Beursvloer #188 Waar zelfs de grond onder onze voeten niet veilig is

Heb je POT of AGU ontdekt?

Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 18:35 schreef JimmyJames het volgende:
Heb je POT of AGU ontdekt?

AGU idd
eigenlijk al te laat als je naar de koers kijkt, maar valt vast nog wel wat te halen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?

Wordt over het algemeen als negatief ervaren.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?

nadelig, zal wel terug zakken naar 4,20 euro, maar voor de rest van het jaar ben ik voor BAM wel positief als een van de weinige grote bouwers

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 13:09 schreef Sokz het volgende:
Zou het wel grappig vinden dat we door dit geouwehoer weer richting de 200 pt. gaan. Van alle BlackSwans die we eerder in deze topicreeks hebben proberen te voorspellen kwam dit nergens voor :p

Nou ik op dit moment niet! haha

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 18:38 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik zit met 1500 euro in BAM. Is het negatief of positief voor het mogelijke rendement op BAM dat ze naar de midkap zijn overgeheveld?

Ik heb ergens gelezen dat dit gemiddeld 1,5% in de koers 'kost'. Nu het nieuws allang bekend is, maakt het voor de koers niet meer uit, dat zit er in principe al in.
Veel relevanter is het of BAM goed presteert in de echte economie of niet. Nota bene dat de fondsen in de midcap het gemiddeld veel beter gedaan hebben dan de fondsen in de AEX.

Wat betreft verhandelbaarheid van opties kan het wel negatief zijn, al zal het niet zoveel schelen of je nu een van de minst verhandelde AEX fondsen bent, of een van de meest verhandelde AMX fondsen.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik heb ergens gelezen dat dit gemiddeld 1,5% in de koers 'kost'. Nu het nieuws allang bekend is, maakt het voor de koers niet meer uit, dat zit er in principe al in.
Veel relevanter is het of BAM goed presteert in de echte economie of niet. Nota bene dat de fondsen in de midcap het gemiddeld veel beter gedaan hebben dan de fondsen in de AEX.

Wat betreft verhandelbaarheid van opties kan het wel negatief zijn, al zal het niet zoveel schelen of je nu een van de minst verhandelde AEX fondsen bent, of een van de meest verhandelde AMX fondsen.

Bij AEX heb je nog het voordeel van de liquiditeit door trackers. Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik geen idee heb van de midkap volumes

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:25 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Bij AEX heb je nog het voordeel van de liquiditeit door trackers. Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik geen idee heb van de midkap volumes

In aandelen is de spread en de verhandelbaarheid nog wel goed, maar voor opties is dat wel iets minder.

Het kleine nadeeltje dat een fonds ondervindt wanneer het uit de AEX verdwijnt is dat het ook niet meer in een aantal trackers zit, dus er ontstaat automatisch wat verkoopdruk. Maar dat is niet veel.
Uiteindelijk wordt de koers van een aandeel toch bepaald door hoe het bedrijf in de daadwerkelijke economie presteert.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

In aandelen is de spread en de verhandelbaarheid nog wel goed, maar voor opties is dat wel iets minder.

Het kleine nadeeltje dat een fonds ondervindt wanneer het uit de AEX verdwijnt is dat het ook niet meer in een aantal trackers zit, dus er ontstaat automatisch wat verkoopdruk. Maar dat is niet veel.
Uiteindelijk wordt de koers van een aandeel toch bepaald door hoe het bedrijf in de daadwerkelijke economie presteert.

Op de lange termijn ja. Op de korte termijn kan het volkomen irrationeel zijn.

quote:

Op zaterdag 26 februari 2011 23:38 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Op de lange termijn ja. Op de korte termijn kan het volkomen irrationeel zijn.

Natuurlijk. Maar het gaat nu dan vooral over de gevolgen voor BAM door het opnemen in de AMX. Die zijn dus zeer beperkt.

De beurs is weer open. Zo'n weekend gaat altijd tergend traag voorbij.

