abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99170943
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:18 schreef Jane het volgende:
Het doorspitten van het volledige ding mag je zelf doen, maar dit heb ik iig wel al gevonden.
Zoals ik het lees staat hier simpel gezegd dat de NHG er vanuit gaat dat er maandelijks aflossingen plaatsvinden (zoals bij een annuïteitenhypotheek) en ze verlagen de garantiestelling die ze doen naar gelang.
Oftewel, banken lopen wel degelijk meer risico bij aflossingvrije hypotheken, ook al zijn die verstrekt met NHG.
Je krijgt in ieder geval geen NHG bij een 100% aflossingsvrije hypotheek, dat mag (al sinds het begin der tijden) slechts 50% aflossingvrij zijn.

En als ze met 'borgtocht' het volledige hypotheek bedrag bedoelen, moet het wel heel raar lopen als je na 30 jaar nog steeds een restschuld hebt die groter is dan 50% van de waarde van 30 jaar geleden.

Maar goed, er is vast een kenner in de buurt die het uit kan leggen. Hoop ik.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99171727
Vwb betreft de NHG voorwaarden.

Stel NHG lening 120,000 euro
Daarvgan is cf de voorwaarden 50% aflossing vrij, 50% wordt annuitair of lineair in 30 jaar afgelost.
Het restant wordt na 30 jaar afgelost (leningen lopen namelijk max. 30 jaar)

NHG garandeert de bank volgens haar voorwaarden dan:
jaar 0: 120,000
jaar 1: 120,000 -/- 60,000/30 aflossing is 118,000
jaar 2: 118,000 -/- 60,000/30 aflossing is 116,000
etc
jaar 29: 64,000 -/- 60,000/30 aflossing is 62,000
jaar 30: 62,000 -/- 60,000/30 reguliere aflossing -/- 60,000 aflossing restschuld is nihil.

Zo matcht garantiestelling exact restschuld hypotheekgever bij de bank..... op elk moment.

Goed lezen, dan zie je dat dit ook zo exact in de voorwaarden staat. :)
  donderdag 7 juli 2011 @ 21:51:40 #253
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99171876
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En als ze met 'borgtocht' het volledige hypotheek bedrag bedoelen, moet het wel heel raar lopen als je na 30 jaar nog steeds een restschuld hebt die groter is dan 50% van de waarde van 30 jaar geleden.

Maar goed, er is vast een kenner in de buurt die het uit kan leggen. Hoop ik.
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen? :?

De NHG gaat er sowieso vanuit dat er na 30 jaar geen restschuld meer kan zijn. Zij gaan immers uit van een (volledige) annuïteitenhypotheek en daarmee zou het volledige bedrag sowieso afgelost zijn aan het einde van de looptijd.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_99171937
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Vwb betreft de NHG voorwaarden.

Stel NHG lening 120,000 euro
Daarvgan is cf de voorwaarden 50% aflossing vrij, 50% wordt annuitair of lineair in 30 jaar afgelost.
Het restant wordt na 30 jaar afgelost (leningen lopen namelijk max. 30 jaar)

NHG garandeert de bank volgens haar voorwaarden dan:
jaar 0: 120,000
jaar 1: 120,000 -/- 60,000/30 aflossing is 118,000
jaar 2: 118,000 -/- 60,000/30 aflossing is 116,000
etc
jaar 29: 64,000 -/- 60,000/30 aflossing is 62,000
jaar 30: 62,000 -/- 60,000/30 reguliere aflossing -/- 60,000 aflossing restschuld is nihil.

Zo matcht garantiestelling exact restschuld hypotheekgever bij de bank..... op elk moment.

Goed lezen, dan zie je dat dit ook zo exact in de voorwaarden staat. :)
En mag ik daarbij optellen dat de NHG slechts de restschuld dekt, dus dat hoe verder je in het tijd-traject bent, hoe onwaarschijnlijker het wordt dat er een restschuld overblijft? (immers er wordt afgelost)

Of zit ik er dan naast?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99172059
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:51 schreef Jane het volgende:
Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen? :?
Toch wel. Want ik begrijp nog steeds het reële risico voor de bank niet aangezien de NHG alleen de restschuld dekt. En daar ging het om.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99172256
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:51 schreef Jane het volgende:

[..]

Het is toch niet zo moeilijk te begrijpen? :?

