Voor de mensen die willen schrijven op de bodem, er is weer wat meer keuze voor de Europese stijl opties. Hopelijk slaat de trend door naar de wat volatielere indices.quote:Introduction of German Equity Options with European-Style Exercise
On February 21, we introduce equity options with European-style exercise (exercise only on the Last Trading Day) for the first time. The 11 new options will be launched on the leading German underlyings Allianz, BASF, Bayer, Commerzbank, Daimler, Deutsche Bank, Deutsche Telekom, E.ON, RWE, SAP and Siemens. So far only equity options with American-style exercise (exercise on any exchange day during the lifetime) have been available at Eurex. With the exception of the exercise type all other contract specifications are in line with those of the existing products, including amongst others the eligibility for Eurex's Block Trade Facility.
The new European-style equity options enable market participants to further trade and clear their off-screen business through Eurex Exchange and Eurex Clearing and account for the within the OTC segment widely-used European-style exercise type.
Ik zou er niet te zwaar aan tillen. De genoteerde winsten zijn alleen koerswinsten en lijken parallel te bewegen aan de olieprijs. Daarnaast bestaat de Energy sector op de S&P500 voor 40.16% uit alleen Exxon Mobil en Chevron Corp. Hetzelfde verhaal voor de verliezers, daar bestaat de Telecom sector voor 48.91% uit AT&T die op zichzelf al bijna 6% koersverlies laat zien.quote:Op donderdag 24 februari 2011 01:52 schreef JimmyJames het volgende:
2011: The Year of Energy Stocks (so far)
http://www.bespokeinvest.(...)y-stocks-so-far.html
Denk ook dat het zo blijft dit jaar. Wel typisch dat telecom de slechtste sector is (so far).
Let wel op, hoe meer actie hoe meer risico.quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:53 schreef MrKikker het volgende:
Ik hoop dat ik hier ook wat simpele vragen mag stellen zonder dat ik gestenigd wordt
ik ben van plan om met een relatief laag bedrag (sub 1000 euro) wat te 'spelen'. na veel lezen (en de gebruikelijke comments zoals "aandelen is geen spelletje", "ga liever naar het casino" en "gebruik die <1000 euro voor je vriendin" aangehoord te hebben) wil ik het risico nemen en daarmee basta.
de basis heb ik naar mijn weten: intresse voor de (aandelen)markt, de wil om te investeren en risico's te lopen en een binck-rekening (:P).
mijn vraag is: is het slim(mer) om op de AEX te blijven of bieden buitenlandse beurzen meer actie?
Te gevaarlijk om mijn centen in te stoppen.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:50 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.belegger.nl/ni(...)xtreem_aantrekkelijk
Wat vinden jullie van SNS?
Klopt. ik volg al langere tijd de AEX en nabije beurzen en zie daar niet echt perspectief in.quote:Op donderdag 24 februari 2011 12:55 schreef Soldier2000 het volgende:
Mio
[..]
Let wel op, hoe meer actie hoe meer risico.
Als die je leuker lijken dan moet je daar vooral gaan beleggenquote:Op donderdag 24 februari 2011 17:31 schreef MrKikker het volgende:
[..]
Klopt. ik volg al langere tijd de AEX en nabije beurzen en zie daar niet echt perspectief in.
Buitenlandse beurzen, voornamelijk China en US lijken me intressanter en leuker
Weet ik, mocht ik de kant van China op willen gaan dan zou ik inderdaad Chinese notaties op de Amerikaanse beurzen moeten pakken. Riskant, maar met het bedrag waar ik mee wil beginnen is het riskanter om naar het casino te gaan.quote:Op donderdag 24 februari 2011 17:55 schreef JimmyJames het volgende:
Bij Binck kun je sowieso niet rechtstreeks beleggen in Chinese aandelen via Hong Kong.
En de in Amerika genoteerde Chinese aandelen (buiten de grote ADRs) zijn ook het meest riskante.
Heb je al wat op het oog?
Ik speel al langere tijd (2/3 jaar) via Belegger.nl hun bekende beursspel. Het is en blijft een spel en de mogelijkheden tot investeren zijn beperkt, maar de basislogica en basisstappen krijg je wel onder de knie.quote:Op donderdag 24 februari 2011 17:59 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Als die je leuker lijken dan moet je daar vooral gaan beleggenJe zult zo te horen daar vast wel interessante fondsen hebben gezien?
*Tjeemig, mijn ING's zijn 'hard' omlaag gegaan
Futures verkopenquote:Op donderdag 24 februari 2011 19:28 schreef Bowny het volgende:
Wat is de beste manier om straks short te gaan op olie?
straks? hoelang denk je te moeten wachten?quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:28 schreef Bowny het volgende:
Wat is de beste manier om straks short te gaan op olie?
Ik vind het wel bijzonder om te zien dat de dollar ook aan waarde verliest terwijl die normaal gesproken aansterkt tijdens correcties.quote:Op donderdag 24 februari 2011 18:02 schreef JimmyJames het volgende:
Ik vind de sterkte van de euro wel frappant de laatste dagen.
Een toppatroon afwachten en een turbo short op de oliefuture.quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:28 schreef Bowny het volgende:
Wat is de beste manier om straks short te gaan op olie?
Ik niet, dat was aan te zien komen. Gaat over 1.40 heen, let maar op.quote:Op donderdag 24 februari 2011 18:02 schreef JimmyJames het volgende:
Ik vind de sterkte van de euro wel frappant de laatste dagen.
Ik zou echt nooit turbo's adviseren om te speculeren. Enerzijds omdat turbo's een afgeleide zijn van futures en de bank verdient aan de spread en de stoploss en anderzijds omdat het speelse karakter van dit product (enorm lage margin in vergelijking met futures) aanzet om regelmatig een gokje te wagen. De oude garde van de Beursvloer is niet meer omdat ze mogelijk voor duizenden euro's het schip in zijn gegaan met dit o zo onschuldige product.quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:39 schreef fedsingularity het volgende:
Een toppatroon afwachten en een turbo short op de oliefuture.
Dus jij zit met al je hebben en houden in forex?quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:49 schreef Mercer het volgende:
Ik niet, dat was aan te zien komen. Gaat over 1.40 heen, let maar op.
Nee, maar ik heb er uitgebreid naar gekeken een week geleden, omdat ik aandelen heb in dollars en dus dat een beetje in de gaten moet houden. En ik zag gewoon dat de kans groot was dat de euro omhoog ging. Heb er niets aan verdiend.quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:53 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dus jij zit met al je hebben en houden in forex?
Daarnaast vraagt hij om de beste manier, dat zijn imho idd toch echt de futures ipv een of ander structured product die vooral als doel heeft de uitgevende partij rijk te makenquote:Op donderdag 24 februari 2011 19:51 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik zou echt nooit turbo's adviseren om te speculeren. Enerzijds omdat turbo's een afgeleide zijn van futures en de bank verdient aan de spread en de stoploss en anderzijds omdat het speelse karakter van dit product (enorm lage margin in vergelijking met futures) aanzet om regelmatig een gokje te wagen. De oude garde van de Beursvloer is niet meer omdat ze mogelijk voor duizenden euro's het schip in zijn gegaan met dit o zo onschuldige product.
Wil je speculeren dan moet je dat gewoon bij de bron doen, in dit geval futures, zodat je weet dat het over is als je margin geraakt wordt of eventueel kunt bijstorten. De wat hogere margin geeft dan ook meer garantie dat je nadenkt over je transacties.
Vanuit je broker gezien of uit goed eigen money management?quote:Op donderdag 24 februari 2011 20:49 schreef fedsingularity het volgende:
Hoeveel margin moet je hebben om met zo'n oliefuture in de markt te gaan?
broker bedoelde ik.quote:
Bij olie niet in elk geval. Misschien bij andere grondstoffen of indices wel, dat weet ik niet.quote:Op donderdag 24 februari 2011 22:54 schreef Sokz het volgende:
Mini's zijn toch meestal 1/10e contract?
http://www.cmegroup.com/t(...)_specifications.htmlquote:E-mini Light Sweet Crude Oil (Financial) futures are an outright crude oil contract between a buyer and seller. The contract is half the size of the standard Light Sweet Crude contract.
Het is heel laag gewaardeerd, maar dat is niet zomaar.quote:Op donderdag 24 februari 2011 08:50 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.belegger.nl/ni(...)xtreem_aantrekkelijk
Wat vinden jullie van SNS?
gezien het vrij lage bedrag zou ik gewoon op de AEX blijven (transactiekosten)quote:Op donderdag 24 februari 2011 10:53 schreef MrKikker het volgende:
Ik hoop dat ik hier ook wat simpele vragen mag stellen zonder dat ik gestenigd wordt
ik ben van plan om met een relatief laag bedrag (sub 1000 euro) wat te 'spelen'. na veel lezen (en de gebruikelijke comments zoals "aandelen is geen spelletje", "ga liever naar het casino" en "gebruik die <1000 euro voor je vriendin" aangehoord te hebben) wil ik het risico nemen en daarmee basta.
de basis heb ik naar mijn weten: intresse voor de (aandelen)markt, de wil om te investeren en risico's te lopen en een binck-rekening ().
mijn vraag is: is het slim(mer) om op de AEX te blijven of bieden buitenlandse beurzen meer actie?
Heb je gelijk in. Ik zal ook niet volledig van de AEX afstappen (zie voldoende leuke instap-objecten) maar zit ook met een half oog naar de overkant te kijkenquote:Op donderdag 24 februari 2011 23:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
gezien het vrij lage bedrag zou ik gewoon op de AEX blijven (transactiekosten)
10 jaar geleden ofzo waren buitenlandse biertjes (Tuborg) heel populair in Nederland. Sommige van mijn vrienden wilden dan als je een rondje gaf een Tuborg hebben, dat vonden ze toch wel net even wat beter. Kostte ook het dubbele van een Heineken.
Toen gingen we een keer stappen in Kopenhagen. Daar betaalden de mensen het dubbele voor een Heineken ipv een Tuborg!!
Kortom: het gras is niet altijd groener bij de buren. Blijf gewoon op de AEX, zeker als beginner.
In principe maakt het echt niet uit op welke beurs je belegt (of zelfs dan maar welke fondsen je neemt). En de AEX is ook niet extreem overgewaardeerd of zo.quote:Op donderdag 24 februari 2011 23:21 schreef MrKikker het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. Ik zal ook niet volledig van de AEX afstappen (zie voldoende leuke instap-objecten) maar zit ook met een half oog naar de overkant te kijken
hmm, bedankt voor de tips!quote:Op donderdag 24 februari 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
In principe maakt het echt niet uit op welke beurs je belegt (of zelfs dan maar welke fondsen je neemt). En de AEX is ook niet extreem overgewaardeerd of zo.
Om met 1 contract bezig te zijn dan zou ik al snel 10k aanhouden op je account. Met minder heb je te weinig margin for error. Maar de futuresmarkt is eigenlijk voor 9 9% niet geschikt. Brent is nog wel redelijk te doen door het volume, maar bij andere futures kan je als je door je stoploss gaat met een paar contracten al snel een paar k verlies draaien in enkele minuten. Geloof dat suiker bijvoorbeeld 30 dollar per cent is, en dat tikt redelijk aan.quote:Op donderdag 24 februari 2011 20:49 schreef fedsingularity het volgende:
Hoeveel margin moet je hebben om met zo'n oliefuture in de markt te gaan?
Je hebt in Canada een ruwe bron des rijkdom ontdekt? Een van die geile exploratiebedrijfjes?quote:Op vrijdag 25 februari 2011 11:31 schreef MrKikker het volgende:
Beter schiet Binck een beetje op met die rekening.
Hopelijk kan ik ook de Canadese markt op..
SA verhoogt productie... ik denk dat ze daar ook wel donders goed weten dat de economie niet mag stilvallen. Toch zal je meer dan waarschijnlijk wel gelijk.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 12:34 schreef Sokz het volgende:
Maandag Olie weer Sky-high? Libië stopt de uitvoer en bovendien als kers op de taart nog een aanslagje op de grootste raffinage van Irak.
In dit soort tijden weegt het negatieve zwaarder dan het positievequote:Op zaterdag 26 februari 2011 12:45 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
SA verhoogt productie... ik denk dat ze daar ook wel donders goed weten dat de economie niet mag stilvallen. Toch zal je meer dan waarschijnlijk wel gelijk.
Volgens mij kan Europa over het algemeen nog wel mee met die zwavel zooi, de VS heeft er wel moeite mee (vandaar ook de forse discount op Venezuelaanse olie)quote:Op zaterdag 26 februari 2011 13:08 schreef tony_clifton- het volgende:
Uhu. In de krant stond ook dat de Lybische olie veel minder zwavel bevat, hetgeen beter is voor de verouderde europese infrastructuur.
Bijkomend probleem dus, het alternatief ligt in andere instabiele regio's zoals west Afrika...