Heb een aantal posities geliquideerd maar heb goud en zilver nog. Heb op het moment wat leuke cfds op het oog.

Moet wel zeggen trouwens, nu de Provinciale Statenverkiezingen er aan komen, je toch scherper gaat nadenken over mogelijke pensioenen op je 65/66/67 en de kosten die je voor de zorg moet betalen etc. Het vergroot de drang om met pensioen te kunnen gaan en heb er zelfs al een vakantie voor gecanceld volgende week. En continu rekensommetjes blijven maken wat voor rente je nodig hebt vanaf een bepaald bedrag/leeftijd.

En dan kijk ik terug op m'n portfolio rendement afgelopen 2 maand, en op basis daarvan gaat het nog wel even duren (netto nul% rendement) Ik wil te graag, en dan ga je compleet op je bek. En die drive die ik een 1.5 jaar geleden had om wild west avonturen aan te gaan met hoge leverages durf ik niet echt aan. Ik doe het wel, maar dan half gaar, of kleine ritjes die netto weer jan lul opleveren. Als je van 5k naar 40k gaat in korte tijd is het niet zo'n heel groot punt. 5k is niet ontiegelijk veel. Als je van 40k naar 100k gaat in relatief korte tijd bestookt het toch je hersenen, 40k is immers meer dan een modaal inkomen en duurt een stuk langer om te krijgen dan 5k. Met die emotie kan ik soms moeilijk omgaan.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 02:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Moet wel zeggen trouwens, nu de Provinciale Statenverkiezingen er aan komen, je toch scherper gaat nadenken over mogelijke pensioenen op je 65/66/67 en de kosten die je voor de zorg moet betalen etc.

Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....

Ten eerste moet je inflatie incalculeren. Een klein verschil in de aanname van het inflatiepercentage, resulteert al in een enorm verschil in de benodigde toekomstige waarde van het pensioen. Jij ziet nu af van je vakantie, maar mogelijk is die financiele besparing nu t.z.t. het equivalent van een paar euro meer per pensioenjaar. Ook de hoogte van de belastingtarieven over 30 jaar is onmogelijk te voorspellen. Die kon wel eens flink hoger liggen over 30 jaar in reaktie op het vergrijzings probleem.

Dit nog los van je persoonlijke situatie die onvoorspelbaar is. Heb je intensieve zorg nodig of ga je over de wereld zeilen zoals het Zwitserleven gevoel van Huub Stapel. Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.

S_E wil met pensioen voordat hij uberhaupt begonnen is met werken.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 12:52 schreef Sokz het volgende:
S_E wil met pensioen voordat hij uberhaupt begonnen is met werken.

Wie niet?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 02:20 schreef sitting_elfling het volgende:
De beurs is weer open. Zo'n weekend gaat altijd tergend traag voorbij.

Heb een aantal posities geliquideerd maar heb goud en zilver nog. Heb op het moment wat leuke cfds op het oog.

Moet wel zeggen trouwens, nu de Provinciale Statenverkiezingen er aan komen, je toch scherper gaat nadenken over mogelijke pensioenen op je 65/66/67 en de kosten die je voor de zorg moet betalen etc. Het vergroot de drang om met pensioen te kunnen gaan en heb er zelfs al een vakantie voor gecanceld volgende week. En continu rekensommetjes blijven maken wat voor rente je nodig hebt vanaf een bepaald bedrag/leeftijd.

En dan kijk ik terug op m'n portfolio rendement afgelopen 2 maand, en op basis daarvan gaat het nog wel even duren (netto nul% rendement) Ik wil te graag, en dan ga je compleet op je bek. En die drive die ik een 1.5 jaar geleden had om wild west avonturen aan te gaan met hoge leverages durf ik niet echt aan. Ik doe het wel, maar dan half gaar, of kleine ritjes die netto weer jan lul opleveren. Als je van 5k naar 40k gaat in korte tijd is het niet zo'n heel groot punt. 5k is niet ontiegelijk veel. Als je van 40k naar 100k gaat in relatief korte tijd bestookt het toch je hersenen, 40k is immers meer dan een modaal inkomen en duurt een stuk langer om te krijgen dan 5k. Met die emotie kan ik soms moeilijk omgaan.

Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?

Wow, de zilverprijs is aan het exploderen!!

quote:

Op maandag 28 februari 2011 14:12 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 16:11 schreef Foleor het volgende:
Wow, de zilverprijs is aan het exploderen!!

Is die nu weer mee bezig dus

quote:

Op maandag 28 februari 2011 16:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

[..]

Is die nu weer mee bezig dus

Haha precies, gelukkig was ik ook weer net ingestapt. Prijs schoot net binnen 1 minuut een hele procent omhoog, bedaart nu weer een beetje lijkt het.

Kan ik iemand hier nog blij maken met ¤50 Google Advertentietegoed? LXIV jij adverteerde er toch?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 18:56 schreef Sokz het volgende:
Kan ik iemand hier nog blij maken met ¤50 Google Advertentietegoed? LXIV jij adverteerde er toch?

Ja. Maar kun je het dan overdragen?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 19:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja. Maar kun je het dan overdragen?

Is een code dus lijkt me wel, zie je inbox.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....

Ten eerste moet je inflatie incalculeren. Een klein verschil in de aanname van het inflatiepercentage, resulteert al in een enorm verschil in de benodigde toekomstige waarde van het pensioen. Jij ziet nu af van je vakantie, maar mogelijk is die financiele besparing nu t.z.t. het equivalent van een paar euro meer per pensioenjaar. Ook de hoogte van de belastingtarieven over 30 jaar is onmogelijk te voorspellen. Die kon wel eens flink hoger liggen over 30 jaar in reaktie op het vergrijzings probleem.

Uitgaande van een relatief hoog inflatie percentage, bijv. 1.5% hoger dan het gemiddelde zit je denk ik vrij aardig in de richting. Als je voor de rest vrij sober leeft, de kosten in de gaten houdt etc. En dan met name de vaste kosten, huur, telefonie enzo. Dan kun je wel degelijk een goed bedrag uit rekenen wat je ong. nodig hebt. Een gemiddelde levensduur opzoeken is ook geen issue.

Kijk, het wordt een compleet ander verhaal als je er variabelen in gaat gooien als trouwen, kinderen, huisje boompje beestje etc. Dat is nog lang niet ten sprake en de vriendin heeft hier ook niet zo'n probleem mee.

En ik zal zelf uiteraard ook nog wel gaan werken maar het is niet gemakkelijk een baan te vinden op het moment. Studeer binnen een half jaar af en terug naar Nederland is niet echt een optie. Qua werk kan ik niet opboksen tegen andere Nederlandse studenten omdat mn VWO rutjeprut is. En zoals je zelf waarschijnlijk zelf wel weet, daar kijken ze wel degelijk na. En ja, mn VWO is echt onder ver onder het gemiddelde.

Qua interessant werk blijft er dan niet veel anders over dan zo'n prop trading zaak. Niet ideaal maar het is beter dan ergens in een restaurant/supermarkt 40 uur per week te doen.

En ik zie de kosten voor het dagelijks leven alleen nog maar groeien, en met (mijn inziens) incompetent politiek beleid van Nederland zie ik niet een heel groot pensioen voor me klaar liggen als ik 67 ben. Elke keer als ik weer politieke debatten zie geeft me dat meer motivatie om zelfstandig te worden. Moet er niet aan denken om afhankelijk van de staat te zijn.

quote:

Dit nog los van je persoonlijke situatie die onvoorspelbaar is. Heb je intensieve zorg nodig of ga je over de wereld zeilen zoals het Zwitserleven gevoel van Huub Stapel. Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.

