Moskee bij Ground Zero, Wilders bij protest #2

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:04 schreef Fes1-2 het volgende:
Ik snap het sowieso niet... wanneer zoiets bedacht word weet je dat je een confrontatie aangaat. Waarom zou je die confrontatie niet gewoon voorkomen door die moskee een km of twee verderop te plaatsen. Dan had niemand gezeurd.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:26 schreef DroogDok het volgende:
Leeft de komst van Wilders in de VS ook nog een beetje?

Kan via Google niet echt iets vinden op sites van Amerikaanse kranten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:26 schreef DroogDok het volgende:
Leeft de komst van Wilders in de VS ook nog een beetje?

Kan via Google niet echt iets vinden op sites van Amerikaanse kranten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De CDA-nestors kunnen gerust zijn:
Ik denk dat de wereld de Hollandse kaas nog wel lust na 11 september.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:04 schreef remlof het volgende:
Palin

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Lach maar, het zou zo maar kunnen dat zij met haar ''tea party'' president wordt. Wat ga je doen? Je lul opvreten dan, tenminste als je Wilders al soooo errrug vindt..

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:14 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Lul niet, Palin is een lachertje net zoals die hele teaparty. Toen ik in Amerika woonde was mijn gastgezin daar fokking Republikeins en zelfs zij hadden de pest aan Palin.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:26 schreef DroogDok het volgende:
Leeft de komst van Wilders in de VS ook nog een beetje?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

MenFOXnews sluit het ab-so-luut niet uit dat zij mogelijk president wordt, al zou Mc cain meer kans hebben mits hij zich opnieuw kandidaat stelt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 14:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wordt een aanslag van de IRA ook verbonden met alle katholieken?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:47 schreef remlof het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 10:25 schreef Mutant01 het volgende:

[Cordoba Initiative (CI) aims to achieve a tipping point in Muslim-West relations within the next decade, steering the world back to the course of mutual recognition and respect and away from heightened tensions.]

O MIJN GOD!!!!!!!!!

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

menFOXnews sluit het ab-so-luut niet uit dat zij mogelijk president wordt, al zou Mc cain meer kans hebben mits hij zich opnieuw kandidaat stelt hij dan nog niet té dement is.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:24 schreef inZanity het volgende:
kan iemand me uitleggen wat nou precies het probleem is?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja, wel in Noord-Ierland.

ik bedoel, deze mensen doen toch ook niets verkeerd?

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 15:03 schreef phpmystyle het volgende:
In Amerika heeft men Wilders juist hoog in het vaandel, niet voor niets wordt hij gesponsord door die lui. En ware het niet dat WIlders samen met andere prominenten mensen zoals Palin etc gaat speechen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:30 schreef popolon het volgende:

[..]

Die speeches zijn elke keer weer hilarisch. Of eigenlijk ook vrij pijnlijk voor de arme vrouw.

Sarah Palin 'refudiates' critics. !

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:32 schreef IHVK het volgende:
Volgens Geenstijl wil iemand een gaybar naast de moskee bouwen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:32 schreef IHVK het volgende:
Volgens Geenstijl wil iemand een gaybar naast de moskee bouwen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:42 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

http://www.mediaite.com/t(...)-to-islamic-gay-men/

Lol. Benieuwd hoe hierop gereageerd wordt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:32 schreef IHVK het volgende:
Volgens Geenstijl wil iemand een gaybar naast de moskee bouwen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:42 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

http://www.mediaite.com/t(...)-to-islamic-gay-men/

Lol. Benieuwd hoe hierop gereageerd wordt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik lach me overigens een stuip als dat centrum vervolgens die gaybar totaal negeert en dus laat zien, volwassener te zijn dan al die poeha-roepers over een islamitisch centrum op een paar 100(!) meter afstand van Ground Zero.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En dat is natuurlijk geen provocatie. Ik lach me overigens een stuip als dat centrum vervolgens die gaybar totaal negeert en dus laat zien, volwassener te zijn dan al die poeha-roepers over een islamitisch centrum op een paar 100(!) meter afstand van Ground Zero.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:50 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Tsja, als de niet-moslims het moeten accepteren dat er 200 meter (!?) naast Ground Zero een moskee komt, is het natuurlijk logisch dat de moslims het moeten accepteren dat er pal naast de moskee (dus zeg maar 1 meter verder) een gay-bar komt.
Het komt er dus op neer dat de tenen van de niet-moslims 200 keer langer mogen zijn dan die van de moslims.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:51 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Inderdaad, als. Ze doen het niet. Negeren dat is.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:53 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Nah, de moslims waren vol van "bruggen bouwen". Dus kunnen ze die afmetingen met gemak naast zich neerleggen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wie is "ze"? bron??
Of zijn er sommige moslims die hier moeite mee hebben. Net zoals je sommige islamofoben hebt die moeite met de moskee hebben.
Lekker generaliseren, en lekker jij-bakken. Nou als jij dit, dan ik dat.
Pas maar op dat kleuterleidster Palin hier van hoort.
Dan krijg je flinke pets, en dat doet best "au".

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:53 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

De meeste moslims staan niet bekend om hun tolerantie, dus waarschijnlijk niet.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:58 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Verleden leert ons dat de tolerantie van moslims bij het nulpunt ligt.
Je mag het negeren, of wegwuiven, maar het is zo zinloos. Je grappige post ten spijt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het verleden leert ons ook dat de overstap van demagogie naar haat een redelijk kleine is. Men begint met het generaliseren van een bevolkingsgroep en de volgende stappen zijn erg makkelijk te zetten...

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:02 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Klopt. Dat zag en zie je veel bij moslims met hun vooroordeel over het westen en de ongelovigen.
Dank voor uw steun in deze.

Distance From Ground Zero to Cordoba House (45 Park Place)

Mayor Bloomberg Discusses the Landmarks Preservation Commission Vote On 45-47 Park Place

quote:

“This morning, the City’s Landmark Preservation Commission unanimously voted not to extend landmark status to the building on Park Place where the mosque and community center are planned. The decision was based solely on the fact that there was little architectural significance to the building. But with or without landmark designation, there is nothing in the law that would prevent the owners from opening a mosque within the existing building. The simple fact is this building is private property, and the owners have a right to use the building as a house of worship.

“The government has no right whatsoever to deny that right – and if it were tried, the courts would almost certainly strike it down as a violation of the U.S. Constitution. Whatever you may think of the proposed mosque and community center, lost in the heat of the debate has been a basic question – should government attempt to deny private citizens the right to build a house of worship on private property based on their particular religion? That may happen in other countries, but we should never allow it to happen here. This nation was founded on the principle that the government must never choose between religions, or favor one over another.

“The World Trade Center Site will forever hold a special place in our City, in our hearts. But we would be untrue to the best part of ourselves – and who we are as New Yorkers and Americans – if we said ‘no’ to a mosque in Lower Manhattan.

“Let us not forget that Muslims were among those murdered on 9/11 and that our Muslim neighbors grieved with us as New Yorkers and as Americans. We would betray our values – and play into our enemies’ hands – if we were to treat Muslims differently than anyone else. In fact, to cave to popular sentiment would be to hand a victory to the terrorists – and we should not stand for that.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 17:58 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"...de moslims..."
"Dus kunnen ze..."

Het generalisatie-onkruid schijnt onuitroeibaar te zijn...
zucht

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:04 schreef superworm het volgende:

[..]

Erg griezelig, zeker als je net als ik net een boek van 900 pagina's vanuit het standpunt van een SS'er hebt gelezen. Het gaat zó verdomd makkelijk van over 1 kam scheren naar uitsluiten en verder.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is geen monopolie van de moslims. Verre van zelfs. Als je je echt zou verdiepen in de geschiedenis in plaats van de one-liners van Wilders c.s. voor zoete koek te slikken, zou je weten, dat er meer intolerantie in het christelijke westen heerste dan in het islamitische deel van de wereld.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

... de meeste moslims....
Over welk percentage hebben we het.
Welk onderzoek onderbouwt dit percentage?
In hoeverre verschilt dit percentage met vergelijkbare onderzoeken onder niet-moslims?