De NHG gaat er sowieso vanuit dat er na 30 jaar geen restschuld meer kan zijn. Zij gaan immers uit van een (volledige) annuïteitenhypotheek en daarmee zou het volledige bedrag sowieso afgelost zijn aan het einde van de looptijd.

lees mijn voorbeeld nog eens door, en vergelijk eens met de NHG tekst. Elke lening is na dertig jaar afgelost, zelfs een geheel aflossingsvrije. Geen lening loopt namelijk langer dan 30 jaar.
pi_99172316
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:18 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je begrijpt er geen filkker van is het wel?

NHG = nationale hypotheek garantie

Oftewel, de staat staat garant.
Hoe kan een failliet land ergens garant voor staan? Om over de negatieve gevolgen van een oplopende staatsschuld nog maar te zwijgen :X w/

quote:
Onzin natuurlijk, juist omdat de staat garant staat, maakt de premie feitelijk niet meer uit voor de bank. De staat zou wel kunnen gaan klagen natuurlijk, maar de bank? Die zal het een rotzorg zijn zolang de staat garant staat.
My point.... waarom moet de staat garant staan als er toch geen risico's zijn? De premie zal de bank ook worst wezen, die wil gewoon een solide garantstelling. Mijn punt is dat als de overheid garant moet staan er iets mis is met het systeem, waarom kan de markt niet een solide garantstelling geven? Ooh wacht.... dan gaan de premies omhoog. Ik vind dat de risico's die de banken lopen gewoon gedekt moeten worden door de rentekoers, zeepbellen blazen word dan een stuk lastiger.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99172336
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En mag ik daarbij optellen dat de NHG slechts de restschuld dekt, dus dat hoe verder je in het tijd-traject bent, hoe onwaarschijnlijker het wordt dat er een restschuld overblijft? (immers er wordt afgelost)

Of zit ik er dan naast?
ja, tenzij je denkt dat de prijs van het onderpand sneller zakt dan de reguliere aflossing..... (dus in mijn voorbeeld 2,000 per jaar)
pi_99172474
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Toch wel. Want ik begrijp nog steeds het reële risico voor de bank niet aangezien de NHG alleen de restschuld dekt. En daar ging het om.
Weinig reeel risico met nhg. Voor de bank iig.
pi_99172926
quote:
1s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Weinig reeel risico met nhg. Voor de bank iig.
En dan kom ik weer terug op mijn eerste vraag: Waarom afwaarderen? Die leningen zijn dus juist voor een bank met weinig risico. Toch :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 7 juli 2011 @ 22:10:15 #261
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99173023
Ik lees het zo:

Stel, een hypotheek van 250.000.
Na een x aantal jaar moet het huis gedwongen verkocht worden. Het huis brengt door de welbekende huizenmarktomstandigheden maar 2 ton op.
De NHG gaat er vanuit dat er gedurende de jaren op het volledige bedrag is afgelost, volgens het principe van een annuïteitenhypotheek: stel 50.000 in totaal gezien het aantal jaar dat de hypotheek al loopt. (NHG gaat daar immers van uit 'ongeacht de leningsvorm')
In werkelijkheid is er slechts 25.000 afgelost, omdat de hypotheek voor de helft aflossingsvrij was.
Volgens de NHG is er geen sprake van restschuld, aangezien 200.000 (opbrengst huis) + 50.000 afgelost (op papier) precies de hypotheek dekt.
Echter, de bank komt wel degelijk 25.000 tekort, wat ze alsnog bij de ex-bewoner zullen moeten gaan claimen. En dat is een risico.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_99173046
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:58 schreef VirtualMemory het volgende:
Heel verhaal...
Jij begrijpt mijn vraagstelling niet. Het heeft weinig zin om langs elkaar heen te gaan zitten lullen. (Wat niet wil zeggen dat je ongelijk hebt, maar dat vraag ik helemaal niet)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99173377
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:10 schreef Jane het volgende:
Ik lees het zo:

Stel, een hypotheek van 250.000.
Na een x aantal jaar moet het huis gedwongen verkocht worden. Het huis brengt door de welbekende huizenmarktomstandigheden maar 2 ton op.
De NHG gaat er vanuit dat er gedurende de jaren op het volledige bedrag is afgelost: stel 50.000. (NHG gaat daar immers van uit 'ongeacht de leningsvorm')
In werkelijkheid is er slechts 25.000 afgelost, omdat de hypotheek voor de helft aflossingsvrij was.
Volgens de NHG is er geen sprake van restschuld, aangezien 200.000 (opbrengst huis) + 50.000 afgelost (op papier) precies de hypotheek dekt.
Echter, de bank komt wel degelijk 25.000 tekort, wat ze alsnog bij de ex-bewoner zullen moeten gaan claimen. En dat is een risico.
Mja, ik lees het anders.

