Netherlands Government provides loan subsidies to first home buyers as well as subsidies the purchase of homes by lower income households.
Finally, around a third of mortgages are guaranteed by the Government via the National Mortgage Guarantee scheme. Of course, the existence of this scheme encourages lenders to provide larger sums of credit than they otherwise would and/or encourages lending to marginal borrowers.
Dysfunctional rental market:
The Dutch rental market appears to also contribute to higher debt levels and home prices.
Rents are controlled in the Netherlands, with the same legislation applying to both the public (social) and private rental sectors. Rents are set based on a points system related to amenities and service charges, and bear little resemblance to market levels. And rents can only be raised annually by a rate set by the Government. Security of tenure is also guaranteed and temporary contracts are forbidden.
Because rental housing is regulated in this way, shortages are endemic in the more desirable locations. Further, existing tenants are favoured over new households and movers, leading to regressive distribution effects and social segregation.
The shortages of rental accommodation, therefore, encourages households to borrow large in order to become owner-occupiers, since that is the only ‘free market’ option available in most locations.
Supply-side squeeze:
Land supply is tightly constrained in the Netherlands, reflecting both planning constraints and geographical barriers from much of the nation’s land being located below sea level. From RICS:
Like the UK housing market, Netherlands housing appears to be particularly prone to bubbles and unaffordable housing. Dutch households are encouraged to borrow big for housing via deductible mortgage interest, direct Government subsidies to first home buyers and lower income earners, and the dysfunctional rental system. And Dutch banks are only too happy to lend, with a large proportion of the banks’ mortgages guaranteed by the Government.
At the same time, the straight jacket placed on land/housing supply ensures that the extra demand emanating from the above policies will manifest itself in rising prices instead of new home construction, and would likely contribute to steeper price falls in the event of a negative demand shock
Dutch show how not to run housing policy
Bron: http://macrobusiness.com.au
Following on from my earlier posts on the German housing markets, I now want to turn your attention to the Netherlands – a country that, in my view, offers a prime example of how not to run housing policy.
The Dutch have devised a system that all but guarantees unaffordable housing and a susceptibility to housing bubbles:
ridiculously easy credit, with a third of mortgages guaranteed by the government; (ii) mortgage interest tax relief and generous subsidies offered to home buyers; (iii) a dysfunctional rental market that encourages households to strive for owner-occupation; and (iv) severely restricted housing supply, which ensures that changes in demand flow predominantly into homes prices rather than new construction.Each of these factors are explained in detail below, with most of the information sourced from the 2009 RICS European Housing Review
But before I kick-off, consider the below charts summarising the key macro factors pertaining to the Dutch housing market.
First, nominal and real house prices:
As you can see from the above charts, the Netherlands has experienced two ‘bubbles’ since 1970 – one in the late 1970s and the current episode.
Second, consider the Dutch housing tenure, split-out by owner-occupation, public rental and private rental (courtesy of the NZ Productivity Commission)
Around 60% of homes in the Netherlands are owner-occupied, with the overwhelming majority of rental properties publicly owned.
Third, consider the rate of home construction in the Netherlands (courtesy of RICS):
Amazingly, the annual rate of home building actually fell between 1993 and 2004 at a time when home prices surged, suggesting significant constraints on land/housing supply (discussed below).
Finally, consider the growth and stock of mortgage debt in the Netherlands (chart courtesy of the IMF):
As you can see, the Netherlands has the highest mortgage debt to GDP ratio in the developed world.
Easy credit and policy incentives:
As suggested by the above chart, the level of mortgage indebtedness in the Netherlands is exceptional by world standards. For example, according to RICS, 62% of new mortgages were classified as “very large mortgages” in 2005, with <!--more-->average loan-to-value ratios (LVRs) of over 100%, whilst the average LVR of first time buyers in 2007 was a spectacular 114%!
There are several factors that have conspired to produce these exceptionally large LVRs and high levels of overall mortgage debt.
First, mortgage interest is tax deductible in the Netherlands. When combined with the high marginal tax rates, Dutch households have an incentive to load debt onto housing.
Second, the Netherlands Government provides loan subsidies to first home buyers as well as subsidies the purchase of homes by lower income households.
Finally, around a third of mortgages are guaranteed by the Government via the National Mortgage Guarantee scheme. Of course, the existence of this scheme encourages lenders to provide larger sums of credit than they otherwise would and/or encourages lending to marginal borrowers.
Dysfunctional rental market:
The Dutch rental market appears to also contribute to higher debt levels and home prices.
Rents are controlled in the Netherlands, with the same legislation applying to both the public (social) and private rental sectors. Rents are set based on a points system related to amenities and service charges, and bear little resemblance to market levels. And rents can only be raised annually by a rate set by the Government. Security of tenure is also guaranteed and temporary contracts are forbidden.
Because rental housing is regulated in this way, shortages are endemic in the more desirable locations. Further, existing tenants are favoured over new households and movers, leading to regressive distribution effects and social segregation.
The shortages of rental accommodation, therefore, encourages households to borrow large in order to become owner-occupiers, since that is the only ‘free market’ option available in most locations.
Supply-side squeeze:
Land supply is tightly constrained in the Netherlands, reflecting both planning constraints and geographical barriers from much of the nation’s land being located below sea level. From RICS:
Another bubble factory?quote:Land release in the Netherlands is influenced both by a rigorous planning regime and because the land development process is organised such that local authorities provide the costly site infrastructure provision in a country where much of the land is below sea level or otherwise expensive to convert. Most housing is required in the Randstad core of the country but there is a long tradition of protecting the ‘green heart’ of that area from building. Added to this, general concerns about the environment have been increasingly interpreted in an anti-development way, familiar in other countries. The outcome of these pressures has been that development is severely curtailed in many parts of the country where housing is needed.
Recent planning strategies … have tried to direct most development to a limited number of brownfield sites and to a handful of large-scale, suburban localities – with the latter aimed at creating environmentally sustainable, mini-new towns… 80% of new housing is planned to be built on brownfield sites with an emphasis on self-contained communities…
The outcome is now widely recognised to have limited housing output. Problems arise in getting development underway, so it either does not happen or takes years to come on stream. Also, the mix of housing created is often inappropriate to satisfy market demand…
A feature of housebuilding is that the average completion time of dwellings from the point when a building permit is issued to the actual finished construction of the dwelling is long and rising…
In the mid-1990s almost half of all dwellings were completed in less than a year, and that number has now dropped to a fifth while those taking more than 2 years have risen from a negligible amount to 30% of all dwellings…
An extended length of building time, of course, tends to raise construction costs and in the Netherlands they typically rise faster than the general rate of price inflation. This means that the cost of housing construction is gradually rising over time, putting further strain on the country’s ability to increase its housing supply.
Like the UK housing market, Netherlands housing appears to be particularly prone to bubbles and unaffordable housing. Dutch households are encouraged to borrow big for housing via deductible mortgage interest, direct Government subsidies to first home buyers and lower income earners, and the dysfunctional rental system. And Dutch banks are only too happy to lend, with a large proportion of the banks’ mortgages guaranteed by the Government.
At the same time, the straight jacket placed on land/housing supply ensures that the extra demand emanating from the above policies will manifest itself in rising prices instead of new home construction, and would likely contribute to steeper price falls in the event of a negative demand shock
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
ach ja, spaarloonregeling gaat vervallen....:)
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Helemaal mee eens! Zelf ook al verschillende vrij overtuigende teksten over geplaatst, maar allemaal aan dovemansoren gericht. Iedereen negeert het hier.quote:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Kees de Kortquote:
[..]
Geniale reactie van kees, zoals we gewend zijn van hem
En hij heeft wederom gelijk: weer subsidie om de huizenbezitters te spekken, maar totaal nutteloos om het werkelijke probleem aan te pakken: de huizen zijn gewoon te duur.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Fritsiequote:'Lagere overdrachtsbelasting permanent'
Frits Wester denkt dat het kabinet de verlaging van de overdrachtsbelasting op woningen van 6 naar 2 procent een meer permanent karakter zullen geven dan nu is afgesproken. Dit zei de politiek analist vrijdag in de EO-talkshow Knevel & Van den Brink. De belastingmaatregel die de regering vrijdag nam zou tijdelijk voor een jaar moeten gelden.
"Ik snap heel goed dat niemand uit het kabinet speculeert over het verlengen van die maatregel, dat kan niet, want dan ben je het korte termijn-effect kwijt. Maar ik weet zeker dat als deze maatregel een succes is dat er grote druk vanuit de markt en de politiek komt op het kabinet om de lagere overdrachtsbelasting toch maar te verlengen", legt Wester uit.
Volgens de RTL-journalist is de maatregel te vergelijken met een omgekeerde Kwartje van Kok. Tijdelijk bedoelt, maar uiteindelijk toch permanent. CDA-minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner benadrukte in de uitzending echter dat het wel een tijdelijke maatregel betrof.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Mooi man, gefeliciteerd! En dan ook nog mazzel met de overdrachtsbelasting, netjes!quote:
Voor d emensen die mijn case gevolgd hebben in vorige nummer...
DE DEAL IS ROND, ONS BOD VAN 202K IS ALSNOG GEACCEPTEERD, 3K ONDER ONZE WENSPRIJS
Dat bedoel ik...die oevrdrachtsbelasting was er definitief door en binnen het uur belde de mkelaar dat ons bod was geaccepteerdquote:
[..]
Mooi man, gefeliciteerd! En dan ook nog mazzel met de overdrachtsbelasting, netjes!
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Wat heeft het VEH toch veel bereikt
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Uiteindelijk is het zo dat dit kabinet alles op alles zet om de huizenbubble in stand te houden. Waren er al uiterst stimulerende maatregelen zoals de HRA, NHG, koperssubsidies, en een restrictief RO-beleid, sinds de crisis is daar bijgekomen:
- Uitbreiding NHG naar 350K
- Verlagen overdrachtsbelasting met 66%
- Verlaging maximaal inkomen voor een sociale huurwoning
- Verhoging van de huurprijs voor huurwoningen
De laatste twee maatregelen zijn vooral bedoeld om de wat meer vermogende huurders uit hun huidige huis te 'jagen' en vooral de kopersmarkt op te dwingen. Sowieso niet erg liberaal!
Veel effect op de markt heeft het tot nu toe niet gehad.
Het nadeel van dit soort maatregelen voor de langere termijn is dat de markt zich niet 'hoeft' aan te passen aan de realiteit (dus lagere verkoopprijzen) en dat hierdoor de stagnatie enkel blijft voortbestaan. Totdat het niet meer houdbaar is en de markt echt ineen zakt. Dan is er ondertussen wel jarenlang stilstand geweest en allerlei andere economische schade.
- Uitbreiding NHG naar 350K
- Verlagen overdrachtsbelasting met 66%
- Verlaging maximaal inkomen voor een sociale huurwoning
- Verhoging van de huurprijs voor huurwoningen
De laatste twee maatregelen zijn vooral bedoeld om de wat meer vermogende huurders uit hun huidige huis te 'jagen' en vooral de kopersmarkt op te dwingen. Sowieso niet erg liberaal!
Veel effect op de markt heeft het tot nu toe niet gehad.
Het nadeel van dit soort maatregelen voor de langere termijn is dat de markt zich niet 'hoeft' aan te passen aan de realiteit (dus lagere verkoopprijzen) en dat hierdoor de stagnatie enkel blijft voortbestaan. Totdat het niet meer houdbaar is en de markt echt ineen zakt. Dan is er ondertussen wel jarenlang stilstand geweest en allerlei andere economische schade.
The End Times are wild
Verbaast me geen reet, ik zeg al jaren dat de Nederlandse overheid er alles aan alles gaat doen om lucht in de huizenmarkt te blijven pompen.quote:
Uiteindelijk is het zo dat dit kabinet alles op alles zet om de huizenbubble in stand te houden. Waren er al uiterst stimulerende maatregelen zoals de HRA, NHG, koperssubsidies, en een restrictief RO-beleid, sinds de crisis is daar bijgekomen:
- Uitbreiding NHG naar 350K
- Verlagen overdrachtsbelasting met 66%
- Verlaging maximaal inkomen voor een sociale huurwoning
- Verhoging van de huurprijs voor huurwoningen
De laatste twee maatregelen zijn vooral bedoeld om de wat meer vermogende huurders uit hun huidige huis te 'jagen' en vooral de kopersmarkt op te dwingen. Sowieso niet erg liberaal!
Veel effect op de markt heeft het tot nu toe niet gehad.
Het nadeel van dit soort maatregelen voor de langere termijn is dat de markt zich niet 'hoeft' aan te passen aan de realiteit (dus lagere verkoopprijzen) en dat hierdoor de stagnatie enkel blijft voortbestaan. Totdat het niet meer houdbaar is en de markt echt ineen zakt. Dan is er ondertussen wel jarenlang stilstand geweest en allerlei andere economische schade.
Wel grappig dat het dit keer vooral banken zijn die tegenstribbelen.
Klopt, wel grappig dat niemand dit lijkt te zien. Het zijn zogenaamd maatregelen "om de huurmarkt weer gezond te maken"quote:- Verlaging maximaal inkomen voor een sociale huurwoning
- Verhoging van de huurprijs voor huurwoningen
De laatste twee maatregelen zijn vooral bedoeld om de wat meer vermogende huurders uit hun huidige huis te 'jagen' en vooral de kopersmarkt op te dwingen. Sowieso niet erg liberaal!
Veel effect op de markt heeft het tot nu toe niet gehad.
. Nee, het is een poging om kunstmatig meer starters naar de koopmarkt te duwen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De maximale hypotheekverstrekking van 112 naar 110% per 1 augustus zal nu ook wel hard aankomen. De huidige regeling wordt dus eigenlijk versoepeld.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
In wat een apenland leven we toch ook.quote:'Verdere subsidiëring woningmarkt'
De verlaging van de overdrachtsbelasting van 6 naar 2 procent zorgt per saldo voor een nog verdere subsidiëring van de woningmarkt. Hiervoor waarschuwt de Tilburgse hoogleraar economie Lans Bovenberg zondag in een woningmarktanalyse in de Volkskrant.
Door het sterk verlagen van de overdrachtsbelasting wordt ook het aanpassen van bijvoorbeeld de hypotheekrenteaftrek nog moeilijker. Bovenberg: "Hét probleem van de woningmarkt is de enorme overheidssubsidiëring. Daar komt nu nog eens 1,2 miljard euro bij. De overdrachtsbelasting was altijd het wisselgeld waarmee de regering bij een integrale hervorming van de woningmarkt politiek gevoelige maatregelen als het geleidelijk afschaffen van de hypotheekrenteaftrek kon terugbetalen. Nu is dat wisselgeld op."
Bezitsbelasting
De Amsterdamse hoogleraar woningmarkt Johan Conijn beweert echter wat anders. Hij heeft goede hoop dat de verlaging volgend jaar binnen het budget van de woningmarkt gefinancierd kan worden: "Zo zou er een bezitsbelasting kunnen komen. Dat is iets dat je niet onder grote tijdsdruk invoert, maar het kabinet heeft er nu een jaar de tijd voor."