Hm, ik wil de richting van de agrarische sector op. Graan om precies te zijnquote:Op vrijdag 25 februari 2011 19:27 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Je hebt in Canada een ruwe bron des rijkdom ontdekt? Een van die geile exploratiebedrijfjes?
AGU iddquote:
Wordt over het algemeen als negatief ervaren.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?
nadelig, zal wel terug zakken naar 4,20 euro, maar voor de rest van het jaar ben ik voor BAM wel positief als een van de weinige grote bouwersquote:Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?
Nou ik op dit moment niet! hahaquote:Op zaterdag 26 februari 2011 13:09 schreef Sokz het volgende:
Zou het wel grappig vinden dat we door dit geouwehoer weer richting de 200 pt. gaan. Van alle BlackSwans die we eerder in deze topicreeks hebben proberen te voorspellen kwam dit nergens voor :p
Ik heb ergens gelezen dat dit gemiddeld 1,5% in de koers 'kost'. Nu het nieuws allang bekend is, maakt het voor de koers niet meer uit, dat zit er in principe al in.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?
Bij AEX heb je nog het voordeel van de liquiditeit door trackers. Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik geen idee heb van de midkap volumesquote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb ergens gelezen dat dit gemiddeld 1,5% in de koers 'kost'. Nu het nieuws allang bekend is, maakt het voor de koers niet meer uit, dat zit er in principe al in.
Veel relevanter is het of BAM goed presteert in de echte economie of niet. Nota bene dat de fondsen in de midcap het gemiddeld veel beter gedaan hebben dan de fondsen in de AEX.
Wat betreft verhandelbaarheid van opties kan het wel negatief zijn, al zal het niet zoveel schelen of je nu een van de minst verhandelde AEX fondsen bent, of een van de meest verhandelde AMX fondsen.
In aandelen is de spread en de verhandelbaarheid nog wel goed, maar voor opties is dat wel iets minder.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:25 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Bij AEX heb je nog het voordeel van de liquiditeit door trackers. Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik geen idee heb van de midkap volumes
Op de lange termijn ja. Op de korte termijn kan het volkomen irrationeel zijn.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
In aandelen is de spread en de verhandelbaarheid nog wel goed, maar voor opties is dat wel iets minder.
Het kleine nadeeltje dat een fonds ondervindt wanneer het uit de AEX verdwijnt is dat het ook niet meer in een aantal trackers zit, dus er ontstaat automatisch wat verkoopdruk. Maar dat is niet veel.
Uiteindelijk wordt de koers van een aandeel toch bepaald door hoe het bedrijf in de daadwerkelijke economie presteert.
Natuurlijk. Maar het gaat nu dan vooral over de gevolgen voor BAM door het opnemen in de AMX. Die zijn dus zeer beperkt.quote:Op zaterdag 26 februari 2011 23:38 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Op de lange termijn ja. Op de korte termijn kan het volkomen irrationeel zijn.
Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....quote:Op maandag 28 februari 2011 02:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Moet wel zeggen trouwens, nu de Provinciale Statenverkiezingen er aan komen, je toch scherper gaat nadenken over mogelijke pensioenen op je 65/66/67 en de kosten die je voor de zorg moet betalen etc.
Wie niet?quote:Op maandag 28 februari 2011 12:52 schreef Sokz het volgende:
S_E wil met pensioen voordat hij uberhaupt begonnen is met werken.
Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?quote:Op maandag 28 februari 2011 02:20 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs is weer open. Zo'n weekend gaat altijd tergend traag voorbij.![]()
Heb een aantal posities geliquideerd maar heb goud en zilver nog. Heb op het moment wat leuke cfds op het oog.
Moet wel zeggen trouwens, nu de Provinciale Statenverkiezingen er aan komen, je toch scherper gaat nadenken over mogelijke pensioenen op je 65/66/67 en de kosten die je voor de zorg moet betalen etc. Het vergroot de drang om met pensioen te kunnen gaan en heb er zelfs al een vakantie voor gecanceld volgende week. En continu rekensommetjes blijven maken wat voor rente je nodig hebt vanaf een bepaald bedrag/leeftijd.
En dan kijk ik terug op m'n portfolio rendement afgelopen 2 maand, en op basis daarvan gaat het nog wel even duren (netto nul% rendement)Ik wil te graag, en dan ga je compleet op je bek. En die drive die ik een 1.5 jaar geleden had om wild west avonturen aan te gaan met hoge leverages durf ik niet echt aan. Ik doe het wel, maar dan half gaar, of kleine ritjes die netto weer jan lul opleveren. Als je van 5k naar 40k gaat in korte tijd is het niet zo'n heel groot punt. 5k is niet ontiegelijk veel. Als je van 40k naar 100k gaat in relatief korte tijd bestookt het toch je hersenen, 40k is immers meer dan een modaal inkomen en duurt een stuk langer om te krijgen dan 5k. Met die emotie kan ik soms moeilijk omgaan.
quote:Op maandag 28 februari 2011 14:12 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?
Is die nu weer mee bezig dusquote:Op maandag 28 februari 2011 16:11 schreef Foleor het volgende:
Wow, de zilverprijs is aan het exploderen!!
Haha precies, gelukkig was ik ook weer net ingestapt. Prijs schoot net binnen 1 minuut een hele procent omhoog, bedaart nu weer een beetje lijkt het.quote:
Ja. Maar kun je het dan overdragen?quote:Op maandag 28 februari 2011 18:56 schreef Sokz het volgende:
Kan ik iemand hier nog blij maken met ¤50 Google Advertentietegoed? LXIV jij adverteerde er toch?
Uitgaande van een relatief hoog inflatie percentage, bijv. 1.5% hoger dan het gemiddelde zit je denk ik vrij aardig in de richting. Als je voor de rest vrij sober leeft, de kosten in de gaten houdt etc. En dan met name de vaste kosten, huur, telefonie enzo. Dan kun je wel degelijk een goed bedrag uit rekenen wat je ong. nodig hebt. Een gemiddelde levensduur opzoeken is ook geen issue.quote:Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....
Ten eerste moet je inflatie incalculeren. Een klein verschil in de aanname van het inflatiepercentage, resulteert al in een enorm verschil in de benodigde toekomstige waarde van het pensioen. Jij ziet nu af van je vakantie, maar mogelijk is die financiele besparing nu t.z.t. het equivalent van een paar euro meer per pensioenjaar. Ook de hoogte van de belastingtarieven over 30 jaar is onmogelijk te voorspellen. Die kon wel eens flink hoger liggen over 30 jaar in reaktie op het vergrijzings probleem.
Ik ben hier heel makkelijk in. Mij maakt het weinig uit waar ik zit, zolang dat maar niet Nederland is. Of dat nu Japan, Amerika, Ecuador of Zuid Afrika is, het maakt me allemaal niet zo veel uit. En ik ben met weinig tevreden. Ik hoef niet in groot appartement te zitten. Kga veel liever voor een goedkoop studentenflatje, dat doe ik nu ook in Londen. Is erg gezellig!quote:Dit nog los van je persoonlijke situatie die onvoorspelbaar is. Heb je intensieve zorg nodig of ga je over de wereld zeilen zoals het Zwitserleven gevoel van Huub Stapel. Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.
Als je hier aan twijfelt, probeer het zelf eens met een demo account bij 1 van die brokers. Je zult zelf ervaren dat het helemaal niet lastig is om 15-20 of zelfs 25k binnen een dag naar binnen te werken met een relatief lage margin zonder veel geld op het spel te zetten. Je stapt 1 minuut voor publicatie van iets in met een scherpe stop loss en verkoopt bij directe winst.quote:Op maandag 28 februari 2011 14:12 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?
Dan blijf ik liever iets langer doorwerken om vervolgens royaler te kunnen leven. :pquote:Op maandag 28 februari 2011 19:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Uitgaande van een relatief hoog inflatie percentage, bijv. 1.5% hoger dan het gemiddelde zit je denk ik vrij aardig in de richting. Als je voor de rest vrij sober leeft, de kosten in de gaten houdt etc. En dan met name de vaste kosten, huur, telefonie enzo. Dan kun je wel degelijk een goed bedrag uit rekenen wat je ong. nodig hebt. Een gemiddelde levensduur opzoeken is ook geen issue.
Ik heb dit andersom, is dat apart?quote:Op maandag 28 februari 2011 20:11 schreef sitting_elfling het volgende:
Als je van 5 naar 25k gaat, en je verliest 50% is dat voor veel mensen erger dan 50% verliezen van 5k. Ook al verlies je hetzelfde percentage, 12.5k is toch 5 keer zoveel als 2.5k. Het is daarom ook logisch dat er geen belasting over dit soort producten wordt betaald.
Het is maar net hoe je tegen het leven aan kijkt. Wat is royaal leven? 10 auto's voor de deur en een paleis? Of een leuk vrijstaand huis met 1 gezinsauto en een leuke sport auto voor je zelf?quote:Op maandag 28 februari 2011 20:14 schreef Sokz het volgende:
[..]
Dan blijf ik liever iets langer doorwerken om vervolgens royaler te kunnen leven. :p
Nee. En hopelijk blijft dat zo voor jequote:Ik heb dit andersom, is dat apart?
Opzich wel te verwachten natuurlijk aangezien je ze echt overal bijkrijgt. En die jaarwinsten moeten toch ergens vandaan komenquote:Op maandag 28 februari 2011 20:30 schreef Sokz het volgende:
Nee lukte helaas niet, kan alleen koppelen aan een site waar nog geen campaign op loopt.
Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodigquote:Op maandag 28 februari 2011 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Mijn pensioenplan, met een zeilboot de wereld over tot ik dood ben (omslaan, kiel afbreken, vastlopen, overboord vallen oid)
mwah, zo'n boot is nog best prijzig. Maar wel minder dan een huisquote:Op maandag 28 februari 2011 20:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodigOf was dit het plan als je straks 67 bent en netjes 40 jaar aan belasting hebt afgetikt aan de NLse staat?
Dat is helemaal waar. Pas op: als je zoiets niet meteen gaat doen zit je voor je het weet vast aan een baan, een vrouw, kinderen, de voetbalclub et cetera. En kom je helemaal nooit meer weg van waar je woont. Zo gaat het gewoon keer op keer.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodigOf was dit het plan als je straks 67 bent en netjes 40 jaar aan belasting hebt afgetikt aan de NLse staat?
Je kunt ook op een boot van een ander mee. Beetje werken erbij in ruil voor kost&inwoning. Of lekker op de fiets naar Timboektoe of Thailand. Het kan echt!quote:Op maandag 28 februari 2011 20:55 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
mwah, zo'n boot is nog best prijzig. Maar wel minder dan een huisIk heb nu wel een boot, maar die is er niet echt geschikt voor
Van wat ik even snel schat, ¤100k boot en dan per maand ¤500/¤1000 variabele kosten (onderhoud boot, brandstof, proviand, reizen e.d.)
Een goede tip inderdaad. Ik weet ook nog niet exact wat ik ga doen, afhankelijk van sollicitaties, vriendin, wel of niet een master gaan volgen.quote:Op maandag 28 februari 2011 20:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is helemaal waar. Pas op: als je zoiets niet meteen gaat doen zit je voor je het weet vast aan een baan, een vrouw, kinderen, de voetbalclub et cetera. En kom je helemaal nooit meer weg van waar je woont. Zo gaat het gewoon keer op keer.
Er is één kort timeframe waarin je de kans hebt hieraan te ontsnappen, dat is tussen je studie en je eerste vaste baan. Dan kun je nog iets geks&leuks gaan doen en wel zien waar het schip strandt. Desnoods ga je platzak liftend terug naar Nederland, je hebt het geprobeerd.
Op een gegeven moment zijn zoveel mensen van je afhankelijk en ben je zoveel verplichtingen aangegaan, dan is het te laat. Of je moet een volstrekt immorele bastard zijn.
Mijn kleine ontsnapping is dan nog mijn werk, waarvoor ik soms een half jaar op avontuur mag, maar verder heb ik soms toch wel spijt dat ik altijd zo verstandig gestudeerd, gewerkt, gespaard en gesolliciteerd heb. Achteraf had ik best wel 2 jaartjes door ZO-Azië kunnen trekken, had niks uitgemaakt.
Lijkt niet goedkoop nee. Dat valt alleen wel mee. Zo heel duur is wonen in Londen niet. Met name de 'inclusief' alles appartementen. Je betaald dus 1 bedrag voor water/elektriciteit/tv/internet. Hoeveel je ook gebruikt.quote:Op maandag 28 februari 2011 21:48 schreef Sokz het volgende:
Waar zou je dan wél willen wonen? Mij lijkt Londen ook niet goedkoop.
Nee. Maar ben er wel enigszins bekend mee. Heb je niet alleen veel speculatie in dit soort zaken? Een fonds wat dus extreem ver van de NAV trade kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd. Heb het verder nooit getest. Jij wel?quote:Op maandag 28 februari 2011 21:08 schreef flyguy het volgende:
Even uit nieuwsgierigheid:
Zijn hier trouwens nog mensen die aan arbitrage doen tussen over/onder geprijsde close end funds ten opzichte van hun NAV en de losse stukken?