De NHG staat garant voor de feitelijke restschuld (hypotheeksom minus opbrengst verkoop) minus een bepaald percentage per termijn.

Dus als na 10 jaar jij nog maar 220K krijgt voor je woning van 250K, valt die 'restschuld' van 30K daaruit makkelijk op te brengen.

De NHG is er voor de banken he... Niet voor de woningeigenaar, al heeft die het voordeel van een flinke rentekorting, juist omdat de bank veel minder risico loopt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 7 juli 2011 @ 22:20:44 #264
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99173689
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

De NHG is er voor de banken he.., Niet voor de woningeigenaar, al heeft die het voordeel van een flinke rentekorting, juist omdat de bank veel minder risico loopt.
Ja, dat klopt. De bank loopt ook veel minder risico. Maar 'veel minder' is iets anders dan 'geen'. En dat is waarom die dingen afgewaardeerd worden (of hoe het allemaal ook heet :P)
Iig lopen de banken in deze dalende markt wel degelijk 'veel meer' risico dan toen de prijzen nog alleen maar konden stijgen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  donderdag 7 juli 2011 @ 22:25:35 #265
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99174032
Nu iets over de huizenmarkt in Detroit op Nld 2, btw.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_99174243
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:20 schreef Jane het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. De bank loopt ook veel minder risico. Maar 'veel minder' is iets anders dan 'geen'. En dat is waarom die dingen afgewaardeerd worden (of hoe het allemaal ook heet :P)
Iig lopen de banken in deze dalende markt wel degelijk 'veel meer' risico dan toen de prijzen nog alleen maar konden stijgen.
Dat laatste is inderdaad nogal wiedus. Al is het nog steeds zo dat de meeste schadegevallen fraudegevallen zijn waarbij met de taxatie gerommeld is, en gevallen waarbij banken regelrecht opgelicht zijn door hypotheekbendes.

Over is het grootste risico wat banken met NHG lopen dat als ze hun dossier niet op orde hebben ze niks uitgekeerd krijgen. En dat gebeurt. Als ze niet aan alle formaliteiten hebben voldaan vangen ze bot. Ook een reden waarom ze het laatste jaar formeler geworden zijn.
  donderdag 7 juli 2011 @ 22:44:28 #267
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99175165
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat laatste is inderdaad nogal wiedus. Al is het nog steeds zo dat de meeste schadegevallen fraudegevallen zijn waarbij met de taxatie gerommeld is, en gevallen waarbij banken regelrecht opgelicht zijn door hypotheekbendes.

Over is het grootste risico wat banken met NHG lopen dat als ze hun dossier niet op orde hebben ze niks uitgekeerd krijgen. En dat gebeurt. Als ze niet aan alle formaliteiten hebben voldaan vangen ze bot. Ook een reden waarom ze het laatste jaar formeler geworden zijn.
Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_99175378
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:44 schreef Jane het volgende:
Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.
Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 7 juli 2011 @ 22:51:10 #269
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99175575
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
The End Times are wild
pi_99175918
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:
Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?

Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99175939
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
Ik denk dat we dan een bail-out krijgen die betaald wordt door de Grieken :D
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176054
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?

Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
De staatsschuld van Griekenland word ook door de Griekse staat gegarandeerd, zegt genoeg lijkt mij. En wat te denken van de rente die de BV NL over zijn leenzieke hobbies mag gaan betalen zodra de markt crashed? Je snapt dan ook meteen waarom vriendje Rutte en zijn maatjes er alles maar dan ook alles aan zullen doen om de prijzen hoog te houden w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176089
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:44 schreef Jane het volgende:

[..]

Je zult misschien best gelijk hebben in de situatie van vandaag (ik heb daar zelf weinig zicht op), maar blijkbaar heeft Fitch een 'stress-scenario' uitgetest waarin het risico op verlies (een stuk) hoger is dan gedekt door de huidige buffer van 1%.
Ten eerste zijn ratings agencies zijn zich al een tijdje aan het indekken om zelf geen claims aan de broek te krijgen.