Conijn bevestigde ook het vermoeden van politiek verslaggever Frits Wester dat de lagere overdrachtsbelasting permanent is, en niet voor slechts één jaar. Hij kan zich niet voorstellen dat het kabinet de overdrachtsbelasting volgend jaar weer verhoogd: "Politici kunnen nu natuurlijk niet zeggen dat dit permanent is, maar het zou dramatisch zijn als ze de belasting volgens jaar weer verhogen. Politiek is dat amper te verkopen."
Alternatief benadeelde rijken
De Volkskrant-woningmarktanalyse legt ook uit waarom het kabinet niet alleen de overdrachtsbelasting voor starters heeft aangepakt. "Te ingewikkeld. Wat doe je bijvoorbeeld met mensen die gescheiden zijn en met een nieuwe partner een huis kopen?", zei VVD-premier Mark Rutte.
Een andere, goedkopere, optie om de eerste 100.000 euro vrij te stellen, werd afgeschoten omdat het kabinet vindt dat dat rijken relatief benadeelt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Gelukkig maar dat dit kabinet bezit en sparen straft, en consumeren beloont.quote:Bezitsbelasting
De Amsterdamse hoogleraar woningmarkt Johan Conijn beweert echter wat anders. Hij heeft goede hoop dat de verlaging volgend jaar binnen het budget van de woningmarkt gefinancierd kan worden: "Zo zou er een bezitsbelasting kunnen komen. Dat is iets dat je niet onder grote tijdsdruk invoert, maar het kabinet heeft er nu een jaar de tijd voor."
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hihihi. Linksom of rechtsom, bukken zul jequote:
[..]
Gelukkig maar dat dit kabinet bezit en sparen straft, en consumeren beloont.
Ik dacht dat we van Leen af waren, maar we blijken het kabinet-Rutte nog te hebben.quote:
[..]
Hihihi. Linksom of rechtsom, bukken zul je
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die rijken hebben toch in absolute zin net zoveel voordeel van die eerste 100K. En relatief hebben ze meer voordeel omdat ze over een groter bedrag aftrekken en tegen een hoger percentage.quote:
[..]
In wat een apenland leven we toch ook.
Bovendien is dit kabinet juist niet benauwd om iets te doen wat de armen relatief benadeeld, het doet niks anders. Van de VVD kun je dat verwachten, van het CDA is het een schande.
Het probleem met dit kabinet is dat het te laf is om te doen met de woningmarkt wat nodig is. En daarom de andere weg kiest van permanent subsidiëren. De effecten zijn averrechts.
The End Times are wild
Ja, als de mensen niet meer willen (omdat ze niet meer in het pyramidespel geloven), dan worden ze maar gelokt. Als ze hier ook niet meer intrappen, dan dwingen we ze wel.quote:
[..]
Verbaast me geen reet, ik zeg al jaren dat de Nederlandse overheid er alles aan alles gaat doen om lucht in de huizenmarkt te blijven pompen.
Wel grappig dat het dit keer vooral banken zijn die tegenstribbelen.
[..]
Klopt, wel grappig dat niemand dit lijkt te zien. Het zijn zogenaamd maatregelen "om de huurmarkt weer gezond te maken"
Eigenlijk is het juist heel onverstandig om nu een huis te kopen. Want alle stimulansen zitten in de marktprijs verwerkt. Als deze wegvallen heeft dat een prijsdrukkend effect. Je moet eigenlijk kopen op een moment dat de overheid allerlei huisbezittende nadelen heeft ingevoerd. Dan kan het daarna enkel beter worden. Nu kan het juist enkel omlaag.
(Alhoewel ik ook nog van een plan gehoord heb van een HRA van meer dan 100%). Dan krijg je dus méér terug dan je aan belasting betaald hebt. Zomaar Omdat je een huis koopt.
The End Times are wild
Ik vraag me af hoe ze de tegenvaller van de OV belasting willen opvangen als ze 18 miljard moeten bezuinigen
In 2007 kregen ze nog 1,2 miljard per kwartaal , dus 5 miljard
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)009/2009-2828-wm.htm
Dat gaat nu dus 1,5 Miljard worden.
Dat er meer woningen verkocht worden lijkt me een zeer zachte aanname, de enige manier dat de woningmarkt weer flink gaat lopen is meer betaalbaar maar kwalitatief goede nieuwbouw , dus niet meer van de tweekamer appartementen op een rot-lokatie, maar ruime eengezinswoningen
Die bankenbelasting zat al in de pen en was al ingecalculeerd in de begroting.
De 1.000.000 corporatiewoningen verkoop zal ook veel meer aan HRA gaan kosten, dus ik zie hier in totaal een extra last van 5 miljard euro PER JAAR
In 2007 kregen ze nog 1,2 miljard per kwartaal , dus 5 miljard
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)009/2009-2828-wm.htm
Dat gaat nu dus 1,5 Miljard worden.
Dat er meer woningen verkocht worden lijkt me een zeer zachte aanname, de enige manier dat de woningmarkt weer flink gaat lopen is meer betaalbaar maar kwalitatief goede nieuwbouw , dus niet meer van de tweekamer appartementen op een rot-lokatie, maar ruime eengezinswoningen
Die bankenbelasting zat al in de pen en was al ingecalculeerd in de begroting.
De 1.000.000 corporatiewoningen verkoop zal ook veel meer aan HRA gaan kosten, dus ik zie hier in totaal een extra last van 5 miljard euro PER JAAR
In 2010 was de OVbelasting nog maar 2,7 miljard en in 2011 stevende het op een nog lager bedrag af. Onzin dus om OVbelasting bedragen uit de gloriedagen te gaan noemen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
uitgaande van 3 miljard is dat toch 2 miljard door het putjequote:
In 2010 was de OVbelasting nog maar 2,7 miljard en in 2011 stevende het op een nog lager bedrag af. Onzin dus om OVbelasting bedragen uit de gloriedagen te gaan noemen.
bankenbelasting en spaarloon afschaffen stond al in de 18 miljard bezuinigingsnota, het enige is dat spaarloonafschaffen nu 1 jaar eerder is en de Kunduz missie stond er niet in, ik zie dit kabinet zwaar in de knoop komen met de cijfers
Ze zullen nu toch ergens een truc moeten uithalen
Ik vind het vreemd dat er overal 3,5 miljard werd genoemd, terwijl dit in werkelijk bijna een miljard lager ligt. (CBS) Wellicht verkeerd begroot en dadelijk de oorzaak bij die 2 % leggen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Tornen aan de huizenmarkt is politieke zelfmoord. Geen wonder dat de huidige politiek er feitelijk niets aan wil doen, je wordt dan meteen weggestemd. Dat is altijd zo geweest. Sterker nog, het omgekeerde is het geval, subsidiering van de markt.
toch is er altijd aan getornd, vroeger kon je ook het onderhoud aftrekken en een nieuwe auto kopen van de hypotheekaanpassing en twee of meer hypotheken hebben en de hypotheek continu verhogenquote:
Tornen aan de huizenmarkt is politieke zelfmoord. Geen wonder dat de huidige politiek er feitelijk niets aan wil doen, je wordt dan meteen weggestemd. Dat is altijd zo geweest. Sterker nog, het omgekeerde is het geval, subsidiering van de markt.
Ik denk dat over vijf jaar het voordeel van de HRA wel weg is
Meer bezichtigingen door lagere verhuistaks
Zal mij benieuwen of we dat ook daadwerkelijk in de funda cijfers gaan terug zien...quote:Het aantal huizenbezichtigingen ligt deze week een kwart hoger dan vorige week. Sinds het kabinet vrijdag aankondigde dat de overdrachtsbelasting een jaar lang wordt verlaagd van zes naar twee procent, is de interesse flink gestegen.
Dat zegt brancheorganisatie VBO Makelaar woensdagochtend op BNR Nieuwsradio.
De Nederlandse Vereniging van Makelaars stelt in het AD ook al effect te zien. Het aantal verkopen in de eerste dagen van deze maand zou een paar procent hoger liggen dan vorig jaar.
Door de maatregel zien kopers volgens directeur van VBO Makelaar Hans van der Ploeg 'het licht aan het eind van de tunnel' en durven ze de stap te wagen. Hij vindt het echter nog te vroeg om een definitieve conclusie te trekken.
De verlaging van de overdrachtsbelasting is vooral bedoeld om starters op weg te helpen. Maar ook bij de zogenoemde 'doorstarters' zou de interesse stijgen. Het gaat bij hen om woningnen tussen de 250 duizend en 400 duizend euro.
Vertrouwen
Maandag bleek uit een peiling van EenVandaag al dat het vertrouwen in de huizenmarkt in de lift zit. Vorige week, voordat bekend was dat de overdrachtsbelasting werd verlaagd, dacht vijftien procent dat de woningmarkt binnen een halfjaar weer op gang komt.
Deze week is dat 33 procent. Van de mensen die vorige week nog zeiden te wachten met het kopen van een woning, zei een op de zeven door de maatregel over de streep te worden getrokken.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
voorlopig is het nu zomerstop / makelaarsvakantie, dus enig effect is voorlopig niet te zien en daarna zal t nieuwtje er wel af zijnquote:
Meer bezichtigingen door lagere verhuistaks
[..]
Zal mij benieuwen of we dat ook daadwerkelijk in de funda cijfers gaan terug zien...
Duurt sowieso natuurlijk een maand of twee-drie voor je iets zou kunnen zien, ivm doorlooptijden.quote:
[..]
voorlopig is het nu zomerstop / makelaarsvakantie, dus enig effect is voorlopig niet te zien
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
daar zat het addertje onder het gras dus.quote:Afschaffing spaarloon
zaterdag 02 juli 2011 09:09
Om de tijdelijke verlaging van de overdrachtsbelasting te financieren heeft het kabinet besloten om de spaarloonregeling af te schaffen.
Vanaf 1 januari 2012 zal het daardoor niet meer mogelijk zijn om gelden in te leggen in de spaarloonregeling. Wel blijven de reeds ingelegde gelden geblokkeerd en zullen volgens de huidige systematiek na 4 jaar vrijvallen. Na deze 4 jaar zal de regeling worden opgeheven.
In de oorsprongkelijke plannen van het kabinet zou het spaarloon ook al verdwijnen, alleen zou deze regeling tezamen met de levensloopregeling overgaan in een nieuwe vitaliteitsregeling. Het kabinet heeft echter besloten om de vitaliteitsregeling gefaseerd in te voeren. Hierdoor zou deze regeling op zijn vroegst per 1 januari 2013 ingaan.
Met deze maatregel bespaart het kabinet zo'n 500 miljoen euro.
Tsk, op 1 januari 2012 zit er zo'n 600 hele euro's in mijn spaarloon. Gaan ze dat gigantische bedrag nog eens 4 jaar vasthouden! 
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
nee hoor dat was al ingepland, alleen komt het een jaar eerder nu, om deze tijd. maatregel te financierenquote:
[..]
daar zat het addertje onder het gras dus.
De experts laten ook niet veel heel van deze maatregel:quote:
[..]
nee hoor dat was al ingepland, alleen komt het een jaar eerder nu, om deze tijd. maatregel te financieren
[ Bericht 22% gewijzigd door Censuur-152 op 06-07-2011 10:40:05 ]
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Goede maatregel, de hele spaarloonregeling heeft ook geen enkel nuttig doel.quote:
[..]
daar zat het addertje onder het gras dus.
Ik vind dit ook wel een verfrissende stelling, even van een ander forum geplukt. Wordt waarschijnlijk ook genegeerd door de "kopen is een investering en huren weggegooid geld" extremisten:quote:
[..]
Helemaal mee eens! Zelf ook al verschillende vrij overtuigende teksten over geplaatst, maar allemaal aan dovemansoren gericht. Iedereen negeert het hier.
quote:Het eeuwige argument van de huizenmaffia dat kopen een betere investering is dan huren (want weggegooid geld) kun je eenvoudig weerleggen met het verlies van arbeidsdynamiek door je als jonger hoogopgeleide vast te ketenen aan een stapel bakstenen en een meter grond in Nederland.
Het is voor geen enkele starter goed om dertig jaar bij dezelfde baas te werken. Dat is carrieretechnisch nog een grotere gok dan een huis kopen momenteel.
Heel verfrissend alleen in de regel niet juist.quote:
[..]
Ik vind dit ook wel een verfrissende stelling, even van een ander forum geplukt. Wordt waarschijnlijk ook genegeerd door de "kopen is een investering en huren weggegooid geld" extremisten:
[..]
Legio mensen die van baan wisselen zonder te verhuizen hoor.
Sterker nog, als iets Nederland kenmerkt is het de kneuterigheid dat mensen (ook jonge mensen) zich enorm gebonden voelen aan 'hun' streek of stad. Ze zoeken eerder een baan bij die stad of streek dan dat ze verhuizen ervoor. Ook in het buitenland zijn Nederlanders ondervertegenwoordigt. Het gros der Nederlanders zijn niet mobiel, simpelweg omdat ze dat niet willen. Ook geholpen door de relatief minimale afmetingen van ons landje.
Als je wil gaan zwerven zou ik inderdaad me niet binden aan een koophuis, al was het maar vanwege de overdrachtsbelasting. Maar ik had nou niet de indruk dat veel mensen willen zwerven en al helemaal niet dat ze dat ook echt uitvoeren. Alleen extremisten zouden die keuzevrijheid idd niet respecteren. Laten we eerlijk zijn: het meerendeel is honkvast en schuwt nieuwe ervaringen. En da's best, ieder zijn meug.
En da's geen negeren, maar het niet met je eens zijn
Als je een huis koopt mag je het er gelijk af halen hequote:
Tsk, op 1 januari 2012 zit er zo'n 600 hele euro's in mijn spaarloon. Gaan ze dat gigantische bedrag nog eens 4 jaar vasthouden!
Waarom niet, ik vond het een leuke regelijk. Met zoveel rente sparen lukt je bij geen enkele bankquote:
[..]
Goede maatregel, de hele spaarloonregeling heeft ook geen enkel nuttig doel.
Volgens mij kun je heel wat betere rentes krijgen als je geld 4 jaar vast zet. Ofwel: spaarloon was gewoon goedkoop geld voor de bank, als je er reeel naar kijkt. Voor consumenten alleen voordelig door het belastingvoordeel. Ow, en alleen toegankelijk voor mensen in loondienstquote:
Ik denk dat je je een beetje vergist in de waarde van internationale werkervaring en de 'global village' waarin jongeren tegenwoordig leven. Stilstand is achteruitgang, en die dorpsstelletjes waar jij het over hebt, herken ik erg goed. Maar dat is nu net de middenklasse die steeds minder kapitaalkrachtig wordt.quote:
[..]
Heel verfrissend alleen in de regel niet juist.
Legio mensen die van baan wisselen zonder te verhuizen hoor.
Sterker nog, als iets Nederland kenmerkt is het de kneuterigheid dat mensen (ook jonge mensen) zich enorm gebonden voelen aan 'hun' streek of stad. Ze zoeken eerder een baan bij die stad of streek dan dat ze verhuizen ervoor. Ook in het buitenland zijn Nederlanders ondervertegenwoordigt. Het gros der Nederlanders zijn niet mobiel, simpelweg omdat ze dat niet willen. Ook geholpen door de relatief minimale afmetingen van ons landje.