Nee, nog niets getest. Maar ik zag pas een paar van die premies en dat vond ik wel een tweede blik waard. Zag geloof ik zelfs fixed income funds met premies van boven de 30% tov NAV. Dat vind ik gewoon ziek.quote:Op maandag 28 februari 2011 22:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee. Maar ben er wel enigszins bekend mee. Heb je niet alleen veel speculatie in dit soort zaken? Een fonds wat dus extreem ver van de NAV trade kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd. Heb het verder nooit getest. Jij wel?
ergo: je kunt het niet voorspellen. Wie dat niet kan loslaten, kan nooit stoppenquote:Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....
Ten eerste moet je inflatie incalculeren. Een klein verschil in de aanname van het inflatiepercentage, resulteert al in een enorm verschil in de benodigde toekomstige waarde van het pensioen. Jij ziet nu af van je vakantie, maar mogelijk is die financiele besparing nu t.z.t. het equivalent van een paar euro meer per pensioenjaar. Ook de hoogte van de belastingtarieven over 30 jaar is onmogelijk te voorspellen. Die kon wel eens flink hoger liggen over 30 jaar in reaktie op het vergrijzings probleem.
Dit nog los van je persoonlijke situatie die onvoorspelbaar is. Heb je intensieve zorg nodig of ga je over de wereld zeilen zoals het Zwitserleven gevoel van Huub Stapel. Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.
Als je ouder bent zijn je wensen heel simpel, dan kun je enorm genieten van een fietstocht of dat de zon sóchtends schijnt, een bevroren slootjequote:Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:
[..] Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.
Dit is inderdaad ook mijn conclusie uit mijn pensioenverhaal. Sitting_elfling denkt het wel te kunnen voorspellen, wat overigens ook een verdedigbare positie is.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 04:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ergo: je kunt het niet voorspellen. Wie dat niet kan loslaten, kan nooit stoppen
Sluitingstijd (na 17:00) denk ik.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 17:15 schreef JimmyJames het volgende:
Waarom varieert de spread bij CFD's eigenlijk?
Ik zat bij rbs te kijken en eerst was de spread op de mi aex 10 cent en nu 20 cent?
Nu heb ik het voordeel dat ik jong ben, dus relatief gemakkelijk 60-80 uur in de week kan werken en schulden kan maken als het mis gaat. Stel mijn beleggingen lopen finaal de mist in en ik sta flink rood. Is dat een probleem? Leuk is het niet maar ik heb nog de leeftijd om daar nu nog wat aan te doen. Ik zie me zelf op mijn 45e niet meer zo'n schuld wegwerken.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 10:13 schreef jaco het volgende:
Sitting_elfling is nog bereid om een vakantie te laten schieten en de besparing aan zijn pensioen te doen toekomen. Ik ben zelf dat station al lang gepasseerd. Ik ben uiterst sceptisch over het pensioensparen systeem vanwege de risico's over de enorme tijdshorizon. Ik pak liever nu dat 5 sterren hotel in een zonnig oord. Het is mogelijk dat Sitting Elfling daar in 2050 zit en ik op een balkonnetje in de Bijlmer... Het zij zo.
Je hoeft natuurlijk bij een optie niet bestens de biedprijs te bepalen. Je kunt zelf ook aan de zijkant van de spread gaan zitten.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:19 schreef JimmyJames het volgende:
Ik doe cfds alleen virtueel voorlopig. Ik probeer het nu allemaal een beetje te doorgronden met een demo.
Mijn eerste indruk is dat het wel flexibele dingen zijn en dat je iig een stuk minder hard wordt genaaid dan met opties voor wat de spread betreft.
Waar doe je demo?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:19 schreef JimmyJames het volgende:
Ik doe cfds alleen virtueel voorlopig. Ik probeer het nu allemaal een beetje te doorgronden met een demo.
Mijn eerste indruk is dat het wel flexibele dingen zijn en dat je iig een stuk minder hard wordt genaaid dan met opties voor wat de spread betreft.
Rbs.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waar doe je demo?
En hoe bedoel je dat je minder genaaid wordt wat betreft de spread? Tijdens enorme fluctuaties mag de spread wel laag zijn, slippage is hoog en bijna altijd in je nadeel omdat die groep tegen je werkt. En houd je posities overnacht aan springt je positie naar een grotere spread. Dat is irritant. Voordeel is wel 'nacht' trading. S'avonds laat 2/3 uur begin je als Japan open is. Weinig fluctuatie en als de markt open is springt de spread lager in je voordeel.
Misschien moet je even linken naar je CFD handelguide.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:26 schreef sitting_elfling het volgende:
En hoe bedoel je dat je minder genaaid wordt wat betreft de spread?
Die zou ik graag lezen.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:43 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Misschien moet je even linken naar je CFD handelguide.![]()
Ik kon het zelf niet meer vinden.
eensquote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:25 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me ook weleens af waarom handelen in opties zo extreem duur is.
En nog belangrijker. Je kapitaal heeft de tijd om rendement op rendement te stapelen wat fors aantikt op een periode van 30-40 jaar. Daarbij leven we in een periode waarin de kans (imo) groot is dat we op een P/E-schiller van <10 gaan uitkomen ergens in de komende jaren en de historische rendementen die daarbij komen kijken. En dat voor een van de meest veilige en passieve manier van beleggen! In dat licht is het zeer welkom om een kapitaaltje te hebben op dergelijke leeftijd en inflatiegecorrigeerd is het vervijfvoudigen van je kapitaal reeel over 20 jaar op dergelijke P/E's. Ik ben zelf ook pas 20 en zie het wat dat betreft zonnig voor ogen, nu nog maar hopen dat je tussentijds nooit je kapitaal hoeft op te snoepen door onvoorziene omstandigheden.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
En ik ben ook uiterst sceptisch over het pensioen beleid hier (en in andere landen). En begin daar liever nu zo vroeg mogelijk mee en ik stel voor aan andere studenten van mijn leeftijd hetzelfde te doen. Je bent jong, je kunt veel uren werken, heb je een goed beleggings plan kun je elke maand een substantieel bedrag weg leggen en investeren. Dan lopen de centen in rap tempo op. Je hebt immers al die variabelen van trouwen, kinderen, etc. nog niet in je kosten plaatje. Effectief kun je dus tussen je 20-30e flink wat bij elkaar sparen.
Ik wacht nog op een juist moment (een QE3quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Wie handelt hier eigenlijk nog meer in spreadbetting en CFDs?
Overnight betaal je je toch ook scheel aan dividend (mits short) ?quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:26 schreef sitting_elfling het volgende:
En houd je posities overnacht aan springt je positie naar een grotere spread. Dat is irritant. Voordeel is wel 'nacht' trading. S'avonds laat 2/3 uur begin je als Japan open is. Weinig fluctuatie en als de markt open is springt de spread lager in je voordeel.
Een aantal tips:quote:Op dinsdag 1 maart 2011 19:37 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Rbs.
Met opties heb ik geregeld een papieren verlies van 5-10% gelijk bij aankoop door het verschil tussen de bid en ask. En voor de rest ben ik een uber leek op dit gebied en jij hebt jaren ervaring dus ik lees graag hoe de vork in de steel zit![]()
Hoe werkt de groep tegen je?
En "en houd je posities overnacht aan springt je positie naar een grotere spread" bedoel je dat als ik vandaag om 16:00 een mi AEX had gekocht, deze morgen om dezelfde tijd voor een grotere spread wordt verhandeld?
Kun je verder nog wat dingen noemen die een beginner (enfin ik weet nog niet of ik er 'echt' aan begin) absoluut zou moeten weten?
Jep. Ik weet nog wel toen een goede vriend van me in paniek bij ons langs kwam tijdens de lessen en me vroeg waarom er een bepaald bedrag van zijn rekening was afgehaald. Hij begreep er geen reet van..quote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:54 schreef Sokz het volgende:
Overnight betaal je je toch ook scheel aan dividend (mits short) ?
Ik probeer het ook. Ik beleg aktief en ik consumeer minder dan dat ik winst maak. Aangezien ik geen plannen heb voor een of andere grote aankoop, spaar ik dus automatisch voor de verre toekomst.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik snap niet waarom je het niet probeert? Je zegt zelf dat het toekomstig pensioen waarschijnlijk niet heel hoog zal zijn. En ik wil als 56 ben niet continu de vrees hebben ontslagen te worden omdat ik weet dat de kansen om een nieuwe baan relatief klein zijn.
Het is onvermijdbaar dat de AOW en de bijstand in elkaar opgaan, maakt ook niet veel uit het is hetzelfde netto, maar als je pensioen hebt , dan krijg je dus geen \AOWquote:Op woensdag 2 maart 2011 09:59 schreef jaco het volgende:
[..]We zijn beiden sceptisch over het officiele pensioenstelsel en we proberen beiden op eigen gelegenheid buiten de pensioenmaatschappijen om een vermogen op te bouwen. Dit heet in pensioenjargon 'het derde gebouw' (het eerste is de AOW, het tweede je werkgeverspensioen) las ik laatst.
Dat zou het verkeerde signaal zijn aan werknemers die op dat moment nog voor het pensioen sparen. Die zeggen dan massaal: ik heb die pensioenpremie liever nu in het handje, als het straks 1 op 1 van mijn AOW af gaat. Ook heb je dan een enorm administratief apparaat nodig om in elk individueel geval de hoogte van de AOW uitkering te berekenen en te kontroleren.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:02 schreef meth77 het volgende:
[..]
Het is onvermijdbaar dat de AOW en de bijstand in elkaar opgaan, maakt ook niet veel uit het is hetzelfde netto, maar als je pensioen hebt , dan krijg je dus geen \AOW
Of nationaliseringen van pensioenfondsen zodat AOW en die gespaarde pensieoen tot een X bedrag komen voor iedereen, in het kader van solidariteit.quote:Op woensdag 2 maart 2011 10:31 schreef jaco het volgende:
[..]
Dat zou het verkeerde signaal zijn aan werknemers die op dat moment nog voor het pensioen sparen. Die zeggen dan massaal: ik heb die pensioenpremie liever nu in het handje, als het straks 1 op 1 van mijn AOW af gaat. Ook heb je dan een enorm administratief apparaat nodig om in elk individueel geval de hoogte van de AOW uitkering te berekenen en te kontroleren.
Ik zie het stelsel versoberen maar op andere manieren. Verlaging van de absolute bedragen en mogelijk uitkering in voedselbonnen of coupons om je huur te betalen etc.
Hmz, ik een precies tegengestelde visie.quote:Op dinsdag 1 maart 2011 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nu heb ik het voordeel dat ik jong ben, dus relatief gemakkelijk 60-80 uur in de week kan werken en schulden kan maken als het mis gaat. Stel mijn beleggingen lopen finaal de mist in en ik sta flink rood. Is dat een probleem? Leuk is het niet maar ik heb nog de leeftijd om daar nu nog wat aan te doen. Ik zie me zelf op mijn 45e niet meer zo'n schuld wegwerken.
En ik ben ook uiterst sceptisch over het pensioen beleid hier (en in andere landen). En begin daar liever nu zo vroeg mogelijk mee en ik stel voor aan andere studenten van mijn leeftijd hetzelfde te doen. Je bent jong, je kunt veel uren werken, heb je een goed beleggings plan kun je elke maand een substantieel bedrag weg leggen en investeren. Dan lopen de centen in rap tempo op. Je hebt immers al die variabelen van trouwen, kinderen, etc. nog niet in je kosten plaatje. Effectief kun je dus tussen je 20-30e flink wat bij elkaar sparen.
En ik zal alles op alles zetten om hierin te slagen. Vanaf het moment dat ik afgestudeerd ben (8wk) staat dit echt op 1 na hoogste plaats qua belangrijkheid. Mocht het niet lukken kan ik iig. in 2050 zeggen dat ik het heb geprobeerd. Al zal dat niet vanaf een balkon in de Bijlmer zijn.
Ik snap niet waarom je het niet probeert? Je zegt zelf dat het toekomstig pensioen waarschijnlijk niet heel hoog zal zijn. En ik wil als 56 ben niet continu de vrees hebben ontslagen te worden omdat ik weet dat de kansen om een nieuwe baan relatief klein zijn. En je salaris dan een stuk minder zal zijn. Ik zie die vrees namelijk bij vrienden en familie op dit moment.
Ik kan van 10k rondkomen per jaar in Londen. Inclusief voedsel, huur, internet etc. En dat op een plek van 5 minuten lopen van Hyde Park. Ik heb dus ook helemaal geen hoog rendement nodig om het uit te zingen. Elke pegel daar boven is mooi meegenomen.