Ten tweede: ik kan zelf ook legio doom scenarios bedenken waarbij de diepste zakken nog niet diep genoeg zijn. Het gaat denk ik om de kans op zo'n scenario, waarbij schades de vermingvuldiging is van kans * grootte. Zolang je in NL niet zomaar van je schulden weg kan lopen, en de sociale voorzieningen (nog steeds) buitengewoon goed zijn (zeker in vergelijking met het buitenland), is imho de enige factor die zo'n doom scenario zou kunnen benaderen massawerkloosheid, of een natuurramp al la Japan.
pi_99176098
Nederland is anders... echt waar :Y
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:00:23 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99176137
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 15:29 schreef antfukker het volgende:
Nog duidelijker

[..]

Overigens: Hukker kan 'de banken' wel de schuld geven van het vastlopen van de huizenmarkt, maar zouden de verkopers niet eens een paar procent meer moeten zakken met hun prijs, zoals in alle landen die getroffen zijn door de kredietcrisis het geval is? Nederland is in dat geval uniek.
Zouden de prijzen hier met 25% omlaag gegaan zijn dan waren heel veel huizen die te koop stonden wel financierbaar geweest.
The End Times are wild
pi_99176229
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:58 schreef VirtualMemory het volgende:
De staatsschuld van Griekenland word ook door de Griekse staat gegarandeerd, zegt genoeg lijkt mij.
Mij ook. Maar dat kan dan ook niet anders he... :W

Hoi Xeno! ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99176234
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

is imho de enige factor die zo'n doom scenario zou kunnen benaderen massawerkloosheid, of een natuurramp al la Japan.
Een natuurramp hebben we al gehad... we hebben immers MR als premier :P

De massawerkeloosheid zal er niet komen, wel zie ik een afname van de koopkracht als gevolg van de verslechtende concurrentiepositie van Nederland en de alsmaar stijgende lasten voor de werkende burgers.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176295
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als er écht een crash op de huizenmarkt komt en mensen gaan gebruik maken van de volle NHG, dan heeft de staat ook niet genoeg geld. Wie zou ze dat lenen?
Van jou LXIV, want als de rente goed is leen je dat geld graag.
En die rente wordt weer betaald uit de verhoging van jouw belastingen.

Niet zo dramatisch doen hoor, je mag de bedragen best in verhouding zien.

Ow, en mensen kunnen geen gebruik maken van de NHG. We hebben geen jingle mail in NL.
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:03:05 #279
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99176307
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ze (Fitch) hebben het over een noodzakelijk vergroting van enkele procenten op de buffer. Denk jij dat de staat die enkele procenten niet kan dekken?

Nogmaals: Volgens mij begrijpt Fitch niet dat sowieso de staat garant staat.
Nou, ik denk dat zo'n agency wel weet waar ze het over hebben.

Ik vind het gebash van Europolitici op die Rating-agencys een beetje zielig. (Dan gaat het vooral om de ratings van schulden van landen).
Het lijkt alsof Merkel c.s. niet verkroppen kunnen dat landen afgewaardeerd worden door een onafhankelijk bureau. Liever hebben ze een rating-bureau onder EU-controle, die de ratings afgeeft die de politiek hen influistert! Dat is toch idioot.
Net zoals zo'n rating-agency gewoon gelijk heeft wanneer ze zeggen dat griekenland (mild) gedefault is. Niemand verlengt die leningen tegen lage rente écht vrijwillig.
The End Times are wild
pi_99176370
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:59 schreef VirtualMemory het volgende:
Nederland is anders... echt waar :Y
dit soort 'bijdrages' kunnen in het andere topic....
pi_99176384
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Mij ook. Maar dat kan dan ook niet anders he... :W
Nog even en de Griekse overheid word gekocht door de Duitsers.... bereiken ze na 70 jaar alsnog een deel van hun plannen :D

quote:
Hoi Xeno! ^O^
Je vergist je, mijn naam is VirtualMemory :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176422
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dit soort 'bijdrages' kunnen in het andere topic....
Sommige zaken moet je vaak herhalen om het tussen de oren te krijgen ^O^
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176468
Net zoals de NVM die roept dat de woningmarkt weer opveert... misschien helpt het :?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99176486
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, ik denk dat zo'n agency wel weet waar ze het over hebben.