Als je wil gaan zwerven zou ik inderdaad me niet binden aan een koophuis, al was het maar vanwege de overdrachtsbelasting. Maar ik had nou niet de indruk dat veel mensen willen zwerven en al helemaal niet dat ze dat ook echt uitvoeren. Alleen extremisten zouden die keuzevrijheid idd niet respecteren. Laten we eerlijk zijn: het meerendeel is honkvast en schuwt nieuwe ervaringen. En da's best, ieder zijn meug.
En da's geen negeren, maar het niet met je eens zijn
Ik zit er middenin, en vind het juist onthutsend hoe weinig Nederlanders ik tegen kom, en wat de instelling is van de NL'ers die ik tegenkomquote:
[..]
Ik denk dat je je een beetje vergist in de waarde van internationale werkervaring en de 'global village' waarin jongeren tegenwoordig leven. Stilstand is achteruitgang, en die dorpsstelletjes waar jij het over hebt, herken ik erg goed. Maar dat is nu net de middenklasse die steeds minder kapitaalkrachtig wordt.
Die vinden een jaartje werken in het buitenland wel leuk, maar willen dan snel weer terug. Ook om praktische redenen hoor, want behalve sociale omgeving zijn in Nederland een hoop dingen ook veel beter geregeld dan in het buitenland.Vergelijk dat eens met een Aziaat die huis en haard verlaat om daadwerkelijk iets duurzaams op te bouwen in een volstrekt vreemd land.
Wat is jouw persoonlijke ambitie? In NL? Of niet? Tijdelijk of duurzaam naar buitenalnd?
Hoi peeps !
Even een praktische vraag, ik probeer te achterhalen hoeveel een nieuwbouwwoning gekost heeft, de huidige (eerste) eigenaar wil er vanaf. Waar kan je dat precies vinden? Kadaster.nl heeft er geen gegevens over.
Even een praktische vraag, ik probeer te achterhalen hoeveel een nieuwbouwwoning gekost heeft, de huidige (eerste) eigenaar wil er vanaf. Waar kan je dat precies vinden? Kadaster.nl heeft er geen gegevens over.
Geen informatie? Ben je niet verplicht om in ieder geval een getaxeerde waarde op te geven dan?quote:
Hoi peeps !
Even een praktische vraag, ik probeer te achterhalen hoeveel een nieuwbouwwoning gekost heeft, de huidige (eerste) eigenaar wil er vanaf. Waar kan je dat precies vinden? Kadaster.nl heeft er geen gegevens over.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Geen idee, had via kadaster.nl de koopsom opgevraagd maar geen informatie beschikbaar. nogal apart. Lees wel dit:quote:
[..]
Geen informatie? Ben je niet verplicht om in ieder geval een getaxeerde waarde op te geven dan?
Bij uitzonderingen. Maar dan is er dus geen manier om te achterhalen wat men ervoor gedokt heeft?quote:als het de aankoop is van een bouwkavel in een nieuwbouwproject of ander stuk grond (in dat geval staat in de akte alleen de prijs van de grond vermeld);
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2011 11:55:57 ]
Waarom is dat relevant dan?quote:
Hoi peeps !
Even een praktische vraag, ik probeer te achterhalen hoeveel een nieuwbouwwoning gekost heeft, de huidige (eerste) eigenaar wil er vanaf. Waar kan je dat precies vinden? Kadaster.nl heeft er geen gegevens over.
Het gaat er toch om wat ie nu waard is?
Nou ja ik ben benieuwd naar hoeveel lucht er in dit specifieke object zit. Gezonde interesse.quote:
[..]
Waarom is dat relevant dan?
Het gaat er toch om wat ie nu waard is?
Het is natuurlijk wel aardige om over die informatie te beschikken, geeft je gewoon een grote voorsprong in de onderhandeling.quote:
[..]
Waarom is dat relevant dan?
Het gaat er toch om wat ie nu waard is?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Naar kadaster gaan en kopie overdrachtsakte opvragen. Maar als het nieuwbouw is zie je daar wellicht niet de bouwkosten. Als het gedeeltelijk percelen zijn of andere exotische transacties kun je online koopsom ook niet zien, maar wel als je de daadwerkelijke akte opvraagtquote:
[..]
Geen idee, had via kadaster.nl de koopsom opgevraagd maar geen informatie beschikbaar. nogal apart. Lees wel dit:
[..]
Bij uitzonderingen. Maar dan is er dus geen manier om te achterhalen wat men ervoor gedokt heeft?
Ow, en als het pand via NVM makelaar verkocht is, kan een bevriende NVM makelaar de koopsom ws. in het NVM bestand zien
Een goede inkoper weet wat de verkoper heeft betaald om hem de duimschroeven maximaal (maar reëel) te kunnen aandraaien, dat is toch niet zo gek?quote:
[..]
Waarom is dat relevant dan?
Het gaat er toch om wat ie nu waard is?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Het waren wel percelen die werden verkocht, dus dan maar eens verder grasduinen.quote:
[..]
Naar kadaster gaan en kopie overdrachtsakte opvragen. Maar als het nieuwbouw is zie je daar wellicht niet de bouwkosten. Als het gedeeltelijk percelen zijn of andere exotische transacties kun je online koopsom ook niet zien, maar wel als je de daadwerkelijke akte opvraagt
Die ken ik nietquote:Ow, en als het pand via NVM makelaar verkocht is, kan een bevriende NVM makelaar de koopsom ws. in het NVM bestand zien
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2011 12:09:55 ]
Idd men moet maar een consumeerloon regeling instellen, 600 euro per jaar belastingvrij aan luxe goederen besteden.quote:
[..]
Goede maatregel, de hele spaarloonregeling heeft ook geen enkel nuttig doel.
Onder de voorwaarde dat het geleend geld moet zijn.quote:
[..]
Idd men moet maar een consumeerloon regeling instellen, 600 euro per jaar belastingvrij aan luxe goederen besteden.
Uiteraard, waar moeten die arme bankiers anders van leven? Het kan niet zo zijn dat je als bankier ooit nog eens productief moet worden, misschien moeten de bankiers eens gaan praten met de SP. Daar vinden ze ook dat je je professioneel gezien niet buiten je ervaringssfeer hoeft te begevenquote:
[..]
Onder de voorwaarde dat het geleend geld moet zijn.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
ik ga als het spaarloon gestopt is het gelijk belastingvrij opvragen voor aandelen of weet ik veel en een stel rekeningen stoppen , daar betaal ik nu 1 euro per maand voor
[ Bericht 1% gewijzigd door meth77 op 06-07-2011 14:36:46 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door meth77 op 06-07-2011 14:36:46 ]
De spaarrente is natuurlijk lager, maar voor mij is het 50% "rente" in 4 jaarquote:
[..]
Volgens mij kun je heel wat betere rentes krijgen als je geld 4 jaar vast zet. Ofwel: spaarloon was gewoon goedkoop geld voor de bank, als je er reeel naar kijkt. Voor consumenten alleen voordelig door het belastingvoordeel. Ow, en alleen toegankelijk voor mensen in loondienst
Hoe veel % is een appartement of huis goedkoper net over de grens in Belgie of Duitsland, zeg maar regio Nijmegen/Venlo of Eindhoven/Tilburg
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In Duitsland? Heel veel procent! Daar koop je een bak van een huis waar je hier net één of ander pauper-appartement kan kopen!quote:
Hoe veel % is een appartement of huis goedkoper net over de grens in Belgie of Duitsland, zeg maar regio Nijmegen/Venlo of Eindhoven/Tilburg
Inschatting van hoeveel %?quote:Op woensdag 6 juli 2011 14:51 schreef Mercer het volgende:
[..]
In Duitsland? Heel veel procent! Daar koop je een bak van een huis waar je hier net één of ander pauper-appartement kan kopen!
Zijn er leuke kleinere plaatsen 25.000/75.000 inwoners binnen 20/30 minuten van de grens?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik ken een voorbeeld van 20/30 min over de grens waar je hier in NL ten minste 4 à 6x zoveel voor zou moeten betalen. En ik denk dat dat geen uitzonderingen zijn. Maar kijk zelf:quote:
[..]
Inschatting van hoeveel %?
Zijn er leuke kleinere plaatsen 25.000/75.000 inwoners binnen 20/30 minuten van de grens?
http://www.huisinduitsland.de/
Goed stuk van dhr. Bouman over het huizensprookje:
quote:Overheid blaast extra lucht in de huizenmarkt
woensdag 6 juli 2011
Er staat een graafmachine in onze voorkamer die zwarte aarde weggraaft waar onze vloer was. Terwijl ik deze column typ, trekt de dieselrook al verder het huis in. Nou ja, huis, de familie Bouman woont tijdelijk in een bouwput.
Mathijs Bouman
Leuk is anders. Maar de verbouwing kon niet wachten. Om in aanmerking te komen voor het tijdelijk lage btw-tarief moesten we voor 1 juli met het werk beginnen. Het scheelt me een bedrag met drie nullen. Dat cadeautje konden we niet laten liggen.
We danken de meevaller aan de vaderlandse bouwlobby. Die wees Den Haag op de rampen die de Nederlandse bouwsector zouden treffen zonder steun van de overheid. Het vorige kabinet was daar gevoelig voor en kwam in augustus 2010 met een flink pakket aan maatregelen 'om de woningmarkt een impuls te geven'. De Tweede Kamer had eerder om zo'n pakket gevraagd. Een motie van VVD-Kamerlid Frans Weekers stelde dat de omzet in de bouw was ingestort, de huizenprijzen bleven dalen en de werkgelegenheid in gevaar was. De overheid moest deze ontwikkelingen keren.
Frustrerend
Naast de lage btw voor verbouwingen werd de verhoging van de Nationale Hypotheekgarantie met een jaar verlengd en de hypotheekrenteaftrek voor mensen met twee huizen opgerekt. Alles bij elkaar pompte de overheid voor ¤ 195 mln in de woningmarkt, plus de impliciete kosten van de hypotheekgaranties. Eerder had het kabinet al voor ¤ 395 mln extra in de woningbouw gestoken.
Dat is mooi voor de bouwers en huiseigenaren maar behoorlijk frustrerend voor andere slachtoffers van de crisis. Winkeliers die al jaren de klanten zien kijken zonder kopen en zakelijke dienstverleners die hun omzet zagen kelderen, zien het schaarse belastinggeld zomaar naar de bouwsector en woningmarkt stromen. Ook kunstenaars zonder subsidie en patiënten zonder persoonsgebonden budget vragen zich af: waarom zij wel en wij niet?
'Too big to fail'
De reden is evident. Er zijn zo veel mensen en bedrijven afhankelijk van optimisme op de woningmarkt, dat de overheid er alles aan zal doen om een echte huizencrisis te voorkomen. Zonder dag en nacht draaiende betonmolens, zonder stijgende huizenprijzen die tophypotheken laten wegsmelten, zonder huiseigenaren die hun overwaarde verbrassen aan nieuwe keukens en whirlpools, komt de economie tot stilstand.
De Nederlandse huizenmarkt is simpelweg 'too big to fail'. We kunnen een bouw- en huizencrisis niet dragen. Of beter: de overheid durft niet uit te vinden hoe het zou zijn als de prijzen fors zouden dalen. Maar één subsidieronde is niet genoeg om de huizenprijzen langdurig hoog te houden en de orderportefeuilles van de bouwbedrijven gevuld. Er moet steeds nieuw geld bij.
Stop met reanimeren
Vorige week blies de overheid weer een flinke zucht lucht in de huizenmarkt. Frans Weekers, inmiddels staatssecretaris van Financiën, verlaagde de overdrachtsbelasting van 6 naar 2%. Dat is op zich een prima maatregel, want zo'n boete op verhuizen is onzinnig. Maar lagere overdrachtsbelasting had eigenlijk het suikerklontje moeten zijn dat het onvermijdelijke zuur van een lagere hypotheekrenteaftrek behapbaar moest maken. De suiker is nu op, maar de aftrek bestaat nog.
Hier mijn voorstel: stop met reanimeren van de huizenmarkt. Laat de prijzen gewoon flink dalen, zodat huizen weer betaalbaar worden, starters geen ondraaglijke leningen hoeven te sluiten en vraag en aanbod weer bij elkaar komen.
Maar wat zeg ik nu, huizenprijzen die flink dalen? In Nederland? De dieselrook is me blijkbaar te veel geworden.
Mathijs Bouman is macro-econoom.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Ik ken een voorbeeld ergens in verweggistan waar je nog maar 0.1 * het duitse bedrag betaald.quote:
[..]
Ik ken een voorbeeld van 20/30 min over de grens waar je hier in NL ten minste 4 à 6x zoveel voor zou moeten betalen. En ik denk dat dat geen uitzonderingen zijn. Maar kijk zelf:
http://www.huisinduitsland.de/
Wat hebben we nu aan deze loze kreten bij woningen draait alles om locatie, locatie en locatie.
Ik vind de uitleg van dhr Bouman veel duidelijker dan altijd maar over de loaktie beginnen.quote:
[..]
Ik ken een voorbeeld ergens in verweggistan waar je nog maar 0.1 * het duitse bedrag betaald.
Wat hebben we nu aan deze loze kreten bij woningen draait alles om locatie, locatie en locatie.
Alles draait om lenen, lenen en nog meer lenen
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Bouman is een macro econoom en daarvoor draait alles altijd alleen maar om lenen lenen lenen. Die macro ecnonomen hadden al veel eerder op de rem moeten trappen maar dat hebben ze ook niet gedaan om daar nu mee te komen is ook een teken van een totaal falende economische sector.quote:
[..]
Ik vind de uitleg van dhr Bouman veel duidelijker dan altijd maar over de loaktie beginnen.
Alles draait om lenen, lenen en nog meer lenen
Ik sprak afgelopen weekend nog met een goede kennis van mij die architect is en die zei dat de prijs voornamelijk toch echt in de grond zit (25%) en 75% in de bouwkosten (materiaal, en arbeid waaronder hij dan ook valt) Dus op nieuwbouw is aleen nog iets te besparen als de grond wat goedkoper wordt, maar op dit moment kunnen we in NL geen huizen meer bouwen voor prijzen die sommigen hier eigenlijk graag zouden zien.
Dat gaat sowieso niet gebeuren.quote:
[..]
Dus op nieuwbouw is aleen nog iets te besparen als de grond wat goedkoper wordt, maar op dit moment kunnen we in NL geen huizen meer bouwen voor prijzen die sommigen hier eigenlijk graag zouden zien.
hahahah, een "huizenbezit" belasting is natuurlijk nog veel mooier als een overdrachtsbelasting.quote:
[..]
In wat een apenland leven we toch ook.
Het zou echt hilarisch zijn als ze die aankondigen op de derde dinsdag van september 
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik geef een belasting over de winst op een huis een grote kans.quote:
[..]
hahahah, een "huizenbezit" belasting is natuurlijk nog veel mooier als een overdrachtsbelasting.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Als je het er niet mee eens bent kan je ook normaal doen. Ik heb het gemeld bij een mod.quote:
[..]
Mening en matige poging tot trollaanzet.
Het gaat niet gebeuren omdat gemeentes never nooit niet gaan afserveren op hun bouwgrond, en speculanten gaan al helemaal niet afserveren op hun winsten. Grond zal altijd kunstmatig duur worden gehouden.
Wat nou met je loze kreten?quote:
[..]
Ik ken een voorbeeld ergens in verweggistan waar je nog maar 0.1 * het duitse bedrag betaald.