Bedankt voor de tipsquote:Op dinsdag 1 maart 2011 22:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Een aantal tips:
Tijdens markt uren is je spread bijv. 4 indexpunten. Je houdt je positie open en verkoopt een uur nadat de markt is gesloten. Spread is na markt uren (in dit voorbeeld) 5 indexpunten. Je krijgt dus een extra indexpunt aan je broek genaaid. Stel elke indexpunt is een 1000 pond waard. Op die manier heb je dus 1000 pond minder.
Wat ik bedoelde met 'de groep werkt tegen je' is dat ten allen tijde, het brokerhuis waar je je centen hebt staan tegendraadse posities kan nemen om jouw stop loss uit de markt te werken. Waardoor je dus pissed off bent en weer opnieuw positie in zal nemen. Zo verdienen zij weer centen. Een methode om dit enigszins tegen te gaan is DMA. Niet elke CFD/spreadbet/FX broker gebruikt hierin namelijk dezelfde eigenschappen. Hoe meer je van de 'onderliggende' markt ziet. Hoe beter.
Bekijk de contracten die je koopt. Wat stelt het voor? Bijna elk contract heeft namelijk wel een andere margin. Zo heb je bijv. 1 broker die een margin van 1400$ voor goud hanteert, 2500$ voor zilver en 5000$ voor koper per 1 contract. Kans is groot dat ze allen ook een andere spread hebben. Dit is dan ook het nadeel van grote CFD brokers. Ze adverteren met het feit dat ze duizenden mogelijkheden bieden om te investeren maar 75% is shit vanwege hoge margins & hoge spread, iets waarin je dus nooit zult traden. Je levert immers per trade direct al een boel procenten in, in vergelijking met het traden in een CFD waar een lagere margin voor nodig is en die een kleinere spread heeft.
Mocht je na verloop van tijd succes hebben. Kijk dan naar tiered margins. Op het moment dat je met grote contracten gaat handelen gaan ze mee loeren. Als je handelt boven een bepaald bedrag kan het opeens zijn dat je margin een stuk groter is dan bedrag wat er bijv. 10.000 onder zit. Je wilt ten allen tijde een zo laag mogelijke margin met een zo laag mogelijke spread.
Ik neem aan dat je weet hoe je je hefboom moet berekenen bij een CFD? Altijd handig om te weten wat nou de daadwerkelijke hefboom is waar je van gebruik maakt. Een hefboom van 400 op iets is wel even slikken
Een nadeel bij CFDs is slippage. Ga je niet op een macro event traden maar neem je een positie op basis van scalping bijv. let dan goed op de dagelijkse variatie van de koersen waar in je handelt. Sommige aandelen/commodities fluctueren nu eenmaal een stuk meer dan andere. Dit is van belang omdat ook al mocht je op basis van je strategie een goed moment hebben uitgekozen, op basis van de gemiddelde fluctuatie springt de koers toch even naar beneden. Als deze fluctuatie groter is dan je stoploss ben je je positie al kwijt voordat hij pas in jouw richting is ging lopen! Een methode om hier vanaf te zijn is geen stop loss in te stellen(!). Dit is alleen niet aan te raden en hier mee zijn ook velen de fout in gegaan(!) Stel hij zakt door na de 'gemiddelde fluctuatie' dan ben je de lul. Sinds de fluctuatie soms zo hevig is, springt hij 9 van de 10 keer gewoon dwars door je stop loss heen en dan druk je hevig op de verkoop knop maar dan zie je "ERROR" "ERROR". En daar wordt je niet vrolijk van... want je ziet rechts onder je bedrag continu groter worden in het rood. Gemiddelde fluctuatie > stop loss is foute boel.
Laatste punt is toch wel de interest berekening. Hou je bijv. een grote short positie overnacht, sta er dan niet van te kijken dat je opeens -1500$ qua interest moet betalen de volgende dag.
Voorbeeldje.. zit je long op een ex dividend aandeel krijg je extra geld bij. Zit je short, kost het je centen. Lang short gaan is dus iets waar je goed over na moet denken want je levert bakken met geld in als je niet de goede positie hebt gekozen.
Mijn inziens zijn CFDs gezien al deze voordelen en de gunstige belasting maatregelen, voor jongeren de beste methode om flink een bak met centen te verdienen. Beter dan opties omdat je minder geld nodig hebt om een positie te openen. Je kunt al voor een tientje een positie in nemen met een CFD.
CFDs hebben alleen ook de beste mogelijkheid om een groot gedeelte van je leven als 20 jarige compleet te verkrachten omdat je je gehele kapitaal nog sneller kwijt kan raken dan in de fruit machines in de Bellagio. En CFDs zijn gruwelijk verslavend.
Ja meestal percentages. Heel soms kom je marges tegen van 0,2% (= leverage van 500).quote:Op woensdag 2 maart 2011 16:18 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Bedankt voor de tips![]()
En de daadwerkelijke hefboom als ik 1000 aan geld heb staan op mn rekening en posities ter waarde van 10k heb, dan is het 10?
Verder ben ik bij rbs nog niet tegengekomen hoeveel margin je per instrument moet aanhouden. Ik wil het in eerste instantie houden bij één of twee indexen (waars. AEX en de SnP) en wellicht olie of goud.
Ik begrijp uit je verhaal ook dat de rente behoorlijk kan oplopen (want 5k met een leverage van 20 = 100k en 2% op 100k als je 5k aan geld hebt, is toch best veel?) en dat je eigenlijk nooit echt lang in een positie wilt zitten?
Dat is inderdaad wel een goed punt. Goed voorbeeld zou voor mij zijn de studie. Voor een studie zijn mijn inziens de kosten irrelevant. Paar duizend euro meer voor een betere opleiding en je hebt er de rest van je leven plezier van. Maar als dit voor een vakantie is vraag ik me af het het geld nu wel waard is. Een vakantie moet voor mij ook zin hebben, 3 week bakken op het strand is niks voor mij. De manier waarop ik dan toch soms kan uitrusten is een midweek op vakantie gaan. Voetbal wedstrijd ofzo. Op die manier houdt je de kosten ook in controle.quote:Op woensdag 2 maart 2011 09:59 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik probeer het ook. Ik beleg aktief en ik consumeer minder dan dat ik winst maak. Aangezien ik geen plannen heb voor een of andere grote aankoop, spaar ik dus automatisch voor de verre toekomst.
Het verschil is dat jij bereid lijkt om een stap verder te gaan in je consumptie discipline. Ik woon in Amsterdam en ik geef meer uit dan 10K per jaar. Ook zal ik onder geen beding van vakantie afzien en ga ik redelijk luxe op vakantie. Ik kan niet overzien of een besparing nu over 40 jaar een wezenlijk verschil zal uitmaken in mijn pensioen. Dus ik pak dat pleziertje nu. Dit is denk ik meer een verschil in persoonlijke visie dan in financiele uitvoering.
Dan wil ik de vraag anders aan je stellen. Stel je hebt al een vermogen bij elkaar gewerkt maar je mist nog net dat kleine beetje om er echt mee te stoppen. Je hebt zelf wel een getal in je hoofd wat daar bij zou passen. Zou je je dagelijkse leven nu (gezien je leeftijd en toekomst visie) dan grondig veranderen?quote:We zijn beiden sceptisch over het officiele pensioenstelsel en we proberen beiden op eigen gelegenheid buiten de pensioenmaatschappijen om een vermogen op te bouwen. Dit heet in pensioenjargon 'het derde gebouw' (het eerste is de AOW, het tweede je werkgeverspensioen) las ik laatst.
En ik maar denken dat je 55 wasquote:Op dinsdag 1 maart 2011 21:36 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
En nog belangrijker. Je kapitaal heeft de tijd om rendement op rendement te stapelen wat fors aantikt op een periode van 30-40 jaar. Daarbij leven we in een periode waarin de kans (imo) groot is dat we op een P/E-schiller van <10 gaan uitkomen ergens in de komende jaren en de historische rendementen die daarbij komen kijken. En dat voor een van de meest veilige en passieve manier van beleggen! In dat licht is het zeer welkom om een kapitaaltje te hebben op dergelijke leeftijd en inflatiegecorrigeerd is het vervijfvoudigen van je kapitaal reeel over 20 jaar op dergelijke P/E's. Ik ben zelf ook pas 20 en zie het wat dat betreft zonnig voor ogen, nu nog maar hopen dat je tussentijds nooit je kapitaal hoeft op te snoepen door onvoorziene omstandigheden.
[ afbeelding ]
Ik heb geen huis, geen kids, nauwelijks vaste kosten. Laat staan veel 'spullen'. Punt is dat ik relatief snel afstudeer en ik niet weet of ik in die sector een geschikte baan zal vinden. Geen baan is geen maandelijks salaris, is minder investeren in de markt. Of dat nu aandelen etc. of iets anders is. Vandaar dat ik nu(!) dus al wil beginnenquote:Op woensdag 2 maart 2011 13:39 schreef iamcj het volgende:
[..]
Hmz, ik een precies tegengestelde visie.
Alles wat ik deze periode opbouw wordt weggevaagd door inflatie, nu heb ik een huis en kind etc. Heb dus liever spullen en een huis dan cash. Aandelen wacht ik nog even mee.
Je ziet dat aan de spaarfondsen voor begrafenissen, polis van oma zat 400 euro in of zo.
Als ik straks 45 ben of zo heb ik een hoger salaris, lagere maandlasten en weet ik wat de inflatie is geweest. Dan ga ik 20-25 jaar vol sparen/beleggen voor pensioen, nu doe ik dat ook wel, maar dan ga ik pas los.
Leverage klopt. AEX en SnP zijn inderdaad goede opties. Uitkijken wat betreft currency verschillen!quote:Op woensdag 2 maart 2011 16:18 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Bedankt voor de tips![]()
En de daadwerkelijke hefboom als ik 1000 aan geld heb staan op mn rekening en posities ter waarde van 10k heb, dan is het 10?
Verder ben ik bij rbs nog niet tegengekomen hoeveel margin je per instrument moet aanhouden. Ik wil het in eerste instantie houden bij één of twee indexen (waars. AEX en de SnP) en wellicht olie of goud.
Ik begrijp uit je verhaal ook dat de rente behoorlijk kan oplopen (want 5k met een leverage van 20 = 100k en 2% op 100k als je 5k aan geld hebt, is toch best veel?) en dat je eigenlijk nooit echt lang in een positie wilt zitten?
Nee. Die vraag is ook hypothetisch wat mij betreft. Stel dat ik jou het getal in mijn hoofd zou geven en stel dat mijn vermogen in een aandelenfonds zit. Jij rekent voor mij uit dat ik op basis van mijn maandelijkse contributies en het historische gemiddelde rendement van soortgelijke fondsen nog 4 jaar te gaan heb om het streefvermogen te bereiken.quote:Op woensdag 2 maart 2011 22:55 schreef sitting_elfling het volgende:
Dan wil ik de vraag anders aan je stellen. Stel je hebt al een vermogen bij elkaar gewerkt maar je mist nog net dat kleine beetje om er echt mee te stoppen. Je hebt zelf wel een getal in je hoofd wat daar bij zou passen. Zou je je dagelijkse leven nu (gezien je leeftijd en toekomst visie) dan grondig veranderen?
Ik heb het zelf niet, maar ik zou het overwegen o.a. vanwege de redenen die je geeft. Warren Buffett heeft het ook in z'n portfolio.quote:Op donderdag 3 maart 2011 12:33 schreef Sokz het volgende:
Wat is de mening hier over wal-mart? Stabiele winstgroei van ongeveer 10%/year gecombineerd met een kleine aandeleninkoop elk jaar. Gigantische FCF, relatief weinig schulden en een hoge rentabiliteit?
Enige nadeel is dat het zo'n verschrikkelijk saai aandeel is met al een paar jaar sukkelen tussen de 45 - 60 us$
Gelukkig niet.quote:
Haha ik heb inderdaad nog weinig van Chinese Walmarts gehoord .. lijkt me ook niets voor China, té Amerikaans, té kolossaal.quote:Op donderdag 3 maart 2011 14:06 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik heb het zelf niet, maar ik zou het overwegen o.a. vanwege de redenen die je geeft. Warren Buffett heeft het ook in z'n portfolio.
Vanuit de value investing hoek is er kritiek op het expansie beleid van Walmart. Met name Bruce Greenwald wijst er al jaren op dat Walmart in grote markten zoals China geen competitieve voordelen heeft. Walmart investeert hier wel grote bedragen in. Als Greenwald gelijk heeft, dan lijkt me dit een punt van zorg waar je naar moet kijken alvorens te investeren.
Rijp voor de sloop is me ook wat overdreven. Ze halen jaar op jaar een hogere winst, weliswaar bij kwartaal op kwartaal lagere omzetten (atm. 7) maar dat is een algemene trend bij "supermarkten".quote:Op donderdag 3 maart 2011 13:22 schreef fedsingularity het volgende:
Wal-mart lijkt me rijp voor de sloop, de weekgrafiek ziet er niet zo florissant uit.
De Amerikaanse consument laat het een beetje afweten en de oplopende inflatie zal wal-mart ook niet helpen.
