FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kerncentrales Japan #13
eleusisdinsdag 15 maart 2011 @ 23:59
2ai1mi9.jpg

Laatste updates (wo 10:00)
Twee units (reactorgebouwen) in de Daiichi-centrale (Fukushima I) hebben nog steeds ernstige problemen. Het handmatig koelen van de reactors blijft zeer belangrijk, en zal nog dagen duren. Dit wordt bemoeilijkt door vrijgekomen straling, brand en explosies. De omgeving van de centrale is geëvacueerd. Er is momenteel geen gevaarlijk niveau van straling gemeten op afstand van de centrale.

In unit 4 heeft weer brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. Wanneer dit bad niet goed gekoeld wordt en het water verdampt, kan veel straling vrijkomen.

In unit 3 is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Het is onduidelijk of hier nu brand is.

Unit 2 heeft dinsdag om 0:10 een explosie gehad rond de 'suppression chamber', een soort expansievat (plaats van reactor en suppression chamber). Als de druk in de reactor te ver oploopt, loopt hier stoom of water in. Als het vat lek is, kan radioactief stoom en water naar buiten lekken.

Er is aan de grens van het complex (buiten de centrales) een zeer hoge straling gemeten (meer dan 10.000x normaal). Deze straling is later weer lager geworden, wat er op duidt dat er een ernstig lek is geweest maar dat de hoeveelheid gelekte radioactieve stof daarna is verminderd.

Om verdere lekken te voorkomen is het extreem belangrijk dat de reactorvaten goed gekoeld blijven. Het koelen is een zeer moeilijke taak geworden door de hoge straling. Alles moet op locatie gebeuren, omdat de tsunami de afstand-besturingssystemen onklaar heeft gemaakt. Alle technici behalve degenen die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.

Statusoverzicht van energiebedrijf Tepco (di, 15:00)

Let op, dit plaatje wordt niet automatisch bijgewerkt en kan dus achterlopen op de situatie.

tepco_status_4.jpg

Stream: NHK World TV

Status alle kerncentrales (geüpdatet wo 0:30)
• Daiichi-centrale (Fukushima I): Zie bovenaan de OP voor huidige status. Eerder: Een aantal reactoren zijn oververhit omdat de koeling is uitgevallen. Vanaf zaterdag wordt unit 1 gekoeld met zeewater, nu ook unit 2 en 3. Door vrijgelaten waterstofgas hebben explosies plaatsgevonden in unit 1 en 3 waardoor de daken zijn weggeblazen. De reactors zelf niet aangetast. Unit 2 is later in grote problemen gekomen door een lage waterstand en schade aan de 'suppression chamber'. In Unit 4 heeft meerdere keren brand gewoed. Deze reactor is uit, maar er is wel brandstof opgeslagen waaruit radioactieve stof zou kunnen lekken. Ook deze opslag moet handmatig gekoeld worden. Ook units 5 & 6 worden gemonitord wegens een lichte temperatuurstijging.
• Daini-centrale (Fukushima II): Ook hier is op zaterdag druk verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas. Op dit moment is de situatie onder controle.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal. Waarschijnlijk van de Daiichi-centrale afkomstig. (nu.nl)
• Tokai 2-centrale: Eén koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is inmiddels overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)

De centrales moeten enkele dagen gekoeld blijven voordat de shutdown is afgerond.

De bevolking in de omgeving van de Daiichi- en Daini-centrales (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden, twee zijn vermist sinds een explosie.

Eerder nieuws

quote:
Gebruikte brandstof in kernreactor 4 kookt (NRC, dinsdag)

Het Japanse Atoomgenootschap meldt aan Reuters dat er na een explosie twee gaten van acht vierkante meter in een muur van het buitenste gebouw rond kernreactor nummer 4 van centrale Fukushima 1 zitten. Daarbij is een zeer gevaarlijke situatie ontstaan: het bad waarin gebruikte brandstof wordt bewaard is naar alle waarschijnlijkheid gaan koken. Update 11:20 De Japanse autoriteiten bevestigen dat het water inderdaad kookt.

Als een splijtstaaf gebruikt is, wordt deze met een kraan uit de reactor gehaald en in een bad getakeld. Daar moet de staaf een jaar afkoelen. Maar door de explosies en de ontstane druk stijgt de temperatuur in dit bad tot een kookpunt. Als het water verdampt is, zijn de splijtstaven onbeschermd.

Volgens onze wetenschapsredacteur Karel Knip kan dit zeer gevaarlijk zijn. De staven in de reactor zelf zijn goed beschermd door een paar lagen staal en beton, maar het bad voor de gebruikte staven is dat niet. Het dak daarboven is door de explosies kapot, waardoor het radioactief materiaal uit de gebruikte stoffen vrij spel kan krijgen als het water kookt en verdampt.

Eerder vandaag woedde er een brand in reactor 4. Ook is er een explosie geweest in reactor 2. Hierbij is een hoeveelheid straling vrijgekomen die schadelijk kan zijn voor de gezondheid. In Tokio is verhoogde radioactiviteit in de lucht gemeten.
quote:
Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth

De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:

De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.

Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.

Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
Info: Status van de centrales
NRC Liveblog 15 maart (continu geüpdatet)
Kyodo headlines (Japans persbureau)
BBC News liveblog
Persberichten van energiebedrijf Tepco
Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14:25)

Info: Achtergronden
Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
A Conversation with My Dad, a Nuclear Engineer, about the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Disaster in Japan - vraaggesprek met een nucleair ingenieur
How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
Japan's nuclear crisis and Chernobyl: Key differences (Christian Science Monitor)

Plaatjes

21l0b6e.jpg 4gq6q8.jpg

140311TD_kernreactor1.jpg jr4ahg.png

Video's

SPOILER: Bekijk video's
Bekende hoaxes

SPOILER: Bekijk hoaxes
HOAX: "Nuclear fallout map"

japan-predicted-nuclear-fallout-map.jpg

"Australian Radiation Services is aware of information about radioactive contamination being spread from the Japanese nuclear reactor incident released under the ARS logo and name. We wish to be clear that this information has not originated from ARS and as such distance ourselves from any such misinformation." Bron: Australian Radiation Services

HOAX: "BBC News warning"

293d1qg.gif

"Warning: false email alerts have been sent out claiming to be BBC nuclear health advice. Genuine health report here: http://bbc.in/hmNTwx" Bron: BBC Breaking news

"A fake text message warning people that radiation from the Fukushima nuclear plant has leaked beyond Japan has been panicking people across Asia. The text message, purporting to come from the BBC, has been circulating around Asian countries since Monday." Bron: BBC News

Eerdere topics
Kerncentrales Japan in problemen #1
Kerncentrales Japan #2
Kerncentrales Japan #3
Kerncentrales Japan #4
Kerncentrales Japan #5
Kerncentrales Japan #6
Kerncentrales Japan #7
Kerncentrales Japan #8
Kerncentrales Japan #9
Kerncentrales Japan #10
Kerncentrales Japan #11
Kerncentrales Japan #12

[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 16-03-2011 10:06:27 ]
Ermanonwoensdag 16 maart 2011 @ 00:00
Kobayashi? Zus(je) van :P?
outcast_withinwoensdag 16 maart 2011 @ 00:00
that was fast
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:00
Eleusis ^O^
ACT-Fwoensdag 16 maart 2011 @ 00:01
Kan dit ook nog in de OP?

kibi_ls.gifbe_chiji.gifkibi_rs.gif
mscholwoensdag 16 maart 2011 @ 00:02
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:01 schreef ACT-F het volgende:
Kan dit ook nog in de OP?

[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
:')
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:02
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:01 schreef ACT-F het volgende:
Kan dit ook nog in de OP?

[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
:D
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2011 @ 00:02
Nu op 1!
Kw4Kjewoensdag 16 maart 2011 @ 00:02
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:01 schreef ACT-F het volgende:
Kan dit ook nog in de OP?

[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Prachtig :')
PaRoDiUzZwoensdag 16 maart 2011 @ 00:02
whehe :')
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 23:56 schreef SpeedyGJ het volgende:

[..]

Oost 7m/s ;)
20.000 km, 7 m/s, ja, denk dat ik mn raam maar dicht houd vanacht ;)
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2011 @ 00:03
Bas-sie en A-dri-aan.
Heinekenfreakwoensdag 16 maart 2011 @ 00:04
van de site:
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

5530063757_8d4239ed14.jpg

eerste paar keer geen beeld, daarna 1x bovenstaand.
kan niet lezen of dit inderdaad live/recent is, echter zie je wel witte rook.. :(
Elviwoensdag 16 maart 2011 @ 00:04
Ik begin me nu best zorgen te maken. Ik dacht eigenlijk wel dat ze het onder controle zouden kunnen houden.
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:04 schreef Elvi het volgende:
Ik begin me nu best zorgen te maken. Ik dacht eigenlijk wel dat ze het onder controle zouden kunnen houden.
inderdaad. zeker omdat je er vanuit gaat dat die centrales zo gebouwd zijn dat ook bij een meltdown de omgeving nog geen last heeft, alleen een hoge rekening voor de eigenaar.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2011 @ 00:07
Op CNN hebben ze het nu ook over de mogelijke gevaren..
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:07
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:04 schreef Heinekenfreak het volgende:
van de site:
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

[ afbeelding ]

eerste paar keer geen beeld, daarna 1x bovenstaand.
kan niet lezen of dit inderdaad live/recent is, echter zie je wel witte rook.. :(
Ik krijg ook geen beeld. Ik zal het nog wel een paar keer proberen om te kijken of ik een glimp kan opvangen ervan. :)
Heinekenfreakwoensdag 16 maart 2011 @ 00:07
heeft iemand trouwens enig idee hoe het nu zit met de stralingswaarden bij Fukushima nu met die nieuwe brand?
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 00:08
0:02 NHK is reporting the flames at the No. 4 reactor are no longer visible (Reuters)
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:09
idee om de langsgekomen YT docus in de OP te gooien, of wordt deze dan wel erg lang?
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 00:09
Voor de geïnteresseerden: http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv

NHK World TV is Engelstalig.

(Staat ook al in de OP zie ik nu)
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 00:09
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:09 schreef ETA het volgende:
idee om de langsgekomen YT docus in de OP te gooien, of wordt deze dan wel erg lang?
Ik moet nu al veel dingen eruit laten omdat hij wegens lengte wordt afgebroken :( Maar er kunnen nog wel een paar linkjes in Achtergronden bij... Welke docu's waren goed?
koemleitwoensdag 16 maart 2011 @ 00:11
oke ik ga nu slapen... hopenlijk is japan er morgenvroeg nog...
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:11
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:09 schreef eleusis het volgende:

[..]

Ik moet nu al veel dingen eruit laten omdat hij wegens lengte wordt afgebroken :( Maar er kunnen nog wel een paar linkjes in Achtergronden bij... Welke docu's waren goed?
kan ik pas zeggen als ik ze allemaal heb gezien :P maar het heeft geen prioriteit over de info die er nu al staat.
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:12
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:11 schreef koemleit het volgende:
oke ik ga nu slapen... hopenlijk is japan er morgenvroeg nog...
Ik durf te wedden van wel
VacaLocawoensdag 16 maart 2011 @ 00:13
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
krullendooswoensdag 16 maart 2011 @ 00:14
BREAKING NEWS: Fuel rods damage at Fukushima's 2 reactors estimated at 70%, 33%: TEPCO

bron http://english.kyodonews.jp/
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:15
Het is meer fuck we kunnen niet in de buurt komen om er wat aan te doen. Fucked dus.
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2011 @ 00:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:14 schreef krullendoos het volgende:
BREAKING NEWS: Fuel rods damage at Fukushima's 2 reactors estimated at 70%, 33%: TEPCO

bron http://english.kyodonews.jp/
Wat houdt dat in? Bijna een melt-down?
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:13 schreef VacaLoca het volgende:
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
is weinig over duidelijk, we krijgen te weinig informatie door om daar wat over te zeggen.

aan de andere kant, het zal sowieso nog wel een tijdje dweilen met de kraan open blijven. het duurt wel even voordat die fuelrods genoeg afgekoeld zijn,en zelfs dan moet je blijven koelen.

ik hoop dus dat ze snel met een wat permanentere oplossing komen.
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:13 schreef VacaLoca het volgende:
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
sinds het begin is het alleen bergafwaarts gegaan.