Wat hebben we nu aan deze loze kreten bij woningen draait alles om locatie, locatie en locatie.
Dit was in een Duitse stad zeer dicht bij de nederlandse grens op een zeer exclusieve locatie! Dus hou alsjeblieft je nutteloze opmerkingen voor je, ik weet wel waar ik over praat.
Gewoon uit interesse, heb je een linkje van dit huis met informatie?quote:
[..]
Wat nou met je loze kreten?
Dit was in een Duitse stad zeer dicht bij de nederlandse grens op een zeer exclusieve locatie! Dus hou alsjeblieft je nutteloze opmerkingen voor je, ik weet wel waar ik over praat.
In combinatie met een regeling dat je het geld zonder belasting mag gebruiken om je hypotheek te verlagen voor je volgende huis.quote:
[..]
Ik geef een belasting over de winst op een huis een grote kans.
Nee sorry, maar ik kan je wel zeggen dat het zeer speciaal was en zoiets in Nederland in de verste verte niet te vinden is. Het is al een jaar geleden, huis is verkocht.quote:
[..]
Gewoon uit interesse, heb je een linkje van dit huis met informatie?
Wie wil er nu in de buurt van enschede wonen. Jij wilt dingen vergelijken dan gaan we geen huizen in de randstad met huizen op het platteland in duitsland vergelijken.quote:
[..]
Wat nou met je loze kreten?
Dit was in een Duitse stad zeer dicht bij de nederlandse grens op een zeer exclusieve locatie! Dus hou alsjeblieft je nutteloze opmerkingen voor je, ik weet wel waar ik over praat.
Kijk in enschede vinden we ook genoeg huizen waar men in de randstad het 4 voudige voor moet neer tellen.
waarom zou je dat doen, gewoon een bezit belasting, dan maakt winst of verlies geen drol uit. gewoon elk jaar een extra belasting erbij, daar krijgen ze in den haag vast natte dromen vanquote:
[..]
Ik geef een belasting over de winst op een huis een grote kans.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Enschede moet je vergelijken met de regio daar
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Leververplichting van landbouwgrond aan de gemeente voor 20 euro pm2?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het was niet in de buurt van Enschede. Het was in de buurt van Nijmegen, en dan gaat het dus niet op wat je zegt. Natuurlijk staat dat huis in Duitsland en niet in Nederland, daarin heb je wel gelijk. Maar dat was ook de vergelijking hè? Hoeveel kost een Duits huis 20 min. over de grens in vergelijking met een Nederlands huis net over de grens. Dat zijn dus enorme verschillen.quote:
[..]
Wie wil er nu in de buurt van enschede wonen. Jij wilt dingen vergelijken dan gaan we geen huizen in de randstad met huizen op het platteland in duitsland vergelijken.
Kijk in enschede vinden we ook genoeg huizen waar men in de randstad het 4 voudige voor moet neer tellen.
Boumanquote:'Kabinet blaast lucht in huizenzeepbel'
Met de verlaging van de overdrachtsbelasting van 6 naar 2 procent probeert het kabinet extra lucht in de huizenzeepbel te blazen. Dit zegt econoom en RTL Z-beurscommentator Mathijs Bouman woensdag in een column in Het Financieele Dagblad.
Bouwlobby
Volgens hem heeft de bouw een flinke vinger in de Haagse pap: "We danken de meevaller aan de vaderlandse bouwlobby. Die wees Den Haag op de rampen die de Nederlandse bouwsector zouden treffen zonder steun van de overheid. Naast de lage btw voor verbouwingen werd de verhoging van de Nationale Hypotheekgarantie met een jaar verlengd en de hypotheekrenteaftrek voor mensen met twee huizen opgerekt. Alles bij elkaar pompte de overheid voor 195 miljoen euro in de woningmarkt, plus de impliciete kosten van de hypotheekgaranties. Eerder had het kabinet al voor 395 miljoen euro extra in de woningbouw gestoken."
Bouman vraagt zich af of het wel eerlijk is dat de bouw zo wordt ondersteund: "Dat is mooi voor de bouwers en huiseigenaren maar behoorlijk frustrerend voor andere slachtoffers van de crisis. Winkeliers die al jaren de klanten zien kijken zonder kopen en zakelijke dienstverleners die hun omzet zagen kelderen, zien het schaarse belastinggeld zomaar naar de bouwsector en woningmarkt stromen. Ook kunstenaars zonder subsidie en patiënten zonder persoonsgebonden budget vragen zich af: waarom zij wel en wij niet?"
Overheid wil huizencrisis voorkomen
"De reden is evident. Er zijn zo veel mensen en bedrijven afhankelijk van optimisme op de woningmarkt, dat de overheid er alles aan zal doen om een echte huizencrisis te voorkomen. Zonder dag en nacht draaiende betonmolens, zonder stijgende huizenprijzen die tophypotheken laten wegsmelten, zonder huiseigenaren die hun overwaarde verbrassen aan nieuwe keukens en whirlpools, komt de economie tot stilstand", vervolgt de beurscommentator.
Bouman verwijt het kabinet-Rutte angst: "De Nederlandse huizenmarkt is simpelweg 'too big to fail'. We kunnen een bouw- en huizencrisis niet dragen. Of beter: de overheid durft niet uit te vinden hoe het zou zijn als de prijzen fors zouden dalen. Maar één subsidieronde is niet genoeg om de huizenprijzen langdurig hoog te houden en de orderportefeuilles van de bouwbedrijven gevuld. Er moet steeds nieuw geld bij." De econoom vreest ook dat het beperken van de hypotheekrenteaftrek moeilijker wordt nu de overdrachtsbelasting voor tweederde is afgeschaft.
Laat de prijzen dalen
Volgens Bouman is de oplossing voor de woningmarkt eigenlijk heel simpel: "Hier mijn voorstel: stop met reanimeren van de huizenmarkt. Laat de prijzen gewoon flink dalen, zodat huizen weer betaalbaar worden, starters geen ondraaglijke leningen hoeven te sluiten en vraag en aanbod weer bij elkaar komen."
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat roep je mij iets te makkelijk Scorpie, als je grond hebt gekocht met geleend geld en dat is volgens mij voor de meeste gemeenten de realiteit dan kan afboeken wel eens voordeliger zijn. In ieder geval stijgen de prijzen in de meeste gemeenten al een paar jaar niet meer, ik speculeer op een dalingquote:
[..]
Als je het er niet mee eens bent kan je ook normaal doen. Ik heb het gemeld bij een mod.
Het gaat niet gebeuren omdat gemeentes never nooit niet gaan afserveren op hun bouwgrond, en speculanten gaan al helemaal niet afserveren op hun winsten. Grond zal altijd kunstmatig duur worden gehouden.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Bouman gaat alleen even niet in op de consequenties van die dalende huizenprijzen en hoe hij dat voor zich ziet. Of denkt hij dat geld dat verdampt bij Jan Modaal een positief effect heeft op de economie?
Een daling zal wel gaan komen ja, maar nooit een dermate groot percentage dat je een daling van bouwkosten van 50% of meer zal gaan zien, wat soms nog wel eens geclaimed wordt.quote:
[..]
Dat roep je mij iets te makkelijk Scorpie, als je grond hebt gekocht met geleend geld en dat is volgens mij voor de meeste gemeenten de realiteit dan kan afboeken wel eens voordeliger zijn. In ieder geval stijgen de prijzen in de meeste gemeenten al een paar jaar niet meer, ik speculeer op een daling
Je kunt het ook anders stellen: Heeft de hoge Nederlandse hypotheekschuld (meer dan 100% van het bbp) een positief effect op lange termijn op de Nederlandse economie?quote:
Bouman gaat alleen even niet in op de consequenties van die dalende huizenprijzen en hoe hij dat voor zich ziet. Of denkt hij dat geld dat verdampt bij Jan Modaal een positief effect heeft op de economie?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat ik niet begrijp is dat dalende prijzen slecht zouden zijn voor de economie, het bied juist een enorme kans om de economie tot bloei en diversiteit te brengen. Geld wat je niet uitgeeft aan je woning geef je immers aan andere zaken uit. Helaas zitten er in de huidige regering alleen maar trekpoppen van de vastgoed en bankmaffia
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Overheid heeft voldoende mogelijkheden om grond te onterven, je moet alleen de procedure sneller maken en de prijs die je kan ontvangen afkappen. Dan komen minnelijke schikkingen ook veel minder voorquote:
[..]
Als je het er niet mee eens bent kan je ook normaal doen. Ik heb het gemeld bij een mod.
Het gaat niet gebeuren omdat gemeentes never nooit niet gaan afserveren op hun bouwgrond, en speculanten gaan al helemaal niet afserveren op hun winsten. Grond zal altijd kunstmatig duur worden gehouden.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Precies... het antwoord daarop word steeds duidelijk imoquote:
[..]
Je kunt het ook anders stellen: Heeft de hoge Nederlandse hypotheekschuld (meer dan 100% van het bbp) een positief effect op lange termijn op de Nederlandse economie?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Probleem is dat de meeste mensen al huiseigenaar zijn, dus zal hun kapitaal omlaag gaan.quote:
Wat ik niet begrijp is dat dalende prijzen slecht zouden zijn voor de economie, het bied juist een enorme kans om de economie tot bloei en diversiteit te brengen. Geld wat je niet uitgeeft aan je woning geef je immers aan andere zaken uit. Helaas zitten er in de huidige regering alleen maar trekpoppen van de vastgoed en bankmaffia
Lekker boeiend, beter dan je schuld bij buitenlandse overheden, banken en hedgefundsquote:
[..]
Je kunt het ook anders stellen: Heeft de hoge Nederlandse hypotheekschuld (meer dan 100% van het bbp) een positief effect op lange termijn op de Nederlandse economie?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Kijk naar Griekenland hoe die in de problemen zitten met een staatsschuld van 150% van het bbp. Het is natuurlijk leuk dat de VVD zich zo zorgen maakt om de staatsschuld, maar dat zij de hypotheekschuld het liefst dubbel zo hard zien oplopen. Wtf is daar de logica van?quote:
[..]
Precies... het antwoord daarop word steeds duidelijk imo
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nou volgens mij is het juist zo dat vroeger de huizenprijzen stegen, mensen de overwaarde opnamen en dit in de economie pompten. Dat geld is er straks niet meer, dus die kans op bloei en diversiteit zii ik vooralsnog niet.quote:
Wat ik niet begrijp is dat dalende prijzen slecht zouden zijn voor de economie, het bied juist een enorme kans om de economie tot bloei en diversiteit te brengen. Geld wat je niet uitgeeft aan je woning geef je immers aan andere zaken uit. Helaas zitten er in de huidige regering alleen maar trekpoppen van de vastgoed en bankmaffia
Dat het een ongezonde situatie betreft zijn we al over uit. De vraag hoe je dit gaat reguleren is een veel belangrijkere. Jan Modaal failliet laten gaan omwille van het land lijkt me geen goed plan.quote:
[..]
Je kunt het ook anders stellen: Heeft de hoge Nederlandse hypotheekschuld (meer dan 100% van het bbp) een positief effect op lange termijn op de Nederlandse economie?
Who cares? Ze hebben toch een huis om in te wonen? Dat het onderpand in waarde daalt is het risico voor de bank. Als je gespeculeerd hebt op waardestijging en daardoor een aflossingsvrije hypotheek hebt genomen dan is dat een gok geweest. Het klinkt misschien ouderwets maar aflossen is gewoon heel normaal als je geld leent.quote:
[..]
Probleem is dat de meeste mensen al huiseigenaar zijn, dus zal hun kapitaal omlaag gaan.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Dat is altijd zo.quote:
[..]
Lekker boeiend, beter dan je schuld bij buitenlandse overheden, banken en hedgefunds
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De staatsschuld kan je niet vergelijken met de hypotheekschuld natuurlijk, en dat weet je zelf ook wel gekke pberends.quote:
[..]
Kijk naar Griekenland hoe die in de problemen zitten met een staatsschuld van 150% van het bbp. Het is natuurlijk leuk dat de VVD zich zo zorgen maakt om de staatsschuld, maar dat zij de hypotheekschuld het liefst dubbel zo hard zien oplopen. Wtf is daar de logica van?
De bank is ook niet gek en zal het geld gewoon gaan halen bij Jan Modaal, de zogenoemde bijstortingen zoals sommigen al eerder aanhaalden worden dan opeens wel van kracht. En dat zal dan een hoop mensen met een normale hypotheek ook gewoon pijn gaan doen.quote:
[..]
Who cares? Ze hebben toch een huis om in te wonen? Dat het onderpand in waarde daalt is het risico voor de bank. Als je gespeculeerd hebt op waardestijging en daardoor een aflossingsvrije hypotheek hebt genomen dan is dat een gok geweest. Het klinkt misschien ouderwets maar aflossen is gewoon heel normaal als je geld leent.
Waarom niet? In de VS vielen allerlei banken om door hypotheken.quote:
[..]
De staatsschuld kan je niet vergelijken met de hypotheekschuld natuurlijk, en dat weet je zelf ook wel gekke pberends.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En in Griekenland valt de overheid om in plaats van private ondernemingen . Derhalve een matige vergelijking.quote:
[..]
Waarom niet? In de VS vielen allerlei banken om door hypotheken.
quote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat is volgens mij ook precies de reden waarom men dit toestond, echter zo'n speculatieve zeepbel blazen is alleen leuk in het begin. Vroeg of laat is de taart op, het feestje voorbij en zit je total loss met een kater op de bankquote:
Nou volgens mij is het juist zo dat vroeger de huizenprijzen stegen, mensen de overwaarde opnamen en dit in de economie pompten. Dat geld is er straks niet meer, dus die kans op bloei en diversiteit zii ik vooralsnog niet.
Laten we het erop houden dat zoiets geen duurzaam gedrag is en dat is wat pberends op doelt imo.
Waarom zou JoMo failliet gaan? We hebben toch de NHG zodat ook de belastingbetaler die nooit geprofiteerd heeft mee mag gaan betalenquote:Dat het een ongezonde situatie betreft zijn we al over uit. De vraag hoe je dit gaat reguleren is een veel belangrijkere. Jan Modaal failliet laten gaan omwille van het land lijkt me geen goed plan.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Als de Griekse overheid omvalt, vallen Europese banken om, is toch de redenering? Dus ik zie niet in waarom hypotheekschulden niet belangrijk zouden zijn.quote:
[..]
En in Griekenland valt de overheid om in plaats van private ondernemingen . Derhalve een matige vergelijking.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Gelukkig gaat de spaarrente weer iets omhoog, als J.M. nu alvast gaat inleggen heeft hij dubbel profijt van de samengestelde interestquote:
[..]
De bank is ook niet gek en zal het geld gewoon gaan halen bij Jan Modaal, de zogenoemde bijstortingen zoals sommigen al eerder aanhaalden worden dan opeens wel van kracht. En dat zal dan een hoop mensen met een normale hypotheek ook gewoon pijn gaan doen.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Ja, en het laatste wat je dan moet doen is met paardenmiddelen komen waardoor de helft van het land failliet zou gaan.quote:
[..]
Dat is volgens mij ook precies de reden waarom men dit toestond, echter zo'n speculatieve zeepbel blazen is alleen leuk in het begin. Vroeg of laat is de taart op, het feestje voorbij en zit je total loss met een kater op de bank
Laten we het erop houden dat zoiets geen duurzaam gedrag is en dat is wat pberends op doelt imo.