Aan de andere kant is het misschien wel een mooi defensief fonds mocht er een wat zwaardere correctie komen.
Nee dit keer meende ik het.:P Die knipoog was meer om aan te geven dat ik ondanks die 10% stijging vandaag, liever geen BAM's in mn portefeuille heb.quote:
Zie: http://seekingalpha.com/a(...)-t-moved-in-a-decadequote:Op donderdag 3 maart 2011 17:47 schreef Sokz het volgende:
Rijp voor de sloop is me ook wat overdreven. Ze halen jaar op jaar een hogere winst, weliswaar bij kwartaal op kwartaal lagere omzetten (atm. 7) maar dat is een algemene trend bij "supermarkten".
Het oogt goedkoop, maar zonder een aantrekkende Nederlandse huizenmarkt gaat het er voorlopig niet uit komen.quote:Op donderdag 3 maart 2011 18:08 schreef Sokz het volgende:
[..]
Nee dit keer meende ik het.:P Die knipoog was meer om aan te geven dat ik ondanks die 10% stijging vandaag, liever geen BAM's in mn portefeuille heb.
Ik zit heel dik in BAM. Vandaag weer een ATH, nu dankzij BAM.quote:
Beleggen doe je nu eenmaal op de langere termijn. Nu BAM weer uit het dal lijkt te krabbelen kun je nog mooie jaren met goede rendementen tegemoet zien. Een koers van 10 euro in 2015 lijkt me helemaal niet irreeel.quote:Op donderdag 3 maart 2011 20:39 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ik zit in BAM maar ik heb de rit naar beneden van een paar maanden geleden ook meegemaakt.
Jaja zeker, alleen het duurt volgens mij nog wel een jaar voordat de echte weg naar boven in wordt gezet voor de bouw. Wel positief voor BAM en Heijmans dat een paar middelgrote bouwers failliet gaan.quote:Op donderdag 3 maart 2011 21:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Beleggen doe je nu eenmaal op de langere termijn. Nu BAM weer uit het dal lijkt te krabbelen kun je nog mooie jaren met goede rendementen tegemoet zien. Een koers van 10 euro in 2015 lijkt me helemaal niet irreeel.
Nee dat zijn geen 'echte' concurrenten. Is alleen een teken dat er nog veel nood aan de man is.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Jaja zeker, alleen het duurt volgens mij nog wel een jaar voordat de echte weg naar boven in wordt gezet voor de bouw. Wel positief voor BAM en Heijmans dat een paar middelgrote bouwers failliet gaan.
Voor Bam maakt dat weinig uit. Bam heeft een paar leuke semi-vaste contracten en richt zich tegenwoordig op internationale grote projecten zoals op dit moment OS Londen 2012. Ze maken zich dus steeds minder afhankelijke van de Nederlandse markt.quote:Op donderdag 3 maart 2011 22:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Jaja zeker, alleen het duurt volgens mij nog wel een jaar voordat de echte weg naar boven in wordt gezet voor de bouw. Wel positief voor BAM en Heijmans dat een paar middelgrote bouwers failliet gaan.
Oke ik voorspel nu dat alle banken slagen en dat de markt dit nog daadwerkelijk als 'Goed' ervaart ook.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:17 schreef Soldier2000 het volgende:
Laten de cijfers vanmiddag goed zijn, anders worden mijn ING's weer rood
Ik heb het over het werkloosheidscijfer en niet agrarische loonlijstenquote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Oke ik voorspel nu dat alle banken slagen en dat de markt dit nog daadwerkelijk als 'Goed' ervaart ook.
Om precies te zijn : de non-farm payrolls - dus expliciet niets met agrariërs.. Let op, om 14:30 zal de markt leeg zijn, kijk maar naar de AEX opties op dat momentquote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:10 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik heb het over het werkloosheidscijfer en niet agrarische loonlijsten
quote:Op vrijdag 4 maart 2011 12:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Oke ik voorspel nu dat alle banken slagen en dat de markt dit nog daadwerkelijk als 'Goed' ervaart ook.
Jaaajaaa, ik had even snel de Nederlandse vertaling uit Forex gekopieerdquote:Op vrijdag 4 maart 2011 13:36 schreef macondo het volgende:
[..]
Om precies te zijn : de non-farm payrolls - dus expliciet niets met agrariërs.. Let op, om 14:30 zal de markt leeg zijn, kijk maar naar de AEX opties op dat moment
Stresstestenquote:Op vrijdag 4 maart 2011 15:08 schreef Sokz het volgende:
[..]
Zijn weer begonnen:
http://www.fd.nl/artikel/(...)anken-begint-vrijdag
Jij hebt toch biotech, Tony? Zit je ook in pharming? Dat bereikte vandaag zijn ATL.Wat denk je van die tent?quote:Op vrijdag 4 maart 2011 18:51 schreef tony_clifton- het volgende:
Voor Lemans:
http://www.tijd.be/nieuws(...)gos.9029219-3071.art
Ik weet eigenlijk niets van Pharming, behalve dat ik wel eens van Herman gehoord heb, een transgene stier die ze in de jaren 80 gemaakt hebben. Was een baanbrekend project, ze hebben uiteindelijk meer dan 1000 eicellen gemanipuleerd om 1 levend dier over te houden.quote:Op vrijdag 4 maart 2011 20:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij hebt toch biotech, Tony? Zit je ook in pharming? Dat bereikte vandaag zijn ATL.Wat denk je van die tent?
(In 2002 oid hebben ze ook ooit op 14 cent gestaan, toen zijn ze tóch nog hersteld naar de 4,60!
Beetje te onzeker, 5000 boze arabieren in Saudi en we gaan na de 140 dollar.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 14:10 schreef Sokz het volgende:
Nog meer mensen met de hand bij de knoppen op korte Olie op 't moment dat khadaffi verdwijnt?
Dat zou ik niet doen. Het probleem is dat er nog een te grote groep twijfelaars is of de olie verder zal stijgen of niet.quote:Op zaterdag 5 maart 2011 14:10 schreef Sokz het volgende:
Nog meer mensen met de hand bij de knoppen op korte Olie op 't moment dat khadaffi verdwijnt?
Ik snap dat onderste plaatje niet helemaal? Ik bedoel, die laatste lijn is enorm verticaal terwijl de prijs relatief een klein beetje omhoog kabbelt. Is dit het volume van het aantal contracten? Ben echt een noob wat betreft oliequote:Op zondag 6 maart 2011 04:44 schreef fedsingularity het volgende:
Het lijkt erop dar de grootste groep al long zit.
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 6 maart 2011 10:28 schreef tony_clifton- het volgende:
Yup, ik leer al doende en mijn les van dit jaar is ongetwijfeld om niet tegen een trend in te gaan, hoe onlogisch 't er ook allemaal uit ziet.
Moah. De markt heeft gelijk wanneer jij fout zit.quote:Op zondag 6 maart 2011 13:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Belangrijke les, de markt heeft altijd gelijk
Haha, nog een thread op IEX en het plaatjes is compleetquote:Op zondag 6 maart 2011 13:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Moah. De markt heeft gelijk wanneer jij fout zit.
Was afgelopen donderdag bij een nieuwe prop trader in Londen die daar nieuwe mensen gaat opleiden. Hoofd van de opleiding gaf als voorbeeld aan dat hij een poos lang in een small cap had gehandeld en die bewust op en neer liet gaan als een stuiterbal. En daarna in de kranten terug las dat zijn(!) handelingen werden gezien als het bedrijf gaat nieuwe producten ontwikkelen, bedrijf krijgt waarschijnlijk nieuwe orders. Etc. Terwijl dat allemaal niet waar was, die gast was de enige die het als speelbal gebruikte lol.
Wil dat een beetje? Al iets op het oog?quote:Op zondag 6 maart 2011 16:02 schreef JimmyJames het volgende:
Ik probeer de laatste tijd minder energie/tijd te besteden aan wat de markt gaat doen en meer in het vinden van 'goeie' aandelen die het goed doen ongeacht het sentiment.
Waarschijnlijk niet wat je bedoelde maar ik heb een paar out-of-the-money geschreven calls voor maart teruggekocht aan 10 ct/stuk en ga opnieuw schrijven voor september. That's it basically.quote:Op zondag 6 maart 2011 23:45 schreef sitting_elfling het volgende:
Zitten er al weer mensen bij de knoppen om posities in te nemen wanneer de bende weer opengaat over een kwartier?
Op welke S&P500 en DJIA koersen heb je dit getest? Die van een dag na het bekend worden van de macro variabelen? Of een week, maand ?quote:Op zondag 6 maart 2011 18:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Ben op het moment zelf druk bezig met mijn afstudeer scriptie over de invloeden van macro variabelen op de SP en DJ. Relatief simpele regressie in de trent van sp500 = c + gdp + unemp + etc.
Waar blijkt dat uit?quote:Op zondag 6 maart 2011 04:44 schreef fedsingularity het volgende:
Het lijkt erop dar de grootste groep al long zit.
Maand.quote:Op maandag 7 maart 2011 10:42 schreef jaco het volgende:
[..]
Op welke S&P500 en DJIA koersen heb je dit getest? Die van een dag na het bekend worden van de macro variabelen? Of een week, maand ?
Goede analyse. Alleen waarom in godsnaam ITM puts schrijven?? Pak lekker de ATM. De rente die je bij je bonds gaat ontvangen, is ook meegenomen in de put waardering trouwens.quote:Op maandag 7 maart 2011 12:46 schreef LXIV het volgende:
Het lastige van de huidige situatie is dat de rente heel laag staat, de inflatie hoog is en de beurskoersen ook vrij hoog zijn.
Simpelweg long zitten in aandelen levert niet zoveel rendement op, want daar snoept de inflatie weer vanaf.
Sparen is al helemaal geen optie, dat is je geld gratis aan de bank geven.
Grondstoffen vind ik zo onderhand wel te duur.
De enige optie die ik zie om ervan te profiteren is dan toch maar langlopende Deep In The Money puts schrijven en het geld dat hierbij vrij komt in hoogrenderende obligaties stoppen. Maar dan heb ik weer het nadeel van dalende obligatiekoersen bij stijgende rentes.
Iemand nog andere opties om te profiteren van de feitelijk negatieve reele rente op dit moment=
Haha maand geleden zat je nog te jammeren over de goud/zilverprijs. Hoe snel kan het keren?quote:Op maandag 7 maart 2011 13:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Zilver. Crazy! Ik zit al bijna 80% winst op mijn zilver posities en een 15% op goud. Dit maakt zo'n beetje de verloren 1.5 maand wel weer goed. Ik zet er gewoon een lopende stoploss nu bij. Dat bij elke minieme correctie de zaak verkocht wordt.
ITM vanwege duurder, dus meer rente.quote:Op maandag 7 maart 2011 13:57 schreef macondo het volgende:
[..]
Goede analyse. Alleen waarom in godsnaam ITM puts schrijven?? Pak lekker de ATM. De rente die je bij je bonds gaat ontvangen, is ook meegenomen in de put waardering trouwens.
Bijkomend nadeel : optiepremie staat laag
Aangezien je onzeker bent over het marktsentiment (wie niet) en je je heil toch in opties zoekt kun je beter straddles gaan schrijven zodat je marktneutraal opereert en je de strategie veel langer kunt vol blijven houden (wat een vereiste is voor het consequent schrijven van opties). Dat heeft 2 voordelen boven het schrijven van calls.quote:Op maandag 7 maart 2011 10:13 schreef tony_clifton- het volgende:
Eigenlijk weet ik niet goed of dit wel een goed plan is aangezien ik denk dat er nog één stuip naar boven komt.
Ga voor de zekerheid redelijk ver in-the-money schrijven.
De winst die ik nu op goud en zilver maak is puur mazzel. Ik denk dat weinig mensen hadden voorspeld dat het zo(!) snel weer zou stijgen na de dip. Ik heb genoeg verhalen gelezen dat het 'gebeurd' was met goud en zilver en dat de bubble was gebarsten.quote:Op maandag 7 maart 2011 14:03 schreef Sokz het volgende:
[..]
Haha maand geleden zat je nog te jammeren over de goud/zilverprijs. Hoe snel kan het keren?![]()
Mijn koper doet YTD nog geen 5%Maarja, nauwelijks leveraged. Moet écht eens een studie van CFD's gaan maken ..
Systematic Options Tradingquote:
Heb je dit boek zelf gekocht? Kon zo snel niet een pdfje vinden. Wel wat prijzig namelijk.quote:Op maandag 7 maart 2011 23:55 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Systematic Options Trading
Ik ben een beetje van mijn geloof afgestapt nu ik me ook een beetje inlees over optieconstructies.![]()
Het schrijven van diepe out-of-the-money straddles zie ik als een serieuze optie om eens nader te onderzoeken. Bij een gemiddelde overwaardering is dat natuurlijk gratis geld dat na verloop van tijd richting de schrijver gaat. Ik blijf er nog wel skeptisch over aangezien bedrijven als Optiver een verschil van 2.5% 100x kunnen arbitreren dus in hoeverre de cijfers kloppen moeten we zelf uitrekenen..![]()
[ afbeelding ]
Ik heb al een tijdje Becton, Dickinson and Company (BDX) of het oog. Solide bedrijf, nagenoeg geen schulden, al 28 jaar stijgend dividend, forse buybacks etc. Is misschien ook iets voor jou.quote:Op zondag 6 maart 2011 18:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Wil dat een beetje? Al iets op het oog?