Het is een gevalletje dweilen met de kraan open terwijl er een tsunami bezig is, en waarbij je dweil ook nog constant in de fik vliegt....
phileinewoensdag 16 maart 2011 @ 00:16
Nieuwsuur had dus wel het geplande item over het boekenbal afgeschaft vanwege de toestand in Japan.
exile79woensdag 16 maart 2011 @ 00:16
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat houdt dat in? Bijna een melt-down?
Dat er bijna een meltdown is
VacaLocawoensdag 16 maart 2011 @ 00:17
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF

Heb deze stream van een geigerteller op, vanaf welke waarde is het kritiek?
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:17
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:13 schreef VacaLoca het volgende:
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
Die Amano zei ook "er komt een moment dat we alles geprobeerd hebben"
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:18
Respect voor de jappers die daar nu nog iets proberen. Als ze al iets gaan proberen.
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:18
Zou het verstandig zijn om met mijn raam open te slapen vannacht? :X
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 00:19
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:18 schreef Infection het volgende:
Zou het verstandig zijn om met mijn raam open te slapen vannacht? :X
Nee, want ik heb de eerste muggen alweer gesignaleerd.
Elviwoensdag 16 maart 2011 @ 00:19
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:18 schreef Infection het volgende:
Zou het verstandig zijn om met mijn raam open te slapen vannacht? :X
Ik neem aan van wel omdat het aan de andere kant van de wereld is.
exile79woensdag 16 maart 2011 @ 00:19
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:18 schreef Infection het volgende:
Zou het verstandig zijn om met mijn raam open te slapen vannacht? :X
Nee, dan kunnen inbrekers makkeljk naar binnnen. Maar de kernreactor in Japan heeft er geen invloed op.
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:20
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:19 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, want ik heb de eerste muggen alweer gesignaleerd.
Niet weer... ;(
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:20
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:18 schreef Infection het volgende:
Zou het verstandig zijn om met mijn raam open te slapen vannacht? :X
Jij denkt dat er hier iets gaat gebeuren. XD
Of is mijn sarcasme lezer kapot xd
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:19 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, want ik heb de eerste muggen alweer gesignaleerd.
muggen die bloot hebben gestaan aan straling...... yikes :P
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 00:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nee, want ik heb de eerste muggen alweer gesignaleerd.
Daar hebben ze een HOR voor uitgevonden, slimmerik. :P

Die houdt inderdaad geen straling tegen..... maar WEL muggen! :Y
M1stralwoensdag 16 maart 2011 @ 00:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:20 schreef Infection het volgende:

[..]

Niet weer... ;(
Radioactieve muggen wel te verstaan. En als ze je steken heb je direct stralingsziekte :P
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:21 schreef maartena het volgende:

[..]

Daar hebben ze een HOR voor uitgevonden, slimmerik. :P

Die houdt inderdaad geen straling tegen..... maar WEL muggen! :Y
niet de ghouls-muggen
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 00:22
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:21 schreef M1stral het volgende:

[..]

Radioactieve muggen wel te verstaan. En als ze je steken heb je direct stralingsziekte :P
dat zou wel voor wat paniek zorgen als je dit a'la nieuwsbericht op twitter gooit :P
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 00:22
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:21 schreef maartena het volgende:

[..]

Daar hebben ze een HOR voor uitgevonden, slimmerik. :P

Die houdt inderdaad geen straling tegen..... maar WEL muggen! :Y
Weet je wel niet wat dat kost man? :X
PaRoDiUzZwoensdag 16 maart 2011 @ 00:23
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:21 schreef ETA het volgende:

[..]

muggen die bloot hebben gestaan aan straling...... yikes :P
mothra_godzilla_500px.jpg

:P
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:23
als het nu boem gaat, duurt het nog minstens 24 uur voordat de straling bij nederland komt, mits de omstandigheden ideaal(aparte woordkeus) zijn, en de stof gelijk in de straalstroom terecht komt.

slapen kan vanacht dus nog gewoon :)
ACT-Fwoensdag 16 maart 2011 @ 00:23
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:17 schreef VacaLoca het volgende:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF

Heb deze stream van een geigerteller op, vanaf welke waarde is het kritiek?
Vanaf 1000 schat ik. Het mag ook wel hoger zolang je maar niet te lang blootgesteld wordt.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 00:24
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:13 schreef VacaLoca het volgende:
Is de situatie nu gevalletje dweilen met de kraan open en shit is about to hit the fan of zijn er tekenen dat het weer onder controle gaat komen?
als ik gewoon rationeel denk dan zeg ik volmondig ja.

bedoel zoveel ellende op dat hele kleine stukje aarde en met zo weinig mensen die ook nog is zo worden geraakt door die straling plus dat bij een totale ramp op 1 core je simpel weg niets meer kan doen en de andere dus ook zullen bezwijken.

of er moet een wonder gebeuren maar dat zie ik niet 123 voor bij komen.

ik moet zeggen, ik zit nu in peru aan de kust in lima ( bij de familie van mijn vriendin ) en ik vind het wel erg dicht bij komen..

ik hou het goed in de gaten maar ik ben bang voor de het onvermijdelijke.

de tsunami was hier een beetje merkbaar door een wat woeligere zee en wat lokale overstromingen bij diverse havens.

trouwens voor wat cams :

http://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/ ( klik rechts boven op de middelste knop om te refreshen )
fukushima live cam : http://www.nttfukushima.com/live/jra/Default.html

geigerteller tokyo 1 : http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
geigerteller tokyo 2 : http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
FritsFlitswoensdag 16 maart 2011 @ 00:24
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:17 schreef VacaLoca het volgende:
http://www.ustream.tv/cha(...)A6%E3%83%B3%E3%82%BF

Heb deze stream van een geigerteller op, vanaf welke waarde is het kritiek?
40 minuten terug stond het nog op 0,018.23cpm
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:24
quote:
3s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:23 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Vanaf 1000 schat ik. Het mag ook wel hoger zolang je maar niet te lang blootgesteld wordt.
waar ligt die teller trouwens? als ie in tokyo ligt dan gaat er ook bij 100 al iets goed fout, maar als ie recht naast de reactor ligt dan valt het allemaal nog wel mee:p
Trance_Xwoensdag 16 maart 2011 @ 00:24
"Er zijn geen vlammen meer te zien in reactor 4 van Fukushima Daiichi, meldt NHK. Straling is te hoog om dichtbij te komen."

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)plosie-in-fukushima/
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:26
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:23 schreef Asphias het volgende:
als het nu boem gaat, duurt het nog minstens 24 uur voordat de straling bij nederland komt, mits de omstandigheden ideaal(aparte woordkeus) zijn, en de stof gelijk in de straalstroom terecht komt.

slapen kan vanacht dus nog gewoon :)
En als het hier zou komen is er eigenlijk al niks meer aan de hand.
Elviwoensdag 16 maart 2011 @ 00:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:24 schreef Asphias het volgende:

[..]

waar ligt die teller trouwens? als ie in tokyo ligt dan gaat er ook bij 100 al iets goed fout, maar als ie recht naast de reactor ligt dan valt het allemaal nog wel mee:p
Hij ligt in Tokio.
ACT-Fwoensdag 16 maart 2011 @ 00:27
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:24 schreef Asphias het volgende:

[..]

waar ligt die teller trouwens? als ie in tokyo ligt dan gaat er ook bij 100 al iets goed fout, maar als ie recht naast de reactor ligt dan valt het allemaal nog wel mee:p
Hier

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cta,_Tokyo
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 00:29
BBC: brand is weer uitgegaan.

2320: The Japanese government is now saying the fire in reactor 4 is "under control", according to the AFP news agency.

2327: Minoru Ogoda, a spokesman for the Japanese nuclear safety agency, tells AFP: "We have received information from [the Tokyo Electric Power Company] that the fire and smoke is now invisible and it appears to have gone out of its own accord." An explosion on Tuesday morning damaged reactor 4's building and sparked a fire in its spent fuel storage pond. The reactor had been shut down before Friday's earthquake for maintenance, but its spent nuclear fuel rods were stored on the site.
Elviwoensdag 16 maart 2011 @ 00:30
Potverdorie ze houden t wel spannend zeg...
Asphiaswoensdag 16 maart 2011 @ 00:31
goed, ik ga slapen. ik hoor morgen wel of ik mn raam al dicht moet doen :P
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:32
Is er ergens een live stream van de brand of van de centrale?
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:32
Deze is in 20 min. van 18 naar 26 gegaan:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:32
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:31 schreef Asphias het volgende:
goed, ik ga slapen. ik hoor morgen wel of ik mn raam al dicht moet doen :P
Je kan beter morgen niet rijden. Dat Is gevaarlijker.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 00:33
ik hou wel de wacht hier ;P want ik zit 6 uur achter op schema...

zie hier oneshot opnames LIVE bij de reactor :

http://cs2.town.yanaizu.f(...)EST_ID=1299884840737

ff refreshen voor nieuwe plaatjes..
Jor_Diiwoensdag 16 maart 2011 @ 00:34
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:32 schreef capricia het volgende:
Deze is in 20 min. van 18 naar 26 gegaan:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
Kun je uitleggen wat die cijfers precies inhouden?
LoveProfuzionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:35
Damn veel rook zeg, die Japanners zijn wel helden overigens die daar blijven...denk dat ik mijn vakantie helaas moet gaan cancellen
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:37
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Kun je uitleggen wat die cijfers precies inhouden?
Eigenlijk niet. Behalve hoe hoger, hoe meer straling.
En wat ik voorbij zag komen lag het vorig jaar rond de 0.18.
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:38
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Eigenlijk niet. Behalve hoe hoger, hoe meer straling.
En wat ik voorbij zag komen lag het vorig jaar rond de 0.18.
Niets om ons zorgen over te maken dus!
Pas wanneer het namelijk boven de 10 komt hebben we met een ramp te maken.... alles daaronder is nog te overzien.
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:38
Er is weer een nieuw plan bij Tepco:

Breaking: TEPCO says it is considering dispersing boric acid over the No.4 plant from a helicopter
-reuters
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:39
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:38 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Niets om ons zorgen over te maken dus!
Pas wanneer het namelijk boven de 10 komt hebben we met een ramp te maken.... alles daaronder is nog te overzien.
Gaat mij meer om de stijging an sich.
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 00:39
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:34 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Kun je uitleggen wat die cijfers precies inhouden?
microSieverts/uur zie ik volgens mij in het display staan. Is dus een andere maat dan op de displays van de andere meters, die waren in deeltjes per minuut.
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:40
Zag ik nu een enorme lichtflits op het live beeld :? Of lag dat aan de camera ?
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 00:40
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:39 schreef capricia het volgende:
Gaat mij meer om de stijging an sich.
Je kon op dat andere grafiekje zien dat er een hele hoge variatie van uur tot uur in zit... Dat ging continu van 20 naar 40 en terug.

Met alle respect, maar deze tellers bijhouden geeft echt heel weinig informatie...
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 00:42
Wanneer kom je bij Pauw en Witteman als deskundige eleusis?
The_Avatarwoensdag 16 maart 2011 @ 00:42
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 00:38 schreef capricia het volgende:
Er is weer een nieuw plan bij Tepco:

Breaking: TEPCO says it is considering dispersing boric acid over the No.4 plant from a helicopter
-reuters
Dit dus.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boorzuur
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:42
De rook is zo goed als verdwenen lijkt het op? Of staat het nu juist richting de camera?
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:43
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:42 schreef Infection het volgende:
De rook is zo goed als verdwenen lijkt het op? Of staat het nu juist richting de camera?
Lijkt wel of er mist overtrekt ....
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:43
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:40 schreef eleusis het volgende:

[..]

Je kon op dat andere grafiekje zien dat er een hele hoge variatie van uur tot uur in zit... Dat ging continu van 20 naar 40 en terug.

Met alle respect, maar deze tellers bijhouden geeft echt heel weinig informatie...
Dat heb ik gezien ja. :)
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 00:44
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:43 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Lijkt wel of er mist overtrekt ....
Viel mij ook al op... maar of dat echt mist is, is een andere vraag. Ik hoop niet dat het iets radio-actiefs is :{

Edit: Volgensmij sneeuwt het... althans, daar lijkt het op :o
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 00:45
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:42 schreef The_Avatar het volgende:

[..]

Dit dus.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Boorzuur
Wel bijzonder dat ze boorzuur gebruiken. Boor heeft volgens mij helemaal geen grote opnamecapaciteit voor neutronen. De zwaardere kernen kunnen veel meer neutronen opnemen lijkt mij. :)
VacaLocawoensdag 16 maart 2011 @ 00:45
Zit nog even te lezen over Tsjernobyl. Ik heb altijd gedacht dat dat een nucleaire explosie betrof dat gewoon in 1 klap een heel gebied had weggevaagd als ware een atoombom. En daarbij dan een nucleaire fallout over heel Europa.

Maar van wat ik zo lees was er welliswaar een explosie, maar was de explosie zelf niet allesverwoestend maar enkel de radio-actieve shit die er allemaal vrijkwam. o.a. radio-actieve wolk die ook naar Nederland trok.

Lees zelfs dat ze enkele jaren later gewoon weer reactoren draaiende hadden daar? Pas in 2000 is het definitief gesloten? Ik dacht dat het na die ramp voor alles en iedereen een no-go zone was maar men ging zelfs gewoon verder met de kerncentrale aldaar eerst??

Anyway, risico bestaat dus dat hetzelfde kan gebeuren in Japan of is het anders?
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:47
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat ze boorzuur gebruiken. Boor heeft volgens mij helemaal geen grote opnamecapaciteit voor neutronen. De zwaardere kernen kunnen veel meer neutronen opnemen lijkt mij. :)
Deze kernen zijn vaak ook een stuk instabieler en kunnen de straling juist doen toenemen ;)
Denettemeneerwoensdag 16 maart 2011 @ 00:47
"Perhaps the most underreported and deadliest aspect of the three explosions and numerous fires to hit the stricken Fukushima nuclear reactor since Saturday is the fact that highly radioactive spent fuel rods which are stored outside of the active nuclear rod containment facility are likely to have been massively compromised by the blasts, an elevation in the crisis that would represent Chernobyl on steroids, according to nuclear engineer Arnie Gundersen."
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:48
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Zit nog even te lezen over Tsjernobyl. Ik heb altijd gedacht dat dat een nucleaire explosie betrof dat gewoon in 1 klap een heel gebied had weggevaagd als ware een atoombom. En daarbij dan een nucleaire fallout over heel Europa.

Maar van wat ik zo lees was er welliswaar een explosie, maar was de explosie zelf niet allesverwoestend maar enkel de radio-actieve shit die er allemaal vrijkwam. o.a. radio-actieve wolk die ook naar Nederland trok.

Lees zelfs dat ze enkele jaren later gewoon weer reactoren draaiende hadden daar? Pas in 2000 is het definitief gesloten? Ik dacht dat het na die ramp voor alles en iedereen een no-go zone was maar men ging zelfs gewoon verder met de kerncentrale aldaar eerst??

Anyway, risico bestaat dus dat hetzelfde kan gebeuren in Japan of is het anders?
Lees even de OP, daar staat het in uitgelegd.
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:49
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:47 schreef Denettemeneer het volgende:
"Perhaps the most underreported and deadliest aspect of the three explosions and numerous fires to hit the stricken Fukushima nuclear reactor since Saturday is the fact that highly radioactive spent fuel rods which are stored outside of the active nuclear rod containment facility are likely to have been massively compromised by the blasts, an elevation in the crisis that would represent Chernobyl on steroids, according to nuclear engineer Arnie Gundersen."
Dat begrijp ik. Maat wat ik niet begrijp, en meer mensen hier niet:
Waarom zijn de radio-actieve-waarden dan niet zwaar en zwaar omhoog gegaan deze hele dag?
VacaLocawoensdag 16 maart 2011 @ 00:52
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Lees even de OP, daar staat het in uitgelegd.
Doel je op dit stukje:

quote:
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.

Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
?

Had ik wel gelezen maar is alweer van maandagochtend en volgens mij is de situatie afgelopen 36 uur erger geworden. Is worst case scenario wel hetzelfde gebeleven (als in, minder erg dan Tsjernobyl)?
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 00:54
quote:
6s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wanneer kom je bij Pauw en Witteman als deskundige eleusis?
Kwamen er maar wat meer deskundigen op TV (en een 24-jarig moppie van Greenpeace is geen deskundige).
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 00:54
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:54 schreef eleusis het volgende:

[..]

Kwamen er maar wat meer deskundigen op TV (en een 24-jarig moppie van Greenpeace is geen deskundige)
Nieuwsuur heeft altijd prima deskundigen aan tafel hoor! :)
Denettemeneerwoensdag 16 maart 2011 @ 00:55
Nederlandse deskundigen over japan "valt allemaal wel mee, hoorde ik van de japanse persvoorlichter"
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:55
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:52 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Doel je op dit stukje:

[..]

?

Had ik wel gelezen maar is alweer van maandagochtend en volgens mij is de situatie afgelopen 36 uur erger geworden. Is worst case scenario wel hetzelfde gebeleven (als in, minder erg dan Tsjernobyl)?
Ik denk dat het worst case scenario wel Tsjernoby-achtig kan zijn. Maar of dat ook zal gebeuren?
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 00:56
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:47 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Deze kernen zijn vaak ook een stuk instabieler en kunnen de straling juist doen toenemen ;)
Hmmm, toch blijkt uit dit artikel dat juist vooral zwaardere atoomkernen voor neutronenabsorptie gebruik worden. Als iemand weet waarom ze boorzuur gebruiken mag die het zeggen. :) Misschien is het wel gewoon makkelijk voor handen.
outcast_withinwoensdag 16 maart 2011 @ 00:56
Ze hadden dat spul toevallig liggen en moesten er toch vanaf.
User_Undefinedwoensdag 16 maart 2011 @ 00:57
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:56 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Hmmm, toch blijkt uit dit artikel dat juist vooral zwaardere atoomkernen voor neutronenabsorptie gebruik worden. Als iemand weet waarom ze boorzuur gebruiken mag die het zeggen. :) Misschien is het wel gewoon makkelijk voor handen.
Vanwege de stabiliteit, zwaardere atoomkernen kunnen voor een nog extremere instabiliteit zorgen van de al aanwezige zorgwekkende problemen.
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 00:57
Lijkt wel weer meer rook te ontwikkelen:
http://cs2.town.yanaizu.f(...)EST_ID=1299884840737
meth1745woensdag 16 maart 2011 @ 00:58
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:49 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maat wat ik niet begrijp, en meer mensen hier niet:
Waarom zijn de radio-actieve-waarden dan niet zwaar en zwaar omhoog gegaan deze hele dag?
Had ergens gelezen dat ze enkele dagen tot twee weken zouden hebben voordat de spent fuel een probleem zou vormen. (voordat ze bloot zouden komen te liggen)
Nu vraag ik me wel af of er misschien meerdere 'types' spent fuel liggen, een klein deel in de fuel storage pool van elke reactor en een grote hoop in een apart bassin
svannwoensdag 16 maart 2011 @ 00:58
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:57 schreef capricia het volgende:
Lijkt wel weer meer rook te ontwikkelen:
http://cs2.town.yanaizu.f(...)EST_ID=1299884840737
Of stoom.
Ik weet niet wat de buitentemperatuur is daar.
ACT-Fwoensdag 16 maart 2011 @ 00:59
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:58 schreef svann het volgende:
Of stoom.
Ik weet niet wat de buitentemperatuur is daar.
Kouddd! En aangezien het wit van kleur is, is het zeer waarschijnlijk stoom.
thesiren.nlwoensdag 16 maart 2011 @ 01:01
Zorgt verhoogde radioactiviteit ook voor meer activiteit in de andere reactoren? Kan een lek in reactor 2 zorgen dat de spent fuel rods "actiever" worden?
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 01:01
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:58 schreef svann het volgende:

[..]

Of stoom.
Ik weet niet wat de buitentemperatuur is daar.
Jammer dat we daar geen geigerteller online hebben.
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 01:03
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:57 schreef User_Undefined het volgende:
Vanwege de stabiliteit, zwaardere atoomkernen kunnen voor een nog extremere instabiliteit zorgen van de al aanwezige zorgwekkende problemen.
Er staan genoeg stabiele isotopen op die pagina. Maar het zit hem denk ik in dat het goed voor handen is en omdat boor-10 toch voor absorptie gebruikt kan worden zoals op deze pagina staat:
http://web.mit.edu/nrl/www/bnct/info/description/description.html
Bramdecaviaeterwoensdag 16 maart 2011 @ 01:03
Laatste nieuws van NRC over Fukushima:

quote:
Inmiddels is het 16 maart geworden.
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:03
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:03 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Laatste nieuws van NRC over Fukushima:

[..]

Oud nieuws, dat was al zeven uur geleden hier. *)
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 01:04
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:03 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Oud nieuws, dat was al zeven uur geleden hier. *)
Nederlandse media zijn altijd zo traag. :{
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 01:04
ahaha ff googlen op de software van die webcam bij fukushima en nu kan je instant video kijken ipv blauwe vingers te krijgen door te f5'en :

http://cs2.town.yanaizu.f(...)frame_count=no_limit
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:04
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nederlandse media zijn altijd zo traag. :{
kennelijk.
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 01:06
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nederlandse media zijn altijd zo traag. :{
Je hebt in Nederland toch toegang tot BBC, CNN, etc?
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 01:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:03 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
Laatste nieuws van NRC over Fukushima:

[..]

Misschien een lapo? Elke dag starten ze een nieuwe liveblog dus moet ik weer de URL gaan vinden. ;(
phileinewoensdag 16 maart 2011 @ 01:07
Samson op twitter:
quote:
Plan om boorzuur over reactor te gooien betekent zorg over kettingreactie in de gebruikte splijtstof. Zou inderdaad brand/straling verklaren
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:07
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:06 schreef eleusis het volgende:

[..]

Misschien een lapo? Elke dag starten ze een nieuwe liveblog dus moet ik weer de URL gaan vinden. ;(
Dat zou eerder een Fipo zijn als ik het zo lees.. dus zelfs dat doen ze niet goed.
mg794613woensdag 16 maart 2011 @ 01:09
omg zie ik nou een stuk afbreken?
Reccewoensdag 16 maart 2011 @ 01:10
"2359: Back to the ongoing crisis at the Fukushima Daiichi nuclear plant: the Kyodo news agency reports that engineers are spraying boric acid to prevent "recriticality" - presumably, the resumption of a self-sustaining nuclear chain reaction - at reactor 4. "

Dat klikt gezellig! Een self-sustaining reactie in afvalstaven geeft een enorme hoop rommel, kan ik mij zo voorstellen.
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 01:10
Ik ga plat, hopelijk morgen eindelijk eens wakker worden met beter nieuws...
PaRoDiUzZwoensdag 16 maart 2011 @ 01:11
vroeger ging het nog zo:


tegenwoordig zijn er zoveel nieuwsbronnen dat er geen touw aan vast te knopen is.
Straniwoensdag 16 maart 2011 @ 01:14
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:11 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
vroeger ging het nog zo:


tegenwoordig zijn er zoveel nieuwsbronnen dat er geen touw aan vast te knopen is.
Dat is gewoon het AT5 van een of andere Amerikaanse stad :p
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 01:17
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:10 schreef Recce het volgende:
"2359: Back to the ongoing crisis at the Fukushima Daiichi nuclear plant: the Kyodo news agency reports that engineers are spraying boric acid to prevent "recriticality" - presumably, the resumption of a self-sustaining nuclear chain reaction - at reactor 4. "

Dat klikt gezellig! Een self-sustaining reactie in afvalstaven geeft een enorme hoop rommel, kan ik mij zo voorstellen.
Maar daar is dus nog geen sprake van, en zelfs proberen ze het te voorkomen met boorzuur. Boorzuur absorbeert neutronen zodat voorkomen kan worden dat de kettingreactie zoals die in de kerncentrale plaats heeft (kritiek zijn) niet weer plaats gaat vinden. Gebeurd dat wel, dan zijn de rapen gaar, maar van die situatie is dus nog totaal geen sprake.
Thomasswoensdag 16 maart 2011 @ 01:17
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar daar is dus nog geen sprake van, en zelfs proberen ze het te voorkomen met boorzuur. Boorzuur absorbeert neutronen zodat voorkomen kan worden dat de kettingreactie zoals die in de kerncentrale plaats heeft (kritiek zijn) niet weer plaats gaat vinden. Gebeurd dat wel, dan zijn de rapen gaar, maar van die situatie is dus nog totaal geen sprake.
Toch wel spreekwoordelijke rapen?
capriciawoensdag 16 maart 2011 @ 01:18
Ik ga mijn bedje opzoeken!
Tot morgen.
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 01:18
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:17 schreef Thomass het volgende:

[..]

Toch wel spreekwoordelijke rapen?
Bij die temperaturen zijn de rapen in enkele seconden gaar. Serveren met wat vlees en aardappels.
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 01:18
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:17 schreef Thomass het volgende:

[..]