Ik wacht af.....

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is geen monopolie van de moslims. Verre van zelfs. Als je je echt zou verdiepen in de geschiedenis in plaats van de one-liners van Wilders c.s. voor zoete koek te slikken, zou je weten, dat er meer intolerantie in het christelijke westen heerste dan in het islamitische deel van de wereld.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:06 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Cijfers heb ik niet. Maar kom nou, doe alsjeblieft niet zo naïef. Er zijn ongelofelijk veel radicale moslims, alleen in Nederland al. Haat tegen homo's, Joden, andersdenkenden. En je vindt dat soort mensen ook onder niet gelovigen, natuurlijk. Maar veel minder. Het komt allemaal door dat verdomde religie, dat vergiftigt mensen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:06 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Het komt allemaal door dat verdomde religie, dat vergiftigt mensen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:06 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Cijfers heb ik niet. Maar kom nou, doe alsjeblieft niet zo naïef. Er zijn ongelofelijk veel radicale moslims, alleen in Nederland al. Haat tegen homo's, Joden, andersdenkenden. En je vindt dat soort mensen ook onder niet gelovigen, natuurlijk. Maar veel minder. Het komt allemaal door dat verdomde religie, dat vergiftigt mensen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:08 schreef superworm het volgende:

[..]

Ik heb een idee. Waarom verbannen we ze niet allemaal naar Madagaskar, daar heeft niemand er last van!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:08 schreef superworm het volgende:

[..]

Oh ja joh? Sinds wanneer zijn communisme, fascisme en nationaalsocialisme religies? Mensen zijn tot alle goeds, maar ook alle slechts in staat. Het wijten aan een ideologie of religie is een zwaktebod, een plakkertje om alles goed te praten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Niet echt een origineel idee, hoor

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:08 schreef superworm het volgende:

[..]

Ik heb een idee. Waarom verbannen we ze niet allemaal naar Madagaskar, daar heeft niemand er last van!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:10 schreef superworm het volgende:

[..]

En als de Britten dwars zitten kunnen we ze altijd nog... ergens anders heen sturen... ehm... iemand een eindoplossing?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:10 schreef cultheld het volgende:

[..]

De voorbeelden die je aanhaalt vertonen in ruimere zin van het woord wel degelijk religieuze trekjes.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is geen monopolie van de moslims. Verre van zelfs. Als je je echt zou verdiepen in de geschiedenis in plaats van de one-liners van Wilders c.s. voor zoete koek te slikken, zou je weten, dat er meer intolerantie in het christelijke westen heerste dan in het islamitische deel van de wereld.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Verticale emigratie, wellicht?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:12 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Heerste, dat zou best kunnen ja.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:11 schreef superworm het volgende:

[..]

In ruimere zin van het woord vertoont elke politieke stroming iets religieus, van de aluhoedjes tot de Groenlinksers en alles wat er tussenin zit.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:12 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is overigens frappant dat de Endlösung pas jaren en jaren na het Madagaskar-idee werd geopperd. Pas halverwege 1942 kwamen de kampen echt op gang.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:06 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Cijfers heb ik niet. Maar kom nou, doe alsjeblieft niet zo naïef. Er zijn ongelofelijk veel radicale moslims, alleen in Nederland al. Haat tegen homo's, Joden, andersdenkenden. En je vindt dat soort mensen ook onder niet gelovigen, natuurlijk. Maar veel minder. Het komt allemaal door dat verdomde religie, dat vergiftigt mensen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:13 schreef superworm het volgende:

[..]

Lees dit topic even door, vervang overal waar "moslims" en "islam" staat die woorden voor "joden" en "jodendom", en je ziet hoe tolerant we tegenwoordig zijn

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:12 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Heerste, dat zou best kunnen ja.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee hoor, tot niet al te lang voor de Wannsee conferentie werd serieus gedacht over Madagaskar, maar ook Zuid-Amerika (Guyana, meen ik). De tijd tussen het definitief afsluiten van de horizontale emigratie en de daadwerkelijke implementatie van de verticale variant was heus niet zo lang.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:15 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ja, heel erg allemaal, maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar met hoe Christenen, afvalligen, vrouwen, homo's enzovoorts worden 'getolereerd' in de Islamitsche wereld vandaag de dag.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:15 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ja, heel erg allemaal, maar dat is natuurlijk niet vergelijkbaar met hoe Christenen, afvalligen, vrouwen, homo's enzovoorts worden 'getolereerd' in de Islamitsche wereld vandaag de dag.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het verleden leert ons ook dat de overstap van demagogie naar haat een redelijk kleine is. Men begint met het generaliseren van een bevolkingsgroep en de volgende stappen zijn erg makkelijk te zetten...

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:16 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Jezelf opblazen in een drukke trein bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:13 schreef superworm het volgende:

[..]

Lees dit topic even door, vervang overal waar "moslims" en "islam" staat die woorden voor "joden" en "jodendom", en je ziet hoe tolerant we tegenwoordig zijn

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:09 schreef Wijze_appel het volgende:

[..]

Hij heeft zelf ook geen cijfers voor zijn gebulder hoor. Maar links kan niet zonder te vragen om cijfers.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:17 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen Wilderstemmer (dat lijk je voortaan als een disclaimer te moeten gebruiken) maar ik zie wel wat meer redenen om een afkeer te hebben van de Islam dan het Jodendom. Het is allemaal een pot nat, dat weet ik, maar ik zie eerlijk gezegd niet zoveel Joodse terroristen meer. Nooit zoveel gezien eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Stel iemand beweert: De meeste mensen met oneven huisnummers zijn terroristen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:19 schreef superworm het volgende:

[..]

Wie snort dat artikeltje even op, waaruit bleek dat maar een paar procent van de aanslagen van moslimkant komt? Nationalisten zijn een stuk gevaarlijker momenteel.

Verder: Zodra je bang bent voor terroristen is hun doel bereikt. De kans dat je door terrorisme omkomt is kleiner dan door een blikseminslag.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En dat verschilt met hoe homo's, afvalligen, moslims vrouwen enzovoorts worden 'getolereerd' in de diverse biblebelts overal ter wereld... hoe precies?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Of pleiten voor het in de knieën schieten van mensen die je niet aanstaan. Of het leger inzetten tegen pubers.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:21 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Pleiten / doen. Klein verschil.

Wat ben jij een dramaqueen zeg.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:20 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Meen je dit nou serieus? In de Amerikaanse en Nederlandse 'biblebelts' worden geen mensen ter dood gebracht of opgesloten omdat ze homoseksueel of overspelig zijn.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:22 schreef superworm het volgende:

[..]

Pleiten voor is willen doen/gedaan krijgen. Je meent het dus eigenlijk niet. Eigenlijk wil je knuffelen in plaats van knieën schieten. Je zou nooit de trekker kunnen overhalen. Tof, slotje.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:24 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Als mensen straat-terroristen in de knieën schieten sta ik alleen maar te lachen, maar hoe hard Wilders het ook blijft roepen, ik verwacht niet dat het snel gaat gebeuren helaas.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:24 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Als mensen straat-terroristen in de knieën schieten sta ik alleen maar te lachen, maar hoe hard Wilders het ook blijft roepen, ik verwacht niet dat het snel gaat gebeuren helaas.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:24 schreef superworm het volgende:

[..]

Moet je eens kijken wat voor een miljoenen-industrie er in het 'bekeren' van homo's naar het hetero-kamp steekt in de States. Ze maken ze wellicht niet fysiek, maar wel mentaal dood door geen enkele keuze toe te laten, met uitzondering van verbanning.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:26 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Dat keur ik absoluut niet goed, we zijn hier niet in de middeleeuwen. Al zijn de meeste religie aanhangers dat dan wel.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:28 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ik ben niet religieus nog Middeleeuws, en toch vind ik het een aantrekkelijk idee.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:21 schreef Arctic_Warrior het volgende:

Wat ben jij een dramaqueen zeg.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:20 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Meen je dit nou serieus? In de Amerikaanse en Nederlandse 'biblebelts' worden geen mensen ter dood gebracht of opgesloten omdat ze homoseksueel of overspelig zijn. Daar zijn Korans ook niet verboden, want ongeacht de mening van de meerderheid is ook daar vrijheid van religie een grondrecht.