Ik ben hier heel makkelijk in. Mij maakt het weinig uit waar ik zit, zolang dat maar niet Nederland is. Of dat nu Japan, Amerika, Ecuador of Zuid Afrika is, het maakt me allemaal niet zo veel uit. En ik ben met weinig tevreden. Ik hoef niet in groot appartement te zitten. Kga veel liever voor een goedkoop studentenflatje, dat doe ik nu ook in Londen. Is erg gezellig!

quote:

Op maandag 28 februari 2011 14:12 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Is dit nu een voorbeeld, of heb je in het verleden werkelijk dit soort winsten gemaakt?

Als je hier aan twijfelt, probeer het zelf eens met een demo account bij 1 van die brokers. Je zult zelf ervaren dat het helemaal niet lastig is om 15-20 of zelfs 25k binnen een dag naar binnen te werken met een relatief lage margin zonder veel geld op het spel te zetten. Je stapt 1 minuut voor publicatie van iets in met een scherpe stop loss en verkoopt bij directe winst.

Het probleem is alleen dat snel geld, niet goed werkt op de hersenen. Het creëert een casino effect en ook al heb je een goed money management systeem en zet je scherpe stoplosses, als je 1 keer de casino pot hebt behaald wil je door.. Het is dus erg lastig om constant van dit soort grote winners binnen halen en netto geld blijven binnen harken. Als je van 5 naar 25k gaat, en je verliest 50% is dat voor veel mensen erger dan 50% verliezen van 5k. Ook al verlies je hetzelfde percentage, 12.5k is toch 5 keer zoveel als 2.5k. Het is daarom ook logisch dat er geen belasting over dit soort producten wordt betaald. Het is puur casino werk. En veel vrienden/studenten om me heen hebben alle 'beginners' stappen van aandelen, hoe werkt een bedrijf etc. overgeslagen en gaan direct vol in dit soort accounts. Ik ken slechts een handjevol die er ook maar enigszins geld uit weet te halen. De rest zit dik en dik in de schulden.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 19:59 schreef sitting_elfling het volgende:

Uitgaande van een relatief hoog inflatie percentage, bijv. 1.5% hoger dan het gemiddelde zit je denk ik vrij aardig in de richting. Als je voor de rest vrij sober leeft, de kosten in de gaten houdt etc. En dan met name de vaste kosten, huur, telefonie enzo. Dan kun je wel degelijk een goed bedrag uit rekenen wat je ong. nodig hebt. Een gemiddelde levensduur opzoeken is ook geen issue.

Dan blijf ik liever iets langer doorwerken om vervolgens royaler te kunnen leven. :p

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:11 schreef sitting_elfling het volgende:

Als je van 5 naar 25k gaat, en je verliest 50% is dat voor veel mensen erger dan 50% verliezen van 5k. Ook al verlies je hetzelfde percentage, 12.5k is toch 5 keer zoveel als 2.5k. Het is daarom ook logisch dat er geen belasting over dit soort producten wordt betaald.

Ik heb dit andersom, is dat apart?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:14 schreef Sokz het volgende:

[..]

Dan blijf ik liever iets langer doorwerken om vervolgens royaler te kunnen leven. :p

Het is maar net hoe je tegen het leven aan kijkt. Wat is royaal leven? 10 auto's voor de deur en een paleis? Of een leuk vrijstaand huis met 1 gezinsauto en een leuke sport auto voor je zelf?

quote:

Ik heb dit andersom, is dat apart?

Nee. En hopelijk blijft dat zo voor je

Ik zie dat ik ook nog zo'n Google adverteer code heb van 50,-. Dat werkte dus Sokz?

Ik heb volgens mij ook nog wel een aantal van die coupons. LXIV laat maar weten of het werkt.

Mijn pensioenplan, met een zeilboot de wereld over tot ik dood ben (omslaan, kiel afbreken, vastlopen, overboord vallen oid )

Nee lukte helaas niet, kan alleen koppelen aan een site waar nog geen campaign op loopt.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:30 schreef Sokz het volgende:
Nee lukte helaas niet, kan alleen koppelen aan een site waar nog geen campaign op loopt.

Opzich wel te verwachten natuurlijk aangezien je ze echt overal bijkrijgt. En die jaarwinsten moeten toch ergens vandaan komen

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:30 schreef tjoptjop het volgende:
Mijn pensioenplan, met een zeilboot de wereld over tot ik dood ben (omslaan, kiel afbreken, vastlopen, overboord vallen oid )

Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodig Of was dit het plan als je straks 67 bent en netjes 40 jaar aan belasting hebt afgetikt aan de NLse staat?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodig Of was dit het plan als je straks 67 bent en netjes 40 jaar aan belasting hebt afgetikt aan de NLse staat?

mwah, zo'n boot is nog best prijzig. Maar wel minder dan een huis Ik heb nu wel een boot, maar die is er niet echt geschikt voor

Van wat ik even snel schat, ¤100k boot en dan per maand ¤500/¤1000 variabele kosten (onderhoud boot, brandstof, proviand, reizen e.d.)

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Volgens mij heb je daar niet heel veel centen voor nodig Of was dit het plan als je straks 67 bent en netjes 40 jaar aan belasting hebt afgetikt aan de NLse staat?

Dat is helemaal waar. Pas op: als je zoiets niet meteen gaat doen zit je voor je het weet vast aan een baan, een vrouw, kinderen, de voetbalclub et cetera. En kom je helemaal nooit meer weg van waar je woont. Zo gaat het gewoon keer op keer.

Er is één kort timeframe waarin je de kans hebt hieraan te ontsnappen, dat is tussen je studie en je eerste vaste baan. Dan kun je nog iets geks&leuks gaan doen en wel zien waar het schip strandt. Desnoods ga je platzak liftend terug naar Nederland, je hebt het geprobeerd.

Op een gegeven moment zijn zoveel mensen van je afhankelijk en ben je zoveel verplichtingen aangegaan, dan is het te laat. Of je moet een volstrekt immorele bastard zijn.

Mijn kleine ontsnapping is dan nog mijn werk, waarvoor ik soms een half jaar op avontuur mag, maar verder heb ik soms toch wel spijt dat ik altijd zo verstandig gestudeerd, gewerkt, gespaard en gesolliciteerd heb. Achteraf had ik best wel 2 jaartjes door ZO-Azië kunnen trekken, had niks uitgemaakt.

(Niet dat ik ook maar een beetje te klagen heb hoor!, daar gaat het niet om!)

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:55 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

mwah, zo'n boot is nog best prijzig. Maar wel minder dan een huis Ik heb nu wel een boot, maar die is er niet echt geschikt voor

Van wat ik even snel schat, ¤100k boot en dan per maand ¤500/¤1000 variabele kosten (onderhoud boot, brandstof, proviand, reizen e.d.)

Je kunt ook op een boot van een ander mee. Beetje werken erbij in ruil voor kost&inwoning. Of lekker op de fiets naar Timboektoe of Thailand. Het kan echt!

Zijn er binnenkort nog cijfers waarop je met CFD's gaat handelen S_E?

Even uit nieuwsgierigheid:

Zijn hier trouwens nog mensen die aan arbitrage doen tussen over/onder geprijsde close end funds ten opzichte van hun NAV en de losse stukken?

Ik niet maar ik vind het wel interessant om dat soort situaties te volgen.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 20:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is helemaal waar. Pas op: als je zoiets niet meteen gaat doen zit je voor je het weet vast aan een baan, een vrouw, kinderen, de voetbalclub et cetera. En kom je helemaal nooit meer weg van waar je woont. Zo gaat het gewoon keer op keer.

Er is één kort timeframe waarin je de kans hebt hieraan te ontsnappen, dat is tussen je studie en je eerste vaste baan. Dan kun je nog iets geks&leuks gaan doen en wel zien waar het schip strandt. Desnoods ga je platzak liftend terug naar Nederland, je hebt het geprobeerd.

Op een gegeven moment zijn zoveel mensen van je afhankelijk en ben je zoveel verplichtingen aangegaan, dan is het te laat. Of je moet een volstrekt immorele bastard zijn.

Mijn kleine ontsnapping is dan nog mijn werk, waarvoor ik soms een half jaar op avontuur mag, maar verder heb ik soms toch wel spijt dat ik altijd zo verstandig gestudeerd, gewerkt, gespaard en gesolliciteerd heb. Achteraf had ik best wel 2 jaartjes door ZO-Azië kunnen trekken, had niks uitgemaakt.

Een goede tip inderdaad. Ik weet ook nog niet exact wat ik ga doen, afhankelijk van sollicitaties, vriendin, wel of niet een master gaan volgen.

Op het moment dat ik mijn 1e baan heb was ik nog niet van plan om te settlen. En zoals gezegd, terug naar Nederland wil ik niet. Relatief duur land, en wil er niet mijn kinderen zien op groeien. Een gezin met 2 of 3 kinderen in Nederland, je betaald je straks helemaal scheel. (andere landen zijn ook duur)

Heb een aantal vrienden rondom mijn leeftijd die al getrouwd zijn en al 3 kinderen hebben. (23 jaar!). Sommige daarvan ervaren nu behoorlijk financiële issues. Maar ja, als zij straks 40 zijn hebben ze natuurlijk de kans dat hun kroost goed centen gaan verdienen.

Waar zou je dan wél willen wonen? Mij lijkt Londen ook niet goedkoop.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 21:48 schreef Sokz het volgende:
Waar zou je dan wél willen wonen? Mij lijkt Londen ook niet goedkoop.

Lijkt niet goedkoop nee. Dat valt alleen wel mee. Zo heel duur is wonen in Londen niet. Met name de 'inclusief' alles appartementen. Je betaald dus 1 bedrag voor water/elektriciteit/tv/internet. Hoeveel je ook gebruikt.

Waar ik wel zou willen wonen? Net over de grens in Canada in de buurt van Toronto. Of ergens oost kust van Amerika. Europa? Zuid oosten van Frankrijk, Zwitserland die hoek. Of ergens in ZO Azie. Zelfs Japan lijkt me wel interessant.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 21:08 schreef flyguy het volgende:
Even uit nieuwsgierigheid:

Zijn hier trouwens nog mensen die aan arbitrage doen tussen over/onder geprijsde close end funds ten opzichte van hun NAV en de losse stukken?

Nee. Maar ben er wel enigszins bekend mee. Heb je niet alleen veel speculatie in dit soort zaken? Een fonds wat dus extreem ver van de NAV trade kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd. Heb het verder nooit getest. Jij wel?

quote:

Op maandag 28 februari 2011 22:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nee. Maar ben er wel enigszins bekend mee. Heb je niet alleen veel speculatie in dit soort zaken? Een fonds wat dus extreem ver van de NAV trade kan op meerdere manieren worden geïnterpreteerd. Heb het verder nooit getest. Jij wel?

Nee, nog niets getest. Maar ik zag pas een paar van die premies en dat vond ik wel een tweede blik waard. Zag geloof ik zelfs fixed income funds met premies van boven de 30% tov NAV. Dat vind ik gewoon ziek.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik denk zelf ook wel eens na over pensioen, maar ik krijg er niet echt de vinger achter. Ik ga er vanuit dat de meeste forum deelnemers alhier nog zo'n 30 a 40 jaar te gaan hebben. Hoe bereken je in hemelsnaam het bedrag dat je over zo'n lange tijd nodig zal hebben om je gewenste levensstijl te kunnen financieren....

Ten eerste moet je inflatie incalculeren. Een klein verschil in de aanname van het inflatiepercentage, resulteert al in een enorm verschil in de benodigde toekomstige waarde van het pensioen. Jij ziet nu af van je vakantie, maar mogelijk is die financiele besparing nu t.z.t. het equivalent van een paar euro meer per pensioenjaar. Ook de hoogte van de belastingtarieven over 30 jaar is onmogelijk te voorspellen. Die kon wel eens flink hoger liggen over 30 jaar in reaktie op het vergrijzings probleem.