Toch wel spreekwoordelijke rapen?
Ja..... want als het dan misgaat heb je de poppen aan het dansen! ;(
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 01:18
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 00:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Kun je uitleggen wat die cijfers precies inhouden?
Normale, natuurlijke waarde is 1. Dat is de achtergrond straling die overal in de natuur aanwezig is. De Geigerteller gaf net bijv. 28 aan, dat betekend dat het in Chiba (Nabij Tokyo, 200 km ten zuiden van de reactor) 28 keer zoveel straling is dan normaal.

Dat KLINKT veel, maar dat is het niet. Een Rongten foto is ong. 100, en een CAT-scan is ong. 1000. Dus er zijn geen waarden aangetroffen rondom Tokyo die gevaarlijk zijn.

Wel geeft het duidelijk aan dat er ZEKER wel radioactiviteit ontsnapt is. Binnen de 20km evacuatie zone zal het een stuk hoger liggen, en we weten nu al dat het personeel (dus zeg binnen 500 meter van de reactoren, op het terrein zelf zegmaar) binnen enkele minuten zijn blootgesteld aan de hoeveelheid straling die een normaal persoon binnen 167 jaar te verduren zou krijgen. Binnen enkele minuten dus.... dus dat was dus inderdaad even een FLINKE dosis, en daar is ook een deel in de vorm van besmette rook/stof deeltjes in de atmosfeer gekomen.

Het is nu in ieder geval de op-1-na ergste kernramp.
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 01:20
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:09 schreef mg794613 het volgende:
omg zie ik nou een stuk afbreken?
waar zie je dat eigenlijk? Een camlink die ik kon vinden was in het Japans, en ik kwam er niet uit. :')
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 01:20
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:04 schreef inperu het volgende:
ahaha ff googlen op de software van die webcam bij fukushima en nu kan je instant video kijken ipv blauwe vingers te krijgen door te f5'en :

http://cs2.town.yanaizu.f(...)frame_count=no_limit
als ik cs2 naar cs1 aanpas dan krijg ik een ander shot :

http://cs1.town.yanaizu.f(...)frame_count=no_limit
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 01:22
--- WebView Livescope Http Server Error ---
Too many clients

Geen cam voor mij :D
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 01:22
Ik heb hem even online gezet met een automatische 2 seconde-refresh.

http://lurker.yihka.com/fukushima.php :)
Reccewoensdag 16 maart 2011 @ 01:23
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar daar is dus nog geen sprake van, en zelfs proberen ze het te voorkomen met boorzuur. Boorzuur absorbeert neutronen zodat voorkomen kan worden dat de kettingreactie zoals die in de kerncentrale plaats heeft (kritiek zijn) niet weer plaats gaat vinden. Gebeurd dat wel, dan zijn de rapen gaar, maar van die situatie is dus nog totaal geen sprake.
In reactor 4 zou helemaal geen sprake moeten zijn van maar iets dat in de buurt van kritiek zijn komt omdat dat ding al tijden uitstond. Daarom verbaast het gebruik van boorzuur me. Het enige scenario dat ik me kan voorstellen, is dat de afvalstaven zo heet zijn geworden dat er een soort meltdown gaande is en alle rommel bij elkaar vloeit waardoor er een kettingreactie kan plaatsvinden.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 01:25
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:22 schreef maartena het volgende:
--- WebView Livescope Http Server Error ---
Too many clients

Geen cam voor mij :D
idd ik zie het nu ook op een andere laptop. mijn stream loopt nog gewoon door.
dos ik nu de webcam :P of zitten er nu 10.000 + die instant url te gebruiken hehe
horned_reaperwoensdag 16 maart 2011 @ 01:25
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:22 schreef Infection het volgende:
Ik heb hem even online gezet met een automatische 2 seconde-refresh.

http://lurker.yihka.com/fukushima.php :)
Super! :D
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:25
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Normale, natuurlijke waarde is 1. Dat is de achtergrond straling die overal in de natuur aanwezig is. De Geigerteller gaf net bijv. 28 aan, dat betekend dat het in Chiba (Nabij Tokyo, 200 km ten zuiden van de reactor) 28 keer zoveel straling is dan normaal.

Dat KLINKT veel, maar dat is het niet. Een Rongten foto is ong. 100, en een CAT-scan is ong. 1000. Dus er zijn geen waarden aangetroffen rondom Tokyo die gevaarlijk zijn.

Wel geeft het duidelijk aan dat er ZEKER wel radioactiviteit ontsnapt is. Binnen de 20km evacuatie zone zal het een stuk hoger liggen, en we weten nu al dat het personeel (dus zeg binnen 500 meter van de reactoren, op het terrein zelf zegmaar) binnen enkele minuten zijn blootgesteld aan de hoeveelheid straling die een normaal persoon binnen 167 jaar te verduren zou krijgen. Binnen enkele minuten dus.... dus dat was dus inderdaad even een FLINKE dosis, en daar is ook een deel in de vorm van besmette rook/stof deeltjes in de atmosfeer gekomen.

Het is nu in ieder geval de op-1-na ergste kernramp.
Gelukkig duurt een rontgenfoto geen uren of dagen... dus wat dat betreft zou ik liever niet direct in de straling zitten zeg maar. Wellicht meer uit voorzorg, maar toch.
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 01:26
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:25 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Super! :D
Met internet explorer is hij jammer genoeg een beetje een zooitje. :{
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 01:28
die cam staat gericht op Fukushima 1? Maar de omgeving ziet er anders uit dan wat je op tv ziet :?
Pizzakoppowoensdag 16 maart 2011 @ 01:28
Ik kijk, maar wat zie ik nu precies?
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 01:28
Weet men wel zeker dat die webcam op die kerncentrale gericht staat?
Die bergen op de achtergrond lijken toch echt een stuk hoger...?

205xdky.jpg
Thomasswoensdag 16 maart 2011 @ 01:28
Tot de meltdown kun je dit kijken. Ze maken best goede tv die japanners:
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:30
Ik hoop dat die zwarte rook niet van de centrale afkomstig is?
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 01:30
heb een van de YT docus bekeken:
Erg indrukwekkend! Een team wetenschappers die gewoon door de half vernielde kelders onder de ontplofte reactor op zoek gaan naar de gesmolten staven...
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 01:31
@indahnesia.com de foto die ik postte kan best van een van de eerdere explosies zijn,
het ging mij alleen even om de omgeving in vergelijking met die webcam stream.
vossswoensdag 16 maart 2011 @ 01:45
Heb ik nog iets gemist vanavond (zonder 4 topics door te moten lezen)?

Iemand die me even vlug kan bijpraten? :)
outcast_withinwoensdag 16 maart 2011 @ 01:47
quote:
5s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:45 schreef vosss het volgende:
Heb ik nog iets gemist vanavond (zonder 4 topics door te moten lezen)?

Iemand die me even vlug kan bijpraten? :)
OP
vossswoensdag 16 maart 2011 @ 01:49
Dat zijn updates van een uur oud of nog ouder.

Ik neem aan dat ze niet even pauze hebben daar :P
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:51
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:49 schreef vosss het volgende:
Dat zijn updates van een uur oud of nog ouder.

Ik neem aan dat ze niet even pauze hebben daar :P
jawel, bijna lunch man!
mscholwoensdag 16 maart 2011 @ 01:57
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:51 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

jawel, bijna lunch man!
de brandstofstaven nemen ook een rust pauze?
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 01:58
Voor de liefhebbers, HIER een livestream van de rokende Kuwushima 1 reactor. (plaatje ververst elke 2 seconde) :)
outcast_withinwoensdag 16 maart 2011 @ 01:59
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:49 schreef vosss het volgende:
Dat zijn updates van een uur oud of nog ouder.

Ik neem aan dat ze niet even pauze hebben daar :P
Er zijn in dat uur toch geen vijf topics volgezet.
indahnesia.comwoensdag 16 maart 2011 @ 01:59
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:58 schreef Infection het volgende:
Voor de liefhebbers, HIER een livestream van de rokende Kuwushima 1 reactor. (plaatje ververst elke 2 seconde) :)
Dat lijkt me stoom. Als het stopt is het bad leeg en kan de verbranding van de fuel rods beginnnen. :')
meth1745woensdag 16 maart 2011 @ 02:00
Geen idee of dit al gemeld is: reactor drie zou MOX gebruiken
quote:
Masashi Goto, a reactor researcher and designer for Toshiba, told the Foreign Correspondents Club in Toyko the mixed oxide (MOX) fuel used in unit 3 of the Fukushima Daiichi nuclear facility uses plutonium, which is “much more toxic than the fuel used in the other reactors.”

Goto said that the MOX also has a lower melting point than the other reactor fuels. The Fukushima facility began using MOX fuel in September 2010, becoming the third plant in Japan to do so, according to MOX supplier AREVA.

Part of the process of making MOX fuel is to grind plutonium into a fine power before it is robotically inserted into fuel rods. Experts agree these tiny plutonium particles once airborne are extremely dangerous to human health.
http://www.dcbureau.org/2(...)or-number-three.html
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 02:01
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:59 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat lijkt me stoom. Als het stopt is het bad leeg en kan de verbranding van de fuel rods beginnnen. :')
Ik had al zo ongeveer het idee dat het stoom was ja. Het leek me nogal onwaarschijnlijk dat het zo lang door bleef roken met alleen maar witte rook. :P
Bolkesteijnwoensdag 16 maart 2011 @ 02:02
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:23 schreef Recce het volgende:
Daarom verbaast het gebruik van boorzuur me. Het enige scenario dat ik me kan voorstellen, is dat de afvalstaven zo heet zijn geworden dat er een soort meltdown gaande is en alle rommel bij elkaar vloeit waardoor er een kettingreactie kan plaatsvinden.
Misschien is het meer preventief.
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 02:08
@infection, hoe kom je aan die stream dan?
volgens mij is dit namelijk een hele andere locatie...
Dale.woensdag 16 maart 2011 @ 02:11
LOOOOL ook heel mooi bij het 8 uur journaal... zeggen dat er 'maar' 28 mensen door accute stralingsziekte

ya right :')
Infectionwoensdag 16 maart 2011 @ 02:15
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 02:08 schreef LSD.tv het volgende:
@infection, hoe kom je aan die stream dan?
volgens mij is dit namelijk een hele andere locatie...
Het werd hier eerder gepost door iemand. Of het de echte locatie is weet ik ook niet helemaal zeker, maar ga ik wel van uit. :{
Eyjafjallajoekullwoensdag 16 maart 2011 @ 02:20
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 02:11 schreef Dale. het volgende:
LOOOOL ook heel mooi bij het 8 uur journaal... zeggen dat er 'maar' 28 mensen door accute stralingsziekte

ya right :')
Dat ging toch over tsjernobyl? Of wat? overlijden of ziek? In japan zijn er nog helemaal geen gevallen van acute stralingsziekte bekend toch?
thesiren.nlwoensdag 16 maart 2011 @ 02:22
Zagen jullie ook iets oplichten in die stream?
mscholwoensdag 16 maart 2011 @ 02:23
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:59 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat lijkt me stoom. Als het stopt is het bad leeg en kan de verbranding van de fuel rods beginnnen. :')
en in een badje zit hoeveel water precies? :P
Tonio-mcdowoensdag 16 maart 2011 @ 02:24
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 02:22 schreef thesiren.nl het volgende:
Zagen jullie ook iets oplichten in die stream?
Is dat niet gewoon de sneeuw?
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 02:29
als je deze cam bekijkt dan zou de atoom centrale er links ( buiten het zicht ) moeten liggen :

http://www.nttfukushima.com/live/jra/Default.html

cam is vanaf de paardenrijbaan links boven de centrale :

zie ook google maps :

http://maps.google.nl/map(...)i=com.google.webcams

wat ik trouwens niet begrijp als ik deze cam bekijk.... ik zie de hele tijd auto's voorbij rijden. waren niet alle bewoners weg gestuurd ??
meth1745woensdag 16 maart 2011 @ 02:33
quote:
Thirty-five years ago, Dale G. Bridenbaugh and two of his colleagues at General Electric resigned from their jobs after becoming increasingly convinced that the nuclear reactor design they were reviewing -- the Mark 1 -- was so flawed it could lead to a devastating accident.
http://abcnews.go.com/Blo(...)st/story?id=13141287
Tonio-mcdowoensdag 16 maart 2011 @ 02:38
Snap het ook niet meer. Op de ene cam sneeuwt het bij vlagen hevig, op de managecam nog geen vlokje gezien..
ETAwoensdag 16 maart 2011 @ 02:42
ik ga slapen, ben benieuwd wat er morgenochtend op het nieuws komt.
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 02:52
# Newsflash (3 minutes ago): White smoke at Japan's Fukushima Daiichi nuclear plant is coming from reactor No.3
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 02:55
TOKYO, March 16, Kyodo

A fire broke out again early wednesday at the troubled No. 4 reactor of the quake-hit Fukushima No. 1 nuclear plant, which was already posing the risk of leaks of high-level radioactive materials, Tokyo Electric Power Co. said.