Nee Xeno, de NHG wordt niet door de belastingbetaler betaald.quote:Waarom zou JoMo failliet gaan? We hebben toch de NHG zodat ook de belastingbetaler die nooit geprofiteerd heeft mee mag gaan betalen
Dat kan best zijn, maar hoeveel kans om te overleven geef jij die private ondernemingen? Als de overheid op zijn gat ligt zal ze haar taken niet meer kunnen uitvoeren. Mogelijk weerhoudt dit private investeerders ervan om te investeren in private ondernemingen in een anarchistische olijvenrepubliek?quote:
[..]
En in Griekenland valt de overheid om in plaats van private ondernemingen . Derhalve een matige vergelijking.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Het ging om de validiteit van de vergelijking tussen staatsschuld en hypotheekschuld, waarbij de staatsschuld op conto van de overheid staat en de hypotheekschulden op conto van private ondernemingen. De overlevingskansen van 1 van deze 2 is volgens mij niet echt relevant, correct me if i`m wrong.quote:
[..]
Dat kan best zijn, maar hoeveel kans om te overleven geef jij die private ondernemingen?
Als daardoor voor iedereen de situatie na een paar jaar weer beter wordt, waarom dan niet?quote:Op woensdag 6 juli 2011 16:07 schreef Scorpie het volgende:
Ja, en het laatste wat je dan moet doen is met paardenmiddelen komen waardoor de helft van het land failliet zou gaan.
Wel als half Nederland failliet gaat Scorpiequote:Nee VirtualMemory, de NHG wordt niet door de belastingbetaler betaald.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Die garantie heb je niet. Kijk naar Spanje, Portugal, Griekenland, Ierland. Allemaal landen met hoge werkloosheid, ingestorte huizenmarkten en omvallende overheden die de stabiliteit in gevaar brengen. De kans dat je daar over pak hem beet 3 jaar een vooruitgang zult zien in de vorm van economische groei is zeer klein.quote:
[..]
Als daardoor voor iedereen de situatie na een paar jaar weer beter wordt, waarom dan niet?
Dan nog niet.quote:Wel als half Nederland failliet gaat Scorpie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2011 16:13:18 ]
Mmm... de staatsschuld is toch vaak gefinancierd door private ondernemingen? Too big to fail komt toch vooral voort uit het gegeven dat als de schulden niet meer doorgerold kunnen worden het hele kaartenhuis instort. Private schuld, staatsschuld het is allemaal met elkaar verweven.quote:Op woensdag 6 juli 2011 16:10 schreef Scorpie het volgende:
Ik snap de relevantie hiervan niet helemaal. Het ging om de validiteit van de vergelijking tussen staatsschuld en hypotheekschuld, waarbij de staatsschuld op conto van de overheid staat en de hypotheekschulden op conto van private ondernemingen. De overlevingskansen van 1 van deze 2 is volgens mij niet echt relevant, correct me if i`m wrong.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Ja, precies. In de VS hebben we gezien wat een hypotheekcrisis kan doen, en in Griekenland een staatsschuldcrisis. Per saldo kan het evenerg uitpakken. Dus geen idee waarom de hypotheekschuld niet te vergelijken zou zijn met een staatsschuld.quote:
[..]
Mmm... de staatsschuld is toch vaak gefinancierd door private ondernemingen? Too big to fail komt toch vooral voort uit het gegeven dat als de schulden niet meer doorgerold kunnen worden het hele kaartenhuis instort. Private schuld, staatsschuld het is allemaal met elkaar verweven.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dus omdat A in de VS is gebeurt en B in Griekenland is A==B ?quote:
[..]
Ja, precies. In de VS hebben we gezien wat een hypotheekcrisis kan doen, en in Griekenland een staatsschuldcrisis. Per saldo kan het evenerg uitpakken. Dus geen idee waarom de hypotheekschuld niet te vergelijken zou zijn met een staatsschuld.
Je kunt de hypotheekcrisis in de VS natuurlijk niet met de NL situatie vergelijken. Daar lever je de sleutels van je huis in bij de bank en je bent van je hypotheek af.quote:
Ja, precies. In de VS hebben we gezien wat een hypotheekcrisis kan doen
Dus als je fijn woont, maar aan de overkant van de straat komt een huis te koop die goedkoper is, lever je de ene sleutel in en haalt de andere op. Geen restschuld, en ook nog eens goedkoper wonen. Ja, dan kom je al gauw als stagnerende hypotheekmarkt in een stroomversnelling naar beneden terecht.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
When the shit hits the fan, the NHG is an empty shellquote:'Nationale Hypotheekgarantie gewaarschuwd'
Kredietbeoordelaar Fitch heeft woensdag gewaarschuwd dat het bureau Nederlandse hypotheekpaketten met een Nationale Hypotheekgarantie (NHG) fors af zal waarderen als er geen grotere buffers komen om mogelijke verliezen op te vangen.
Als er geen extra kredietbescherming komt op de NHG-hypotheekpakketten wordt de beoordeling mogelijk verlaagd van de huidige hoge rating AAA naar zogeheten 'low investment grade'-niveaus.
Fitch maakt zich vooral zorgen over de magere buffers in de hypotheekpakketten die worden verhandeld door allerlei financiële instellingen. Deze verliezen kunnen oplopen van 3,3 tot 7,7 procent van de balans in een stress-scenario. De huidige buffer bedraagt echter slechts 1 procent.
Het ratingbureau is ook voorzichtiger geworden over NHG-garanties, omdat ze niet altijd het hele hypotheekbedrag dekken, omdat de garantie daalt na verloop van tijd terwijl de hypotheek dat niet altijd doet. Ook is er een kans van circa 15 procent dat de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW), die de garantie beheert, NHG-claims weigert.
.[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 06-07-2011 18:31:46 ]
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Toch wel mooi, de NHG kost 0,55 procent van het hypotheekbedrag. Denken ze daadwerkelijk dat ze met 0,55% van de hypotheek allerlei garanties kunnen afgeven die ze helemaal niet kunnen waarmaken als het echt slechter gaat op de woningmarkt?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kennelijk heeft men dat jaren gedacht of was het dat die premie in heel andere tijden werd opgesteld? Misschien is het een ideetje om ieder jaar opnieuw de hoogte van de premie vast te stellen? Lekker confronterend ookquote:
Toch wel mooi, de NHG kost 0,55 procent van het hypotheekbedrag. Denken ze daadwerkelijk dat ze met 0,55% van de hypotheek allerlei garanties kunnen afgeven die ze helemaal niet kunnen waarmaken als het echt slechter gaat op de woningmarkt?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Tja, dan moet je de premie verhogen naarmate het slechter gaat. Dat is helemaal niet lekker natuurlijk. Ik ben benieuwd wanneer het kabinet de NHG moet gaan sponsorenquote:
[..]
Kennelijk heeft men dat jaren gedacht of was het dat die premie in heel andere tijden werd opgesteld? Misschien is het een ideetje om ieder jaar opnieuw de hoogte van de premie vast te stellen? Lekker confronterend ook
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kan iemand mij uitleggen waarom dat nodig is? De overheid staat toch garant als de NHG pot leeg zou raken?quote:Kredietbeoordelaar Fitch heeft woensdag gewaarschuwd dat het bureau Nederlandse hypotheekpaketten met een Nationale Hypotheekgarantie (NHG) fors af zal waarderen als er geen grotere buffers komen om mogelijke verliezen op te vangen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De overheid moet reeds bezuinigen, als ze ook nog eens garant moet staan of erger.... geld moet stoppen in de pot... dan gaan bepaalde effecten elkaar versterken.quote:
[..]
Kan iemand mij uitleggen waarom dat nodig is? De overheid staat toch garant als de NHG pot leeg zou raken?
Wat dat betreft is verzekeren alleen effectief als de premies minimaal de schade dekken.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Shit, had IJsland dat maar gewetenquote:
[..]
De overheid moet reeds bezuinigen, als ze ook nog eens garant moet staan of erger.... geld moet stoppen in de pot... dan gaan bepaalde effecten elkaar versterken.
Wat dat betreft is verzekeren alleen effectief als de premies minimaal de schade dekken.
Zonder gekheid: Goeie uitleg.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Volgens mij heb je bouwkosten en kavelprijs. Typisch van de bouwkosten is dat ze de afgelopen 10 jaar juist gedaald zijn door innovatie. Alleen tot 2008 werd dat steeds "opgesnoept" door de geldhonger van Nederlandse gemeenten, die de kavelprijs onnodig hoog hielden. Dat laatste is niet meer vol te houden, want gemeenten zitten met veel onverkoopbare grond.quote:
[..]
Een daling zal wel gaan komen ja, maar nooit een dermate groot percentage dat je een daling van bouwkosten van 50% of meer zal gaan zien, wat soms nog wel eens geclaimed wordt.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Ben ik het toch niet helemaal mee eens. Er staat een garantie achter de NHG waar je U tegen zegt. (De Nederlandse staat dus)quote:
Shit, had IJsland dat maar geweten
Zonder gekheid: Goeie uitleg.
Waarom dan de hypotheken met NHG afwaarderen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als de Nederlandse staat al te veel garanties af geeft, dan wordt het een soort IJslandse of Griekse staat. Als het zover komt, zijn die garanties niet veel meer waard.quote:
[..]
Ben ik het toch niet helemaal mee eens. Er staat een garantie achter de NHG waar je U tegen zegt. (De Nederlandse staat dus)
Waarom dan de hypotheken met NHG afwaarderen?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
En in dat geval maakt het niet meer uit of je koopt of huurt, dan gaan we sowieso met zijn allen naar de klote.quote:
Als de Nederlandse staat al te veel garanties af geeft, dan wordt het een soort IJslandse of Griekse staat. Als het zover komt, zijn die garanties niet veel meer waard.
Maar dan wel het liefst met een afbetaald huis onder mijn reet
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vergeet Ierland niet:quote:
[..]
Als de Nederlandse staat al te veel garanties af geeft, dan wordt het een soort IJslandse of Griekse staat. Als het zover komt, zijn die garanties niet veel meer waard.
Dit zie ik in Nederland ook nog wel gebeuren.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Bij de Keltische tijger zijn de tanden uitgevallen, die eet voorlopig alleen maar appelmoes en brintapap (voor een jaartje of 10).
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Het begint duidelijk te worden....
quote:Situatie woningmarkt dramatisch
DEN HAAG - De woningmarkt heeft een ronduit dramatische lente beleefd. Hoewel het tweede kwartaal traditioneel de beste periode van het jaar is voor de huizenmarkt, ligt de gemiddelde huizenprijs met 234.000 euro nu 2,2 procent lager dan vorig jaar en het aantal woningverkopen zelfs 8 procent lager dan in het tweede kwartaal van 2010.
Dat blijkt uit cijfers die makelaarsvereniging NVM vandaag heeft gepresenteerd. In totaal werden in het lentekwartaal 30.300 huizen verkocht. Ten opzichte van de eerste drie maanden van dit jaar is dat een stijging van 7 procent. Desalniettemin spreekt de NVM van een teleurstelling, omdat in de maanden april tot en met juni normaal 12,5 procent meer woningen worden verkocht dan de eerste drie maanden van het jaar.
Voor de zomermaanden verwacht de NVM dat het aantal transacties met 10 procent stijgt ten opzichte van het derde kwartaal van 2010. De makelaars verwachten dat de verlaging van de overdrachtsbelasting vorige week van 6 naar 2 procent een stijging in het aantal verkopen teweeg brengt.
Woningeigenaren zullen moeten wennen aan een blijvend lagere huizenprijs, aldus de NVM. De prijsdaling is bij alle woningtypen zichtbaar. De prijs van een tussenwoning daalde met 3 procent het sterkst. De prijsdruk zal ondanks de lagere overdrachtsbelasting blijven bestaan. Het verschil tussen vraag- en marktprijs is inmiddels 15 procent. ‘Mensen die denken dat de belastingverlaging een prijsopdrijvend effect zal hebben, wil ik uit de droom helpen”, zegt NVM-voorzitter Ger Hukker. ‘Daarvoor staan er teveel woningen te koop.” Ruim 200.000 woningen wachten op een koper, terwijl op jaarbasis amper de helft verkocht wordt.
Volgens Hukker is het verlagen van de overdrachtsbelasting niet genoeg om de woningmarkt weer aan het draaien te krijgen. De makelaarsbaas pleit voor aanpassing van de hypotheekregels aan de flexibele arbeidsmarkt. Zelfstandigen Zonder Personeel (ZZP‘ers) en uitzendkrachten komen nu nagenoeg niet in aanmerking voor een hypotheek. Hukker: ‘Een op de drie werknemers heeft een vorm van flexibele arbeid. Stem de hypotheekverstrekking verantwoord af op de moderne samenleving.”
1 op de 20 huizen staat te koop
Toegevoegd: donderdag 7 jul 2011, 10:00
In Nederland stonden in het tweede kwartaal 207.000 huizen te koop. Daarmee is voor het eerst de grens van 200.000 overschreden. Eén op de 20 huizen is nu in de verkoop, zegt makelaarsvereniging NVM. Huizen staan veel langer te koop dan voor de crisis, die eind 2008 begon.
Ook het afgelopen kwartaal bleef de woningmarkt kwakkelen. Er werden 30.300 huizen verkocht;ruim 8% minder dan in dezelfde periode vorig jaar. Gemiddeld lag de verkoopprijs 2,2% lager.
De NVM is optimistisch over het komende kwartaal. De tijdelijke verlaging van de overdrachtsbelasting leidt volgens de NVM tot een verkoopstijging van 10%.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Die keltische tijger is gecreerd door de EU, middels een extreem laag vpb percentage en gratis bouwgrond zijn ICT hoofdkantoren als Apple en IBM uit heel Europa gelokt en die gaan nu allemaal weer weg en Ierland wordt weer een arm schapenlandquote:
Bij de Keltische tijger zijn de tanden uitgevallen, die eet voorlopig alleen maar appelmoes en brintapap (voor een jaartje of 10).
Ja de banken zijn gek, het risico dat ze morgen op straat staan is veel te grootquote:Zelfstandigen Zonder Personeel (ZZP‘ers) en uitzendkrachten komen nu nagenoeg niet in aanmerking voor een hypotheek. Hukker: ‘Een op de drie werknemers heeft een vorm van flexibele arbeid. Stem de hypotheekverstrekking verantwoord af op de moderne samenleving.”
Het ligt er maar net aan wat voor een beroep je hebt. Er is voor ZZP-ers met de juiste vaardigheden nog genoeg werk te doen. Ik zit zelf ook wel eens met de gedachte te spelen om voor mijzelf te gaan beginnen. Ik heb nl. steeds meer moeite met als maar werken voor dezelfde baas. Op een gegeven moment zijn er geen leermomenten meer en heb je gewoon nieuwe input en uitdagingen nodig om gemotiveerd en scherp te blijvenquote:
[..]
Ja de banken zijn gek, het risico dat ze morgen op straat staan is veel te groot
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Toch apart. Ik kreeg zonder problemen mijn hypotheek als ZZP-er.quote:
[..]