Ik vind het gebash van Europolitici op die Rating-agencys een beetje zielig. (Dan gaat het vooral om de ratings van schulden van landen).
Het lijkt alsof Merkel c.s. niet verkroppen kunnen dat landen afgewaardeerd worden door een onafhankelijk bureau. Liever hebben ze een rating-bureau onder EU-controle, die de ratings afgeeft die de politiek hen influistert! Dat is toch idioot.
Net zoals zo'n rating-agency gewoon gelijk heeft wanneer ze zeggen dat griekenland (mild) gedefault is. Niemand verlengt die leningen tegen lage rente écht vrijwillig.
Dit zijn dezelfde rating agencies die RMBS'en AAA ratings gaven? Je weet wel, die stukken die de kredietcrisis veroorzaakten?
Nu het zo uitkomst, kunnen ze er opeens wel wat van? :D
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:06:30 #285
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99176514
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Van jou LXIV, want als de rente goed is leen je dat geld graag.
En die rente wordt weer betaald uit de verhoging van jouw belastingen.

Niet zo dramatisch doen hoor, je mag de bedragen best in verhouding zien.

Ow, en mensen kunnen geen gebruik maken van de NHG. We hebben geen jingle mail in NL.
Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
The End Times are wild
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:07:47 #286
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99176583
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dit zijn dezelfde rating agencies die RMBS'en AAA ratings gaven? Je weet wel, die stukken die de kredietcrisis veroorzaakten?
Nu het zo uitkomst, kunnen ze er opeens wel wat van? :D
Natuurlijk maken die ook fouten. Maar het gaat mij erom dat EU-politici niet kunnen uitstaan dat ze zelfstandig zijn. Al dat geroep om een Europees agency is enkel om daar politieke controle op te kunnen uitoefenen. Dan stonden Griekse obligaties nu op A- ofzo.
The End Times are wild
pi_99176678
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:04 schreef VirtualMemory het volgende:
Je vergist je, mijn naam is VirtualMemory :)
Wat jij wilt, je geheime naam 'Xeno' is veilig bij mij. Ik zwijg als het graf. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99176693
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 21:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je krijgt in ieder geval geen NHG bij een 100% aflossingsvrije hypotheek, dat mag (al sinds het begin der tijden) slechts 50% aflossingvrij zijn.


Dat klopt niet. :)

Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_99176695
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:05 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Sommige zaken moet je vaak herhalen om het tussen de oren te krijgen ^O^
da's prima, doe dat dan maar in de speeltuin die slowchat heet, anders moet je wéér een andere username zoeken, en loop je de kans dat bij een ban een moderator wel een keer een clone check doet. Ofwel, gewoon inhoudelijk meediscussieren svp, zieken doe je maar ergens anders.

Vertel maar waarom ik ongelijk heb ipv zo'n nietzeggende oneliner met dito smilie
pi_99176926
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
Hoeveel van die mensen blijven gewoon hun hypotheek betalen?
Een scahde ontstaat pas als ze niet meer betalen(kans op scahde)
De hoogte is het verschil tussen executiewaarde en restantschuld.
Jij gaat uit van 100% kans. Iedereen gaat dus dead :) Dat lijkt me niet.
Nog even afgezien van de overige bedragen.
pi_99176932
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:09 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat klopt niet. :)

Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
Desalniettemin is zelfs dan nog steeds 50% van de waarde buiten de hypotheek en loopt de bank met NHG feitelijk geen enkel extra risico, of praat ik peop?

Serieuze vraag hoor,
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99176933
quote:
14s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:09 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat klopt niet. :)