Doe dus niet zo dramatisch en wees gewoon eerlijk: Tegenwoordig is het Westen, zelfs de streng-gelovige delen, vele malen toleranter dan het gros van de Islamitische wereld.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:31 schreef superworm het volgende:

[..]

Je lijkt je in ieder geval even weinig om je naasten te bekommeren als de edelen en leenheren van destijds.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:33 schreef erodome het volgende:

[..]

KKK, moet ik nog verder gaan of is het zo wel duidelijk?
Kan wel verder gaan, maar dan wordt het een lang verhaal en dat wil ik jullie niet altijd aandoen

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:33 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Omdat ik niet lief ben tegen criminelen geef ik niet om mijn naasten? Beetje kort door de bocht niet? Misschien ben jij zo iemand die denkt dat mens-zijn zaligmakend is, maar wat mij betreft doen we met valse mensen hetzelfde als met valse honden.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

In tegenstelling tot een politicus die midden in een formatie naar een ander land vliegt om zich te bemoeien met de de besluitvorming van een lokale overheid omdat het toevallig zijn stokpaardje is, bedoel je? En nog dramaqueeniger dan al die zielepoten op dit forum die dit een goed idee vinden en het te vuur en te zwaard verdedigen?

quote:

Als ik op Wilders gestemd zou hebben, zou ik het iets belangrijker vinden dat hij zijn volle aandacht aan de formatie zou geven.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:37 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ten eerste is de KKK geen onderdeel van de overheid (meer), en de voorbeelden uit de Islamitische wereld die ik noemde zijn zeker niet de daden van kleine extremistische randgroepen. Je Bijbel wordt je daar niet afgenomen door een groepje boeren, die lever je in in het vliegtuig. Je wordt daar niet ter dood veroordeeld door lynchers, maar door erkende rechtbanken.

Ten tweede is het volgens mij alweer decennia geleden sinds de laatste KKK moord.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:39 schreef superworm het volgende:

[..]

Of je bent gruwelijk aan het trollen, of je bent daadwerkelijk overtuigd van je gelijk, waarbij ik dan heel blij ben dat ik je niet onder mijn vrienden- en kennissenkring mee hoef te maken. Ik ben er zelf inderdaad stellig, héilig van overtuigd dat fysiek (en psychisch, for that matter) geweld tegen andere mensen ontolereerbaar is, al leef je in een consequentie-vrij universum waar je in een enorme lege badkamer bent opgesloten met niets anders dan een zweep en Josef Fritzl.

quote:

Van. mensen. blijf. je. af. Levenslang, celstraf, werkstraf, prima. Maar met fysiek geweld breng je je dichter tot het stuk vreten dat je aanvalt, glij je van je verlichte, weldenkende principes af tot je carnale, dierlijke verlangens en angsten. Juist die principes scheiden ons van de dieren waarvan we zeggen dat we ze geestelijk ontgroeid zijn.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Los van het gekibbel.
De vraag is: Hoe lossen we het probleem van het terrorisme op.
Volgens mij is het bouwen van een moskee op een paar honderd meter afstand van Ground Zero een teken van beschaving.
Zo iets van: Wij verlagen ons niet tot jullie niveau van generalisatie en terreur.
Het is natuurlijk zo veel gemakkelijker om net zo primitief te reageren als de tegenpartij.
Maar zo schiet je niks op.
Stel dat je het "recht" wil claimen om de moskee expres verderop te plaatsen.
Zal dan Bin Laden zeggen: "Jongens, ophouden, ze worden boos op ons. Dat willen we niet hebben."
Niet dus.
Je ziet in Israel waartoe het leidt dat beide partijen telkens weer agressief reageren op de andere partij.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:42 schreef superworm het volgende:

[..]

Hoe zou je reageren op de volgende stelling; dat bepaalde moslimlanden onder- of onontwikkeld zijn in hun doen en laten, wil niet zeggen dat je ze daarom onder- of onontwikkeld tegemoet moet treden.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:51 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Ja maar daar NIET een moskee bouwen kan toch ook? Waarom perse?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:51 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ik ben niet noodzakelijk tegen jezelf verlagen tot het niveau van je tegenstander, als de situatie daarom vraagt. Zoals ik al aangaf ben ik moreel wat flexibeler dan jou wat dat betreft. Die Christelijke moraal van de andere wang heeft me nooit aangesproken.

Je doet geweld ook veel te gemakkelijk af als dierlijk en daarom negatief. Het is nou eenmaal soms nodig om erger te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:54 schreef superworm het volgende:
@AW, ook de overheid heeft mijns inziens niet het recht geweld te gebruiken. Ja, er is defensie en de ME, maar ook die moeten aan strikte regels gebonden zijn, die ook nu een stuk beter nageleefd zouden kunnen worden.

quote:

Zodra je als gezagsdrager ook maar één keer flink uithaalt naar een persoon als dat niet nodig is (dus behalve uit zelfbescherming of om hem te arresteren), ben je voor mij je geloofwaardigheid als uitvoerende macht volledig kwijt en mag er van mij ook meteen een strafrechtelijk onderzoek aan je broek. Geweld is iets wat we als samenleving definitief achter ons hebben gelaten.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:02 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Je hebt toch ook maatschappijleer gehad? Het geweldsmonopolie is juist het fundamentele principe van een overheid. Anders heb je anarchie. Wat ze er verder tegenwoordig allemaal bij doen valt ook grotendeels terug te leiden naar die kerntaak van orde houden. Natuurlijk zijn er grenzen en regels aan verbonden, maar geweld blijft fundamenteel voor macht.
[..]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:51 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Ja maar daar NIET een moskee bouwen kan toch ook? Waarom perse?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef superworm het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen: ik heb genoeg gelezen om de mens als wezen niet genoeg te vertrouwen als onafhankelijk denkend individu, om hem de machtspositie die legale uitoefening van geweld creëert toe te kunnen vertrouwen. Er wordt altijd misbruik gemaakt van die positie - ook zonder geweld, maar met geweld kun je dwingender en dus nog machtiger optreden. Of nu het individu of een systeem an sich geweld voor haar eigen karretje spant maakt niet uit - juist het gebrek aan onderscheid lijkt me de doorslaggevende factor om het voor eeuwig af te schaffen en te verafschuwen als middel.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:48 schreef DroogDok het volgende:
Als ik het goed begrijp is het okay om moslims minder rechten toe te kennen omdat in door moslims gedomineerde landen christenen ook minder rechten hebben??

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:10 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

De sleutel is door middel van checks & balances, duidelijke wetten en regels verantwoordelijkheid af te dwingen bij de overheden. Alleen zo kun je voorkomen dat de machtspositie die een geweldsmonopolie geeft, misbruikt wordt. Of in ieder geval het risico beperken. Als stok achter de deur zou ik een tweede amendement geen slecht idee vinden.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:04 schreef superworm het volgende:
Je hebt het over mensen in de knieën schieten. Ik vind schieten altijd een beetje een slap aftreksel van geweld, een te makkelijk bruikbaar middel. Het doet geen recht aan de pijn en vernedering die je teweeg brengt. Daarom nog steeds knieën, maar nu met een hamer.

quote:

Zou je het dan nog goedkeuren? En wat als je zélf knieën moet schieten, of erger: jij krijgt die hamer. Jíj mag knieën verbrijzelen bij de types die je dat het meest toewenst. Zou je dat doen? En zo ja, wat is dan het verschil, hoe groot de stap nog, tussen op die manier je genoegdoening halen en mensen voor het leven verminken met vaak geamputeerde ledematen, of ze simpeler uit te schakelen door ze in een luchtdichte ruimte te gooien met een hand vol overjarige pesticiden erbij? Ruimt immers beter, schoner en efficiënter op. Natuurlijk zijn de twee zaken niet hetzelfde, maar de één lijkt me toch de vader van de andere gedachte.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:16 schreef superworm het volgende:
Misantroop zou ik mezelf niet noemen - misschien een beetje, maar eerder gewoon realistisch. Het is keer op keer bewezen dat overmatig geweld in en tussen mensen, inclusief de van overheidswege handelende plegers, meestal meer destructie veroorzaakt dan het zegt op te bouwen.
[..]

Ook hier zitten we wonderbaarlijk op één lijn. Ik ben alleen niet zo'n fan van mensen in de knieën schieten, dus jij gunt de overheid wat meer middelen

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:22 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Je gaat voorbij aan de pijn en vernedering die de betreffende individuen veroorzaken voorbij. Zoals ik al aangaf ben ik niet vies van vergelding en geweld. Zeker niet zolang andere methoden geen resultaat boeken.

Ik snap ook dat het politiek incorrect en onrealistisch is. Misschien zelfs onwenselijk, als ik heel rationeel redeneer. Maar vraag me niet om medelijden op te brengen voor criminelen.
[..]

En als ik persoonlijk slachtoffer ben geweest van de betreffende daders, zou ik er ook genoegdoening uit halen.

Ik ben ook niet tegen de doodstraf, hoe efficiënter hoe beter.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:22 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Je gaat voorbij aan de pijn en vernedering die de betreffende individuen veroorzaken voorbij. Zoals ik al aangaf ben ik niet vies van vergelding en geweld. Zeker niet zolang andere methoden geen resultaat boeken.

Ik snap ook dat het politiek incorrect en onrealistisch is. Misschien zelfs onwenselijk, als ik heel rationeel redeneer. Maar vraag me niet om medelijden op te brengen voor criminelen.
[..]

Het is zeker een hellend vlak. Maar als ik denk dat het leven van mij en mijn dierbaren er beter op wordt, zou ik bereid zijn zelf geweld te gebruiken. En als ik persoonlijk slachtoffer ben geweest van de betreffende daders, zou ik er ook genoegdoening uit halen.

Ik ben ook niet tegen de doodstraf, hoe efficiënter hoe beter. Maar waar jij naar refereert heeft niets te maken met straf. Wat jij beschrijft is pure moord. Ik ben vanzelfsprekend tegen geweld toepassen tegen mensen vanwege hun afkomst, het gaat me om daden. En dat verlaagt ons niet tot het niveau van die daders, althans niet op een betekenisvolle manier mijn inziens, wij initieren het geweld immers niet.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 20:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Met andere woorden: Jij wilt de Sharia invoeren hier?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 19:30 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Uit politieke correctheid kan ik me wel genuanceerder opstellen, maar we zitten hier op een redelijk anoniem forum dus kan ik wat eerlijker zijn.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 20:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Met andere woorden: Jij wilt de Sharia invoeren hier?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 20:11 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is echt ongelooflijk. De dikgedrukte zinnen zijn stuk voor stuk sentimenten waar een eng regime misbruik van zou maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 20:14 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is inderdaad wonderlijk paradoxaal, wat hier en in het algemeen door Herr Wilders te berde wordt gebracht.
[..]

Sorry, this is all you get here. Take it or leave it, op FOK!, op werk, op de uni, in mijn vriendenkring. D66 in hart en nieren gok ik

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 20:20 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Nee, omdat ik overspel of homosexualiteit bijvoorbeeld niet crimineel vind.

Noch het negeren van religieuze voorschriften, afvalligheid, enzovoorts overigens.

quote:

NEW YORK - Een Amerikaanse tv-presentator heeft aangekondigd een homobar te willen openen naast het geplande islamitische centrum nabij Ground Zero in New York. Dat meldden Amerikaanse media dinsdag.

De plannen voor het vijftien verdiepingen tellende islamitische centrum met onder meer moskee en zwembad leidden tot verhitte discussies in de VS. Volgens een dinsdag gepubliceerde peiling is 53 procent van de New Yorkers tegen de opening van een islamitisch centrum op die plek.

Velen beschouwen het als een belediging van de nabestaanden van de 2750 doden van de aanslagen op de torens van het World Trade Center op 11 september 2001. Die werden uitgevoerd door extremistische moslims.

Anderen zijn juist voorstander van het project, dat moet leiden tot verbroedering tussen gelovigen, omdat het centrum voor iedereen ongeacht geloof en sekse zijn deuren opent. Ook de homobar zal voor alle homo's geopend zijn met het oog op verbroedering, aldus initiatiefnemer en presentator Greg Gutfeld van nieuwszender Fox News.

Hij zei te hopen dat de eigenaren van de moskee net zo open staan tegenover de homobar als dat hij open staat voor het openen van het centrum met de moskee. Een gedeelte van de bar zal alleen alcoholvrije drankjes schenken, om islamitische homo's tegemoet te komen.

PVV-leider Geert Wilders is van plan te spreken tijdens een demonstratie die is georganiseerd door de beweging Stop Islamization Of America (SIOA). Door de bijeenkomst bij te wonen, steunt Wilders naar eigen zeggen ‘het verzet tegen het bouwen van een moskee vlakbij de plaats waar de islam de ergste misdaad van de afgelopen jaren pleegde’.

Ondertussen is in New York een actie tegen de bouw van het islamitisch centrum gestart. Op initiatief van de organisatie American Freedom Defence zullen 26 bussen een maand lang rondrijden met een afbeelding van de torens op het moment van de aanval met daarbij de tekst ‘Waarom daar?’.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:07 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Ik moest lachen

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat zijn details, die aan de Sharia zijn gekoppeld vanuit het geloof. Wat jij echter wilt is iets wat heel dicht in de buurt van een soort seculiere Sharia komt. Oog om oog en zo.

quote:

Precies dat wat ze in islamitische landen doen, als ze moordenaars laten executeren door familieleden van de slachtoffers. Ik dacht dat nou net het verschil tussen het 'verlichte' westen en de 'barbaarse' islam was, dat we ons niet wilden verlagen tot hun niveau?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:51 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ik ben niet noodzakelijk tegen jezelf verlagen tot het niveau van je tegenstander, als de situatie daarom vraagt. Zoals ik al aangaf ben ik moreel wat flexibeler dan jou wat dat betreft. Die Christelijke (NT) moraal van de andere wang heeft me nooit aangesproken.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:11 schreef Arctic_Warrior het volgende:

Oog om oog vind ik ook niet barbaars, ik vind dat gerechtigheid. Barbaars is mijn inziens sowieso een lege krachtterm. Daar moet je het als cultuurrelativist toch wel mee eens zijn....

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

quote:

'Gaybar naast WTC-moskee'
_{di 10 aug 2010, 18:42}

"Als een Amerikaan vind ik dat zij het volste recht hebben een moskee te bouwen. Ze hebben de grond immers gekocht en ze houden zich aan de wet. Doorom heb ik als een teken van goede wil besloten hetzelfde te doen," schrijft Gutfeld op zijn weblog.

Dus meent Gutfeld dat hij het recht heeft om naast de moskee een homobar te bouwen; eentje die speciaal gericht is op homoseksuele moslims. Eén verdieping van zijn bar zal volledig alcoholvrij zijn, zodat moslims zich ook op hun gemak voelen.

Gutfeld zegt dat we zijn plan "bloedserieus" moeten nemen. "Ik heb al gesproken met een aantal investeerders, die hun steun hebben toegezegd bij deze poging te komen tot begrip en tolerantie." Zo moet de homofobie worden bestreden die volgens hem alom vertegenwoordigd is in de islamitische wereld.

Het islamitische centrum moet volgens de initiatiefnemers leiden tot meer begrip en tolerantie. Dus kunnen zij volgens Gutfeld noot tegen zijn gaybar zijn, die immers hetzelfde beoogt.

De plannen voor de bouw van de moskee leidden de afgelopen tijd tot verhitte discussies in de Verenigde Staten. Veel New Yorkers beschouwen het project als een belediging van de nabestaanden van de bijna drieduizend mensen die om het leven kwamen tijdens de terreuraanslag op de torens van het World Trade Center in september 2001. Die werden uitgevoerd door extremistische moslims.

Anderen zijn juist voorstander van het project. Het centrum, dat zich bevindt op twee huizenblokken afstand van Ground Zero, belooft zijn deuren te openen voor iedere bezoeker, ongeacht diens geloof en sekse.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:16 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

_{Bron: telegraaf.nl}

Gekke ontwikkeling...

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Bedamkt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:19 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Oh oh, LV heeft een spelfout gemaakt.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, een typefout. De m zit naast de n, dus gewoon misgemept. Een spelfout is (bijvoorbeeld): 'nieuwschierig'.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:23 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Jij bent ook niet vies van mensen aanspreken op typefouten, dus dacht ik dat je het zelf wel kon waarderen.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]


Overigens verbaast me je commentaar. Je hebt een probleem met andere culturen die zich niet aanpassen aan Nederland,

quote:

maar hebt geen enkel probleem met mensen die de basis van die Nederlandse cultuur, namelijk de taal, verkrachten.

quote:

Maar we dwalen af...

quote:

Wilders heeft 'goed gevoel' over NY-trip

DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders heeft een 'goed gevoel' over zijn voorgenomen trip naar New York, waar hij op de plek van de Twin Towers wil spreken tegen de komst van een moskee in de directe omgeving.
Hij heeft inmiddels een ticket naar de stad gekocht, zo liet hij weten.

''Belangrijke speech, niemand houdt me tegen. Geen moskee op Ground Zero!''

''Verder moeten ze op Buitenlandse Zaken maar uitzoeken wat ze allemaal tegen hun diplomaten zeggen. Ik bepaal zelf wat ik doe en wat ik inbreng. En iedereen weet wat de rol van de PVV is.''

Geen instructies

Dinsdag liet het ministerie weten dat Nederlandse ambassades in het buitenland hebben geen instructies of een opdracht gekregen om uitleg te geven over de kabinetsformatie en de rol van de PVV daarin.

Een woordvoerder van het ministerie wilde bevestigen noch ontkennen dat een document op de site van NRC Handelsblad met die strekking inderdaad een interne mededeling is. GroenLinks en D66 willen niettemin duidelijkheid over de kwestie.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 21:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Want dit is natuurlijk geen provocatie, maar wel humor?

quote:

SIOA is a human rights organization dedicated to freedom of speech, religious liberty, and individual rights; no special rights for special classes.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:49 schreef Monolith het volgende:
De organisatie die het protest organiseert heeft overigens net zo'n curieuze definitie van vrijheid als Wilders.
[..]

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2010 18:37 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Ten eerste is de KKK geen onderdeel van de overheid (meer), en de voorbeelden uit de Islamitische wereld die ik noemde zijn zeker niet de daden van kleine extremistische randgroepen. Je Bijbel wordt je daar niet afgenomen door een groepje boeren, die lever je in op het vliegveld. Je wordt daar niet ter dood veroordeeld door lynchers, maar door erkende rechtbanken.

Ten tweede is het volgens mij alweer decennia geleden sinds de laatste KKK moord.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:43 schreef erodome het volgende:

[..]

Er bestaat in amerika een gemeenschap die op z'n minst gedoogd wordt.
Daar is het raar christelijk, ja raar, hele oude mannetjes huwen meisjes die officieel nog niet gehuwd mogen worden en gebruiken die als fokvee zonder enig recht.

Nee het is geen overheid, maar het wordt wel toegestaan, net als vele andere zaken.
Het is dus onzin om te zeggen dat rare dingen bij christenen niet voorkomen, of bij welke andere groep dan ook, neem het leger van de heer als vb, het rebellenleger dat niet bekend staat om hun naasteliefde.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 14:04 schreef paddy het volgende:

[..]

Die van Johannes de Heer vind ik geen goed voorbeeld. Is een terroristische organisatie en speelt ook niet in Amerika.

Die andere wel en heeft ook een eigen gemeenschap op eigen grond. Nog een centrum erbij met eigen winkels en eigen culturele faciliteiten en je hebt weer een brug naar de niet-gelovigen? Not dus.

En ik zeg nu niet dat de moslims in dat centrum meisjes huwen die nog niet gehuwd mogen worden. Voordat ik die om mijn oren krijg.

Maar een brug willen vormen met niet gelovigen? Nah, ik geloof daar niets van. Geloof wel dat ze meer eenheid in de Islam willen.

Een moskee heb ik het ook niet over. Staat wat mij betreft apart en heb ik geen mening over. Zie ik hetzelfde in als een kerk.

Maar beide kanten hebben de grond gekocht, dus zijn vrij om er mee te doen wat ze willen binnen de wet.

quote:

Amerikaanse Maatschappij voor moslimme Vooruitgang (ASMA) het Islamitisch Initiatief van Vrouwen in Geestelijkheid en
actief Vermogen (WIJS) Perst Programma Samen.
WIJS Pact zal met plaatselijke en nationale vrouwleiders en de organisaties werken die zij aanwezig werken. Het programma mikt te verzorgen: een) een globale infrastructuur voor gedeeld werk onder de groepen van moslimme vrouwen, organisaties, instellingen en netwerken, b) godsdienstige context voor de dialoog van moslimme vrouwen over en steun voor, hun rechten, c) een institutionele stem voor geslachtgelijkheid en d) toegankelijke kennis over doeltreffende wegen om de billijke gedragsnorm van Islam te bevorderen. De activiteiten planden elke van de resultaten omvat ontwikkeling van WIJS Compact ontwerp, ontwikkelen partnerschappen met de organisaties van moslimme vrouwen om te ontwikkelen leren en opleidingshulpbronnen, werktuig dat traint met gemarginaliseerde vrouwen en meisjes en een veelomvattend WIJS Compact houdbaarheidsplan creëer. Het programma zal op Afghanistan, Bangladesh, Egypte, Indië, Jordanië, Marokko, Nigerië, Pakistan, Palestijnse Administratief Gebieden, Saudi-Arabië, Somalië en Turkije zich concentreren.

Hoeveelheid gunde¤1.000.000

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 14:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het huwen van 12 jarige meisjes binnen de wet dan?
En dat ook nog eens in een gesloten gemeenschap die geen pottenkijkers duld?

Daarin is dit centrum compleet anders, bij niets wordt getornt aan de wetten van het land, het is een open instelling, iedereen is welkom, ze geven informatie, advies, willen dingen organiseren om mensen wat dichter bij elkaar te brengen ongeacht geloof.
Dat is een compleet andere insteek en ik vraag me heel erg af waarom mensen (hier) er zo'n probleem mee hebben.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 14:42 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Dat ze als privé eigendom van dat gebouw daar zo'n centrum willen bouwen, prima. Maar het programma zal financieel draaiende gehouden moeten worden. Dat Amerika of New York op zich, dat bekostigen is geheel voor rekening van hun en hebben wij niets mee te maken.

Echter als Nederland zoals hierboven daar ook nog 1 milj in steekt maakt dat het ook een Nederlandse aangelegenheid.

De PVV heeft daar kamervragen over gesteld. Ik heb daar echter nooit de antwoorden op gezien.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 14:42 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Dat ze als privé eigendom van dat gebouw daar zo'n centrum willen bouwen, prima. Maar het programma zal financieel draaiende gehouden moeten worden. Dat Amerika of New York op zich, dat bekostigen is geheel voor rekening van hun en hebben wij niets mee te maken.

Echter als Nederland zoals hierboven daar ook nog 1 milj in steekt maakt dat het ook een Nederlandse aangelegenheid.

De PVV heeft daar kamervragen over gesteld. Ik heb daar echter nooit de antwoorden op gezien.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 15:21 schreef sunny16947 het volgende:
De bron is dus al achterhaald. Sorry...het was in het ebgels en had het even vrij vertaald.

Maar goed, ben nog eens even aan het zoeken geweest om antwoorden te vinden. En inderdaad heb ik die gevonden bij de antwoorden op kamervragen van www.2ekamer.nl

Dat was dus een kort en bondig NEE van Verhagen. Maar even verder zoekende kwam ik toch wel een heel interessante site tegen die dat bondige antwoord NEE even ontrafelt en het dus JA zou moeten zijn.

Het is misschien wel wat lang, maar raad je aan dit aandachtig te lezen. Als de mist opgetrokken is krijg je een beeld voor ogen die je niet vrolijk stemt.

http://www.libertiesalliance.org/2010/08/09/een-moskee-te-ver-2/

quote:

Daarvoor wordt dus ook geen Nederlands belastinggeld gebruikt.



Wel ontvangt de American Society for Muslim Advancement subsidie van het Nederlandse MDG3 fonds voor de uitvoering het Women’s Islamic Initiative in Spirituality and Equity (WISE) Compact program. WISE heeft als doelstelling zelfbeschikking en volledige participatie van moslimvrouwen in hun gemeenschap. Om dit doel te bereiken richten activiteiten zich onder andere op hervorming van bestaande wetgeving, ontwerpen van nieuwe wetgeving en trainingen voor vrouwen die gericht zijn op meer gelijkheid tussen vrouwen en mannen.

Dat doen ze in voornamelijk Afghanistan, Egypte en Pakistan. Het gaat om projecten om genitale verminking te voorkomen, geweld tegen vrouwen tegen te gaan, vrouwen-trainingen (o.m. media, leiderschap) te organiseren.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 16:06 schreef paddy het volgende:

[..]

Dit lees ik
[..]

http://www.minbuza.nl/nl/(...)oskee_op_Ground_Zero

Wanneer dit waar is, zie ik geen problemen eigenlijk. Wat dat geld betreft dan.

kan jij je natuurlijk afvragen of geld geven in tijd van secessie een goed idee is, maar Nederland moet toch 0.7 procent geven aan ontwikkelingssamenwerking.

quote:

Bloomberg: ik hoop dat Wilders veel geld uitgeeft in New York

Burgemeester Michael Bloomberg van de stad New York hoopt dat Geert Wilders tijdens zijn bezoek aan New York veel geld uitgeeft. Dat zei hij in de marge van een persconferentie op het stadhuis van New York.

Vrijheid
Volgens Bloomberg maakt het niet uit wat Wilders zegt. ,,Iedereen mag hier zeggen wat hij wil. Of ik het ermee eens ben, maakt niet uit. Het gaat om vrijheden waar we voor gevochten hebben.'' Wilders woont op 11 september een protestbijeenkomst bij tegen de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero, waar moslimextremisten in 2001 met twee vliegtuigen een aanslag pleegden op de Twin Towers.

© RTLZ.nl

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

+1000

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 16:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Ok die hele "moskee" is dus geen moskee maar een soort van buurthuis/cultural centre, en het wordt gevestigd in een bestaand gebouw een paar blokken verderop
http://www.thedailyshow.c(...)d-use-hearing-update

Maar goed, Wilders zou WIlders niet zijn als hij niet zou blijven trollen.

Slotje.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:17 schreef superworm het volgende:
Amerikanen gaan op 9/11 korans verbranden

Zie je wel. Amerikanen hebben het beste op met de islam. "There is no place for islam here."

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:49 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Dit is al tig keer gezegd natuurlijk. Maar wat Jon vergat te vermelden is dat het cultureel centrum wel degelijk een moskee heeft.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:53 schreef Arctic_Warrior het volgende:

[..]

Je loopt achter:

Amerikaanse kerk houdt Koran verbranding

En als je hier de Amerikanen op wil afrekenen, kun je vast je pret niet op met de Westboro Baptist Church.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:17 schreef superworm het volgende:
Amerikanen gaan op 9/11 korans verbranden

Zie je wel. Amerikanen hebben het beste op met de islam. "There is no place for islam here."

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja en? In elk christelijk cultureel centrum bevindt zich ongetwijfeld ook een gebedsruimte.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 16:29 schreef sunny16947 het volgende:
Ik raad je aan die laatste link eens aandachtig verder te lezen. Dan zie je hoe dat met elkaar verweven is en de doelstelling toch iets genuanceerder ligt.

Het uithangbord lijkt prachtig. Het dekt alleen niet de lading.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 19:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja en? In elk christelijk cultureel centrum bevindt zich ongetwijfeld ook een gebedsruimte.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 20:04 schreef paddy het volgende:

[..]

En ik kan maar één Christelijk cultureel centrum vinden. Geen centrum waar gewoon winkels, zwembaden, theaters zijn. Weet jij waar die zijn? Misschien zoek ik verkeerd. Sta daar dan net zo min achter, maar is een eigen keuze wanneer het hun bezit is.

Ik geloof dan alleen niet in bruggen willen bouwen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:20 schreef Jojoke het volgende:
Waarom maken men zich in Nederland überhaupt druk over een moskee in New York? Dat moeten ze daar toch lekker zelf weten?

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 20:04 schreef paddy het volgende:

[..]

En ik kan maar één Christelijk cultureel centrum vinden. Geen centrum waar gewoon winkels, zwembaden, theaters zijn. Weet jij waar die zijn? Misschien zoek ik verkeerd. Sta daar dan net zo min achter, maar is een eigen keuze wanneer het hun bezit is.

Ik geloof dan alleen niet in bruggen willen bouwen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volgens mij besef je je niet helemaal dat jij binnenkort in een boerka rondloopt wanneer we ons niet fel verzetten tegen een gebedsruimte in een gebouw 2 blokken verwijderd van de plek waar een stel fundamentalistische moslims zich met een vliegtuig in een gebouw hebben geboord.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Misschien dat christelijke zwembaden, winkels en theaters er al in overvloed zijn in de grootste stad van het grootste christelijke land ter wereld?

En waarom zou zo'n cultureel centrum ingaan tegen bruggen bouwen? Iedereen die dat wil kan daar kennis nemen van moslimcultuur.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je kent de sharia wetten in UK neem ik aan? Als ik 30 jaar geleden dat voorspeld had was ik destijds uitgemaakt voor xenofoob/islamofoob/neo-nazi, tegenwoordig zijn sharia wetgevingen heel normaal, want ja, vrijheid van godsdienst.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Je overdrijft nu wel enorm hoor, moslims maken nog geen 5% uit van onze bevolking en hebben niet eens een eigen vertegenwoordiging in ons parlement. Bovendien is de overgrote meerderheid gewoon ingeburgerd in onze cultuur.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Die zijn nog altijd alleen voor de moslims die zich er aan willen onderwerpen en vervangen op geen enkele manier de Engelse wet.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Is het nog steeds niet duidelijk dat de betreffende reactie enigszins sarcastisch bedoeld was?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is nog al lastig te zien aangezien hier dwazen als linkerrijtje en phpmystyle posten die zoiets wel serieus menen

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je gaat totaal voorbij aan het punt. Ik stelde dat het 20 jaar geleden ondenkbaar was geweest dat er sharia wetten zouden komen. Als iemand dat destijds had gezegd dan was die man een verkapte hitler geweest. Nu, bestaat die wet gewoon. At the moment alleen voor Moslims ja, hoelang nog? Hoe blijft onze democratie gevrijwaard dat dit soort wetgevingen niet in ons rechtssysteem geïnterpoleerd worden?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik zag duidelijk dat dat sarcastisch was. En als jij dat niet zag dan zou ik toch maar eens een neuroloog opzoeken fzow

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Het zijn geen wetten. Het is net zoiets als dat je hier vroeger in de katholieke kerk boetedoening moest doen. Het heeft niets met wetgeving te doen.

En onze grondwet zorgt ervoor dat dat zo zal blijven. Hoewel de veranderingen die Wilders voorstaat juist dat wel eens zouden kunnen veranderen.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is nog al lastig te zien aangezien hier dwazen als linkerrijtje en phpmystyle posten die zoiets wel serieus menen

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Je zei in je vorige post iets van exact dezelfde strekking. Ik zou nog maar eens in de studieboeken duiken ipv ononderbouwde dingen te blaten continu.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel een externe wet die momenteel alleen van toepassing is op Moslims ja. Maar wat is jouw argumentatie dat dit soort wetten nooit in ons rechtssysteem wordt geïnterpoleerd?

quote:

Jij kan wel zeggen dat de grondwet dat tegenhoudt, maar gezien het feit dat Moslims vrouwen geen hand hoeft te geven (wat wel degelijk in strijd is met de GW) lijkt het erop dat de grondwettelijke maatstaven voor Moslims steeds verder verruimd wordt.

Oh, jij denkt dat Geert een sharia wil gaan invoeren?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Gewàt?
[quote]er tussen gezet, erin proppen, dat betekent het woord ongeveer. bijv hoe weet jij zo zeker dat de Islamitische wetgeving niet tussen de normale wetten gepropt wordt?

quote:

er tussen gezet, erin proppen, dat betekent het woord ongeveer. bijv hoe weet jij zo zeker dat de Islamitische wetgeving niet tussen de normale wetten gepropt wordt?

quote:

Ik word een beetje moe van je php, het is net alsof ik in gesprek ben met een 40/41jarige zonder enige levenservaring of relevante kennis die denkt dat ie alles beter weet.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel een externe wet die momenteel alleen van toepassing is op Moslims ja. Maar wat is jouw argumentatie dat dit soort wetten nooit in ons rechtssysteem wordt geïnterpoleerd? Jij kan wel zeggen dat de grondwet dat tegenhoudt, maar gezien het feit dat Moslims vrouwen geen hand hoeft te geven (wat wel degelijk in strijd is met de GW) lijkt het erop dat de grondwettelijke maatstaven voor Moslims steeds verder verruimd wordt.

Oh, jij denkt dat Geert een sharia wil gaan invoeren?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:43 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je hebt problemen met meervoud en enkelvoud, dat maakt het lezen van je post lastig.
Het geven van een hand is niet vastgelegd in de grondwet. Discriminatie tussen mannen en vrouwen wel, en daar kun je dus ook processen over voeren. En dat gebeurt ook.
Om de sharia in ons rechtssysteem te incorporeren heb je de instemming van de Staten-Generaal nodig. En dan heb je echt een grote meerderheid nodig.
En als ons land zo ver ten prooi is gevallen aan moslims dat 2/3 van de bevolkimg moslim is, dan moet de sharia ook maar gewoon ingevoerd worden.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zie vorige post. En ik weet niet hoe je de sharia moet duiden. Als wetten (wat impliceert dat er meerdere dingen in zitten), of als sharia wet, gewoon een wet wat de Sharia heet.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:42 schreef phpmystyle het volgende:

Mohammed Alie wenst alleen mannen een hand te geven, immers staat in de Koran dat je vrouwen geen hand hoef te geven. Pure discriminatie die helaas getolereerd wordt
[..]

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Fix die eens, want die is echt niet te lezen zo. En ik zou die laatste regel weghalen anders was het ongeveer je laatste post ooit hier en kan je weer terug naar je whitepowerforumpje

quote:

Fix die eens, want die is echt niet te lezen zo. En ik zou die laatste regel weghalen anders was het ongeveer je laatste post ooit hier en kan je weer terug naar je whitepowerforumpje

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Geen zin in.
[..]

Je weet wat de consequenties zijn van dit soort uitlating als zijnde FA?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zie vorige post. En ik weet niet hoe je de sharia moet duiden. Als wetten (wat impliceert dat er meerdere dingen in zitten), of als sharia wet, gewoon een wet wat de Sharia heet.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 23:20 schreef Jojoke het volgende:
Waarom maken men zich in Nederland überhaupt druk over een moskee in New York? Dat moeten ze daar toch lekker zelf weten?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 00:51 schreef sunny16947 het volgende:

[..]

Zolang daar geen nederlands geld mee gemoeit is prima. Maar dat is er dus wel. Hoewel Verhagen het ontkent kun je lezen dat de constructie zodanig is dat het indirect daar wel aan wordt besteed.

Het centrum heeft dan wel het uithangbord van islamitische vrouwenemancipatie, de initiatiefnemers verkondigen met een ander petje op hele andere dingen.

En nog niet zo lang geleden, een paar maanden denk ik, kon je lezen dat ze ook in Nederland een shariarechtbank wilde. En hé lekker vrijwillig....vraag me af of die vrouwen echt zo graag voor zo'n rechtbank verschijnen. Dat wordt echt niet afgedaan met een weesgegroetje. We hebben al een rechtbank binnen onze rechtsstaat.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 09:42 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Er is wel meer dan 1 moskee op Manhattan, waaronder inderdaad één op 4 blocks van Ground Zero. Maar dat is ook niet zo gek als je 1,6 mijoen mensen op een eilandje ter grootte van Ameland propt.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 01:06 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Ben je niet in de war met dit experiment van een Amsterdams debatcentrum misschien? Ik denk eigenlijk van wel, want in april bleek nog dat er geen sharia-rechtbanken in Nederland zijn.

En zoals reeds gezegd is: zo'n sharia-rechtbank heeft geen enkele juridische basis. Je denkt toch niet echt dat zo'n sharia-rechtbank een vrouw tot steniging kan veroordelen en dat dat vervolgens zonder overheidsingrijpen wordt uitgevoerd?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik snap die poeha ook niet zo over een "sharia-rechtbank". Iedere vereniging kan wel zijn eigen regels gaan invoeren. De waarde daarvan is gelijk aan het A4-tje waarop het gedrukt staat. Er zal ongetwijfeld ook wel een huishoudelijk reglement zijn van de eerste de beste kegelclub uit Hazerswoude. Dat ga je toch ook niet allemaal onderzoeken.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik snap die poeha ook niet zo over een "sharia-rechtbank". Iedere vereniging kan wel zijn eigen regels gaan invoeren. De waarde daarvan is gelijk aan het A4-tje waarop het gedrukt staat. Er zal ongetwijfeld ook wel een huishoudelijk reglement zijn van de eerste de beste kegelclub uit Hazerswoude. Dat ga je toch ook niet allemaal onderzoeken.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:43 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Goed onderbouwde, inhoudelijke reactie

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:52 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Heet jij ook T_R?

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 17:43 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Goed onderbouwde, inhoudelijke reactie

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:24 schreef Middle-East het volgende:
Saoedi-Arabië is niet de enige en echte vertegenwoordiger van de islam. Er zijn nog tig andere islamitische landen waar kerken wel zijn toegestaan! Ik zal een paar plaatjes in dit topic posten!

Hieronder kerken in lidstaten van de Organisatie van de Islamitische Conferentie (OIC):

ENKELE KERKEN IN ALBANIË:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

-en zo nog 20 à 30 foto's van kerken in moslimlanden, verwijderd, punt is duidelijk-

Het zijn de Saoedi's die intolerant zijn en niet "de moslims", de Saoedi's hangen de meest extremistische stroming van de islam aan: het wahabisme/salafisme.

Volgens mij is nu voldoende aangetoond waarom Saoedi-Arabië waar geen kerken zijn toegestaan geen goede graadmeter is voor alle islamitische landen. Het is onjuist om alle moslims af te rekenen op basis van het gedrag van 1 land waar een dictatoriaal regime aan de macht is (en wordt gehouden door notabene de VS )

quote:

Aantal kerksluitingen Indonesië neemt sterk toe

Hati Kudus Church in Indonesië.


BEKASI – Honderden Indonesische moslimleiders in de 
stad Bekasi, in West-Java, waarschuwen voor een mogelijke oorlog als de kerstening van moslims, de ”kristenisasi”, niet stopt.

Tijdens een topconferentie in een moskee in Bekasi spraken ultraconservatieve moslimorganisaties zondag af een nieuwe jeugd­beweging op te richten die moet bestrijden dat moslims christen worden.

De conferentie is volgens waarnemers de zoveelste stap van radicale moslimgroepen om de Jakartaanse voorstad volledig te islamiseren ten koste van christelijke inwoners.

Leiders van organisaties zoals het Islamitisch Verdedigingsfront (FPI) willen monitoringscentra oprichten in talloze moskeeën in Bekasi. Deze centra moeten het kerstenen van moslims bestrijden. Onduidelijk is echter of er zich daadwerkelijk veel moslims tot het christendom bekeren.

Een coalitie van rechtse moslimorganisaties eiste zondag van zowel het district als de gemeente Bekasi om onmiddellijk de sharia, de islamitische wetgeving, in te voeren. Dit moet de groei van kerken in het gebied tegenhouden.

Veel Indonesische christenen reageerden vooral bezorgd op de plannen om een nieuwe paramilitaire jongerenorganisatie op te richten. De Laskar Pemuda, oftewel Jeugdstrijders, moeten verspreid over moskeeën in Bekasi de bekering van moslims tegengaan. Inwoners van Jakarta en Bekasi vrezen dat dit tot escalaties en gewelddadige botsingen zal leiden.

Behalve verschillende radicale organisaties namen ook de twee grootste moslimorganisaties van Indonesië deel aan het congres in de al-Azharmoskee. De organisaties Muhammadiyah en Nadhlatul Ulama hebben samen meer dan 70 miljoen leden op Java en staan bekend als gematigd islamitisch. Volgens een woordvoerder van Mohammadiyah zijn christenen in Bekasi te ver gegaan met het verkondigen van hun geloof.

In Bekasi wonen veel migrantengroepen uit andere delen van Indonesië gedwongen samen met de Betawigemeenschappen, de oorspronkelijke bewoners van Jakarta. De Betawibevolking is van oudsher zeer islamitisch. Inwoners van Bekasi wonen veelal in kleine huizen in soms verarmde industriegebieden.

De afgelopen jaren hadden veel kerken in Bekasi last van radicale moslimgroepen. De moslimorganisaties eisen sluiting van de kerken en intimideren ze. Dit jaar nam het aantal demonstraties en kerksluitingen sterk toe.

In de wijk Pondok Gede werd afgelopen maand een christelijke school belaagd nadat geruchten circuleerden over een voormalige scholier die zijn foto’s van een Koran in een toilet op internet zette. Vervolgens protesteerden circa duizend woedende moslims tegen een standbeeld van drie vrouwen voor een huizencomplex in Harapan Indah. De reden zou zijn dat het standbeeld een christelijke heilige Drie-eenheid weergaf.

De lokale bestuurders van Bekasi hebben vaak een strengislamitische achtergrond en tonen stille sympathie voor de campagnes tegen kerkleden.

quote:

Op donderdag 12 augustus 2010 15:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

de eerste de beste kegelclub staat niet bekend als een onderdrukkend, vrouwonvriendelijk, homohatend en vijandige politieke religie. misschien dat dat een klein verschil is?

quote:

WASHINGTON (Reuters) – President Barack Obama on Friday backed construction of a proposed mosque and Muslim cultural center near the site of the September 11, 2001, attacks in New York -- a project opposed by U.S. conservatives and many New Yorkers.

"As a citizen, and as president, I believe that Muslims have the same right to practice their religion as anyone else in this country," Obama said at an event attended by diplomats from Islamic countries and members of the U.S. Muslim community.

"That includes the right to build a place of worship and a community center on private property in lower Manhattan, in accordance with local laws and ordinances," he said.

Earlier this month a New York city agency cleared the way for construction of the center, which will include a prayer room, two blocks from the site of the September 11 attacks, popularly known as "Ground Zero."

"This is America and our commitment to religious freedom must be unshakable," said Obama, who has made improving ties between the United States and the Muslim world a cornerstone of his foreign policy.

About 2,750 people were killed on September 11 when hijackers from the Muslim militant group al Qaeda crashed two passenger planes into the twin towers of the World Trade Center, an event that traumatized Americans and sparked the U.S. invasion of Afghanistan and the Bush Administration's "war on terror."

Families of those killed in the attacks have mounted an emotional campaign to block the mosque, saying it would be a betrayal of the memory of the victims.

Conservative politicians such as former Republican vice presidential candidate Sarah Palin and Newt Gingrich, a Republican former Speaker of the House of Representatives, have also called for the project to be scrapped.

Mark Williams, a spokesman for the conservative Tea Party political movement, said the center would be used for "terrorists to worship their monkey god."

With the rhetoric growing more heated, Obama decided on Friday to make his voice heard.

Obama was speaking during an Iftar dinner he hosted at the White House. Iftar is the evening meal when Muslims break their daily fast during the holy month of Ramadan.

He said the First Amendment of the U.S. Constitution had established the freedom of religion "and that right has been upheld ever since."

Al Qaeda also was not synonymous with Islam, Obama said.

"Al Qaeda's cause is not Islam -- it is a gross distortion of Islam," he said. "These are not religious leaders -- these are terrorists who murder innocent men, women and children."

New York Mayor Michael Bloomberg has firmly supported the community center project as have many religious organizations in the city. However, 53 percent of New Yorkers oppose it, according to a Marist Poll this week.

At least one additional legal challenge looms but the city agency's August 3 ruling will clear the way for construction of Cordoba House, which will include a 500-seat auditorium as part of a 13-storey Muslim cultural complex.

Since coming into office, Obama, a Democrat, has worked to reach out to Muslims, many of whom felt targeted by the "war on terror" and by the wars in Afghanistan and Iraq.

In a speech in Cairo in June 2009, Obama called for a "new beginning" in ties between the United States and Muslims, saying that extremists had exploited tensions between Muslims and the West and that Islam was not part of the problem.

(Writing by Jeff Mason and Ross Colvin, additional reporting by Emma Ashburn, editing by Bill Trott)

quote:

Op vrijdag 13 augustus 2010 15:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De sharia is een homohatend en vrouwonvrienlijk wetboek. Helemaal waar. Maar je kunt je er pas druk over maken wanneer er een "rechtbank" bestaat die daadwerkelijk deze onzin-wetgeving ten uitvoer brengt. De "wetgeving" zelf is een loze tekst. Wie de bijbel leest kan ook allerlei homohatende en vrouwonvriendelijke wetten ontdekken. De vraag is of er mensen zijn die hierdoor daadwerkelijk deze regels gaan uitvoeren. Dat gebeurt zowel door moslims als christenen. Zoals bijvoorbeeld de pastor Luc Buyens die een hostie weigerde aan een homo.
Buyens was dus een voorstander van de bijbelse sharia, en wou die dus ten uitvoer brengen.
Bij de moslims zal die ongetwijfeld veel vaker voorkomen.
Hoewel de moslim Aboutaleb als burgemeester van Rotterdam volgens mij zijn goedkeuring al heeft verleend aan een aantal homohuwelijken tijdens zijn huidige ambtsperiode.
Het is dus niet zo dat het typisch islamitisch is om je letterlijk aan alle sharia-wetten te houden en typisch westers/christelijk om daar wat luchtiger mee om te springen.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 03:08 schreef Farang het volgende:
President Obama heeft zijn steun voor het Islamitische Culturele Centrum uitgesproken:
http://news.yahoo.com/s/nm/20100814/ts_nm/us_obama_mosque_newyork
[..]

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik heb zelf, als echte hollander,

quote:

ook een paar goede islamitische vriendinnen en die zijn altijd erg hip gekleed en tof om mee om te gaan. Ik zie eerder dat soort mensen de gebedsruimte bezoeken dan de standaard "haatbaard".

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Echt te triest dat er zoveel mensen zo tegen zijn.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ja joh, de softe Jihad.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ja joh, de softe Jihad.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 @ 11:23 schreef Acaciaboom het volgende:
[..]


De aanslagen werden gepleegd door Al-Qaida. In de naam van de islam.
Dus, is daarom de Islam verantwoordelijk?

Door de geloofsfanatici gelijk te geven in hun claim, om aanslagen te legitimeren uit naam van de islam, erken je ze als leiders van niet alleen Al-Qaida en dergelijke maar ook dus van de islam.

Dwaas.
Ik ben ook pertinent tegen geloofsfanatici. Maar die legitimiteit verdienen ze niet en van alle mensen krijgen zij die legitimiteit van de mensen, zoals jij, die tegen hen zijn. Al-Qaida en aanhang vertegenwoordigen een extremistische opvatting. Niet de islam.

quote:

Op zaterdag 14 augustus 2010 12:15 schreef Gillette_M5 het volgende:

[..]

Ai, nu geloof ik je toch echt niet meer....
[..]

Dat zijn mensen die doen aan softe jihad. Verdiep je eens in de islam en kom tot de ontdekking dat juist in de koran wordt geadviseerd je te onderwerpen aan de ongelovigen totdat je de baas bent.