Ja de banken zijn gek, het risico dat ze morgen op straat staan is veel te groot
Maar goed, ik kon dan ook getekende verklaringen van diverse opdrachtgevers, mijn pensioenpolissen en arbeidsongeschiktheidspolis en businessplan overleggen. Iets dat veel van de "ZZP-hypers" allemaal maar teveel moeite en/of te duur vinden
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wat een grap van Hukker. Volgens die mafkees is het probleem dat "louche figuren" niet snel genoeg aan hypotheken komen. Dit is de omgekeerde wereldquote:Volgens Hukker is het verlagen van de overdrachtsbelasting niet genoeg om de woningmarkt weer aan het draaien te krijgen. De makelaarsbaas pleit voor aanpassing van de hypotheekregels aan de flexibele arbeidsmarkt. Zelfstandigen Zonder Personeel (ZZP‘ers) en uitzendkrachten komen nu nagenoeg niet in aanmerking voor een hypotheek. Hukker: ‘Een op de drie werknemers heeft een vorm van flexibele arbeid. Stem de hypotheekverstrekking verantwoord af op de moderne samenleving.”
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Sowieso apart om te horen wat de problemen op de huizenmarkt zijn als we de "insiders" zoals Ger Hukker moeten geloven.
Het probleem is volgens hen altijd dat er te weinig hypotheekschulden worden aangegaan.
Het probleem is volgens hen altijd dat er te weinig hypotheekschulden worden aangegaan
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vermoed dat Ger Hukker samen met alle VVD-politici zou zeggen: Kunnen ze zich alvast voorbereiden op een levenlange tophypotheek later!quote:'Scholier diep in schulden door smartphone'
Scholieren met schulden staan voor gemiddeld 8700 euro in het krijt bij schuldeisers. De smartphone is daar voor een groot deel debet aan. Dat blijkt uit een inventarisatie van de gemeente Amsterdam op de budgetspreekuren van 34 mbo's, schrijft Trouw donderdag. De problemen zouden zich ook elders in Nederland voordoen.
Leerlingen zijn volgens de gemeente in een soort 'telefoonwedloop' verwikkeld. Ze hebben steeds luxere en betere telefoons nodig om erbij te horen. Veel jongeren kiezen een voor hen ongunstig abonnement, omdat providers 'ondoorzichtige tarieven en complexe abonnementen' aanbieden.
De leerlingen hebben vaak geen idee van de schuldenlast en het aantal schuldeisers. Daardoor stijgen de schulden ongemerkt. Bij sommigen is de schuld opgelopen tot 25.000 euro.
De Amsterdamse wethouder van armoede Freek Ossel (PvdA) noemt de cijfers schokkend en vreest dat dit het topje van de ijsberg is. Hij pleit voor meer voorlichting op scholen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nog duidelijker
quote:NVM: slechtste kwartaal van de eeuw
15:09 7-7-2011
AMSTERDAM (AFN) - Het effect van de verlaging van de overdrachtsbelasting op de woningmarkt wordt in het vierde kwartaal van dit jaar waarschijnlijk zichtbaar. Dat zei topman Ger Hukker van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) donderdag tijdens de presentatie van de woningmarktcijfers over het tweede kwartaal.
NVM: slechtste kwartaal van de eeuw De NVM verwacht dat het aantal woningverkopen in het derde kwartaal 10 procent hoger zal liggen als gevolg van de maatregel. ,,Zelfs dan hebben we het maar over 3000 woningen'', zei Hukker.
Volgens Hukker wordt volgend jaar maart bekend of de maatregel wordt verlengd. ,,Het kabinet ontkomt er dan niet aan om uitsluitsel te geven. De kopers willen dan namelijk weten waar ze aan toe zijn en of ze dus nog gebruik kunnen maken van een lagere overdrachtsbelasting.''
Recordhoogte
Het aanbod van te koop staande huizen heeft inmiddels een recordhoogte bereikt van 207.000. De gemiddelde prijs van een verkochte woning lag in het tweede kwartaal op 234.000 euro, een daling van 2,2 procent ten opzichte van 2010. Er werden 30.300 huizen gesleten, 8,6 procent minder dan in 2010. ,,We kunnen wel spreken van het slechtste kwartaal van de eeuw'', aldus Hukker. De NVM verwacht niet dat de woningprijzen het komende kwartaal zullen stijgen.
Volgens de vereniging is de woningmarkt tussen 1995 en 2010 volledig vastgelopen. Hukker pleit daarom onder meer voor een aantal kortetermijnoplossingen. ,,De sleutel voor het herstel van de woningmarkt ligt vooral bij de banken. Begin met het normaliseren van de hypotheekverstrekking en stem die verantwoord af op de moderne samenleving, waar een op de drie mensen een flexibele baan heeft.''
Financieringsproblemen
De NVM wil verder dat er een eind komt aan de financieringsproblemen bij particulier erfpacht. ,,Banken moeten ook hun financiële producten innoveren, zowel bij hypotheken als het sparen. En laat ouders hun kinderen helpen in te stappen op de woningmarkt'', aldus Hukker.
Volgens de NVM-voorzitter heeft de woningmarkt op dit moment vooral baat bij rust. Hij noemde de manier waarop het plan van Rabobank voor het verplicht stellen van de zogeheten annuïteitenhypotheek, een financiering waarbij niet alleen rente wordt betaald maar ook wordt afgelost, in de publiciteit kwam, onbegrijpelijk. ,,Kom naar buiten met zo'n plan als er een breed draagvlak voor is. Dit voedt de onzekerheid op de woningmarkt alleen maar'', aldus Hukker.
Dat is een goede ik ben het even kwijt waar het stond. Maar niet in alle gevallen zal de NHG dekkend zijn of worden uitgekeerd. Waar stond dat nou ..... sorry ben het ff kwijt. Als ik het weer vind zal ik het wel posten.quote:
[..]
Ben ik het toch niet helemaal mee eens. Er staat een garantie achter de NHG waar je U tegen zegt. (De Nederlandse staat dus)
Waarom dan de hypotheken met NHG afwaarderen?
gevondenquote:
[..]
Ben ik het toch niet helemaal mee eens. Er staat een garantie achter de NHG waar je U tegen zegt. (De Nederlandse staat dus)
Waarom dan de hypotheken met NHG afwaarderen?
http://www.beurs.nl/nieuw(...)mbs-met-nhg-garantie
"
Fitch is voorzichtiger geworden over NHG-garanties, omdat ze niet altijd het hele hypotheekbedrag dekken, omdat de garantie daalt na verloop van tijd terwijl de hypotheek dat niet altijd doet. Ook is er een kans van circa 15% dat de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW), die de garantie beheert, NHG-claims weigert.
"
Klopt het wel wat fitch verondersteld? Als ik het goed heb dekt Nhg sowieso toch niet het gehele hypoteekbedrag maar alleen het verlies als de verkopende partij een schuld overhoudt die ze zelf niet meer kunnen opbrengen.
Dat dacht ik dus ook. En er zijn wel gevallen dat de klant alsnog met een restschuld achterblijft, maar de bank krijgt sowieso het geld. In dat geval moet de 'klant' aan het NHG gaan terugbetalen.quote:
Klopt het wel wat fitch verondersteld? Als ik het goed heb dekt Nhg sowieso toch niet het gehele hypoteekbedrag maar alleen het verlies als de verkopende partij een schuld overhoudt die ze zelf niet meer kunnen opbrengen.
Toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Sterker nog, dat is de default situatie. De NHG neemt de hypotheekschuld over van de bank. Dan is de bank er van af en moet de klant terugbetalen aan de NHG. Vervolgens heeft NHG de mogelijkheid (niet de verplichting!) om die schuld geheel of gedeeltelijk kwijt te schelden. Dat doen ze vaak, maar lang niet altijd (geheel).quote:
[..]
Dat dacht ik dus ook. En er zijn wel gevallen dat de klant alsnog met een restschuld achterblijft, maar de bank krijgt sowieso het geld. In dat geval moet de 'klant' aan het NHG gaan terugbetalen.
Toch?
NHG is er voor de banken, niet voor de consumenten, alleen doen hypotheekverstrekkers graag alsof je als je NHG hebt niets meer kan gebeuren. Dat verkoopt makkelijker
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Nou, dan had ik het toch goed?quote:
Sterker nog, dat is de default situatie. De NHG neemt de hypotheekschuld over van de bank. Dan is de bank er van af en moet de klant terugbetalen aan de NHG. Vervolgens heeft NHG de mogelijkheid (niet de verplichting!) om die schuld geheel of gedeeltelijk kwijt te schelden. Dat doen ze vaak, maar lang niet altijd (geheel).
NHG is er voor de banken, niet voor de consumenten, alleen doen hypotheekverstrekkers graag alsof je als je NHG hebt niets meer kan gebeuren. Dat verkoopt makkelijker
Maar waarom dan afwaarderen ivm het 'risico'?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Whuzz als nhg de hypotheek over zou nemen worden ze toch ook eigenaar van dat vastgoed en zouden ze er dus alles aan doen om dat vastgoed voor de hoogste prijs te verkopen. Via welk kanaal verkoopt de nhg dan die huizen?
'Hypotheekschuld' moet 'restschuld' zijn in het betoog van Whuzz.quote:
Whuzz als nhg de hypotheek over zou nemen worden ze toch ook eigenaar van dat vastgoed en zouden ze er dus alles aan doen om dat vastgoed voor de hoogste prijs te verkopen. Via welk kanaal verkoopt de nhg dan die huizen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als de NL huizenmarkt crashed is die 600 miljoen in de kas van de NHG gewoon maar een druppeltje op een gloeiend hete plaat. Overigens vraag ik mij af of die inleg van de NHG wel liquide is? Hebben ze het niet stiekem belegt in vastgoed ofzoquote:
Maar waarom dan afwaarderen ivm het 'risico'?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Dit. Uiteraardd wist Bas precies wat ik bedoelde, maar 't is altijd leuker om ff moeilijk te doen hequote:
[..]
'Hypotheekschuld' moet 'restschuld' zijn in het betoog van Whuzz.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Nou en? De 'Nederlandse staat' staat garant voor eventuele tekorten! Al hebben ze maar 1 euro in kas, wat doet dat ertoe?quote:
Als de NL huizenmarkt crashed is die 600 miljoen in de kas van de NHG gewoon maar een druppeltje op een gloeiend hete plaat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Gewoon een toplening op de kapitaalmarkt nemen..., anders bij het IMF of Duitsland smeken om hulp....quote:
[..]
Nou en? De 'Nederlandse staat' staat garant voor eventuele tekorten! Al hebben ze maar 1 euro in kas, wat doet dat ertoe?
[ Bericht 0% gewijzigd door Censuur-152 op 07-07-2011 20:25:14 ]
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Lul er maar omheen...quote:
Gewoon een toplening op de kapitaalmarkt nemen..., anders het IMF of Duitsland....
Wat doet het er toe hoeveel de NHG in kas heeft als heel NL garant staat? Dat geld komt dus toch wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Probleem opgelost dan, gewoon iedereen tot 350.000¤ een hypotheek verstrekken. En we kunnen weer verder feesten.quote:
[..]
Lul er maar omheen...
Wat doet het er toe hoeveel de NHG in kas heeft als heel NL garant staat? Dat geld komt dus toch wel.
Nee, geef nou eens antwoord op de vraag.quote:
Probleem opgelost dan, gewoon iedereen tot 350.000¤ een hypotheek verstrekken. En we kunnen weer verder feesten.
De NHG staat garant voor eventuele restschulden, en de overheid staat op zijn beurt garant voor de NHG. Waarom dan afwaarderen op hypotheken met NHG omdat er niet genoeg in kas zou zitten?
Als de staat zou gaan klagen dat er te weinig in kas zit... OK. Maar voor een bank maakt het geen reet uit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Precies, dat dus. ik vind dat de bank gewoon iedereen hypotheek moeten kunnen geven tot de NHG grens.
Staat staat garant waar doen ze nou moeilijk over?
Staat staat garant waar doen ze nou moeilijk over?
Gewoon iedereen een lening van 1000000euro geven. Dat geld komt er toch wel.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Dat doet de bank ook, mits je aan de strenge NHG voorwaarden voldoet...quote:
Precies, dat dus. ik vind dat de bank gewoon iedereen hypotheek moeten kunnen geven tot de NHG grens.
En nu heb ik nog steeds geen antwoord op de vraag: Waarom afwaarderen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kun je dat ook onderbouwen, of ga je gewoon weer verder met trollen?quote:
Gewoon iedereen een lening van 1000000euro geven. Dat geld komt er toch wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Tja, ik weet het ook niet hoor, maar zoals ik het lees in dat stukje, dekt de NHG gewoon niet altijd de volledige restschuld (quote:
De NHG staat garant voor eventuele restschulden, en de overheid staat op zijn beurt garant voor de NHG. Waarom dan afwaarderen op hypotheken met NHG omdat er niet genoeg in kas zou zitten?
). En de overheid staat denk ik alleen garant op het moment dat de NHG wel zou moeten uitbetalen vanwege de dekking, maar niet kan.Is dat het dan?quote:Fitch is voorzichtiger geworden over NHG-garanties, omdat ze niet altijd het hele hypotheekbedrag dekken, omdat de garantie daalt na verloop van tijd terwijl de hypotheek dat niet altijd doet. Ook is er een kans van circa 15% dat de Stichting Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW), die de garantie beheert, NHG-claims weigert.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat vraag ik me ook af.quote:
[..]
Dat doet de bank ook, mits je aan de strenge NHG voorwaarden voldoet...
En nu heb ik nog steeds geen antwoord op de vraag: Waarom afwaarderen?
En waarom strenge NHG voorwaarden? Staat staat toch garant...
Wel t.o.v. de bank, maar niet altijd t.o.v. de klant. De klant blijft dan dus met een restschuld zitten t.o.v de N.H.G. De bank krijgt sowieso zijn geld.quote:
Tja, ik weet het ook niet hoor, maar zoals ik het lees in dat stukje, dekt de NHG gewoon niet altijd de volledige restschuld (
Ja, dus heeft de bank sowieso geen enkel risico, als de NHG niet betaald, betaald de staat wel.quote:En de overheid staat denk ik alleen garant op het moment dat de NHG wel zou moeten uitbetalen vanwege de dekking, maar niet kan.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Omdat de staat slechts garant staat onder strenge voorwaarden? Dus zijn de voorwaarden van de NHG streng. (Sim-pel)quote:
En waarom strenge NHG voorwaarden? Staat staat toch garant...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Tja, ik lees het dus anders. Dat de banken toch wel risico lopen (raar genoeg, dat ben ik met je eens). Maar weten doe ik het ook niet.quote:
[..]
Wel t.o.v. de bank, maar niet altijd t.o.v. de klant. De klant blijft dan dus met een restschuld zitten t.o.v de N.H.G. De bank krijgt sowieso zijn geld.
[..]
Ja, dus heeft de bank sowieso geen enkel risico, als de NHG niet betaald, betaald de staat wel.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ok dan, ik vind dat Nederland maar een eigen credit rating bureau moet beginnen.quote:
[..]
Omdat de staat slechts garant staat onder strenge voorwaarden? Dus zijn de voorwaarden van de NHG streng. (Sim-pel)
Lijkt me beter, want die buitenlanders begrijpen het volgens mij niet helemaal. (Of het komt ze niet uit....)quote:Op donderdag 7 juli 2011 20:36 schreef Terrorizer het volgende:
Ok dan, ik vind dat Nederland maar een eigen credit rating bureau moet beginnen.