Timing is belangrijk. Stap zo laat mogelijk in. Deel je scherm in 2en, of BB tv, of forexfactory, etc. Kijk wat het resutlaat is, zie wat het doet op je candle. Binnen luttele minuten er uit stappen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 00:52 schreef JimmyJames het volgende:
Overigens lukt het met cfds tot nu toe virtueel niet super om te handelen op macro's. De paar keer dat ik het heb geprobeerd vorige week was de eerste koersreactie de verkeerde en ging het daarna de andere kant op (aan de twee kanten uitgestopt dus).
Hoeveel contracten?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 02:18 schreef JimmyJames het volgende:
Op de non-farm payrolls en long op de S&P/ short op de nasdaq (bij rbs kun je niet tegelijk short/long zitten op dezelfde index).
Op het moment dat het uitkomt wil je niet een long upper shadow zien aan de candle (shooting star) als je long zit. Dan heb je vaak een snelle reversal en wordt je binnen 2 minuten er uitgeknald. Als het al niet eerder is. We hebben het immers over luttele seconden. Je ziet liever een groene candle waar geen staafje aan zit. Dan kun je hem een aantal minuten vasthouden.quote:Wat bedoel je precies met "wat het doet op de candle"?
Het was met de demo (ik begin pas met echt geld als het mij lukt virtueel een beetje consistent wat te verdienen). Iets van 100 contracten.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 02:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoeveel contracten?
[..]
Op het moment dat het uitkomt wil je niet een long upper shadow zien aan de candle (shooting star) als je long zit. Dan heb je vaak een snelle reversal en wordt je binnen 2 minuten er uitgeknald. Als het al niet eerder is. We hebben het immers over luttele seconden. Je ziet liever een groene candle waar geen staafje aan zit. Dan kun je hem een aantal minuten vasthouden.
Helaas, overwaardering in de zin van gratis geld bestaat niet meer. Echt niet. Diepe ITM straddles handelen heeft overigens weinig zin denk ik.quote:Op maandag 7 maart 2011 23:55 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Systematic Options Trading
Ik ben een beetje van mijn geloof afgestapt nu ik me ook een beetje inlees over optieconstructies.![]()
Het schrijven van diepe out-of-the-money straddles zie ik als een serieuze optie om eens nader te onderzoeken. Bij een gemiddelde overwaardering is dat natuurlijk gratis geld dat na verloop van tijd richting de schrijver gaat. Ik blijf er nog wel skeptisch over aangezien bedrijven als Optiver een verschil van 2.5% 100x kunnen arbitreren dus in hoeverre de cijfers kloppen moeten we zelf uitrekenen..![]()
Tegelijk long short zitten is "0" en geld weggooien..quote:Op dinsdag 8 maart 2011 02:18 schreef JimmyJames het volgende:
Op de non-farm payrolls en long op de S&P/ short op de nasdaq (bij rbs kun je niet tegelijk short/long zitten op dezelfde index).
Nou, dan houden we ze nog even in de porto. Hoe minder risico ASR wil lopen, des te liever het me is!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Alaaf LXIV: http://www.fd.nl/artikel/(...)taat-verzekeraar-asr
De zin van diepe ITM-straddles is dat de berekende rente daarop Euribor is (dus laag) en je het geld tegen een hogere vergoeding kunt wegzetten. Bij een netto gelijkblijvende volatiliteit op de lange termijn is dat dan gratis geld.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:39 schreef macondo het volgende:
[..]
Helaas, overwaardering in de zin van gratis geld bestaat niet meer. Echt niet. Diepe ITM straddles handelen heeft overigens weinig zin denk ik.
Nee nog niet gekocht maar wel van plan om het te doen. Ik heb een stuk van de ingekorte versie gelezen op Amazon en er staan wel leuke dingetjes in. Het valt me wel op dat zodra de boekjes een klein beetje meer informatie bevatten dan gemiddeld de prijs onevenredig hoger wordt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 00:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Heb je dit boek zelf gekocht? Kon zo snel niet een pdfje vinden. Wel wat prijzig namelijk.
En de situatie die je schetst wordt inderdaad al behoorlijk aangepakt door dat soort marketmarkers :p
De auteur heeft de collectie gegevens uit 2007! Dat betekent dus dan ten tijde van de optiemarketmakers er nog steeds een brede distributie was van onder- en overwaardering. Aangezien je stellig overtuigd bent van je gelijk neem ik aan dat je je beweringen ook kunt onderbouwen met relevante informatie? Anders hecht ik echt geen waarde aan je uitlatingen. Echt niet.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:39 schreef macondo het volgende:
Helaas, overwaardering in de zin van gratis geld bestaat niet meer.
Ik zeg dan ook diepe out-of-the-money straddles. Het is dan ook totaal niet mijn intentie om onnodeloos risico te lopen gezien de grote veiligheidsmargin. Het enige geld dat te verdienen valt is de gemiddelde overwaardering en dat wordt dan aangehouden als buffer voor een verliezende reeks. In feite is dit exact hetzelfde businessmodel van verzekeringsmaatschappijen. Zij hanteren soms lagere margins bij hoger risico. De enige manier om dat vol te houden is door heel vaak een verzekering uit te geven, bij opties werkt dat hetzelfde.quote:Diepe ITM straddles handelen heeft overigens weinig zin denk ik.
Als je de rente laag vindt, dan zou je long rentestand kunnen gaan met interest rate futures oid ?quote:Op maandag 7 maart 2011 12:46 schreef LXIV het volgende:
Iemand nog andere opties om te profiteren van de feitelijk negatieve reele rente op dit moment=
Noot: met Fitsch wordt Fitch bedoeld. Aangezien zo'n bureau geen direkt eigen belang heeft, bij zo'n uitspraak, zal er wel het nodige mis zijn.quote:De kans op een Chinese bankencrisis in 2013 is momenteel meer dan 60 procent door de record kredietverstrekkingen en de explosief stijgende huizenprijzen.
Dat blijkt uit een macroprudentieel rating systeem van Fitsch dat de kans op een systeemcrisis beoordeelt.
Volgens jouw theorie laten market makers op de optiebeurs geld liggen omdat ze dat boekje niet kopenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:03 schreef Mendeljev het volgende:
De auteur heeft de collectie gegevens uit 2007! Dat betekent dus dan ten tijde van de optiemarketmakers er nog steeds een brede distributie was van onder- en overwaardering. Aangezien je stellig overtuigd bent van je gelijk neem ik aan dat je je beweringen ook kunt onderbouwen met relevante informatie? Anders hecht ik echt geen waarde aan je uitlatingen. Echt niet.
Een out-of-the-money straddlequote:Ik zeg dan ook diepe out-of-the-money straddles. Het is dan ook totaal niet mijn intentie om onnodeloos risico te lopen gezien de grote veiligheidsmargin. Het enige geld dat te verdienen valt is de gemiddelde overwaardering en dat wordt dan aangehouden als buffer voor een verliezende reeks. In feite is dit exact hetzelfde businessmodel van verzekeringsmaatschappijen. Zij hanteren soms lagere margins bij hoger risico. De enige manier om dat vol te houden is door heel vaak een verzekering uit te geven, bij opties werkt dat hetzelfde.
Niet als 1 v/d 2 eerder uitgestopt wordt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 09:39 schreef macondo het volgende:
[..]
Helaas, overwaardering in de zin van gratis geld bestaat niet meer. Echt niet. Diepe ITM straddles handelen heeft overigens weinig zin denk ik.
[..]
Tegelijk long short zitten is "0" en geld weggooien..
De reeele rente is erg laag, maar ik heb geen idee of deze laag blijft of juist niet. Ik speculeer niet op een rentestijging of -daling, maar arbitreer enkel op het gegeven dat de rente nu laag is.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:15 schreef jaco het volgende:
[..]
Als je de rente laag vindt, dan zou je long rentestand kunnen gaan met interest rate futures oid ?
Ik heb zelf mijn leverage ook wat teruggeschroefd. Dat wil zeggen dat als de markt nu daalt, ik in een minder hard tempo zal dalen dan ik heb gestegen.quote:Ik heb er zelf niet zo'n moeite mee om op dit moment even niets te doen. Er hangen allerlei gevaren in de lucht. Ik hoorde vanmorgen op RTLZ dat Moody's de rating van Grieks staatspapier naar Ba1 heeft verlaagd, hetzelfde niveau als Bolivia en Angola. Vervolgens lees ik in het Financieel Dagblad
[..]
Noot: met Fitsch wordt Fitch bedoeld. Aangezien zo'n bureau geen direkt eigen belang heeft, bij zo'n uitspraak, zal er wel het nodige mis zijn.
Dit is dan toevallig wat me vanmorgen opviel, maar er is allerlei ander verontrustend nieuws zoals we regelmatig in dit forum bespreken. Het is ongetwijfeld mogelijk met allerlei slimme constructies nog steeds geld te verdienen. Ik heb echter het gevoel dat mijn energie beter besteed is met voorbereidingen op de volgende klap. Dan liggen er waarschijnlijk weer mogelijkheden om relatief veilig te verdienen met simpelweg long gaan op bedrijven met krachtige merknamen of een goede emerging markets strategie.
Ik snap heel goed hoe marketmakers hun geld verdienen, echter in het aangehaalde plaatje zie je een distributie van 2500 aandelen; het zou best kunnen zijn dat marketmakers weinig handelen op small caps (lage liquiditeit) en hierdoor kansen laten liggen. Desalniettemin is het de moeite waard om zelf actief een breed bereik aan opties te gaan waarderen en kijken hoe de verdeling anno 2011 er uit ziet. Het blind vertrouwen op de kundigheid van optietraders zal iedere mogelijke edge in elk geval onbenut laten. Daarnaast hebben marketmakers ook een eindig budget en kunnen zij de markt bij hoge volatiliteit niet in toom houden. Het is dan ook niet gek dat veel particuliere optietraders uit hun holen komen als de markt vacuum trekt.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:22 schreef macondo het volgende:
Volgens jouw theorie laten market makers op de optiebeurs geld liggen omdat ze dat boekje niet kopenJe hoeft mij niet te geloven (ik probeer je niets te verkopen), maar market makers op de beurs zijn écht wel geavanceerd en weten heel goed wat ze doen.
Het gaat er gewoon om dat de marktwaarde ver boven of onder de strike ligt. Bij een ATM straddle is er geen veiligheidsmargin en loop je meer risico.quote:Een out-of-the-money straddleDat betekent vast dat één poot van de straddle out-of-the-money is (say, de AEX 400 call) en dan is de andere poot dus uhhh.. in-the-money? ITM straddle is hetzelfde als een OTM straddle. De enige straddle die van belang is, is de at-the-money straddle.
Het spijt me, een out-of-the-money straddle bestaat niet. Misschien ben je in de war met een strangle?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:43 schreef Mendeljev het volgende:
Het gaat er gewoon om dat de marktwaarde ver boven of onder de strike ligt. Bij een ATM straddle is er geen veiligheidsmargin en loop je meer risico.
Een OTM is zeker niet gelijk aan een ITM straddle aangezien je short gaat op een CALL en PUT. Je gaat dus niet long/short op een PUT of CALL. Je kan dus een paar hebben waarbij beide poten geen intrinsieke waarde hebben.
Ja dat laatste bedoel ik. Ik gebruik de term eigenlijk nooit omdat een OTM straddle ook redelijk voor zich spreekt maar zie nu inderdaad dat het jargontechnisch niet klopt. Zal voortaan maar strangle zeggen dan.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:06 schreef macondo het volgende:
Het spijt me, een out-of-the-money straddle bestaat niet. Misschien ben je in de war met een strangle?
straddle = AEX 365 call en AEX 365 put
strangle = AEX 370 call en AEX 360 put
Dat scheelt wel een slok op een borrel ja, praat een stuk makkelijker als je dezelfde taal spreektquote:Op dinsdag 8 maart 2011 12:24 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ja dat laatste bedoel ik. Ik gebruik de term eigenlijk nooit omdat een OTM straddle ook redelijk voor zich spreekt maar zie nu inderdaad dat het jargontechnisch niet klopt. Zal voortaan maar strangle zeggen dan.