Dit nog los van je persoonlijke situatie die onvoorspelbaar is. Heb je intensieve zorg nodig of ga je over de wereld zeilen zoals het Zwitserleven gevoel van Huub Stapel. Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.

ergo: je kunt het niet voorspellen. Wie dat niet kan loslaten, kan nooit stoppen
Wat wel helpt is flexibel zijn. Belastingtarieven hoog? Verkas naar een ander land. Kun je de tering naar de nering zetten, indien nodig?

Als het echt een wens is, moet je op een gegeven moment die 'zekerheden' loslaten. En letterlijk maar zien waar het schip strandt.

quote:

Op maandag 28 februari 2011 12:38 schreef jaco het volgende:

[..] Misschien ben je ook tevreden in je achtertuintje van een eenvoudige woning in Drente.

Als je ouder bent zijn je wensen heel simpel, dan kun je enorm genieten van een fietstocht of dat de zon sóchtends schijnt, een bevroren slootje
Het belangrijkste en duurst is dan je gezondheid, dus wil je goed sparen? Blijf dan gezond leven

quote:

Op dinsdag 1 maart 2011 04:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ergo: je kunt het niet voorspellen. Wie dat niet kan loslaten, kan nooit stoppen

Dit is inderdaad ook mijn conclusie uit mijn pensioenverhaal. Sitting_elfling denkt het wel te kunnen voorspellen, wat overigens ook een verdedigbare positie is.

Ik heb tijdens mijn eerste baan (verplicht) voor mijn pensioen gespaard. Elk jaar krijg ik nog een overzicht van de opgebouwde waarde, waar ik niet bepaald van onder de indruk ben. Ik mag wel kiezen in welke fondsen ik beleg en dat is momenteel 100% in equities. Met de krediet crisis van 2008 toonden ze mij een rendement van minus 40% , waar ik met mijn eigen beleggingen redelijk ongeschonden bleef. Ik kon ze natuurlijk een briefje sturen dat het deels of geheel in fixed income moet worden belegd. Ik mag gratis naar een ander fonds switchen, maar dan loop ik weer het risico dat er bij inflatie helemaal niets van overblijft.

Het pensioentje dat ik heb opgebouwd wordt matig tot slecht belegd, maar daar kan ik nog niet eens boos om worden. Kwalijker zijn de enorme kosten die de verzekeringsmaatschappij afroomt. Ik zie elke avond op de tv reclames van diezelfde maatschappij. Daar gaat het geld kennelijk naar toe. (Als de zenders er nou nog redelijke tv programma's voor maakten ....).

Sitting_elfling is nog bereid om een vakantie te laten schieten en de besparing aan zijn pensioen te doen toekomen. Ik ben zelf dat station al lang gepasseerd. Ik ben uiterst sceptisch over het pensioensparen systeem vanwege de risico's over de enorme tijdshorizon. Ik pak liever nu dat 5 sterren hotel in een zonnig oord. Het is mogelijk dat Sitting Elfling daar in 2050 zit en ik op een balkonnetje in de Bijlmer... Het zij zo.

Ik weet niet in hoeverre dit economisch relevant is maar ik vind 't wel markant dat vliegverkeer zich vooral tussen noord-Amerika en Europa en in mindere mate oost-Azië bevindt.

Hoezo markant?

Ja, zo vreemd is dat toch niet?

Wat had je dan gedacht, dat de Afrikanen op vliegreis gingen?

Waarom varieert de spread bij CFD's eigenlijk?

Ik zat bij rbs te kijken en eerst was de spread op de mi aex 10 cent en nu 20 cent?

[ Bericht 19% gewijzigd door JimmyJames op 01-03-2011 17:36:55 ]