Bron: http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78403.html
LSD.tvwoensdag 16 maart 2011 @ 02:59
http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv laten ze ook live footage zien vanuit een heli

ik ga maar slapen, morgen maar weer kijken hoe het er voor staat...
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:07
Komt een persconferentie aan zeggen ze op NHK. Eens kijken of we iets wijzer worden.

Hoop wel dat ze hun excuses aanbieden.
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 03:09
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:28 schreef Thomass het volgende:
Tot de meltdown kun je dit kijken. Ze maken best goede tv die japanners:
Grappig, had ik niet van die Japanners verwacht :D
Bramdecaviaeterwoensdag 16 maart 2011 @ 03:12
quote:
10s.gif Op woensdag 16 maart 2011 02:11 schreef Dale. het volgende:
LOOOOL ook heel mooi bij het 8 uur journaal... zeggen dat er 'maar' 28 mensen door accute stralingsziekte

ya right :')
Ja klopt het is sterk overschat die effecten van straling:

http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hormesis

http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_no-threshold_model

En zoek anders op youtube naar een BBC docu Nucleair Nightmares waar het probleem wordt uitgelegt hoe de wetenschappelijke theorie er jaren naast zat en het dodenaantal wat verwacht was (zo'n 4000) eigenlijk helemaal niet gerealiseerd is en het officiele doden aantal op 56 is blijven steken en er geen toename in het aantal kankers en mutaties is gevonden (geen significant effect op de normale hoeveelheid kanker die de bevolking treft). Effecten en rare ziekten die zijn gevonden lijken voort te komen uit de massahysterie en angst.

AARGH ik had een mooie correcte post en hoefde alleen wat linkjes toe te voegen klik ik opeens in dit venster om de link te zoeken en ben ik mn post kwijt :(

[ Bericht 19% gewijzigd door Bramdecaviaeter op 16-03-2011 03:17:46 ]
mg794613woensdag 16 maart 2011 @ 03:14
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:07 schreef NorthernStar het volgende:
Komt een persconferentie aan zeggen ze op NHK. Eens kijken of we iets wijzer worden.

Hoop wel dat ze hun excuses aanbieden.
Want dat gaat helpen?
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:15
Het is uit de hand gelopen en het is afwachten hoe het uitpakt.
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 03:21
quote:
7s.gif Op woensdag 16 maart 2011 01:11 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
vroeger ging het nog zo:


tegenwoordig zijn er zoveel nieuwsbronnen dat er geen touw aan vast te knopen is.
Ik vraag mij trouwens af: vroeger testten ze toch zo'n duizend atoombommen die ze boven de grond hebben laten afgaan, dat moet toch ook heel veel radioactief materiaal de lucht ingeblazen hebben? Maar daar hoor je geen kip over..
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:21
ik lees nu het volgende :

"Reported 1000 mSv/hr at it's highest in and around the plant. Not good. It's fluctuating. "
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:22
Dit gaat nog wel even duren, zo'n stel op hol geslagen splijtstaven neemt rustig de tijd.
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 03:23
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:21 schreef inperu het volgende:
ik lees nu het volgende :

"Reported 1000 mSv/hr at it's highest in and around the plant. Not good. It's fluctuating. "
spreken we hier over milli of micro?

BTW, zijn er nog zo veel mensen wakker? :D
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:24
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:21 schreef SemperSenseo het volgende:

Maar daar hoor je geen kip over..
Die zijn van de stok gevallen.
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:26
- De witte rook afkomstig van #3 is waarschijnlijk (radioactieve) stoom/waterdamp
- Bron is waarschijnlijk de gescheurde containment vessel
- Radioactiviteit fluctueert erg
- De werkers hebben eerder moeten schuilen toen de radioactiviteit plotseling erg opliep
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:30
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:26 schreef NorthernStar het volgende:
- De witte rook afkomstig van #3 is waarschijnlijk (radioactieve) stoom/waterdamp
- Bron is waarschijnlijk de gescheurde containment vessel
- Radioactiviteit fluctueert erg
- De werkers hebben eerder moeten schuilen toen de radioactiviteit plotseling erg opliep
De mensen daar gaan nu hun grenzen tegenkomen, eigenlijk moeten ze vervangen worden en meer materiaal erheen maar hoe en wie gaat het doen?
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:31
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:23 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

spreken we hier over milli of micro?

BTW, zijn er nog zo veel mensen wakker? :D
ik zit in peru op het ogenblik en dat is 6 uur terug

btw :

reactor #2 containment shell has cracked and is currently melting down very fast
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:33
quote:
11s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De mensen daar gaan nu hun grenzen tegenkomen, eigenlijk moeten ze vervangen worden en meer materiaal erheen maar hoe en wie gaat het doen?
Ik hoorde dat ze aan het recruteren zijn of zijn geweest onder gepensioneerde ingenieurs. Oudere mensen die er al een leven op hebben zitten.

Die mensen die daar bezig zijn, tja die lopen wel heel veel risico ja.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:34
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:31 schreef inperu het volgende:

[..]

ik zit in peru op het ogenblik en dat is 6 uur terug

btw :

reactor #2 containment shell has cracked and is currently melting down very fast
Begin van het einde, dan moet iedereen weg daar en is er totaal geen koeling meer en kokend zeewater.
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:35
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:31 schreef inperu het volgende:

[..]

reactor #2 containment shell has cracked and is currently melting down very fast
Welke bron?
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:35
http://altjapan.typepad.c(...)-or-should-i-go.html
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:35
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik hoorde dat ze aan het recruteren zijn of zijn geweest onder gepensioneerde ingenieurs. Oudere mensen die er al een leven op hebben zitten.

Die mensen die daar bezig zijn, tja die lopen wel heel veel risico ja.
Ik heb wel erg veel respect voor zulke beroepsfanaten. _O_
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:37
weer een update :

"this just in elsewhere: smoke is coming from the bottom of reactor #2- indicates full meltdown "
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:39
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:37 schreef inperu het volgende:
weer een update :

"this just in elsewhere: smoke is coming from the bottom of reactor #2- indicates full meltdown "
Die meltdown gaat er wel komen maar al zo snel?
Tuigwoensdag 16 maart 2011 @ 03:40
Hoeveel tijd heeft het nodig voor dat kan gebeuren? En hoe zit het nu met de sneeuw die er rondom lijkt te vallen? Word die niet ook 'besmet' met radioactieve stoffen?

(weet er echt heel weinig van, gewoon nieuwsgierig ;) )
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:42
zie volgende update over bluswater via helicopters :

"TEPCO: Spraying water from air "difficult"

Tokyo Electric Power has found it difficult to spray water from a helicopter to cool down a storage pool for spent nuclear fuel inside the No.4 reactor at the Fukushima Daiichi nuclear power plant.

The reactor was undergoing an inspection when the quake occurred. The firm says the temperature of the storage pool for spent nuclear fuel was 84 degrees Celsius on Monday morning, more than double the normal level. More recent temperatures are not available due to a technical failure.

On Tuesday morning, an explosion was heard and the roof of the building that houses the No.4 reactor was damaged. Tokyo Electric Power, the operator of the plant, says it appears a lack of coolant caused the fuel rods to be exposed, adding that a hydrogen explosion might have occurred.
If the reactor can't be cooled, the fuel rods may emit hydrogen or melt down. Tokyo Electric Power considering pouring water onto the storage pool in the containment vessel through a hole on the roof created by the blast.

However, the firm concluded that it would be extremely difficult to spray water from a helicopter as the hole is dozens of meters from the storage pool and a helicopter can only carry a limited amount of water on a single flight.

Workers are currently unable to approach the storage pool due to the high radiation levels. Tokyo Electric Company is studying the possibility of using fire engines and other options to inject water into the reactor.

Wednesday, Marzch 16, 2011 03:04 +0900 (JST)
"

zie : http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_05.html
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:42
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:35 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik heb wel erg veel respect voor zulke beroepsfanaten. _O_
Last defence at troubled reactors: 50 Japanese workers
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:46
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:37 schreef inperu het volgende:
weer een update :

"this just in elsewhere: smoke is coming from the bottom of reactor #2- indicates full meltdown "
"just in elsewhere"

Waar is elsewhere precies?

Er wordt nergens gerapporteerd dat #2 in meltdown is.
Straniwoensdag 16 maart 2011 @ 03:46
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:37 schreef inperu het volgende:
weer een update :

"this just in elsewhere: smoke is coming from the bottom of reactor #2- indicates full meltdown "
Iemand vroeg je al om een bron, ik wil dat verzoek graag herhalen. Met zulke belangrijke berichten zijn bronvermeldingen van vitaal belang.
truepositivewoensdag 16 maart 2011 @ 03:46
Ik zie helemaal niks meer op deze: http://fukushima-1.tk/
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:47
quote:
Het voelt klote om te moeten zeggen dat ze waarschijnlijk een hopenloze strijd voeren. ;(
Straniwoensdag 16 maart 2011 @ 03:47
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:46 schreef truepositive het volgende:
Ik zie helemaal niks meer op deze: http://fukushima-1.tk/
Lijkt of ie in de rook zit..
aloe_verawoensdag 16 maart 2011 @ 03:47
quote:
Op CNN zeggen ze dat ook deze 50 mensen nu zijn geevacueerd.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:48
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:46 schreef Strani het volgende:

[..]

Iemand vroeg je al om een bron, ik wil dat verzoek graag herhalen. Met zulke belangrijke berichten zijn bronvermeldingen van vitaal belang.
voordat ik deze had gecopieerd was de bron al weg gechat op http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:49
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:47 schreef aloe_vera het volgende:

[..]

Op CNN zeggen ze dat ook deze 50 mensen nu zijn geevacueerd.
Of vervangen?
Straniwoensdag 16 maart 2011 @ 03:49
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:48 schreef inperu het volgende:

[..]

voordat ik deze had gecopieerd was de bron al weg gechat op http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv
Ah, maar de bron is dan een chatter op Ustream? Want dat is niet zo betrouwbaar.
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:49
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:47 schreef aloe_vera het volgende:

[..]

Op CNN zeggen ze dat ook deze 50 mensen nu zijn geevacueerd.
Bedoelen ze niet dat deze 50 zich vandaag hebben moeten terugtrekken toen de straling opliep?

Ze zijn niet weggegaan, alleen tijdelijk moeten schuilen.
mg794613woensdag 16 maart 2011 @ 03:50
wat een doomdenkers(hopers?) zeg. De straling neemt al een poosje af op meerdere meters. Deze rook is waarsch gewoon waterdamp (voor de tigste keer)
aloe_verawoensdag 16 maart 2011 @ 03:50
op bbc news zien ze ook witte rook van nr 3. Ik hoop dat dat van het douchen met heli's is......
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 03:51
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:48 schreef inperu het volgende:

[..]

voordat ik deze had gecopieerd was de bron al weg gechat op http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv
Joh iedereen kan daar roepen wat ie wil. Als alles wat door voorbijkomt waar was hadden we al niet meer bestaan. :)
truepositivewoensdag 16 maart 2011 @ 03:51
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:50 schreef mg794613 het volgende:
wat een doomdenkers(hopers?) zeg. De straling neemt al een poosje af op meerdere meters. Deze rook is waarsch gewoon waterdamp (voor de tigste keer)
^O^

Ik zei alleen dat ik niks zag ;)
aloe_verawoensdag 16 maart 2011 @ 03:52
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Bedoelen ze niet dat deze 50 zich vandaag hebben moeten terugtrekken toen de straling opliep?

Ze zijn niet weggegaan, alleen tijdelijk moeten schuilen.
Ook op bbc news zeggen dat de 50 workers zich terugtrekken..... :-(
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:53
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:50 schreef mg794613 het volgende:
wat een doomdenkers(hopers?) zeg. De straling neemt al een poosje af op meerdere meters. Deze rook is waarsch gewoon waterdamp (voor de tigste keer)
ik weet het niet hoor maar je mag toch best wel er van uitgaan mbt deze situatie dat het vooruitzicht niet goed is en zal komen ?

6 reactors in de problemen en weet ik niet hoeveel meer er aan de hand is.
tevens die 50 mensen die eigenlijk gewoon hun leven geven mag je ook niet bagitaliseren.

dit is geen doom denken...
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 03:54
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Bedoelen ze niet dat deze 50 zich vandaag hebben moeten terugtrekken toen de straling opliep?

Ze zijn niet weggegaan, alleen tijdelijk moeten schuilen.
Lijkt me ook, er zijn vast wel meer mensen achter de hand daar, kamikazes genoeg.
Grootste probleem komt wanneer stralingsniveau zo hoog wordt dat een mens nog maar 7 minuten leeft.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 03:55
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:51 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Joh iedereen kan daar roepen wat ie wil. Als alles wat door voorbijkomt waar was hadden we al niet meer bestaan. :)
true, maar ik ben alleen de messenger en soms kan ik ook niet alles tot op het bot verifieren. als ik de kans heb dan doe ik dat uiteraard.
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 03:56
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:31 schreef inperu het volgende:

[..]

ik zit in peru op het ogenblik en dat is 6 uur terug

btw :

reactor #2 containment shell has cracked and is currently melting down very fast
Zitten jullie allemaal in het buitenland?
Straniwoensdag 16 maart 2011 @ 03:59
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:56 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Zitten jullie allemaal in het buitenland?
Ik wel, Colombia. Zelfde zone als Inperu.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 04:01
Zo een nucleaire dramp gaat langzaam, als het zeewater verdampt is dan gaan de staven pas echt hard.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 04:01
hebben die nuclear plants dan geen remote control ?
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?

of ben ik nu simpele piet ?
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 04:03
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:01 schreef inperu het volgende:
hebben die nuclear plants dan geen remote control ?
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?

of ben ik nu simpele piet ?
De aardbeving ging volgens plan, de tsunami niet.
Bramdecaviaeterwoensdag 16 maart 2011 @ 04:04
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12744973

De hoge dosis uitgelegd. Het is een zeer plaatselijk verschijnsel.
aloe_verawoensdag 16 maart 2011 @ 04:04
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:01 schreef inperu het volgende:
hebben die nuclear plants dan geen remote control ?
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?

of ben ik nu simpele piet ?
Misschien moeten ze er gewoon eentje weer aan zetten om de rest enm de pompen van stroom te voorzien :D
NorthernStarwoensdag 16 maart 2011 @ 04:05
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 03:52 schreef aloe_vera het volgende:

[..]

Ook op bbc news zeggen dat de 50 workers zich terugtrekken..... :-(
Ik zie het

quote:
Fukushima workers withdraw after radiation spikes
Breaking news

A spike in radiation levels at Japan's stricken Fukushima nuclear plant has forced workers to suspend their operation, a government spokesman says.

He was speaking after smoke was seen rising from reactor three. Earlier, a blaze struck reactor four for the second time in two days.

Friday's 9.0-magnitude earthquake and tsunami, which killed thousands, damaged the plant's cooling functions.

The site has also been hit by four explosions, triggering radiation leaks.
Volgens mij een foute interpretatie van de BBC. Zoals ik het begreep was het een tijdelijke terugtrekking eerder op de dag. Waarschijnlijk tijdens die witte rook/waterdamp. Maar misschien heb ik het mis.
Steffiewoensdag 16 maart 2011 @ 04:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:04 schreef aloe_vera het volgende:
Misschien moeten ze er gewoon eentje weer aan zetten om de rest enm de pompen van stroom te voorzien :D
In die persconferentie van een half uur geleden werd verteld dat ze de generator van reactor 6 nog gebruikten om de pompen van stroom te voorzien die het water rondpompen voor de andere reactoren. Ik heb het niet helemaal gevolgd, maar doordat die reactor 'uitgeschakeld' is zal die generator wel te weinig stroom leveren om al die pompen optimaal te laten functioneren.
Bramdecaviaeterwoensdag 16 maart 2011 @ 04:09
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:01 schreef inperu het volgende:
hebben die nuclear plants dan geen remote control ?
gangbare systemen zijn uitgevallen dus als ze het zouden hebben heb je er niet veel aan.

quote:
en waarom hebben ze extra stroom generators nodig om de reactoren te koelen ?
omdat de kerncentrale zelf geen stroom meer produceert en het electriciteitsnetwerk ook niet meer kon leveren. De koelinstallatie werkt op stroom en pompt zeewater indirect in het systeem.

Deze reactor was nog niet uitgerust met een systeem wat bij totaal utivallen van koelinstallaties kan koelen met natuurlijke convectie

quote:
die dingen zijn toch zo heet dat je die hitte kan herbruiken om de koeling te regelen ?

of ben ik nu simpele piet ?
Nee generator werkt niet meer als er geen koeling is (dan is het overal even heet in het systeem en kan er geen druk opgebouwd wordt voor de turbine) Nu is het ook zo beschadigd dat het al helemaal niet meer kan in #2. andere weet ik niet,
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 04:17
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:06 schreef Steffie het volgende:

[..]

In die persconferentie van een half uur geleden werd verteld dat ze de generator van reactor 6 nog gebruikten om de pompen van stroom te voorzien die het water rondpompen voor de andere reactoren. Ik heb het niet helemaal gevolgd, maar doordat die reactor 'uitgeschakeld' is zal die generator wel te weinig stroom leveren om al die pompen optimaal te laten functioneren.
De noodvoorzieningen zijn weggespoeld door hoe wrang erg veel water.
Met de overgebleven pompen en de bedrijfsbrandweer hebben ze het aanwezige zeewater gebruikt.
Het water is op, de straling wordt te hoog, mensen moeten weg, de elementen gaan uitmaken wat er gebeurd.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 04:19
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:09 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

gangbare systemen zijn uitgevallen dus als ze het zouden hebben heb je er niet veel aan.

[..]

omdat de kerncentrale zelf geen stroom meer produceert en het electriciteitsnetwerk ook niet meer kon leveren. De koelinstallatie werkt op stroom en pompt zeewater indirect in het systeem.

Deze reactor was nog niet uitgerust met een systeem wat bij totaal utivallen van koelinstallaties kan koelen met natuurlijke convectie

[..]

Nee generator werkt niet meer als er geen koeling is (dan is het overal even heet in het systeem en kan er geen druk opgebouwd wordt voor de turbine) Nu is het ook zo beschadigd dat het al helemaal niet meer kan in #2. andere weet ik niet,
ok bedankt voor de uitleg.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 04:20
hier live verslag alleen ik kan geen japans :

http://thequake.in/japan/?t=10http://thequake.in/japan/?t=10
Steffiewoensdag 16 maart 2011 @ 04:24
quote:
3s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
Met de overgebleven pompen en de bedrijfsbrandweer hebben ze het aanwezige zeewater gebruikt.
Die overgebleven pompen worden dus voor een deel van stroom voorzien door die generator van reactor 6 volgens die woordvoerder van ongeveer een uur geleden.

Op NHK world werd net gemeld dat het personeel zich (tijdelijk) terug heeft getrokken omdat op het terrein minimaal een stralingsniveau wordt gemeten van 6,4 millisieverts/h (=helft van dosis full-body CT-scan per uur).

[ Bericht 0% gewijzigd door Steffie op 16-03-2011 05:04:47 ]
aloe_verawoensdag 16 maart 2011 @ 04:25
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:20 schreef inperu het volgende:
hier live verslag alleen ik kan geen japans :

http://thequake.in/japan/?t=10http://thequake.in/japan/?t=10
Ze hadden daar dit indrukwekkende plaatje

sfhu95.png

dat waren dus reactor 3 en 4 ....... slik
Cobra4woensdag 16 maart 2011 @ 04:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:25 schreef aloe_vera het volgende:

[..]

Ze hadden daar dit indrukwekkende plaatje

[ afbeelding ]

dat waren dus reactor 3 en 4 ....... slik
Ai. :{
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 04:37
Vraagje, klopt deze gedachtegang: koelen met exta zeewater -> meteen extra stoomvorming -> extreme druktoename -> waargenomen explosies -> vessels beschadigd -> lekken van radioactiviteit?

Dus is het middel niet erger dan de kwaal?
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 04:39
zag dit trouwens net 10 minuten geleden op quakewatch :

123831.jpg

http://earthquake.usgs.gov/monitoring/anss/

[ Bericht 36% gewijzigd door inperu op 16-03-2011 04:40:38 (tijdsverschil) ]
truepositivewoensdag 16 maart 2011 @ 04:45
Ook iets over de sterkte ervan?
Steffiewoensdag 16 maart 2011 @ 04:50
quote:
5s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:37 schreef SemperSenseo het volgende:
Vraagje, klopt deze gedachtegang: koelen met exta zeewater -> meteen extra stoomvorming + vorming van waterstof door contact van water met metaal (zirconium) dat temperatuur heeft van meer dan 1600 graden -> extreme druktoename -> stoom+waterstof aflaten om druk naar beneden te brengen -> waterstof reageert met grote hoeveelheid zuurstof die buiten reactorvessel aanwezig is -> waargenomen explosies -> vessels beschadigd -> lekken van radioactiviteit?

Dus is het middel niet erger dan de kwaal?
Of dit erger dan de kwaal is, is niet helemaal duidelijk. Die vessels schijnen misschien niet helemaal bestand te zijn tegen een volledige meltdown. Bij een volledige meltdown is er het risico dat de hele boel door de bodem van de vessel smelt en in de vrije natuur terecht komt, omdat er bij deze oude centrales geen extra/afdoende containment onder het reactorvessel zit. In dat worst case geval is de huidige gekozen 'oplossing' niet erger dan de kwaal.
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 04:51
quote:
5s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:37 schreef SemperSenseo het volgende:

Dus is het middel niet erger dan de kwaal?
Het laatste redmiddel om te koelen.
Salvad0Rwoensdag 16 maart 2011 @ 05:10
Japan suspended operations to prevent a stricken nuclear plant from melting down Wednesday after a surge in radiation made it too dangerous for workers to remain at the facility.
inperuwoensdag 16 maart 2011 @ 05:19
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:45 schreef truepositive het volgende:
Ook iets over de sterkte ervan?
ik kan dat nergens vinden....
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 06:00
Japan heeft de laatste 50 werknemers uit de centrale ge-evacueerd vanwege het stralings gevaar. Wat de volgende stap is, weet niemand..... Maar we hebben momenteel dus een centrale met 3 actieve reactoren, en 3 inactieve, maar nog wel met brandstofstaven die een paar jaar moeten liggen koelen.... ZONDER personeel!

Dit LIJKT op het ergste scenario: Wegwezen, en hopen dat het vanzelf goed gaat......
#ANONIEMwoensdag 16 maart 2011 @ 06:03
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 06:00 schreef maartena het volgende:
Japan heeft de laatste 50 werknemers uit de centrale ge-evacueerd vanwege het stralings gevaar. Wat de volgende stap is, weet niemand..... Maar we hebben momenteel dus een centrale met 3 actieve reactoren, en 3 inactieve, maar nog wel met brandstofstaven die een paar jaar moeten liggen koelen.... ZONDER personeel!

Dit LIJKT op het ergste scenario: Wegwezen, en hopen dat het vanzelf goed gaat......
Niet te voorbarig, misschien staan er alweer 50 kamikazes klaar.
Odysseuzzzwoensdag 16 maart 2011 @ 06:11
Nieuwe info via de Japanse nieuws media:

Helicopters worden klaar gemaakt om danwel te blussen of te koelen? Blussen dacht ik.
En 180 man om radioactieve troep op te ruimen?

http://www.ustwrap.info/multi/nhk-gtv::tbstv::yokosonews
maartenawoensdag 16 maart 2011 @ 06:21
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 06:11 schreef Odysseuzzz het volgende:
Nieuwe info via de Japanse nieuws media:

Helicopters worden klaar gemaakt om danwel te blussen of te koelen? Blussen dacht ik.
En 180 man om radioactieve troep op te ruimen?

http://www.ustwrap.info/multi/nhk-gtv::tbstv::yokosonews
CNN: "Workers have returned to the damaged Fukushima Daiichi plant after an evacuation order was lifted, Tokyo Electric Power Company said."

Het is in ieder geval een enorm serieuze ramp momenteel.
Xtreemwoensdag 16 maart 2011 @ 06:23
12:27 - Japan's nuclear safety agency says operators of the damaged nuclear plant plan to bulldoze an emergency route to the facility to allow access for fire trucks.

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE72F0WG20110316
CantFazeMewoensdag 16 maart 2011 @ 07:14
Wel aardig opgeblazen media. Elke dag wel iets over deze kerncentrale :P.
jpjediwoensdag 16 maart 2011 @ 07:20
Als er niemand meer on-site is dan wachten we toch op de figuurlijke klap? Of begrijp ik het nu niet goed?
Bigswoensdag 16 maart 2011 @ 07:42
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 04:25 schreef aloe_vera het volgende:

[..]

Ze hadden daar dit indrukwekkende plaatje

[ afbeelding ]

dat waren dus reactor 3 en 4 ....... slik
Hmm.. ja dan kun je net zo goed met helikopters gaan blussen. Damn, wat een catastrofe.
Xtreemwoensdag 16 maart 2011 @ 07:56
e4affb90-e99d-4cd6-b0a9-99ca6cb48130_500.jpg
Damage at Fukushima Daiichi nuclear plant, 240 km (150 miles) north of Tokyo, is seen in this satellite image taken 9:35 am local time (0035 GMT) on March 16, 2011. REUTERS/DigitalGlobe/Handout

:X
DemonRagewoensdag 16 maart 2011 @ 07:58
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 07:56 schreef Xtreem het volgende:
[ afbeelding ]
Damage at Fukushima Daiichi nuclear plant, 240 km (150 miles) north of Tokyo, is seen in this satellite image taken 9:35 am local time (0035 GMT) on March 16, 2011. REUTERS/DigitalGlobe/Handout

:X
Gebouwtje 2 staat nog aardig overeind. :P
DutchErroristwoensdag 16 maart 2011 @ 08:24
Ziet er niet echt best uit hè
mscholwoensdag 16 maart 2011 @ 08:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 07:56 schreef Xtreem het volgende:

[ afbeelding ]

Damage at Fukushima Daiichi nuclear plant, 240 km (150 miles) north of Tokyo, is seen in this satellite image taken 9:35 am local time (0035 GMT) on March 16, 2011. REUTERS/DigitalGlobe/Handout

:X

3 verwoeste gebouwen?

er waren toch maar 2 explosies in de "buiten"gebouwen?
DutchErroristwoensdag 16 maart 2011 @ 08:30
Verschillende foto's met betrekking tot de centrales..

http://bit.ly/eEPGpw
Darklightwoensdag 16 maart 2011 @ 08:36
Zeewater heeft ook geen zin meer lijkt me

http://twitpic.com/49y52x/full
tessssssssswoensdag 16 maart 2011 @ 08:40
Ik probeer ook niet doem te denken maar, hebben ze straks eventueel medicijnen voor die mensen daar?

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3748014,00.html

Of is dat logistiek onmogelijk om die uit te delen? Of financieel onmogelijk? Of bestaan ze gewoon nog niet?
xenobinolwoensdag 16 maart 2011 @ 08:43
quote:
1s.gif Op maandag 14 maart 2011 13:37 schreef xenobinol het volgende:
tja... kernenergie.... dat is echt levensgevaarlijk. Echt belachelijk dat die centrales zo slecht ontworpen zijn, backup systemen mogen eigenlijk alleen falen als er een meteoor op terecht komt :7

1 dikke tsunami en de backup systemen falen, het is toch wel heel bizar.
Kennelijk is mijn aanname dat de Jappen een enorme constructiefout gemaakt hebben niet zo heel abnormaal. Als je een kerncentrale bouwt moet je met alle denkbare scenario's rekenschap houden en zorgen voor een inherent veilig systeem, ongeacht waar de natuur je aan blootstelt :7
Ik heb het dat natuurlijk niet over de inslag van een grote astroide want dan heb je uberhaupt geen zorgen meer :P

quote:
BORSSELE KAN TEGEN STOOTJE
Centrale bij Borssele
door Mark Veldkamp

PETTEN, woensdag

De nucleaire crisis met de Fukushima-1 centrale heeft aangetoond dat de extreem hoge veiligheidsmarges die worden gehanteerd bij de bouw van kerncentrales een ramp desondanks niet kunnen uitsluiten.

Ons land telt één kerncentrale, bij Borssele, terwijl er aanvragen liggen voor de bouw van twee nieuwe centrales. Borssele dekt vijf procent van de Nederlandse energiebehoefte. Volgens André Versteegh, oud-directeur van het in Petten gevestigde nucleaire onderzoekscentrum NRG en zeer goed bekend met de Japanse centrale, is de kans dat we hier ooit te maken krijgen met een onbeheersbare kerncentrale aanzienlijk kleiner.

Bij de bouw van de Borssele-centrale is net als in Japan rekening gehouden met aardbevingen en een extreem hoge waterstand, maar ook met het neerstorten van een vliegtuig en een gasontploffing op een schip op de Schelde. De Fukushima-centrale dateert uit 1976, onze centrale is niet veel jonger, maar in 1997 ingrijpend verbouwd. Daarbij is vooral de nadruk gelegd op de veiligheid, dat scheelt natuurlijk. Vooral belangrijk is hoe de noodsystemen zijn uitgevoerd. Bij Borssele zitten ze in betonnen bunkers die wel tegen een stootje kunnen. Met alle mogelijke doemscenarios is rekening gehouden en de veiligheidsmarges zijn extreem hoog. Zo hoort het ook. Het is voor mij vooralsnog onbegrijpelijk dat er zich momenteel een ramp voltrekt in de Japanse centrale. Ze zijn bekend met tsunamis. Een tien meter hoge vloedgolf is ongewoon, maar had niet mogen worden uitgesloten. Daar moet een belangrijke les uit worden getrokken."

bron: Telegraaf
du_kewoensdag 16 maart 2011 @ 08:47
Japanners lijken me ook niet het meest onzorgvuldige volkje dat je kan verzinnen. Zeker omdat daar al decennia maatschappelijk verzet is tegen kerncentrales...
matthijstwoensdag 16 maart 2011 @ 08:50
Die Borssele betweter van de Telegraaf; achteraf is het lekker makkelijk lullen...
TheSeeker_NLwoensdag 16 maart 2011 @ 08:51
Zo wordt net wakker, maar de soap goes on? Reddingswerkers zijn teruggetrokken en de poep heeft de ventilator geraakt?
xenobinolwoensdag 16 maart 2011 @ 08:55
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 08:50 schreef matthijst het volgende:
Die Borssele betweter van de Telegraaf; achteraf is het lekker makkelijk lullen...
Vooraf je verstand gebruiken is wel zo handig in geval van een nucleaire installatie, achteraf lullen dat dit niet te voorzien was is total bullshit :7
xenobinolwoensdag 16 maart 2011 @ 08:57
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 08:47 schreef du_ke het volgende:
Japanners lijken me ook niet het meest onzorgvuldige volkje dat je kan verzinnen. Zeker omdat daar al decennia maatschappelijk verzet is tegen kerncentrales...
Het maakt niet zo heel erg veel uit waar ter wereld je naar nucleaire installaties kijkt, overal staan er installaties die niet veilig genoeg zijn. Het probleem is het gevoerde beleid, kernenergie inherent veilig maken is een zeer kostbare aangelegenheid. Dat is ook de reden waarom dit soort ongelukken zich voor doen, er is bespaart op de kosten van de installatie omdat iemand heeft aangenomen dat het allemaal wel los zal lopen.
Perrinwoensdag 16 maart 2011 @ 08:59
Reactor 3 en 4.. wat een schade.

fuku_dam6fkx.png

fuku_34_damwgm0.png
matthijstwoensdag 16 maart 2011 @ 09:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 08:55 schreef xenobinol het volgende:Vooraf je verstand gebruiken is wel zo handig in geval van een nucleaire installatie, achteraf lullen dat dit niet te voorzien was is total bullshit :7
Ah, nog zo'n betwetertje, prachtig.
Roarzcorp.woensdag 16 maart 2011 @ 09:06
Als ze bosbrand methodes gebruiken.. dan zijn ze toch redelijk hopeloos lijkt me?

Eerste heli is al in de lucht met water ..
matthijstwoensdag 16 maart 2011 @ 09:07
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:06 schreef Roarzcorp. het volgende:
Als ze bosbrand methodes gebruiken.. dan zijn ze toch redelijk hopeloos lijkt me?
Wat moet ze anders.
Wegen erheen zijn schijnbaar kapot...
Perrinwoensdag 16 maart 2011 @ 09:07
Hm, de afmetingen van de pics gaat iets mis mee, maar krijg 't niet gefixt.
Roarzcorp.woensdag 16 maart 2011 @ 09:08
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:07 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wat moet ze anders.
Wegen erheen zijn schijnbaar kapot...
heeft volgensmij weinig met de wegen te maken maar meer met de radio-activiteit
Bolterwoensdag 16 maart 2011 @ 09:12
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 08:50 schreef matthijst het volgende:
Die Borssele betweter van de Telegraaf; achteraf is het lekker makkelijk lullen...
Dat wel, maar de veiligheidsmaatregelen van Borssele zijn ook wel echt extreem.
LoveProfuzionwoensdag 16 maart 2011 @ 09:12
Ik heb nu al zoveel mails en smsjes gehad van bezorgde familie en vrienden omdat ik 6 april naaar Tokyo ga....laat het voorlopig staan en beslis denk een week van te voren..
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:21
helicopter.jpg
deedeeteewoensdag 16 maart 2011 @ 09:22
Nu maar hopen dat het vandaag wat beter gaat :)
OmniRocketwoensdag 16 maart 2011 @ 09:24
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:12 schreef LoveProfuzion het volgende:
Ik heb nu al zoveel mails en smsjes gehad van bezorgde familie en vrienden omdat ik 6 april naaar Tokyo ga....laat het voorlopig staan en beslis denk een week van te voren..
Dat duurt nog 3 weken. Hoe lang zouden ze nog bezig kunnen zijn daar om dat ding te koelen?
SpeedyGJwoensdag 16 maart 2011 @ 09:24
En wat willen ze hiermee bereiken? Nog meer geld verspelen aan iets wat toch niet meer te redden valt. Je kan dit geen jaar volhouden, de kosten schieten zo de pan uit :{

Tuurlijk hoopt iedereen dat het beter gaat...maar of dit veel uit maakt....
matthijstwoensdag 16 maart 2011 @ 09:25
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:08 schreef Roarzcorp. het volgende:
Heeft volgensmij weinig met de wegen te maken maar meer met de radio-activiteit
Oh, dan moet je Reuters even bellen :O

Japan plans to bulldoze access route to damaged nuclear plant
Wed Mar 16, 2011 4:38am GMT
TOKYO, March 16 (Reuters) - Japan's nuclear safety agency said on Wednesday that operators of nuclear power plant that was critically damaged by an earthquake and tsunami last week plan to bulldoze an emergency route to the facility to allow access for fire trucks.
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:24 schreef SpeedyGJ het volgende:
En wat willen ze hiermee bereiken? Nog meer geld verspelen aan iets wat toch niet meer te redden valt. Je kan dit geen jaar volhouden, de kosten schieten zo de pan uit :{

Tuurlijk hoopt iedereen dat het beter gaat...maar of dit veel uit maakt....
Misschien dat die dingen exponentieel afkoelen ofzo? Dan is het wel handig om zo lang als dat nog gaat door te koelen.
DutchErroristwoensdag 16 maart 2011 @ 09:26
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:24 schreef SpeedyGJ het volgende:
En wat willen ze hiermee bereiken? Nog meer geld verspelen aan iets wat toch niet meer te redden valt. Je kan dit geen jaar volhouden, de kosten schieten zo de pan uit :{

Tuurlijk hoopt iedereen dat het beter gaat...maar of dit veel uit maakt....
Wat maakt het uit hoeveel het kost :')
DutchErroristwoensdag 16 maart 2011 @ 09:27
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:25 schreef matthijst het volgende:

[..]

Oh, dan moet je Reuters even bellen :O

Japan plans to bulldoze access route to damaged nuclear plant
Wed Mar 16, 2011 4:38am GMT
TOKYO, March 16 (Reuters) - Japan's nuclear safety agency said on Wednesday that operators of nuclear power plant that was critically damaged by an earthquake and tsunami last week plan to bulldoze an emergency route to the facility to allow access for fire trucks.
Ik heb bij dit hele gedoe de hele tijd iets van... Wow nu al?
simmuwoensdag 16 maart 2011 @ 09:28
linksom of rechtsom: ze zijn bezig met damage control. ze proberen niet eens meer de centrale(s) te redden, al een tijdje niet meer. als er eenmaal zeewater overheengegaan is, dan is zo'n centrale namelijk al direct onbruikbaar (voor 'normaal' gebruik dan he)
Dos37woensdag 16 maart 2011 @ 09:29
Inderdaad want zeewater is de grootste troep die er is.
mscholwoensdag 16 maart 2011 @ 09:30
ehh.. chernobyl taferelen... (helicopters die shit op de reactoren gooien...
freaky -O-
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:32
NRC: Reuters meldt dat er een run is ontstaan op privéjets. Ook Japans rijkste inwoners participeren in de exodus.

Wel triest dat de minder vermogende Japanners gewoon niks anders kunnen doen dan afwachten...
Rikketikwoensdag 16 maart 2011 @ 09:34
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:32 schreef Fireblast het volgende:
NRC: Reuters meldt dat er een run is ontstaan op privéjets. Ook Japans rijkste inwoners participeren in de exodus.

Wel triest dat de minder vermogende Japanners gewoon niks anders kunnen doen dan afwachten...
Privéjets van Japanse makelij? Dat zou tenminste de economie nog een beetje helpen.

(We blijven positief. :') )
LeeHarveyOswaldwoensdag 16 maart 2011 @ 09:37
Volgens mibuza is het vannacht wel wat veiliger geworden :{ Reisadvies is van 5 naar 3 gegaan.
Temlinwoensdag 16 maart 2011 @ 09:39
Boorzuur toevoegen _O-
jpjediwoensdag 16 maart 2011 @ 09:40
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:37 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Volgens mibuza is het vannacht wel wat veiliger geworden :{ Reisadvies is van 5 naar 3 gegaan.
Vanmorgen een NL-er op de radio die in Tokio woont. Die trok de informatie van de NL ambassade ook in twijfel en had het idee dat de informatie van de Canadese en Amerikaanse ambassade veel betrouwbaarder is. De Amerikaanse ambassade heeft overigens een informatie bijeenkomst opgezet en dat is wel erg sterk.
jpjediwoensdag 16 maart 2011 @ 09:40
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:39 schreef Temlin het volgende:
Boorzuur toevoegen _O-
Jij hebt er meer verstand van dan de experts ter plaatse?

:')
avw1982woensdag 16 maart 2011 @ 09:41
Update 09:37: Persbureau Kyodo meldt dat het stralingsniveau in Fukushima Daiichi vanmorgen 10 millisievert per uur was. 20 millisievert per jaar (!) is de maximale acceptabele dosis voor een professional die in een kerncentrale werkt.
Rikketikwoensdag 16 maart 2011 @ 09:42
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:24 schreef SpeedyGJ het volgende:
En wat willen ze hiermee bereiken? Nog meer geld verspelen aan iets wat toch niet meer te redden valt. Je kan dit geen jaar volhouden, de kosten schieten zo de pan uit :{

Tuurlijk hoopt iedereen dat het beter gaat...maar of dit veel uit maakt....
De huidige situatie, hoe slecht ook, is nog altijd tig keer beter dan zes complete meltdowns. Dus ja, het maakt wel degelijk uit.

-----

Vraagje in het algemeen: Zodra die reactors zover afgekoeld zijn dat de kans op een meltdown tot het laagst mogelijke gereduceerd is, dan moeten die plutoniumstaven (of wat zijn het) nog wel gekoeld blijven, neem ik aan. Is dat dan nog makkelijker omdat ze in afgekoelde toestand geen straling meer genereren of blijft het, zoals nu, behelpen?
matthijstwoensdag 16 maart 2011 @ 09:42
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:40 schreef jpjedi het volgende:
Jij hebt er meer verstand van dan de experts ter plaatse?
:')
Inderdaad vreemd dat die experts hier nog niet zijn opgeroepen om in Japan te gaan helpen :{
eriksdwoensdag 16 maart 2011 @ 09:43
quote:
5s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:42 schreef Rikketik het volgende:

[..]

De huidige situatie, hoe slecht ook, is nog altijd tig keer beter dan zes complete meltdowns. Dus ja, het maakt wel degelijk uit.

-----

Vraagje in het algemeen: Zodra die reactors zover afgekoeld zijn dat de kans op een meltdown tot het laagst mogelijke gereduceerd is, dan moeten die plutoniumstaven (of wat zijn het) nog wel gekoeld blijven, neem ik aan. Is dat dan nog makkelijker omdat ze in afgekoelde toestand geen straling meer genereren of blijft het, zoals nu, behelpen?
Die dingen blijven natuurlijk stralen als een malle.
Temlinwoensdag 16 maart 2011 @ 09:45
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:40 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Jij hebt er meer verstand van dan de experts ter plaatse?

:')
Dat zeg ik niet.
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:45
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:41 schreef avw1982 het volgende:
Update 09:37: Persbureau Kyodo meldt dat het stralingsniveau in Fukushima Daiichi vanmorgen 10 millisievert per uur was. 20 millisievert per jaar (!) is de maximale acceptabele dosis voor een professional die in een kerncentrale werkt.

straling.png

stijgt dus al redelijk :{ al had ik gedacht dat het inmiddels al een stuk hoger zou zijn als niemand er meer bij kan / mag komen.
TommyGunwoensdag 16 maart 2011 @ 09:45
◦ Kyodo: UPDATE4: Fukushima No. 3 reactor's container feared damaged: Edano http://goo.gl/zR6cf #japan
LeeHarveyOswaldwoensdag 16 maart 2011 @ 09:45
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:40 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Vanmorgen een NL-er op de radio die in Tokio woont. Die trok de informatie van de NL ambassade ook in twijfel en had het idee dat de informatie van de Canadese en Amerikaanse ambassade veel betrouwbaarder is. De Amerikaanse ambassade heeft overigens een informatie bijeenkomst opgezet en dat is wel erg sterk.
Een vriend van mij zit in Tokio, en die kreeg enkel het advies te vertrekken. Per trein naar Osaka.

Probleem is dat er al sinds een dag of wat geen treinen meer rijden naar Osaka.

Als hij daar kan komen, vliegt hij over een dag of drie terug. Zonder hulp van de overheid of ambassade, want die is er niet.
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:47
Hoe zit het trouwens met de vluchten (vliegtuig) vanuit Japan?
Zijn er juist extra vliegtuigen ingezet om zoveel mogelijk mensen weg te krijgen of ligt juist alles plat vanwege schade door de tsunami en de grote mensenmassa?
LeeHarveyOswaldwoensdag 16 maart 2011 @ 09:48
Ik meen dat KLM 'waar mogelijk' normaal schema vliegt.
TommyGunwoensdag 16 maart 2011 @ 09:50
http://www.nytimes.com/sl(...)/20110316_JAPAN.html
Rikketikwoensdag 16 maart 2011 @ 09:52
quote:
2s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:45 schreef TommyGun het volgende:
◦ Kyodo: UPDATE4: Fukushima No. 3 reactor's container feared damaged: Edano http://goo.gl/zR6cf #japan
Tegelijkertijd lees ik op Nu.nl dat de situatie bij #2 weer enigszins onder controle is. #3 hadden ze gisteren nog onder controle, maar die schijnt dus door brand en explosies weer in gevaar te zijn gebracht.

Echt om wanhopig van te worden. Hebben ze net de ene reactor onder controle, gebeurt er bij een andere weer iets ernstigs. En dan heb je dus ook nog 5 en 6, waarvan de temperaturen gisteravond/vannacht ook (licht?) omhoog gingen. Ik snap wel dat ze niet onnodig levens in gevaar willen brengen, maar hebben ze aan 50 man dan wel genoeg daar?
phileinewoensdag 16 maart 2011 @ 09:52
woordvoerder van Japanse premier op CNN "I wouldnt say the situation is out of control, we are just facing some challenges" :')
eriksdwoensdag 16 maart 2011 @ 09:53
quote:
11s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:52 schreef Rikketik het volgende:

[..]

Tegelijkertijd lees ik op Nu.nl dat de situatie bij #2 weer enigszins onder controle is. #3 hadden ze gisteren nog onder controle, maar die schijnt dus door brand en explosies weer in gevaar te zijn gebracht.

Echt om wanhopig van te worden. Hebben ze net de ene reactor onder controle, gebeurt er bij een andere weer iets ernstigs. En dan heb je dus ook nog 5 en 6, waarvan de temperaturen gisteravond/vannacht ook (licht?) omhoog gingen. Ik snap wel dat ze niet onnodig levens in gevaar willen brengen, maar hebben ze aan 50 man dan wel genoeg daar?
Nu.nl loopt minstens een halve dag achter bij deze ramp.
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 09:54
Ik volg die NRC feed:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-radioactieve-wolk/

Volgens mij zijn die wel aardig correct.
Perrinwoensdag 16 maart 2011 @ 09:54
Radiation fears prompt firms to move employees

Foreign bankers flee Tokyo as quake fallout mounts
Rikketikwoensdag 16 maart 2011 @ 09:55
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:52 schreef phileine het volgende:
woordvoerder van Japanse premier op CNN "I wouldnt say the situation is out of control, we are just facing some challenges"
Naoto Kan vertrouw ik nog wel. Als die president van Tepco dit had beweerd, dan had ik me zorgen gemaakt.
Perrinwoensdag 16 maart 2011 @ 09:58
Yahoo actuele timeline (misschien handig voor OP): Timeline: Japan's unfolding nuclear crisis
Q.woensdag 16 maart 2011 @ 10:01
quote:
Op woensdag 16 maart 2011 09:55 schreef Rikketik het volgende:

[..]

Naoto Kan vertrouw ik nog wel. Als die president van Tepco dit had beweerd, dan had ik me zorgen gemaakt.
Kan hoort natuurlijk ook lang niet alles, dat was al duidelijk. :')
SemperSenseowoensdag 16 maart 2011 @ 10:01
heli.jpg

versus

2254699316_f0ea0a1c3b.jpg
Temlinwoensdag 16 maart 2011 @ 10:01
Reactor 2 hebben ze dus onder controle gekregen. Goed bezig de Japanners.

^O^
OEMwoensdag 16 maart 2011 @ 10:01
quote:
3s.gif Op woensdag 16 maart 2011 09:55 schreef Rikketik het volgende:

[..]

Naoto Kan vertrouw ik nog wel. Als die president van Tepco dit had beweerd, dan had ik me zorgen gemaakt.
Of zoals Mr Burns het ooit zei:

quote:
Oh, hello, Kent. [as loud rhythmic buzzing continues in the background]
Right now, skilled nuclear energy technicians are calmly correcting
a minor, piffling malfunction. [rapid-fire shots of havoc in the plant]
But I can assure you and the public that there is absolutely no danger
whatsoever. [air raid siren wails] Things couldn't be more ship-shape.
[cut to Burns' office, where he is busy donning a radiation suit]
eleusiswoensdag 16 maart 2011 @ 10:01
quote:
14s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:01 schreef Temlin het volgende:
Reactor 2 hebben ze dus onder controle gekregen. Goed bezig de Japanners.

^O^
Het is nog steeds jongleren met 8 ballen zoals iemand gister postte :{
TommyGunwoensdag 16 maart 2011 @ 10:03
Breaking: SDF aborts cooling mission
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 10:03
NRC: De Amerikaanse zender NBC meldt dat het drinkwater van de stad Fukushima radioactief is. Er is sprake van licht verhoogde straling.

NRC: De Britse krant The Daily Telegraph meldt dat Japan meerdere malen is gewaarschuwd door het internationaal atoomagentschap IAEA voor de toestand van de kerncentrale Fukushima Daiichi. De krant baseert zich op cables van WikiLeaks.

dat zou wel bizar zijn :o
LeeHarveyOswaldwoensdag 16 maart 2011 @ 10:05
quote:
4s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:01 schreef SemperSenseo het volgende:
[ afbeelding ]

versus

[ afbeelding ]
Het vergelijken van Fukushima met Tsjernobil wordt hier door velen toch een beetje gezien als het vergelijken van Wilders met Hitler :P
TommyGunwoensdag 16 maart 2011 @ 10:06
Just in: Japan's SDF says it cannot safely begin the operation of cooling nuclear reactor with water drops from helicopter - NHK World
Fireblastwoensdag 16 maart 2011 @ 10:06
Maar uit die foto's blijkt toch dat ze al bezig zijn?
Jumparoundwoensdag 16 maart 2011 @ 10:06
quote:
1s.gif Op woensdag 16 maart 2011 10:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Het vergelijken van Fukushima met Tsjernobil wordt hier door velen toch een beetje gezien als het vergelijken van Wilders met Hitler :P
totdat er een meltdown optreed en de smeltende kern grondwater tegenkomt :')
In japan gaat het wat langzamer dan in rusland, maar ik geloof niet dat ze de situatie echt onder controle hebben!