Houdt het boek ook rekening met de soms enorme spreads op small/midcap opties?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 11:43 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik snap heel goed hoe marketmakers hun geld verdienen, echter in het aangehaalde plaatje zie je een distributie van 2500 aandelen; het zou best kunnen zijn dat marketmakers weinig handelen op small caps (lage liquiditeit) en hierdoor kansen laten liggen. Desalniettemin is het de moeite waard om zelf actief een breed bereik aan opties te gaan waarderen en kijken hoe de verdeling anno 2011 er uit ziet. Het blind vertrouwen op de kundigheid van optietraders zal iedere mogelijke edge in elk geval onbenut laten. Daarnaast hebben marketmakers ook een eindig budget en kunnen zij de markt bij hoge volatiliteit niet in toom houden. Het is dan ook niet gek dat veel particuliere optietraders uit hun holen komen als de markt vacuum trekt.
En wát is de "fair value" van een straddle? Ben heel benieuwdquote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Houdt het boek ook rekening met de soms enorme spreads op small/midcap opties?
Ja die tijdstippen zijn volgens mij nooit precies. Staat er om 22:30, komen er op 22:15 de resultaten binnen.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:58 schreef JimmyJames het volgende:
@sitting_elfling doe je met cfds ook wel eens wat met bedrijfscijfers? Apple maakt nu 20% uit van de nasdaq dus op het moment van uitkomen van hun cijfers kun je forse uitslagen krijgen. Het probleem dat ik hierbij kan bedenken is dat je nooit precies weet wanneer de cijfers uitkomen. Het is meestal 'ergens' tussen 22:00 en 22:30.
Ik beleg inderdaad ook op bedrijfs cijfers. Maar dat is vaak pre market en alleen als ik honderd procent zeker weet op welk tijdstip het uitkomt. Dat is opzich wel vrij accuraat hoor. Ik gebruik daarvoor de agenda op de BB terminal.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:58 schreef JimmyJames het volgende:
@sitting_elfling doe je met cfds ook wel eens wat met bedrijfscijfers? Apple maakt nu 20% uit van de nasdaq dus op het moment van uitkomen van hun cijfers kun je forse uitslagen krijgen. Het probleem dat ik hierbij kan bedenken is dat je nooit precies weet wanneer de cijfers uitkomen. Het is meestal 'ergens' tussen 22:00 en 22:30.
Dude. 1000 pip long zitten. Op de FTSE via een cfd broker zit je dan op <10.000,- pond per indexpunt!quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:09 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ja die tijdstippen zijn volgens mij nooit precies. Staat er om 22:30, komen er op 22:15 de resultaten binnen.
Ik ga zoiets voor het eerst testen op een QE3 / steunpakket van de Euro / enorme macro-happening. Je zou maar voor 1000 per pip long hebben gezeten tijdens het bekendmaken van dat steunpakket.
Ik overdreef ook een beetjequote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dude. 1000 pip long zitten. Op de FTSE via een cfd broker zit je dan op <10.000,- pond per indexpunt!Dan schijt je hem echt wel 7 kleuren als er zo'n macro cijfer tussen door komt.
Daar wordt niets over vermeld. Maar ik heb enkel de begeleidende tekst gelezen en niet het hele boek.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 14:35 schreef tjoptjop het volgende:
Houdt het boek ook rekening met de soms enorme spreads op small/midcap opties?
Ik zag dat je bij ig markets in enorm veel aandelen kunt handelen. Weet je toevallig of het vanuit Nederland een beetje eenvoudig is daar een rekening te openen (met bijv een euro-rekening)?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik beleg inderdaad ook op bedrijfs cijfers. Maar dat is vaak pre market en alleen als ik honderd procent zeker weet op welk tijdstip het uitkomt. Dat is opzich wel vrij accuraat hoor. Ik gebruik daarvoor de agenda op de BB terminal.
Maar dan is het vaak 1 short en 1 long tegen 4 pips aan beide kanten. Met een sprong van het dubbele ben je er al uit.
Bij IG was ik binnen 10 minuten ingelogd op mijn nieuwe accountquote:Op dinsdag 8 maart 2011 20:29 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik zag dat je bij ig markets in enorm veel aandelen kunt handelen. Weet je toevallig of het vanuit Nederland een beetje eenvoudig is daar een rekening te openen (met bijv een euro-rekening)?
Aan de Q2 cijfers van apple zou ik me wel willen wagen. Ik denk dat die sowieso een forse uitslag zullen laten zien.
Waarom?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 21:04 schreef Sokz het volgende:
In mei komt er ook in nederland een IGMARKETS ( http://www.igmarkets.nl/ )
Ga ik mijn account ook maar even omzetten naar de nederlandse versie.
Dat klinkt eenvoudig genoegquote:Op dinsdag 8 maart 2011 21:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Bij IG was ik binnen 10 minuten ingelogd op mijn nieuwe account. Ik vulde het registratie formulier in, kreeg binnen de minuut een telefoon. Typisch babbeltje over regulatie en risico. Ze vroegen wat je verdiende en wat je verwachtte te investeren. Op basis daarvan het risico volle account gekregen. Kopie van mijn paspoort en bank account opgestuurd via de fax, was direct binnen. En ik kon inloggen
(duurde nog 3 dagen voor m'n geld er op stond maar ok
). Ging via een ING account volgens mij.
Je krijgt dan ook de vraag wat je wilt gebruiken als je hoofd currency.
Wat was bij jou deze verhouding? En jij leeft toch van je inkomsten uit 't beleggen? Gaan ze daar ook mee akkoord?quote:Op dinsdag 8 maart 2011 21:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Ze vroegen wat je verdiende en wat je verwachtte te investeren. Op basis daarvan het risico volle
Zaken zoals dat vertel je natuurlijk niet. Meer of je de risico's begrijpt, de werking van een CFD. Hoeveel jaar je ervaring hebt, of je professional bent etc. Hoeveel je verwacht te investeren (in verband met DMA en tiered margins)quote:Op dinsdag 8 maart 2011 22:01 schreef Sokz het volgende:
[..]
Wat was bij jou deze verhouding? En jij leeft toch van je inkomsten uit 't beleggen? Gaan ze daar ook mee akkoord?![]()
Ik kreeg een Trader Account, dat was vgm niet de risico volste dus perhaps kan ik hem beter in de UK opzeggen en hier overnieuw beginnen.
Volgens mij wel.quote:Op dinsdag 8 maart 2011 23:22 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is standard lot size? Toch niet dat je bijv AEX contracten per 200 moet kopen hoop ik (200 x 365)?
Aandelen berekenen ze makkelijker bijvoorbeeld KPN @ 12 en je koopt 10000 shares:quote:Op dinsdag 8 maart 2011 23:31 schreef JimmyJames het volgende:
Dus je moet al minstens 5k opzij zetten om te handelen in aex contracten?![]()
Waar heb je die lijst aangetroffen? Ik moet het maar eens gaan bekijken voor de aandelen cfds waar ik eventueel in wil handelen.
Top, meer concurrentie, kan ik alleenmaar aanmoedigenquote:Op dinsdag 8 maart 2011 21:04 schreef Sokz het volgende:
In mei komt er ook in nederland een IGMARKETS ( http://www.igmarkets.nl/ )
Ga ik mijn account ook maar even omzetten naar de nederlandse versie.
Je wilt er direct een heel vermogen op gooien? Tiered margin vanaf level 2 zit je al snel op een paar tonquote:
Dit hangt natuurlijk af welke afgeleide ze gebruiken. Ik ben daar ook niet zeker van welke ze gebruikenquote:En waarom voor Koper zo belachelijk veel margin?:P
Tjopper ook aan de CFDs?quote:Op woensdag 9 maart 2011 00:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Top, meer concurrentie, kan ik alleenmaar aanmoedigen
Dood of de gladiolenquote:Op woensdag 9 maart 2011 00:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je wilt er direct een heel vermogen op gooien? Tiered margin vanaf level 2 zit je al snel op een paar ton.
[..]
Dit hangt natuurlijk af welke afgeleide ze gebruiken. Ik ben daar ook niet zeker van welke ze gebruiken
[..]
Tjopper ook aan de CFDs?![]()
Nee. Nog.. nietquote:Op woensdag 9 maart 2011 00:37 schreef tjoptjop het volgende:
Kun je trouwens bepaalde literatuur aanraden omtrent cfd's?
Haha nee was voor de duidelijkheidquote:Op woensdag 9 maart 2011 00:35 schreef sitting_elfling het volgende:
Je wilt er direct een heel vermogen op gooien? Tiered margin vanaf level 2 zit je al snel op een paar ton.
Gewenning. "Oh, we hebben het toch al 2 keer eerder gedaan." Maar wat na Portugal kan komen is net wat interessanter.quote:Op woensdag 9 maart 2011 15:28 schreef JimmyJames het volgende:
Het valt me op dat er nogal nonchalant wordt gedaan over Portugal. Het noodfonds is toch toereikend blablabla. Maar als Portugal valt gaan de ogen zich wellicht richten op landen die te groot zijn om gered te worden.
Daarnaast heb ik ook niet het idee dat de problemen met Griekenland en Ierland verleden tijd zijn. In Griekenland gaat het niet bepaald beter met de economie en het is maar de vraag hoe lang ze het Europese spelletje nog willen spelen.
Volgens mij klopt die berekening van Nederland niet. Hangt er ook een beetje af welke 25-forward je gebruikt. Nederland heeft wel een 'rare' hoge margin in vergelijking met de anderen. Dat klopt. Terwijl ze relatief weinig bewegen en je per punt niet heel veel krijgt. Waardeloos dus.quote:Op woensdag 9 maart 2011 11:53 schreef Sokz het volgende:
[..]
Haha nee was voor de duidelijkheidmaar, kun jij mij vertellen hoe de margin bij zilver/goud word berekent en/of checken of die berekeningen goed zijn (dus ook de 5k (!) margin op de aex) ? :$
En laat timing nou net het allerbelangrijkst zijn.quote:Op donderdag 10 maart 2011 11:51 schreef jaco het volgende:
PBerends heeft na zijn bearmarketrally call al enkele malen een nieuwe crash voorspeld en zat er tot nu toe naast; qua timing in ieder geval.
Precies. En áls er dan een keer een voorspelling uitkomt (Olie, AEX, dollarkoers) dan wél roepen "ik heb het voorspeld, zie je wel". Beetje a la Middelkoop.quote:Op donderdag 10 maart 2011 11:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
En laat timing nou net het allerbelangrijkst zijn.
Iedereen kan wel een toekomstige stand van de AEX of S&P voorspellen, alleen de vraag correct beantwoorden wannéér die stand wordt bereikt, daar draait het om.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)laars-aanpakken.aspxquote:Griekenland wil kredietbeoordelaars aanpakken
ATHENE (AFN) - Griekenland heeft de leiders van de EU en de ECB donderdag gevraagd om de problemen die worden veroorzaakt door kredietbeoordelingsbureaus, spoedig aan te pakken. Dat gebeurde enkele dagen nadat de internationale kredietbeoordelaar Moody's de waardering voor Grieks staatspapier met drie stappen had verlaagd.
quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:16 schreef jaco het volgende:
Even een lachmomentje om de spanning te doorbreken ....
[..]
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)laars-aanpakken.aspx
Ben ik het opzich wel mee eens, zolang die bureaus de kredietwaardigheid van de VS niet aanpassen.quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:16 schreef jaco het volgende:
Even een lachmomentje om de spanning te doorbreken ....
[..]
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)laars-aanpakken.aspx
Potash steeg toch op overnamekans? Freeport houdt ik wél in de gaten.. deel arcelor omzetten in Fcx en RIG.quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:37 schreef JimmyJames het volgende:
http://www.google.com/finance?q=fcx
http://www.google.com/finance?q=pot
Die zijn al fors gedaald sinds de top.
quote:Op donderdag 10 maart 2011 18:07 schreef Sokz het volgende:
Achja, als ze op de 5 cent staan kunnen ze ook wel naar 1 cent.Dus óf je koopt nu omdat je denkt dat ze hoger kunnen; of je koopt niet.
quote:Persoon springt van drie hoog op voetganger
AMSTERDAM - Op het Damrak in Amsterdam is iemand vanaf drie hoog uit een hotelraam gevallen of gesprongen. Hij kwam bovenop een voorbijganger terecht, die gewond is geraakt.
Afzetting op het Damrak
Foto: @cliff39/yfrog.com
Door het incident lag het tramverkeer op de drukke route enige tijd stil, meldt AT5. De persoon die uit het raam van het het Damrak Inn Hotel sprong of viel is nog in leven en is zwaargewond naar het ziekenhuis gebracht. De verwondingen van de voetganger vielen uiteindelijk mee.
Iemand van de directie van Pharming die het niet meer zag zitten vanmorgen ? Die waren daarquote:
Blijf nu van die producten af. Dat gaat je alleen maar geld kosten. Heus.quote:Op donderdag 10 maart 2011 19:27 schreef Lucas15 het volgende:
Kan ik bij Rabobank speeders kopen? Want ik kan namelijk niet vinden!!
Inderdaad, en KPN. Eigenlijk wel sneu dat zij om die reden stijgen.quote:Op donderdag 10 maart 2011 16:04 schreef Burnie88 het volgende:
Ahold drijft weer helemaal omhoog vanwege het defensieve karakter, toch wel grappig om altijd weer te zien.