[ Bericht 32% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-07-2011 20:43:28 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nou, zoals je zelf eigenlijk ook al aangeeft slaat de 'garantie' in de 'Nationale Hypotheek Garantie' op de garantie die banken hebben dat het volledige hypotheekbedrag wordt terugbetaald. Als in dat stukje dan bijvoorbeeld staat dat 'de garantie na verloop van tijd afneemt', dan neem ik aan dat het dan ook om de garantie voor de banken gaat. Dus dat als een huis bijvoorbeeld na 20 jaar alsnog gedwongen verkocht moet worden en er is dan nog sprake van restschuld, dat de NGH niet die volledige restschuld meer vergoedt aan de bank.quote:
En waar lees je dat? Me dunkt dat
Maar nogmaals, ik heb me hier ook nooit echt in verdiept, het is alleen maar hoe ik dat artikeltje lees.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, maar volgens mij klopt dus juist de conclusie van dat buitenlandse bureau niet. Vandaar mijn vraag hier.quote:
[..]
Nou, zoals je zelf eigenlijk ook al aangeeft slaat de 'garantie' in de 'Nationale Hypotheek Garantie' op de garantie die banken hebben dat het volledige hypotheekbedrag wordt terugbetaald. Als in dat stukje dan bijvoorbeeld staat dat 'de garantie na verloop van tijd afneemt', dan neem ik aan dat het dan ook om de garantie voor de banken gaat. Dus dat als een huis bijvoorbeeld na 20 jaar alsnog gedwongen verkocht moet worden en er is dan nog sprake van restschuld, dat de NGH niet die volledige restschuld meer vergoedt aan de bank.
En tot nu toe is er niemand die met argumenten komt dat dat bureau het wel degelijk bij het juiste eind heeft.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als het allemaal zo goed en prachtig is, waarom moet de staat dan garant staan? Het komt er gewoon op neer dat de NHG premies te laag zijn, als de premies het risico zouden dekken dan hoefde de staat niet garant te staan. Al dit soort constructies zijn gewoon een grote grap... of een grote vergissing... het ligt er maar aan hoe je er tegenaan kijktquote:
Ja, dus heeft de bank sowieso geen enkel risico, als de NHG niet betaald, betaald de staat wel.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Je begrijpt er geen filkker van is het wel?quote:
Als het allemaal zo goed en prachtig is, waarom moet de staat dan garant staan?
NHG = nationale hypotheek garantie
Oftewel, de staat staat garant.
Onzin natuurlijk, juist omdat de staat garant staat, maakt de premie feitelijk niet meer uit voor de bank. De staat zou wel kunnen gaan klagen natuurlijk, maar de bank? Die zal het een rotzorg zijn zolang de staat garant staat.quote:Het komt er gewoon op neer dat de NHG premies te laag zijn, als de premies het risico zouden dekken dan hoefde de staat niet garant te staan.
Mja, begin eens met jezelf realiseren waar je het over hebt zou ik zeggen.quote:Al dit soort constructies zijn gewoon een grote grap... of een grote vergissing... het ligt er maar aan hoe je er tegenaan kijkt
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De voorwaarden en normen van de NGH voor geldgevers zijn hier te downloaden als pdf:quote:
[..]
Ja, maar volgens mij klopt dus juist de conclusie van dat buitenlandse bureau niet. Vandaar mijn vraag hier.
En tot nu toe is er niemand die met argumenten komt dat dat bureau het wel degelijk bij het juiste eind heeft.
http://voorwaardenennormen2011.nhg.nl/
Het doorspitten van het volledige ding mag je zelf doen, maar dit heb ik iig wel al gevonden.
Zoals ik het lees staat hier simpel gezegd dat de NHG er vanuit gaat dat er maandelijks aflossingen plaatsvinden (zoals bij een annuïteitenhypotheek) en ze verlagen de garantiestelling die ze doen naar gelang.quote:ARTIKEL A1
Reikwijdte borgtocht
1. De borgtocht strekt tot zekerheid voor de betaling van de vordering die de geldgever uit hoofde
van één (of meer) lening(en) op de geldnemer heeft op de datum van verkoop van de woning.
2. a. Het bedrag van de borgtocht ter zake van de hoofdsom van één (of meer) lening(en)
vermindert maandelijks. Deze vermindering is – ongeacht de leningsvorm – gelijk aan het
bedrag aan aflossing, begrepen in de betaling van rente en aflossing van de lening(en) op
basis van annuïteiten met betaling maandelijks achteraf, waarbij de lening(en) na dertig jaar
geheel is (zijn) afgelost.
2. b. Als rente voor de berekening van de annuïteit wordt gehanteerd de nominale rente(s), die
de geldgever en de geldnemer gedurende de looptijd daarvan voor de lening(en) zijn
overeengekomen.
2. c. De vermindering van het bedrag vindt voor het eerst plaats met ingang van de dag die een
jaar ligt na de datum van verstrekking van de lening(en). Ontvangen betalingen worden
toegewezen aan de oudste openstaande termijn.
Geen vermindering vindt meer plaats vanaf het moment dat de eerste volledige
maandtermijn niet meer is voldaan, rekening houdende met het vorengestelde in dit lid.
3. Indien een borgtocht strekt tot zekerheid voor één (of meer) lening(en), verstrekt aan eenzelfde
geldnemer en ten behoeve van dezelfde woning, bestemd ter algehele aflossing van (een)
lening(en) waarvoor door de stichting reeds eerder een borgtocht was verleend, dan vermindert
het bedrag waarvoor de stichting uit hoofde van deze nieuwe borgtocht borg is met dezelfde
bedragen als waarmee de borgtocht voor de afgeloste lening(en) zou verminderen.
4. Indien een lening in verband met kwaliteitsverbetering van de woning is verstrekt, die mede was
bestemd ter algehele aflossing van de bestaande lening(en), is het gestelde in lid 2 a. tot en met
c. van toepassing.
Oftewel, banken lopen wel degelijk meer risico bij aflossingvrije hypotheken, ook al zijn die verstrekt met NHG.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jane op 07-07-2011 21:26:02 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Precies. Die hele NHG is gewoon onzin net als startersleningen. Gewoon de markt zijn werk laten doen. Mensen die teveel geleend hebben moeten maar op de blaren zitten.quote:
[..]
Als het allemaal zo goed en prachtig is, waarom moet de staat dan garant staan? Het komt er gewoon op neer dat de NHG premies te laag zijn, als de premies het risico zouden dekken dan hoefde de staat niet garant te staan. Al dit soort constructies zijn gewoon een grote grap... of een grote vergissing... het ligt er maar aan hoe je er tegenaan kijkt
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Je krijgt in ieder geval geen NHG bij een 100% aflossingsvrije hypotheek, dat mag (al sinds het begin der tijden) slechts 50% aflossingvrij zijn.quote:
Het doorspitten van het volledige ding mag je zelf doen, maar dit heb ik iig wel al gevonden.
Zoals ik het lees staat hier simpel gezegd dat de NHG er vanuit gaat dat er maandelijks aflossingen plaatsvinden (zoals bij een annuïteitenhypotheek) en ze verlagen de garantiestelling die ze doen naar gelang.
Oftewel, banken lopen wel degelijk meer risico bij aflossingvrije hypotheken, ook al zijn die verstrekt met NHG.
En als ze met 'borgtocht' het volledige hypotheek bedrag bedoelen, moet het wel heel raar lopen als je na 30 jaar nog steeds een restschuld hebt die groter is dan 50% van de waarde van 30 jaar geleden.
Maar goed, er is vast een kenner in de buurt die het uit kan leggen. Hoop ik.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vwb betreft de NHG voorwaarden.
Stel NHG lening 120,000 euro
Daarvgan is cf de voorwaarden 50% aflossing vrij, 50% wordt annuitair of lineair in 30 jaar afgelost.
Het restant wordt na 30 jaar afgelost (leningen lopen namelijk max. 30 jaar)
NHG garandeert de bank volgens haar voorwaarden dan:
jaar 0: 120,000
jaar 1: 120,000 -/- 60,000/30 aflossing is 118,000
jaar 2: 118,000 -/- 60,000/30 aflossing is 116,000
etc
jaar 29: 64,000 -/- 60,000/30 aflossing is 62,000
jaar 30: 62,000 -/- 60,000/30 reguliere aflossing -/- 60,000 aflossing restschuld is nihil.
Zo matcht garantiestelling exact restschuld hypotheekgever bij de bank..... op elk moment.
Goed lezen, dan zie je dat dit ook zo exact in de voorwaarden staat.
Stel NHG lening 120,000 euro
Daarvgan is cf de voorwaarden 50% aflossing vrij, 50% wordt annuitair of lineair in 30 jaar afgelost.
Het restant wordt na 30 jaar afgelost (leningen lopen namelijk max. 30 jaar)
NHG garandeert de bank volgens haar voorwaarden dan:
jaar 0: 120,000
jaar 1: 120,000 -/- 60,000/30 aflossing is 118,000
jaar 2: 118,000 -/- 60,000/30 aflossing is 116,000
etc
jaar 29: 64,000 -/- 60,000/30 aflossing is 62,000
jaar 30: 62,000 -/- 60,000/30 reguliere aflossing -/- 60,000 aflossing restschuld is nihil.
Zo matcht garantiestelling exact restschuld hypotheekgever bij de bank..... op elk moment.
Goed lezen, dan zie je dat dit ook zo exact in de voorwaarden staat.
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen?quote:
En als ze met 'borgtocht' het volledige hypotheek bedrag bedoelen, moet het wel heel raar lopen als je na 30 jaar nog steeds een restschuld hebt die groter is dan 50% van de waarde van 30 jaar geleden.
Maar goed, er is vast een kenner in de buurt die het uit kan leggen. Hoop ik.
De NHG gaat er sowieso vanuit dat er na 30 jaar geen restschuld meer kan zijn. Zij gaan immers uit van een (volledige) annuïteitenhypotheek en daarmee zou het volledige bedrag sowieso afgelost zijn aan het einde van de looptijd.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En mag ik daarbij optellen dat de NHG slechts de restschuld dekt, dus dat hoe verder je in het tijd-traject bent, hoe onwaarschijnlijker het wordt dat er een restschuld overblijft? (immers er wordt afgelost)quote:
Vwb betreft de NHG voorwaarden.
Stel NHG lening 120,000 euro
Daarvgan is cf de voorwaarden 50% aflossing vrij, 50% wordt annuitair of lineair in 30 jaar afgelost.
Het restant wordt na 30 jaar afgelost (leningen lopen namelijk max. 30 jaar)
NHG garandeert de bank volgens haar voorwaarden dan:
jaar 0: 120,000
jaar 1: 120,000 -/- 60,000/30 aflossing is 118,000
jaar 2: 118,000 -/- 60,000/30 aflossing is 116,000
etc
jaar 29: 64,000 -/- 60,000/30 aflossing is 62,000
jaar 30: 62,000 -/- 60,000/30 reguliere aflossing -/- 60,000 aflossing restschuld is nihil.
Zo matcht garantiestelling exact restschuld hypotheekgever bij de bank..... op elk moment.
Goed lezen, dan zie je dat dit ook zo exact in de voorwaarden staat.
Of zit ik er dan naast?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Toch wel. Want ik begrijp nog steeds het reële risico voor de bank niet aangezien de NHG alleen de restschuld dekt. En daar ging het om.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
lees mijn voorbeeld nog eens door, en vergelijk eens met de NHG tekst. Elke lening is na dertig jaar afgelost, zelfs een geheel aflossingsvrije. Geen lening loopt namelijk langer dan 30 jaar.quote:
[..]
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
De NHG gaat er sowieso vanuit dat er na 30 jaar geen restschuld meer kan zijn. Zij gaan immers uit van een (volledige) annuïteitenhypotheek en daarmee zou het volledige bedrag sowieso afgelost zijn aan het einde van de looptijd.
Hoe kan een failliet land ergens garant voor staan? Om over de negatieve gevolgen van een oplopende staatsschuld nog maar te zwijgenquote:
[..]
Je begrijpt er geen filkker van is het wel?
NHG = nationale hypotheek garantie
Oftewel, de staat staat garant.
My point.... waarom moet de staat garant staan als er toch geen risico's zijn? De premie zal de bank ook worst wezen, die wil gewoon een solide garantstelling. Mijn punt is dat als de overheid garant moet staan er iets mis is met het systeem, waarom kan de markt niet een solide garantstelling geven? Ooh wacht.... dan gaan de premies omhoog. Ik vind dat de risico's die de banken lopen gewoon gedekt moeten worden door de rentekoers, zeepbellen blazen word dan een stuk lastiger.quote:Onzin natuurlijk, juist omdat de staat garant staat, maakt de premie feitelijk niet meer uit voor de bank. De staat zou wel kunnen gaan klagen natuurlijk, maar de bank? Die zal het een rotzorg zijn zolang de staat garant staat.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
ja, tenzij je denkt dat de prijs van het onderpand sneller zakt dan de reguliere aflossing..... (dus in mijn voorbeeld 2,000 per jaar)quote:
[..]
En mag ik daarbij optellen dat de NHG slechts de restschuld dekt, dus dat hoe verder je in het tijd-traject bent, hoe onwaarschijnlijker het wordt dat er een restschuld overblijft? (immers er wordt afgelost)
Of zit ik er dan naast?
Weinig reeel risico met nhg. Voor de bank iig.quote:
[..]
Toch wel. Want ik begrijp nog steeds het reële risico voor de bank niet aangezien de NHG alleen de restschuld dekt. En daar ging het om.
En dan kom ik weer terug op mijn eerste vraag: Waarom afwaarderen? Die leningen zijn dus juist voor een bank met weinig risico. Tochquote:
Weinig reeel risico met nhg. Voor de bank iig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik lees het zo:
Stel, een hypotheek van 250.000.
Na een x aantal jaar moet het huis gedwongen verkocht worden. Het huis brengt door de welbekende huizenmarktomstandigheden maar 2 ton op.
De NHG gaat er vanuit dat er gedurende de jaren op het volledige bedrag is afgelost, volgens het principe van een annuïteitenhypotheek: stel 50.000 in totaal gezien het aantal jaar dat de hypotheek al loopt. (NHG gaat daar immers van uit 'ongeacht de leningsvorm')
In werkelijkheid is er slechts 25.000 afgelost, omdat de hypotheek voor de helft aflossingsvrij was.
Volgens de NHG is er geen sprake van restschuld, aangezien 200.000 (opbrengst huis) + 50.000 afgelost (op papier) precies de hypotheek dekt.
Echter, de bank komt wel degelijk 25.000 tekort, wat ze alsnog bij de ex-bewoner zullen moeten gaan claimen. En dat is een risico.
Stel, een hypotheek van 250.000.
Na een x aantal jaar moet het huis gedwongen verkocht worden. Het huis brengt door de welbekende huizenmarktomstandigheden maar 2 ton op.
De NHG gaat er vanuit dat er gedurende de jaren op het volledige bedrag is afgelost, volgens het principe van een annuïteitenhypotheek: stel 50.000 in totaal gezien het aantal jaar dat de hypotheek al loopt. (NHG gaat daar immers van uit 'ongeacht de leningsvorm')
In werkelijkheid is er slechts 25.000 afgelost, omdat de hypotheek voor de helft aflossingsvrij was.
Volgens de NHG is er geen sprake van restschuld, aangezien 200.000 (opbrengst huis) + 50.000 afgelost (op papier) precies de hypotheek dekt.
Echter, de bank komt wel degelijk 25.000 tekort, wat ze alsnog bij de ex-bewoner zullen moeten gaan claimen. En dat is een risico.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Jij begrijpt mijn vraagstelling niet. Het heeft weinig zin om langs elkaar heen te gaan zitten lullen. (Wat niet wil zeggen dat je ongelijk hebt, maar dat vraag ik helemaal niet)quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Mja, ik lees het anders.quote:
Ik lees het zo:
Stel, een hypotheek van 250.000.
Na een x aantal jaar moet het huis gedwongen verkocht worden. Het huis brengt door de welbekende huizenmarktomstandigheden maar 2 ton op.
De NHG gaat er vanuit dat er gedurende de jaren op het volledige bedrag is afgelost: stel 50.000. (NHG gaat daar immers van uit 'ongeacht de leningsvorm')
In werkelijkheid is er slechts 25.000 afgelost, omdat de hypotheek voor de helft aflossingsvrij was.
Volgens de NHG is er geen sprake van restschuld, aangezien 200.000 (opbrengst huis) + 50.000 afgelost (op papier) precies de hypotheek dekt.
Echter, de bank komt wel degelijk 25.000 tekort, wat ze alsnog bij de ex-bewoner zullen moeten gaan claimen. En dat is een risico.
De NHG staat garant voor de feitelijke restschuld (hypotheeksom minus opbrengst verkoop) minus een bepaald percentage per termijn.
Dus als na 10 jaar jij nog maar 220K krijgt voor je woning van 250K, valt die 'restschuld' van 30K daaruit makkelijk op te brengen.
De NHG is er voor de banken he... Niet voor de woningeigenaar, al heeft die het voordeel van een flinke rentekorting, juist omdat de bank veel minder risico loopt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ja, dat klopt. De bank loopt ook veel minder risico. Maar 'veel minder' is iets anders dan 'geen'. En dat is waarom die dingen afgewaardeerd worden (of hoe het allemaal ook heetquote:
De NHG is er voor de banken he.., Niet voor de woningeigenaar, al heeft die het voordeel van een flinke rentekorting, juist omdat de bank veel minder risico loopt.
)Iig lopen de banken in deze dalende markt wel degelijk 'veel meer' risico dan toen de prijzen nog alleen maar konden stijgen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nu iets over de huizenmarkt in Detroit op Nld 2, btw.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat laatste is inderdaad nogal wiedus. Al is het nog steeds zo dat de meeste schadegevallen fraudegevallen zijn waarbij met de taxatie gerommeld is, en gevallen waarbij banken regelrecht opgelicht zijn door hypotheekbendes.quote:
[..]
Ja, dat klopt. De bank loopt ook veel minder risico. Maar 'veel minder' is iets anders dan 'geen'. En dat is waarom die dingen afgewaardeerd worden (of hoe het allemaal ook heet
Iig lopen de banken in deze dalende markt wel degelijk 'veel meer' risico dan toen de prijzen nog alleen maar konden stijgen.
Over is het grootste risico wat banken met NHG lopen dat als ze hun dossier niet op orde hebben ze niks uitgekeerd krijgen. En dat gebeurt. Als ze niet aan alle formaliteiten hebben voldaan vangen ze bot. Ook een reden waarom ze het laatste jaar formeler geworden zijn.
Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.quote:
[..]
Dat laatste is inderdaad nogal wiedus. Al is het nog steeds zo dat de meeste schadegevallen fraudegevallen zijn waarbij met de taxatie gerommeld is, en gevallen waarbij banken regelrecht opgelicht zijn door hypotheekbendes.
Over is het grootste risico wat banken met NHG lopen dat als ze hun dossier niet op orde hebben ze niks uitgekeerd krijgen. En dat gebeurt. Als ze niet aan alle formaliteiten hebben voldaan vangen ze bot. Ook een reden waarom ze het laatste jaar formeler geworden zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?quote:
Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?quote:
[..]
Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?
The End Times are wild
Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?quote:
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik denk dat we dan een bail-out krijgen die betaald wordt door de Griekenquote:
[..]
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
De staatsschuld van Griekenland word ook door de Griekse staat gegarandeerd, zegt genoeg lijkt mij. En wat te denken van de rente die de BV NL over zijn leenzieke hobbies mag gaan betalen zodra de markt crashed? Je snapt dan ook meteen waarom vriendje Rutte en zijn maatjes er alles maar dan ook alles aan zullen doen om de prijzen hoog te houdenquote:
[..]
Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?
Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Ten eerste zijn ratings agencies zijn zich al een tijdje aan het indekken om zelf geen claims aan de broek te krijgen.quote:
[..]
Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.
Ten tweede: ik kan zelf ook legio doom scenarios bedenken waarbij de diepste zakken nog niet diep genoeg zijn. Het gaat denk ik om de kans op zo'n scenario, waarbij schades de vermingvuldiging is van kans * grootte. Zolang je in NL niet zomaar van je schulden weg kan lopen, en de sociale voorzieningen (nog steeds) buitengewoon goed zijn (zeker in vergelijking met het buitenland), is imho de enige factor die zo'n doom scenario zou kunnen benaderen massawerkloosheid, of een natuurramp al la Japan.
Nederland is anders... echt waar 
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Overigens: Hukker kan 'de banken' wel de schuld geven van het vastlopen van de huizenmarkt, maar zouden de verkopers niet eens een paar procent meer moeten zakken met hun prijs, zoals in alle landen die getroffen zijn door de kredietcrisis het geval is? Nederland is in dat geval uniek.quote:
Zouden de prijzen hier met 25% omlaag gegaan zijn dan waren heel veel huizen die te koop stonden wel financierbaar geweest.
The End Times are wild
Mij ook. Maar dat kan dan ook niet anders he...quote:
De staatsschuld van Griekenland word ook door de Griekse staat gegarandeerd, zegt genoeg lijkt mij.
Hoi Xeno!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Een natuurramp hebben we al gehad... we hebben immers MR als premierquote:
is imho de enige factor die zo'n doom scenario zou kunnen benaderen massawerkloosheid, of een natuurramp al la Japan.
De massawerkeloosheid zal er niet komen, wel zie ik een afname van de koopkracht als gevolg van de verslechtende concurrentiepositie van Nederland en de alsmaar stijgende lasten voor de werkende burgers.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Van jou LXIV, want als de rente goed is leen je dat geld graag.quote:
[..]
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
En die rente wordt weer betaald uit de verhoging van jouw belastingen.
Niet zo dramatisch doen hoor, je mag de bedragen best in verhouding zien.
Ow, en mensen kunnen geen gebruik maken van de NHG. We hebben geen jingle mail in NL.
Nou, ik denk dat zo'n agency wel weet waar ze het over hebben.quote:
[..]
Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?
Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
Ik vind het gebash van Europolitici op die Rating-agencys een beetje zielig. (Dan gaat het vooral om de ratings van schulden van landen).
Het lijkt alsof Merkel c.s. niet verkroppen kunnen dat landen afgewaardeerd worden door een onafhankelijk bureau. Liever hebben ze een rating-bureau onder EU-controle, die de ratings afgeeft die de politiek hen influistert! Dat is toch idioot.
Net zoals zo'n rating-agency gewoon gelijk heeft wanneer ze zeggen dat griekenland (mild) gedefault is. Niemand verlengt die leningen tegen lage rente écht vrijwillig.
The End Times are wild
Nog even en de Griekse overheid word gekocht door de Duitsers.... bereiken ze na 70 jaar alsnog een deel van hun plannenquote:
Mij ook. Maar dat kan dan ook niet anders he...
Je vergist je, mijn naam is VirtualMemoryquote:Hoi Xeno!
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Sommige zaken moet je vaak herhalen om het tussen de oren te krijgenquote:
[..]
dit soort 'bijdrages' kunnen in het andere topic....
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Net zoals de NVM die roept dat de woningmarkt weer opveert... misschien helpt het
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Dit zijn dezelfde rating agencies die RMBS'en AAA ratings gaven? Je weet wel, die stukken die de kredietcrisis veroorzaakten?quote:
[..]
Nou, ik denk dat zo'n agency wel weet waar ze het over hebben.
Ik vind het gebash van Europolitici op die Rating-agencys een beetje zielig. (Dan gaat het vooral om de ratings van schulden van landen).
Het lijkt alsof Merkel c.s. niet verkroppen kunnen dat landen afgewaardeerd worden door een onafhankelijk bureau. Liever hebben ze een rating-bureau onder EU-controle, die de ratings afgeeft die de politiek hen influistert! Dat is toch idioot.
Net zoals zo'n rating-agency gewoon gelijk heeft wanneer ze zeggen dat griekenland (mild) gedefault is. Niemand verlengt die leningen tegen lage rente écht vrijwillig.
Nu het zo uitkomst, kunnen ze er opeens wel wat van?
Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?quote:
[..]
Van jou LXIV, want als de rente goed is leen je dat geld graag.
En die rente wordt weer betaald uit de verhoging van jouw belastingen.
Niet zo dramatisch doen hoor, je mag de bedragen best in verhouding zien.
Ow, en mensen kunnen geen gebruik maken van de NHG. We hebben geen jingle mail in NL.
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
The End Times are wild
Natuurlijk maken die ook fouten. Maar het gaat mij erom dat EU-politici niet kunnen uitstaan dat ze zelfstandig zijn. Al dat geroep om een Europees agency is enkel om daar politieke controle op te kunnen uitoefenen. Dan stonden Griekse obligaties nu op A- ofzo.quote:
[..]
Dit zijn dezelfde rating agencies die RMBS'en AAA ratings gaven? Je weet wel, die stukken die de kredietcrisis veroorzaakten?
Nu het zo uitkomst, kunnen ze er opeens wel wat van?
The End Times are wild
Wat jij wilt, je geheime naam 'Xeno' is veilig bij mij. Ik zwijg als het graf.quote:
Je vergist je, mijn naam is VirtualMemory
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat klopt niet.quote:
[..]
Je krijgt in ieder geval geen NHG bij een 100% aflossingsvrije hypotheek, dat mag (al sinds het begin der tijden) slechts 50% aflossingvrij zijn.
Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
da's prima, doe dat dan maar in de speeltuin die slowchat heet, anders moet je wéér een andere username zoeken, en loop je de kans dat bij een ban een moderator wel een keer een clone check doet. Ofwel, gewoon inhoudelijk meediscussieren svp, zieken doe je maar ergens anders.quote:
[..]
Sommige zaken moet je vaak herhalen om het tussen de oren te krijgen
Vertel maar waarom ik ongelijk heb ipv zo'n nietzeggende oneliner met dito smilie
Hoeveel van die mensen blijven gewoon hun hypotheek betalen?quote:
[..]
Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
Een scahde ontstaat pas als ze niet meer betalen(kans op scahde)
De hoogte is het verschil tussen executiewaarde en restantschuld.
Jij gaat uit van 100% kans. Iedereen gaat dus dead
Dat lijkt me niet.Nog even afgezien van de overige bedragen.
Desalniettemin is zelfs dan nog steeds 50% van de waarde buiten de hypotheek en loopt de bank met NHG feitelijk geen enkel extra risico, of praat ik peop?quote:
Dat klopt niet.
Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
Serieuze vraag hoor,
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
FH, kan je een overlijdensrisicoverz. uit je hypotheek hakken. Dat is toch alleen leuk voor je nabestaanden, maar ik ben alleenstaand dus niet nodig en mn zus heeft die uitkering helemaal nodig.quote:
[..]
Dat klopt niet.
Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
Hoe oud en gezond ben je? Anders wil ik je in ruil voor een begunstigde-wijziging wel wat toeschuiven...quote:
FH, kan je een overlijdensrisicoverz. uit je hypotheek hakken. Dat is toch alleen leuk voor je nabestaanden, maar ik ben alleenstaand dus niet nodig en mn zus heeft die uitkering helemaal nodig.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik ga uit van de worst case, en dat 50% met verlies verkoopt. En dan is de schade nog wel te overzien, niet?quote:
[..]
Hoeveel van die mensen blijven gewoon hun hypotheek betalen?
Een scahde ontstaat pas als ze niet meer betalen(kans op scahde)
De hoogte is het verschil tussen executiewaarde en restantschuld.
Jij gaat uit van 100% kans. Iedereen gaat dus dead
Nog even afgezien van de overige bedragen.
Als iedereen dood gaat dan houd het sowieso op.
The End Times are wild
Je gaat uit dat iedereen gedwongen moet verkopen. Totaal iedereen.quote:
[..]
Ik ga uit van de worst case, en dat 50% met verlies verkoopt. En dan is de schade nog wel te overzien, niet?
Als iedereen dood gaat dan houd het sowieso op.
Hoe realistisch acht je dat dan?
Ben je dan niet gewoon ontzettend aan het overdrijven?
Volgens mij staat de Nederlandse Staat alleen garant in gevallen waarin de NHG zou moeten uitkeren op basis van hun voorwaarden, maar ze niet kunnen omdat er niet genoeg geld is o.i.d.. Niet als er, zoals in mijn voorbeeld hierboven ergens, een bedrag blijft openstaan dat toch al niet door de NHG gedekt zou worden. (die 25.000 aan het eind van het voorbeeld dus)quote:
[..]
Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?
Dat is wel degelijk een risico voor de banken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dus heeft het geen enkele zin om te eisen dat de buffers van de NHG vergroot moeten worden aangezien ze dat deel sowieso toch al niet dekken? Al zijn de buffers +5000% Toch?quote:
Volgens mij staat de Nederlandse Staat alleen garant in gevallen waarin de NHG zou moeten uitkeren op basis van hun voorwaarden, maar ze niet kunnen omdat er niet genoeg geld is o.i.d.. Niet als er, zoals in mijn voorbeeld hierboven, een bedrag blijft openstaan dat toch al niet door de NHG gedekt zou worden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
600 miljard veel geld heeft de Nederlandse staat niet ......quote:
[..]
Nou en? De 'Nederlandse staat' staat garant voor eventuele tekorten! Al hebben ze maar 1 euro in kas, wat doet dat ertoe?
Als iedereen moet verkopen, dan is er ook geen markt meer. Dan zakt de prijs naar 0quote:
[..]
Je gaat uit dat iedereen gedwongen moet verkopen. Totaal iedereen.
Hoe realistisch acht je dat dan?
Ben je dan niet gewoon ontzettend aan het overdrijven?
Dit schreef ik
Worst-case situatie:quote:Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
prijzen dalen met 50%
50% van de woningen wordt gedwongen verkocht
Deze woningen hebben een overwaarde tov die 1000 miljard van 75% (dus 250 mld al afgelost/overwaarde)
Totaal verlies voor NHG is 12,5% van de waarde van de woningmarkt.
Dat is toch iets anders dan totaal iedereen gedwongen verkopen?
The End Times are wild
En tevens moet niet iedereen gedwongen zijn huis uit. Je punt?quote:
600 miljard veel geld heeft de Nederlandse staat niet ......
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