Een NHG-hypotheek kan wel degelijk aflossingsvrij zijn. Dat maximum van 50% geldt voor de hoogte van het aflossingsvrije deel t.o.v. de vrije verkoopwaarde.
FH, kan je een overlijdensrisicoverz. uit je hypotheek hakken. Dat is toch alleen leuk voor je nabestaanden, maar ik ben alleenstaand dus niet nodig en mn zus heeft die uitkering helemaal nodig.
pi_99177055
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:13 schreef PierreBetfair het volgende:
FH, kan je een overlijdensrisicoverz. uit je hypotheek hakken. Dat is toch alleen leuk voor je nabestaanden, maar ik ben alleenstaand dus niet nodig en mn zus heeft die uitkering helemaal nodig.
Hoe oud en gezond ben je? Anders wil ik je in ruil voor een begunstigde-wijziging wel wat toeschuiven... :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:21:41 #294
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99177386
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoeveel van die mensen blijven gewoon hun hypotheek betalen?
Een scahde ontstaat pas als ze niet meer betalen(kans op scahde)
De hoogte is het verschil tussen executiewaarde en restantschuld.
Jij gaat uit van 100% kans. Iedereen gaat dus dead :) Dat lijkt me niet.
Nog even afgezien van de overige bedragen.
Ik ga uit van de worst case, en dat 50% met verlies verkoopt. En dan is de schade nog wel te overzien, niet?
Als iedereen dood gaat dan houd het sowieso op.
The End Times are wild
pi_99177612
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ga uit van de worst case, en dat 50% met verlies verkoopt. En dan is de schade nog wel te overzien, niet?
Als iedereen dood gaat dan houd het sowieso op.
Je gaat uit dat iedereen gedwongen moet verkopen. Totaal iedereen.
Hoe realistisch acht je dat dan?
Ben je dan niet gewoon ontzettend aan het overdrijven?
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:30:53 #296
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_99177912
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 22:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Wat mij weer terug brengt op mijn originele vraag: Wat maakt de grootte van die buffer in godsnaam uit voor de risicofactor van de banken als de Nederlandse staat sowieso toch garant staat voor eventuele tekorten?
Volgens mij staat de Nederlandse Staat alleen garant in gevallen waarin de NHG zou moeten uitkeren op basis van hun voorwaarden, maar ze niet kunnen omdat er niet genoeg geld is o.i.d.. Niet als er, zoals in mijn voorbeeld hierboven ergens, een bedrag blijft openstaan dat toch al niet door de NHG gedekt zou worden. (die 25.000 aan het eind van het voorbeeld dus)
Dat is wel degelijk een risico voor de banken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_99178033
quote:
2s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:30 schreef Jane het volgende:
Volgens mij staat de Nederlandse Staat alleen garant in gevallen waarin de NHG zou moeten uitkeren op basis van hun voorwaarden, maar ze niet kunnen omdat er niet genoeg geld is o.i.d.. Niet als er, zoals in mijn voorbeeld hierboven, een bedrag blijft openstaan dat toch al niet door de NHG gedekt zou worden.
Dus heeft het geen enkele zin om te eisen dat de buffers van de NHG vergroot moeten worden aangezien ze dat deel sowieso toch al niet dekken? Al zijn de buffers +5000% Toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99178220
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 18:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nou en? De 'Nederlandse staat' staat garant voor eventuele tekorten! Al hebben ze maar 1 euro in kas, wat doet dat ertoe?
600 miljard veel geld heeft de Nederlandse staat niet ......
  donderdag 7 juli 2011 @ 23:37:00 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99178241
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je gaat uit dat iedereen gedwongen moet verkopen. Totaal iedereen.
Hoe realistisch acht je dat dan?
Ben je dan niet gewoon ontzettend aan het overdrijven?
Als iedereen moet verkopen, dan is er ook geen markt meer. Dan zakt de prijs naar 0

Dit schreef ik
quote:
Wat is de ordegrootte van het bedrag als de huizen pakweg 50% dalen en 50% van de mensen NGH heeft en dit gebruikt?
Totale waarde woningmarkt: 1000 miljard. Stel, 25% aflossing/overwaarde. Blijft 750 miljard over. Bij een crash van 50% en een NHG-gebruik van 50% is dat dan 125 miljard.
(Zeer grove schatting!!)
125 miljard, dat is tov de staatsschuld nog wel te doen (al krijgen we natuurlijk wel EU-problemen, etc, etc,)
Worst-case situatie:
prijzen dalen met 50%
50% van de woningen wordt gedwongen verkocht
Deze woningen hebben een overwaarde tov die 1000 miljard van 75% (dus 250 mld al afgelost/overwaarde)
Totaal verlies voor NHG is 12,5% van de waarde van de woningmarkt.

Dat is toch iets anders dan totaal iedereen gedwongen verkopen?
The End Times are wild
pi_99178332
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 23:36 schreef Bumbu het volgende:
600 miljard veel geld heeft de Nederlandse staat niet ......
En tevens moet niet iedereen gedwongen zijn huis uit. Je punt?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')