Zelf heb ik ook obligaties, KPN en Ahold gekocht om die reden (tijdje terug). Het is gewoon een effectieve manier om de volatiliteit in je portefeuille omlaag te brengen in tijden van onrust. En voor een fonds als KPN geldt toch wel dat ze gewoon een stabiele cashflow en een goed dividend hebben. Het is (tegenwoordig!) een fonds dat je met een gerust hart in de porto kunt hebben als er wat meer onzekerheid is. En mocht KPN dalen naar 8 ofzo, op sentiment, dan koop ik gewoon bij.quote:Op donderdag 10 maart 2011 20:55 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, en KPN. Eigenlijk wel sneu dat zij om die reden stijgen.
5 kratten HJ + verzendkosten voor het versturen naar het hoge noorden?quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:07 schreef Sokz het volgende:
Wie wil 2 aperammetjes overkopen?
¤45 + je betaald mijn verkoopkosten. ( = ¤55,- )
maak je alsnog 1 euro direct winst.![]()
De macht van moodies is wel belachelijk groot eigenlijk.quote:Op donderdag 10 maart 2011 15:16 schreef jaco het volgende:
Even een lachmomentje om de spanning te doorbreken ....
[..]
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)laars-aanpakken.aspx
Haha ben je volgens mij nog duurder uit.quote:Op donderdag 10 maart 2011 23:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
5 kratten HJ + verzendkosten voor het versturen naar het hoge noorden?
beetje raar toch, Tokio was nog open toen dat gebeurde?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:30 schreef Arcee het volgende:
Door de tsunami in Japan wordt een daling van 5% verwacht voor de beurs in Tokio maandag.
Ja, nog net.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
beetje raar toch, Tokio was nog open toen dat gebeurde?
van de andere kant, met 9/11 duurde het ook uren voordat de beurs crashte. Kan me nog herinneren dat ik in de lobby (van het hoofdkantoor van een grote bank nota bene) stond te kijken naar de beelden, en toen na een kwartier totale verbazing rustig naar een computer ben gehobbeld en alles bestens verkocht heb. Nog steeds verbaasd dat dat probleemloos ging, de koersen hadden nog nauwelijks gereageerd.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:35 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, nog net.
Sowieso hebben dat soort voorspellingen niet veel waarde, maar goed, NOS meldde het.
De Nikkei futures staan op 'slechts' minus 2,3 %.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:30 schreef Arcee het volgende:
Door de tsunami in Japan wordt een daling van 5% verwacht voor de beurs in Tokio maandag.
Precies. Ook weinig vertrouwen in de CFD rommel, maar ieder zijn meug. Twijfel nu ook om KPN bij te kopen. Prima dividend rendement.quote:Op donderdag 10 maart 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Blijf nu van die producten af. Dat gaat je alleen maar geld kosten. Heus.
Sneu? Hoezo? dat ze niet zakken?quote:Op donderdag 10 maart 2011 20:55 schreef Arcee het volgende:
Inderdaad, en KPN. Eigenlijk wel sneu dat zij om die reden stijgen.
Rommel is 1 ding. Ik neem aan dat je inziet dat er ook wel winst gemaakt kan worden met CFDs. Het is prima dat je derivaten zoals CFDs als garbage beschouwd. Maar volledig afschrijven als waardeloze producten gaat mij natuurlijk te ver. Het percentage beleggers die hier compleet plat op gaan is inderdaad hoger maar de producten zijn een stuk beter dan turbo's, speeders, sprinters, etc.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:47 schreef macondo het volgende:
[..]
Precies. Ook weinig vertrouwen in de CFD rommel, maar ieder zijn meug. Twijfel nu ook om KPN bij te kopen. Prima dividend rendement.
Ten opzichte van het slot van vandaag?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 11:45 schreef jaco het volgende:
De Nikkei futures staan op 'slechts' minus 2,3 %.
Nee, dat ze niet op eigen krachten stijgen, maar door de zwakte van de overige bedrijven.quote:
En ze dalen op de sterkte van de overige bedrijven. Omgekeerde wereld en dat maakt ze zo betrouwbaar in een gespreidde portefeuille.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:45 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, dat ze niet op eigen krachten stijgen, maar door de zwakte van de overige bedrijven.
Ik heb gewoon een voorkeur voor de echte producten, die niet zijn uitgegeven door financiële instellingen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Rommel is 1 ding. Ik neem aan dat je inziet dat er ook wel winst gemaakt kan worden met CFDs. Het is prima dat je derivaten zoals CFDs als garbage beschouwd. Maar volledig afschrijven als waardeloze producten gaat mij natuurlijk te ver. Het percentage beleggers die hier compleet plat op gaan is inderdaad hoger maar de producten zijn een stuk beter dan turbo's, speeders, sprinters, etc.
Koop trackers, zoals de iShares Japan ETF als je graag Japanse aandelen wilt kopen. Verder is het maar zeer de vraag in welke mate de Nikkei onderuit gaat. Weet even niet wat de Nikkei futures doen momenteel.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Zijn Japanse aandelen te koop via Binck? Moet maar eens een paar duizend euro aan Japanse aandelen kopen over een aantal dagen.
Misschien moet je je beeld van aandelen wat bijstellen. Er zit geen motortje in of zo, er is geen sprake van "kracht" maar gewoon vraag & aanbod. Defensieve aandelen hebben gewoon een lage beta (beweegt minder mee met de trend van de index)..quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:45 schreef Arcee het volgende:
Nee, dat ze niet op eigen krachten stijgen, maar door de zwakte van de overige bedrijven.
Lage beta, dus ongevoelig voor trends. Vaak serieuze cash flow en stabiel dividend.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:56 schreef Sokz het volgende:
En ze dalen op de sterkte van de overige bedrijven. Omgekeerde wereld en dat maakt ze zo betrouwbaar in een gespreidde portefeuille.
Wou je ontkennen dat die trend er is dan?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 12:57 schreef macondo het volgende:
Misschien moet je je beeld van aandelen wat bijstellen. Er zit geen motortje in of zo, er is geen sprake van "kracht" maar gewoon vraag & aanbod. Defensieve aandelen hebben gewoon een lage beta (beweegt minder mee met de trend van de index)..
Zeg nou gewoon wat je niet begrijpt, dan kan ik het misschien anders uitleggen. Conjuctuur ongevoelige aandelen, met een lage beta, schommelen dus minder dan de rest van de markt.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 14:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Wou je ontkennen dat die trend er is dan?
Het zegt denk ik meer over het beeld van aandelen dat men tegenwoordig heeft. Er wordt al lang niet meer gedacht aan de bedrijven die er achter zitten, terwijl dat toch de insteek zou moeten zijn.
En nu, wil je je geld terug?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ow, en Edward Loef is een debiel: http://www.fd.nl/artikel/21641341/aardbeving-japan-goed-economie
Echt zaagsel als hersens, een te strakke stropdas, en muntjes in zijn ogen. Een juweel voor de financiele branch en het schrijversgilde in zijn algemeenheid. De overtreffende trap van inhoudsloos gewauwel. Maar wel mooie grafiekjes.
Hij wist vandaag niet zo goed wat te schrijven. Evenmin die andere 364 dagen per jaar trouwens. Hij weet alleen twee letters goed te combineren in een schrikkeljaar, vermoedelijk.
Dinoquote:Op vrijdag 11 maart 2011 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ow, en Edward Loef is een debiel: http://www.fd.nl/artikel/21641341/aardbeving-japan-goed-economie
Echt zaagsel als hersens, een te strakke stropdas, en muntjes in zijn ogen. Een juweel voor de financiele branch en het schrijversgilde in zijn algemeenheid. De overtreffende trap van inhoudsloos gewauwel. Maar wel mooie grafiekjes.
Hij wist vandaag niet zo goed wat te schrijven. Evenmin die andere 364 dagen per jaar trouwens. Hij weet alleen twee letters goed te combineren in een schrikkeljaar, vermoedelijk.
Nah, Dino loopt al vanaf het begin van #beursvloer topic 1 zijn gal te spuien over dit soort malafide 'zo genaamde' TA analisten.quote:
Maar aan de andere kant is Japan typisch een land van deflatie, mensen en bedrijven houden het geld graag op de rekening. Misschien dat het voor Japan wél goed werkt.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 16:52 schreef tjoptjop het volgende:
hehe, en voor de mensen die zeggen dat het goed is voor de economie van Japan (wederopbouw e.d.) -> http://en.wikipedia.org/wiki/Broken_window_fallacy
Wat dan weer een enorme weerslag op de staatschuld zal hebben (veel intern gefinancieerd), dus ik vermoed dat ook dat scenario negatief is voor een land als Japan.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 16:58 schreef macondo het volgende:
[..]
Maar aan de andere kant is Japan typisch een land van deflatie, mensen en bedrijven houden het geld graag op de rekening. Misschien dat het voor Japan wél goed werkt.
ik vind het best als iemand gelooft in TA, maar vriend Edward wist echt niet hoe hij er vandaag weer eens een slinger aan moest geven. Schrijf dan gewoon een keer niks, denk ik danquote:Op vrijdag 11 maart 2011 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nah, Dino loopt al vanaf het begin van #beursvloer topic 1 zijn gal te spuien over dit soort malafide 'zo genaamde' TA analisten.
Ik denk dat de meeste hier erg kritisch zijn over TA. Je zult hier niet iemand snel vinden die zal beweren dat TA werkt en/of fantastisch is.
Ik heb het gelezen, ik dacht eerst dat er een stuk tekst vergeten was. Maar de punchline is dus echt die zogenaamd vergelijkbare vakjes in die grafiek?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik vind het best als iemand gelooft in TA, maar vriend Edward wist echt niet hoe hij er vandaag weer eens een slinger aan moest geven. Schrijf dan gewoon een keer niks, denk ik dan
Niet zozeer staatsschuld, ook veel retail geld wat op de bank staat. Dat indirect weer de staatsschuld financiert, dat wel ja. Maar we zijn nog niet eens 2 % lager. Weinig verschil met de AEX.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat dan weer een enorme weerslag op de staatschuld zal hebben (veel intern gefinancieerd), dus ik vermoed dat ook dat scenario negatief is voor een land als Japan.
Ja zo bedoel ik het ook, wist niet de precieze naam ervan.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:18 schreef macondo het volgende:
[..]
Niet zozeer staatsschuld, ook veel retail geld wat op de bank staat. Dat indirect weer de staatsschuld financiert, dat wel ja. Maar we zijn nog niet eens 2 % lager. Weinig verschil met de AEX.
http://www.marketwatch.co(...)ter-quake-2011-03-11
Dus beleggers schuiven bij een dalende markt hun geld naar KPN, omdat ze op dat moment geloven in KPN en niet omdat ze minder geloven in de bedrijven waar ze hun geld uithalen?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 14:26 schreef macondo het volgende:
Zeg nou gewoon wat je niet begrijpt, dan kan ik het misschien anders uitleggen. Conjuctuur ongevoelige aandelen, met een lage beta, schommelen dus minder dan de rest van de markt.
Dat is ook logisch, juist als je kijkt naar de bedrijven zelf. Dat heeft verder niets met de "kracht" of "zwakte" van andere aandelen te maken.
Je zou in het geval van Cisco kunnen stellen dat het valutarisico al inherent wordt afgedekt. Cisco haalt z'n omzet uit zeer veel verschillende landen.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 17:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS: ow, en het liefst zou ik het `USD risico willen afdekken, maar hoe zou ik dat het goedkoopst kunenn doen?
ik geloof 80% uit de USA..., in ieder geval bovengemiddeld veel. En omzet in andere valuta hebben ze ws zelf gehedged naar USD.quote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:07 schreef jaco het volgende:
[..]
Je zou in het geval van Cisco kunnen stellen dat het valutarisico al inherent wordt afgedekt. Cisco haalt z'n omzet uit zeer veel verschillende landen.
gebeld: ze weten het zelf zo 1-2-3 ook nietquote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
irritant trouwens dat ik nergens kan vinden hoe SNS aankopen in vreemde valuta verrekend (middenkoers met op/afslag?)
Marc Faber ziet russische bonds als een goede belegging. Ideetje miscchien?quote:Op vrijdag 11 maart 2011 18:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En een ander beleggingsideejte van de afgelopen weken. Ik ben op reis zoveel middenklasse Russen tegengekomen, dat ik heb besloten dat de economie daar absoluut booming moet zijnNog geen idee hoe ik daar het beste en veiligste exposure op zou moeten hebben, echter
Daarnaast hebben russen de neiging om overal ter wereld stukken grond aan de kust op te kopen. Volgens mij zou dat helemaal geen verkeerde belegging zijn (tenzij er een tsunami overeen komt natuurlijk, zo heb je grond, zo heb je 10 meter oceaan in je bezit). Ook nog geen idee hoe ik dat handen en voeten moet geven
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |